COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ze vergeten ze waarschijnlijk te bestellen ofzo. Niet teveel verwachten.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe snel en in welke aantallen ze in NL gemaakt kunnen worden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ik vraag me af wat het zou kosten en of het zou lukken om bij wijze van de hele bevolking in een paar dagen te testen daarmee. Dan krijg je echt een goed beeld van de situatie en kan je echt doelgericht ingrijpen.quote:
[..]
Het is te hopen dat die sneltest snel en breed beschikbaar komt. Dat zou de maatschappij en economie zoveel ellende besparen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Nou nou, deel nog eens een video voor the special snowflakes.quote:
En dan vergeet ik nog te zeggen: we zijn pas net begonnen in deze shitstorm. Hoe lang gaat dit nog duren zo?
Dit is nl NIKS.
Go hard or go home
De ellende wordt natuurlijk zo groot als we 'm zelf maken. Als we nu 4 weken in keiharde lockdown gaan en daarna denken: Yolo! zitten we zo weer op dit niveau, en heeft 't totaal geen zin gehad en moeten we weer in een keiharde lockdown.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad niet het idee dat veel mensen beseffen dat we nog niet eens op de helft zijn van deze ellende
Ik pleit wel echt voor een duidelijke strategie hier omheen, want dit is niet houdbaar. Er moet ondertussen echt een langetermijnvisie komen, met daarin ook duidelijk hoe we hieruit komen. Iets als:
• Als er Q2 2021 een vaccin is en dat is beschikbaar, hoe verspreiden we dat? Janssen had aangegeven Q2 volgend jaar in het meest gunstige geval het vaccin af en goedgekeurd te hebben, waarna er 200 miljoen doses moeten worden geproduceerd voor Europa. NL krijgt er 7 miljoen volgens hen, maar hoe is die berekening, wanneer krijgt NL die? Direct begin Q3 2021, of Q1 2022 aan 't eind bijv?
• Als de mensen gevaccineerd zijn, hoe bouwen we de maatregelen af? We kunnen ook niet in één keer zeggen: Maatregelen zijn weg, doei!
• Als er geen vaccin komt, wat dan? Tot wanneer gaan we deze maatregelen aanhouden? Wat zijn de opties/mogelijkheden/alternatieven? Wat kunnen we ermee? Gaan we dan iedere 10 weken 4 weken in 'lockdown'
Ik mis echt een duidelijke visie vanuit het RIVM en de politiek. Als je die Hammer & Dance wil doen, wanneer doe je wat?
Het zal me niets eens verbazenquote:Op maandag 12 oktober 2020 12:07 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ze vergeten ze waarschijnlijk te bestellen ofzo. Niet teveel verwachten.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Misschien gaan ze dit jaar vol voor de eenpersoons magnetronmaaltijden. Jammie!quote:
[..]
Ik vraag mij op sommige momenten serieus af hoe de supermarkt-reclames gaan zijn deze kerst
Die zetten altijd volle bak in op emotie.
Ben geen antropoloog maar het versoepelen kan bij mensen ook een soort vrijheidsgevoel triggeren, waardoor ze alle remmen losgooien wetende dat de volgende lockdown toch aanstaande is. Dan bereik je dus een averechts effect. Volgens mij zie je dat ook in Spanje, Madrid bijvoorbeeld die leven van lockdown naar lockdown.quote:
[..]
Want zo'n lockdown heeft geen impact op hoe mensen er na die lockdown mee omgaan? Echt zeker weten doet niemand iets natuurlijk, maar wanneer ik bv. een ondernemer ben die mensen nu toch naar kantoor 'dwingt', dan zou ik dat niet meer doen wanneer is gebleken dat dat soort stappen kunnen leiden tot een lockdown.
blablablabla
Ik denk dat het rivm en de overheid deze visie ook mist.quote:
[..]
De ellende wordt natuurlijk zo groot als we 'm zelf maken. Als we nu 4 weken in keiharde lockdown gaan en daarna denken: Yolo! zitten we zo weer op dit niveau, en heeft 't totaal geen zin gehad en moeten we weer in een keiharde lockdown.
Ik pleit wel echt voor een duidelijke strategie hier omheen, want dit is niet houdbaar. Er moet ondertussen echt een langetermijnvisie komen, met daarin ook duidelijk hoe we hieruit komen. Iets als:
• Als er Q2 2021 een vaccin is en dat is beschikbaar, hoe verspreiden we dat? Janssen had aangegeven Q2 volgend jaar in het meest gunstige geval het vaccin af en goedgekeurd te hebben, waarna er 200 miljoen doses moeten worden geproduceerd voor Europa. NL krijgt er 7 miljoen volgens hen, maar hoe is die berekening, wanneer krijgt NL die? Direct begin Q3 2021, of Q1 2022 aan 't eind bijv?
• Als de mensen gevaccineerd zijn, hoe bouwen we de maatregelen af? We kunnen ook niet in één keer zeggen: Maatregelen zijn weg, doei!
• Als er geen vaccin komt, wat dan? Tot wanneer gaan we deze maatregelen aanhouden? Wat zijn de opties/mogelijkheden/alternatieven? Wat kunnen we ermee? Gaan we dan iedere 10 weken 4 weken in 'lockdown'
Ik mis echt een duidelijke visie vanuit het RIVM en de politiek. Als je die Hammer & Dance wil doen, wanneer doe je wat?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als de reclames van de overheid enige indicatie zijn verwacht ik echt tenenkrommend. Ik zag in een bushokje er één over de CoronaMelder app. "Want jij wil toch ook je oma beschermen?"quote:
[..]
Ik vraag mij op sommige momenten serieus af hoe de supermarkt-reclames gaan zijn deze kerst
Die zetten altijd volle bak in op emotie.
Je kunt daar moeilijk van te voren een tijdspad voor bepalen. Het hangt af van het aantal besmettingen. 50 op 100.000 is wat er meestal wordt genoemd als grenswaarde om over te gaan tot strengere maatregelen.quote:
[..]
Als je die Hammer & Dance wil doen, wanneer doe je wat?
Ook is het natuurlijk zo dat hoe beter mensen zich aan de maatregelen houden tijdens de "dance"-fase, hoe minder snel de hammer nodig zal zijn.
Dat vind ik het meest kwalijke. Als je bij een bedrijf werkt dat verlies maakt accepteer je als medewerker ook niet zomaar dat de directie zegt: "Ja het gaat kut, maarja, het is nou eenmaal zo. We sturen jullie elke dag hoeveel geld we verloren hebben, maar meer moet je niet verwachten"quote:
[..]
Ik denk dat het rivm en de overheid deze visie ook mist.
Regeren is vooruitzien, juist in deze tijd.
Dat doe ik ook... Je moest eens weten hoe sommige ondernemers controlefreaks zijn. Als je mensen nu ook dwingt dan blijf je dat echt wel doen.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan zal je een plan moeten hebben om langdurig samen te leven met corona, wat betekent dat de samenleving ten opzichte van 'vroeger' behoorlijk zal veranderen. Ik kan me voorstellen dat ze daar nu nog liever niet over nadenken, en het al helemaal niet communiceren.quote:
Als er geen vaccin komt, wat dan? Tot wanneer gaan we deze maatregelen aanhouden? Wat zijn de opties/mogelijkheden/alternatieven? Wat kunnen we ermee? Gaan we dan iedere 10 weken 4 weken in 'lockdown'
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Zou kunnen. Punt is dat je het pas weet wanneer je het hebt geprobeerd. Je kunt dit natuurlijk ook tegengaan door alle nu bestaande maatregelen vast te houden. Niet "horeca weer open!" op laten we zeggen 1 november, maar "horeca weer open tot 22.00."quote:
[..]
Ben geen antropoloog maar het versoepelen kan bij mensen ook een soort vrijheidsgevoel triggeren, waardoor ze alle remmen losgooien wetende dat de volgende lockdown toch aanstaande is. Dan bereik je dus een averechts effect. Volgens mij zie je dat ook in Spanje, Madrid bijvoorbeeld die leven van lockdown naar lockdown.
Dat is waar, maar ik bedoelde idd ook op aantallen en niet tijdspad. Als je op 50/100.000 zit in een regio? Land? Stad? Stadsdeel?quote:
[..]
Je kunt daar moeilijk van te voren een tijdspad voor bepalen. Het hangt af van het aantal besmettingen. 50 op 100.000 is wat er meestal wordt genoemd als grenswaarde om over te gaan tot strengere maatregelen.
Als Amsterdam Nieuw-West op 50/100.000 besmettingen zit zou je idealiter daar al in willen grijpen om dat omlaag te krijgen, voor heel Amsterdam op 50/100.000 terecht gaat komen, etc.
Snap ik ook niet voor bijvoorbeeld Frankrijk gelden gewoon amper restricties. Zelfs als we de komende weken onze shit weer op orde weten te krijgen moet daar serieus naar gekeken worden, anders ben je zo weer terug bij af.quote:
[..]
Echt he, van die mensen die thuis gillend gek worden en 4x per jaar weg moeten.
blablablabla
De maatregelen werkte in het voorjaar omdat er een gevoel aan solidariteit was. Nu zijn het vooral 'ikke, ikke, ikke' mensen die een grote mond hebben en met hun asociale gedrag het zorgstelsel overbelasten en uiteindelijk de economie om zeep helpen. De zwijgende meerderheid moet mondiger worden en de asociale minderheid aanspreken op hun gedrag. Dit kan mogelijk bereikt worden als iedereen weet wat de gevolgen zijn van verergering of verbetering van de cijfers. Ze moeten dus opschieten met de routekaart.
Ik denk dat een van de problemen ook de aankomende verkiezingen is. Het is in principe "not done" om aan de staart van een regeringstermijn nog allerlei ingrijpende beleidsmaatregelen te nemen, omdat je daarmee het volgende kabinet met de beslissingen van de huidige regering opzadelt.quote:
[..]
Dat vind ik het meest kwalijke. Als je bij een bedrijf werkt dat verlies maakt accepteer je als medewerker ook niet zomaar dat de directie zegt: "Ja het gaat kut, maarja, het is nou eenmaal zo. We sturen jullie elke dag hoeveel geld we verloren hebben, maar meer moet je niet verwachten"
Regeren is vooruitzien, juist in deze tijd.
Het is denk ik wel cruciaal voor het draagvlak. Je kunt niet nog meer dan een jaar tegen de bevolking zeggen: "Nog eventjes volhouden"quote:
[..]
Dan zal je een plan moeten hebben om langdurig samen te leven met corona, wat betekent dat de samenleving ten opzichte van 'vroeger' behoorlijk zal veranderen. Ik kan me voorstellen dat ze daar nu nog liever niet over nadenken, en het al helemaal niet communiceren.
Ik geloof best dat de samenleving (tijdelijk) flink gaat veranderen tot dit uitgeband is, maar op dit moment zijn ze eigenlijk alleen maar aan het tijdrekken.
Struisvogelpolitiek hebben we nu niets aan, er moet echt perspectief komen.
Inderdaad. De lokale bestuurders hebben wat dat betreft deze zomer echt zitten slapen en dat mag niet nog een keer gebeuren.quote:
[..]
Als Amsterdam Nieuw-West op 50/100.000 besmettingen zit zou je idealiter daar al in willen grijpen om dat omlaag te krijgen, voor heel Amsterdam op 50/100.000 terecht gaat komen, etc.
Wat stel je voor? Laten we eens als premisse nemen dat we volgend jaar eind van de zomer kunnen starten met breed vaccineren, hopelijk zit dat erin - maar we weten dat natuurlijk niet zeker. Hoe zou Rutte dan nu moeten ingrijpen, en wat zou hij moeten communiceren?quote:
[..]
Het is denk ik wel cruciaal voor het draagvlak. Je kunt niet nog meer dan een jaar tegen de bevolking zeggen: "Nog eventjes volhouden"
Ik geloof best dat de samenleving (tijdelijk) flink gaat veranderen tot dit uitgeband is, maar op dit moment zijn ze eigenlijk alleen maar aan het tijdrekken.
Struisvogelpolitiek hebben we nu niets aan, er moet echt perspectief komen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:
[..]
Als de reclames van de overheid enige indicatie zijn verwacht ik echt tenenkrommend. Ik zag in een bushokje er één over de CoronaMelder app. "Want jij wil toch ook je oma beschermen?"
Allgo een busvervoerder hier adverteerde met "Met groepskorting weer naar oma" , had ik ook een beetje een rare bijsmaak bij.
blablablabla
Wat mij betreft heeft deze crisis aangetoond dat burgemeesters en de politiek vooral naar de veiligheidsregio's kijken, en de veiligheidsregio's een blaffende hond zonder tanden zijn.quote:
[..]
Inderdaad. De lokale bestuurders hebben wat dat betreft deze zomer echt zitten slapen en dat mag niet nog een keer gebeuren.
Ik bedoel, de veiligheidsregio's hadden de noodverordeningen tot hun beschikking, en riepen: "Er moet meer gedaan worden!" maar als puntje bij paaltje komt, doen ze het zelf ook niet.
Ik riep het eerder maar we moeten echt naar een oorlogseconomie. Sectoren die veel mensen trekken en dus veel besmettingen meebrengen maar relatief gezien weinig economische waarde hebben nu moeten sluiten.
Vooral dat laatste is belangrijk. De relativiteit. De horeca draagt jaarlijks iets van 4% bij aan het bbp. Veel geld maar het is te overzien. Als je de horeca volledig sluit knalt de R omlaag.
Vooral dat laatste is belangrijk. De relativiteit. De horeca draagt jaarlijks iets van 4% bij aan het bbp. Veel geld maar het is te overzien. Als je de horeca volledig sluit knalt de R omlaag.
En dan heb je opeens een mes in je rug met je brave gedrag als je iemand aanspreekt...quote:
De maatregelen werkte in het voorjaar omdat er een gevoel aan solidariteit was. Nu zijn het vooral 'ikke, ikke, ikke' mensen die een grote mond hebben en met hun asociale gedrag het zorgstelsel overbelasten en uiteindelijk de economie om zeep helpen. De zwijgende meerderheid moet mondiger worden en de asociale minderheid aanspreken op hun gedrag. Dit kan mogelijk bereikt worden als iedereen weet wat de gevolgen zijn van verergering of verbetering van de cijfers. Ze moeten dus opschieten met de routekaart.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
O de maatregelen zoals we ze nu hebben komen we echt niet meer vanaf tot het voorjaar maar er moet dus (kennelijk) iets bij.quote:
[..]
Zou kunnen. Punt is dat je het pas weet wanneer je het hebt geprobeerd. Je kunt dit natuurlijk ook tegengaan door alle nu bestaande maatregelen vast te houden. Niet "horeca weer open!" op laten we zeggen 1 november, maar "horeca weer open tot 22.00."
Wellicht 4 weken lockdown en dan de huidige maatregelen? Kijken of we daarmee weg komen. Bel jij Mark even 😂
blablablabla
Jij werkt zeker niet in de horeca?quote:
Ik riep het eerder maar we moeten echt naar een oorlogseconomie. Sectoren die veel mensen trekken en dus veel besmettingen meebrengen maar relatief gezien weinig economische waarde hebben nu moeten sluiten.
Vooral dat laatste is belangrijk. De relativiteit. De horeca draagt jaarlijks iets van 4% bij aan het bbp. Veel geld maar het is te overzien. Als je de horeca volledig sluit knalt de R omlaag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Voor Frankrijk staat nu wel heel veel op oranje met quarantaine, en Spanje zelfs het hele land. In hoeverre dat wordt gehandhaafd durf ik niet te zeggen. Ik vermoed dat daar nog wel wat te winnen valt.quote:
[..]
Snap ik ook niet voor bijvoorbeeld Frankrijk gelden gewoon amper restricties. Zelfs als we de komende weken onze shit weer op orde weten te krijgen moet daar serieus naar gekeken worden, anders ben je zo weer terug bij af.
Van de zomer was het wel een rare situatie. Hoe lang Frankrijk en Spanje nog grotendeels op geel bleven staan met hier en daar een paar postzegelstukjes op oranje, terwijl het daar echt alweer snel misging (ondanks de heilige mondkapjes).
Intussen ging ik naar Portugal en daar stond de hele regio Porto heel de zomer op oranje volgens BuZa, terwijl daar bijna niks aan de hand was. Engeland maakte het nog bonter, die verklaarden Portugal tot september onveilig met verplichte quarantaine, terwijl de Britten wel naar Spanje en Frankrijk mochten terwijl daar de besmettingen veel sneller opliepen. Totdat het ineens niet meer zo was en iedereen in Spanje halsoverkop terug moest.
Je krijgt nogal het idee dat dit soort besluiten vooral worden gemaakt op politieke gronden. Dat Nederlandje toch liever niet fuckt met grote EU-landen als Frankrijk of Spanje tenzij het echt niet anders kan, of als het zo erg is dat die landen zelf geen toeristen meer willen.
Vooral dit ja, echt belachelijk hoe ze het zover hebben laten escaleren in zo'n korte tijd. Er is een maand gewacht en lokale ingrepen hebben we ook amper gezien.quote:
[..]
Inderdaad. De lokale bestuurders hebben wat dat betreft deze zomer echt zitten slapen en dat mag niet nog een keer gebeuren.
blablablabla
Nou nou, niet zo negatief.quote:
[..]
En dan heb je opeens een mes in je rug met je brave gedrag als je iemand aanspreekt...
In de meeste gevallen zul je gewoon in elkaar geslagen worden
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het zou wellicht schelen als ze duidelijke doelen mee zouden krijgen. Nu riepen ze vanuit Den Haag alleen "het is nu aan de regio's", maar wat de regio's dan precies moesten bewerkstelligen was compleet niet duidelijk.quote:
[..]
Wat mij betreft heeft deze crisis aangetoond dat burgemeesters en de politiek vooral naar de veiligheidsregio's kijken, en de veiligheidsregio's een blaffende hond zonder tanden zijn.
Ik bedoel, de veiligheidsregio's hadden de noodverordeningen tot hun beschikking, en riepen: "Er moet meer gedaan worden!" maar als puntje bij paaltje komt, doen ze het zelf ook niet.
Doet er totaal niet toe. Het moet nu gaan om de harde cijfers.quote:
[..]
Jij werkt zeker niet in de horeca?
Zeker, een lockdown uitstellen is wat de politiek beloofd had in de zomer en dat doen ze nu om bij de verkiezingen over te komen dat ze betrouwbaar zijn.quote:
[..]
Ik denk dat een van de problemen ook de aankomende verkiezingen is. Het is in principe "not done" om aan de staart van een regeringstermijn nog allerlei ingrijpende beleidsmaatregelen te nemen, omdat je daarmee het volgende kabinet met de beslissingen van de huidige regering opzadelt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Is dat zo ja? Ik vraag me ten zeerste af in hoeverre restaurants en hotels bijdragen aan een hoge R.quote:
Als je de horeca volledig sluit knalt de R omlaag.
Cafés kan ik me nog wat bij voorstellen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
In welke sector werk je, dan kan ik voorstellen om deze te sluiten.quote:
[..]
Doet er totaal niet toe. Het moet nu gaan om de harde cijfers.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die kleurcodes zeggen niet zoveel omdat het allemaal vrijblijvend is die quarantaine. Je moet gewoon een verplichting tot quarantaine gaan invoeren op laste van forse straffen. Duitsland doet dat al maanden. Als dat dinsdag niet aan bod komt word ik helemaal gek want dan zitten we hier met ongetwijfeld strenge maatregelen en haal je de Corona vervolgens gewoon weer terug uit andere landen waar het nog welig tiert.quote:
[..]
Voor Frankrijk staat nu wel heel veel op oranje met quarantaine, en Spanje zelfs het hele land. In hoeverre dat wordt gehandhaafd durf ik niet te zeggen. Ik vermoed dat daar nog wel wat te winnen valt.
Van de zomer was het wel een rare situatie. Hoe lang Frankrijk en Spanje nog grotendeels op geel bleven staan met hier en daar een paar postzegelstukjes op oranje, terwijl het daar echt alweer snel misging (ondanks de heilige mondkapjes).
Intussen ging ik naar Portugal en daar stond de hele regio Porto heel de zomer op oranje volgens BuZa, terwijl daar bijna niks aan de hand was. Engeland maakte het nog bonter, die verklaarden Portugal tot september onveilig met verplichte quarantaine, terwijl de Britten wel naar Spanje en Frankrijk mochten terwijl daar de besmettingen veel sneller opliepen. Totdat het ineens niet meer zo was en iedereen in Spanje halsoverkop terug moest.
Je krijgt nogal het idee dat dit soort besluiten vooral worden gemaakt op politieke gronden. Dat Nederlandje toch liever niet fuckt met grote EU-landen als Frankrijk of Spanje tenzij het echt niet anders kan, of als het zo erg is dat die landen zelf geen toeristen meer willen.
blablablabla
De hotels sowieso niet, want er komt amper een toerist naar Nederlandquote:
[..]
Is dat zo ja? Ik vraag me ten zeerste af in hoeverre restaurants en hotels bijdragen aan een hoge R.
Cafés kan ik me nog wat bij voorstellen.
Goh, denk je? Er worden tig uitzonderingen gemaakt door onze zwakke leiders.quote:
Je krijgt nogal het idee dat dit soort besluiten vooral worden gemaakt op politieke gronden. Dat Nederlandje toch liever niet fuckt met grote EU-landen als Frankrijk of Spanje tenzij het echt niet anders kan, of als het zo erg is dat die landen zelf geen toeristen meer willen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Er zijn genoeg mensen die je wel veilig kan aanspreken.quote:
[..]
En dan heb je opeens een mes in je rug met je brave gedrag als je iemand aanspreekt...
Doet er totaal niet toe. Het moet nu gaan om de harde cijfers.quote:
[..]
Jij werkt zeker niet in de horeca?
Werk dat je op kantoor doet en nu alleen thuis. Je zal wel denken dan is het makkelijk praten maar de overheid kan niet beslissen op basis van gunfactoren of gevoelens. De cijfers doen er toe.quote:
[..]
In welke sector werk je, dan kan ik voorstellen om deze te sluiten.
Even los dat ik niet het hele plaatje kan overzien omdat ik niet alle informatie heb, zou ik met mijn beperkte kennis ervan richting zoiets willen:quote:
[..]
Wat stel je voor? Laten we eens als premisse nemen dat we volgend jaar eind van de zomer kunnen starten met breed vaccineren, hopelijk zit dat erin - maar we weten dat natuurlijk niet zeker. Hoe zou Rutte dan nu moeten ingrijpen, en wat zou hij moeten communiceren?
• Op basis van de cijfers van deze week weten we of we additioneel moeten ingrijpen. Als we additioneel moeten ingrijpen, doen we dat kort en stevig. Denk aan eenzelfde scenario als de intelligente lockdown. Die is puur en alleen bedoeld om de GGD's lucht te geven hun achterstand in te lopen.
• GGD's moeten opschalen, en serieus ook. Een (geplande) test wil je binnen 48 uur uitslag van, idealiter 24 uur. Als jij een test wil plannen moet je dezelfde dag nog terecht kunnen.
• BCO moet terug, en moet veel eenvoudiger/groter worden
• GGD stoppen met nabellen of iemand overleden is (daar zijn de bevolkingsregisters toch voor?)
• Ziekenhuiscijfers moeten up to date zijn, maximaal 24 uur vertraging. Als ziekenhuizen hier hulp bij nodig hebben, helpen die systemen zo op te schalen. Daar hebben we na deze pandemie tenslotte ook iets aan.
• Zoveel mogelijk zorgpersoneel bijschalen. Mensen motiveren (tijdelijk) terug te komen van pensioen, mensen met een achtergrond erin oproepen, legerartsen inzetten en ga zo maar door. Dat zorgpersoneel bijschalen idealiter in gespecialiseerde ziekenhuizen, zodat 'gewone' zorg in andere ziekenhuizen door kan
• Na het stevig ingrijpen houden we (lichte) maatregelen en moet de testcapaciteit op orde zijn (en blijven)
• Ingrijpen op zo klein mogelijke schaal. Stadsdeel, dan stad, dan de regio eromheen, dan provincie en dan pas richting landelijk
• Zorgpersoneel in de Covid-klinieken wordt iedere 2 weken (of iedere week) getest. Indien positief, gelijk in quarantaine
• Iedere week op basis van een steekproef mensen in het hele land testen, per GGD regio. Dit om tot dan toe onbekende clusters te ontdekken. Indien één persoon hierin positief is, BCO starten ervoor.
• Voor mensen die in quarantaine moeten, haal het 'vieze' van het woord weg, en help de mensen. Geef ze een leidraad, van mijn part betaal je hun Netflix abonnement voor een maand. De tijd die ze in quarantaine moeten (via het UWV) doorbetalen zodat ze geen inkomstenverlies hebben
• Wanneer iemand in quarantaine is een paar keer bellen. Niet om te controleren of ze thuis zijn, maar om te vragen of ze ergens hulp bij nodig hebben.
• Tijdens de quarantaine hulp aan huis bieden. Hulp in schoonmaak, hulp in boodschappen doen, ga zo maar door.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 12:29:15 ]
Vooralsnog ben je als je de cijfers moet geloven beter af op vakantiequote:
[..]
Die kleurcodes zeggen niet zoveel omdat het allemaal vrijblijvend is die quarantaine. Je moet gewoon een verplichting tot quarantaine gaan invoeren op laste van forse straffen. Duitsland doet dat al maanden. Als dat dinsdag niet aan bod komt word ik helemaal gek want dan zitten we hier met ongetwijfeld strenge maatregelen en haal je de Corona vervolgens gewoon weer terug uit andere landen waar het nog welig tiert.
Volgens mij hebben veel landen een lagere R en meer maatregelen dan wij.Ook een beetje afhankelijk van het type vakantie, maar als je met de auto naar een camping in Frankrijk gaat en daar je eigen ding doet lijkt me dat helemaal niet slechter dan in NL blijven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Echter weet je dit niet van te voren. Ik doe het in ieder geval nooit bij vreemden.quote:
[..]
Er zijn genoeg mensen die je wel veilig kan aanspreken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ze moeten gewoon de grenzen sluiten voor niet-noodzakelijke reizen. Straks zijn er mensen die weer lekker op wintersport gaan en dan hebben we in het voorjaar nogmaals een golf. Dan kan je nu al zien aankomen.quote:
[..]
Die kleurcodes zeggen niet zoveel omdat het allemaal vrijblijvend is die quarantaine. Je moet gewoon een verplichting tot quarantaine gaan invoeren op laste van forse straffen. Duitsland doet dat al maanden. Als dat dinsdag niet aan bod komt word ik helemaal gek want dan zitten we hier met ongetwijfeld strenge maatregelen en haal je de Corona vervolgens gewoon weer terug uit andere landen waar het nog welig tiert.
Hopelijk geen werk voor de overheid...quote:
[..]
Doet er totaal niet toe. Het moet nu gaan om de harde cijfers.
[..]
Werk dat je op kantoor doet en nu alleen thuis. Je zal wel denken dan is het makkelijk praten maar de overheid kan niet beslissen op basis van gunfactoren of gevoelens. De cijfers doen er toe.
een land runnen is niet hetzelfde als het runnen van een bedrijf op cijfers...
Leuk helemaal geen leven buiten het werk om.... Heb je alvast een touw? Als iedereen dan zelfmoord pleegt heb jij ook geen leven meerquote:
Ik riep het eerder maar we moeten echt naar een oorlogseconomie. Sectoren die veel mensen trekken en dus veel besmettingen meebrengen maar relatief gezien weinig economische waarde hebben nu moeten sluiten.
Vooral dat laatste is belangrijk. De relativiteit. De horeca draagt jaarlijks iets van 4% bij aan het bbp. Veel geld maar het is te overzien. Als je de horeca volledig sluit knalt de R omlaag.
Heb je meer quality time met je gezien. Zou voor een hoop mensen best goed zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:27 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Leuk helemaal geen leven buiten het werk om.... Heb je alvast een touw? Als iedereen dan zelfmoord pleegt heb jij ook geen leven meer
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Oh, de nieuwe voorraad hyperbolen is binnen, zie ik.quote:
[..]
Leuk helemaal geen leven buiten het werk om.... Heb je alvast een touw? Als iedereen dan zelfmoord pleegt heb jij ook geen leven meer
Dit is precies wat ze in Duitsland doen. Daar bellen ze positief geteste mensen elke dag even na, om te vragen hoe het ermee gaat.quote:
[..]
• Wanneer iemand in quarantaine is een paar keer bellen. Niet om te controleren of ze thuis zijn, maar om te vragen of ze ergens hulp bij nodig hebben.
Te beginnen met de overheid zelf?quote:
Ik riep het eerder maar we moeten echt naar een oorlogseconomie. Sectoren die veel mensen trekken en dus veel besmettingen meebrengen maar relatief gezien weinig economische waarde hebben nu moeten sluiten.
Bedankt voor je uitgebreide antwoord, maar dit is toch nooit in een paar maanden te realiseren?quote:
[..]
Even los dat ik niet het hele plaatje kan overzien omdat ik niet alle informatie heb, zou ik met mijn beperkte kennis ervan richting zoiets willen:
(knip)
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Totaal gezien valt daar best wat te winnen, wat denk je dat er alleen al aan een volk bij de Mc Donalds komt elk jaar? Vorig jaar 7 miljoen mensen meer dan het jaar er voor, om een idee te geven. Laat staan al die ketens samen, heb je het over vele tientallen miljoenen bezoekers. Dat zijn op zich best wat onnodige reisbewegingen en samenkomsten in de binnenruimtes zeg maar.quote:
[..]
Is dat zo ja? Ik vraag me ten zeerste af in hoeverre restaurants en hotels bijdragen aan een hoge R.
Cafés kan ik me nog wat bij voorstellen.
blablablabla
Er zijn 3 miljoen alleenstaanden in NL.quote:
[..]
Heb je meer quality time met je gezien. Zou voor een hoop mensen best goed zijn.
Twee jaar niet op vakantie kunnen en het leven heeft gelijk geen zin meer natuurlijk.quote:
[..]
Oh, de nieuwe voorraad hyperbolen is binnen, zie ik.
Ik neem ook dat risico niet.quote:
[..]
Echter weet je dit niet van te voren. Ik doe het in ieder geval nooit bij vreemden.
Ik heb geen eens zin om een grote bek te krijgen van mensen die er heel anders in zitten dan ik.
Ben gewoon pleite.
Als je het reisadvies op de wereld bekijkt dan is dit al bijna zoquote:
[..]
Ze moeten gewoon de grenzen sluiten voor niet-noodzakelijke reizen. Straks zijn er mensen die weer lekker op wintersport gaan en dan hebben we in het voorjaar nogmaals een golf. Dan kan je nu al zien aankomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, maar een ander doet het ook dus ik ga echt niet thuis blijven zitten.quote:
[..]
Ze moeten gewoon de grenzen sluiten voor niet-noodzakelijke reizen. Straks zijn er mensen die weer lekker op wintersport gaan en dan hebben we in het voorjaar nogmaals een golf. Dan kan je nu al zien aankomen.
Mee eens maar dat is kennelijk nogal ingewikkeld, en natuurlijk kostbaar. Toerisme help je daar volledig mee om zeep want veel zit al in zwaar weer.quote:
[..]
Ze moeten gewoon de grenzen sluiten voor niet-noodzakelijke reizen. Straks zijn er mensen die weer lekker op wintersport gaan en dan hebben we in het voorjaar nogmaals een golf. Dan kan je nu al zien aankomen.
blablablabla
Een grote bek kan ik altijd om lachen maar een steen door mijn ramen, kapotte auto of mes in mijn lijf heb ik liever niet.quote:
[..]
Ik neem ook dat risico niet.
Ik heb geen eens zin om een grote bek te krijgen van mensen die er heel anders in zitten dan ik.
Ben gewoon pleite.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een flink aantal dingen zou prima te realiseren moeten zijn voor eind januari. Voldoende mensen bij de GGD hebben om patiënten na te bellen moet bijvoorbeeld prima kunnen, of dat laat je over aan de huisarts van diegene. Dat de huisarts zelf ook een rol gaat spelen.quote:
[..]
Bedankt voor je uitgebreide antwoord, maar dit is toch nooit in een paar maanden te realiseren?
Mensen terughalen van hun pensioen, legerartsen inzetten en mensen die (bijvoorbeeld) in het laatste jaar van hun opleiding zitten hoeft ook niet lang te duren.
Ik heb het voor me kaar koophuis vriendin die wel een aandoening heeft en de wajong zit. Heb nu een baan wissel gedaan om dat ik kansen zag. Groot horeca leverancier. Moet ik nu alles gedag zeggen voor een virus?quote:
[..]
Oh, de nieuwe voorraad hyperbolen is binnen, zie ik.
Ik denk dat de horeca nauwelijks bijdraagt aan besmettingen. Eerder de wind en het weer.
3 miljoen maar? Ik dacht veel en veel meerquote:
[..]
Er zijn 3 miljoen alleenstaanden in NL.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In het voorjaar werkte het beter omdat we toen veel minder wisten over het virus. Mensen waren voorzichtiger. Er was nog hoop dat het zou blijven bij een paar maanden af zien. Nu zijn we een half jaar verder en het kabinet laat vrij duidelijk zien dat ze niet leren van hun eigen fouten. Hell, ze durven hun eigen fouten niet eens toe te geven (faalbeleid rondom testen bv, de random factor bij veel maatregelen/besluiten, etc). Ze tonen geen enkele lange termijn visie. Al hun hoop is gevestigd op het vaccin, maar verdere info of alternatieven hebben ze niet. Ondertussen zien steeds meer mensen in dat het virus vooral bepaalde groepen treft. Tegelijkertijd worden velen wel getroffen door de maatregelen; denk aan mensen die hun baan verliezen e.d. Rutte legt ondertussen frequent de schuld bij het volk. Zo krijg je Nederlanders niet met je mee natuurlijk. Helemaal als je zelf totaal geen zelfreflectie toont als kabinet zijnde.quote:
De maatregelen werkte in het voorjaar omdat er een gevoel aan solidariteit was. Nu zijn het vooral 'ikke, ikke, ikke' mensen die een grote mond hebben en met hun asociale gedrag het zorgstelsel overbelasten en uiteindelijk de economie om zeep helpen. De zwijgende meerderheid moet mondiger worden en de asociale minderheid aanspreken op hun gedrag. Dit kan mogelijk bereikt worden als iedereen weet wat de gevolgen zijn van verergering of verbetering van de cijfers. Ze moeten dus opschieten met de routekaart.
Natuurlijk zijn er dingen die het volk beter kan doen (ik heb totaal geen begrip voor mensen die nog steeds met klachten de deur uit gaan....of mensen die grote feesten aan het geven zijn/bijwonen zijn), maar beter testen....en een betere lange termijn planning zal ook echt extra draagvlak geven. De samenleving is veel te veel opgedeeld in groepen momenteel. Bij velen is het of de schuld van de ouderen, of van de jongeren. Het enige wat je met die kritiek bereikt is dat de groep in kwestie zich steeds minder wat gaan aantrekken van de maatregelen. Want ja; ook als ze het goed doen ligt de schuld zogenaamd bij hun. We moeten weer wat meer samen komen, en ik denk echt dat het kabinet daar een cruciale rol in speelt. Bied perspectief (elke paar maanden 4 weken in volledige lockdown is geen lange termijn plan...), ga ook écht beter en meer testen, stop met symbool maatregelen en grijp in waar het ook écht nodig is. Grijp regionaal op tijd in ipv enkel te roepen dat je dat gaat doen. Als volk zijn we over het algemeen niet dom. Velen denken zelf na en zien waar de besmettingen ontstaan. Als er dan random ergens anders word ingegrepen....
Daar is hier helemaal geen capaciteit voor.quote:
[..]
Dit is precies wat ze in Duitsland doen. Daar bellen ze positief geteste mensen elke dag even na, om te vragen hoe het ermee gaat.
Zou ik persoonlijk ook geen behoefte aan hebben trouwens, maar voor wie dat wel wil, ach waarom niet. Mits dus capaciteit.
Ik denk niet dat het logisch is dat iedereen maar kan doorleven zoals-ie gewend is tijdens een pandemie, nee.quote:
[..]
Moet ik nu alles gedag zeggen voor een virus?
Het lijkt me ook stellig dat ze in Duitslanden al die duizenden besmette mensen ELKE DAG gaan nabellen en daarin ook succesvol zijn.quote:
[..]
Daar is hier helemaal geen capaciteit voor.
Zou ik persoonlijk ook geen behoefte aan hebben trouwens, maar voor wie dat wel wil, ach waarom niet. Mits dus capaciteit.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De r in de maand. Het begon in septembeR en stopte na apRil dit jaarquote:
[..]
Ik heb het voor me kaar koophuis vriendin die wel een aandoening heeft en de wajong zit. Heb nu een baan wissel gedaan om dat ik kansen zag. Groot horeca leverancier. Moet ik nu alles gedag zeggen voor een virus?
Ik denk dat de horeca nauwelijks bijdraagt aan besmettingen. Eerder de wind en het weer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nogmaals strengere maatregelen of een lockdown is waarschijnlijk duurder dan het redden van de toerisme.quote:
[..]
Mee eens maar dat is kennelijk nogal ingewikkeld, en natuurlijk kostbaar. Toerisme help je daar volledig mee om zeep want veel zit al in zwaar weer.
Horeca schijnt nu voor zo een 3% verantwoordelijk te zijn voor besmettingen. Vraag me af hoe groot het effect dan is op de R en of dat in verhouding staat tot de schade die je doet aan die bedrijven. Zeker omdat ik nu ook geen onderscheid maak tussen de verschillende vormen van horeca.quote:
[..]
Totaal gezien valt daar best wat te winnen, wat denk je dat er alleen al aan een volk bij de Mc Donalds komt elk jaar? Vorig jaar 7 miljoen mensen meer dan het jaar er voor, om een idee te geven. Laat staan al die ketens samen, heb je het over vele tientallen miljoenen bezoekers. Dat zijn op zich best wat onnodige reisbewegingen en samenkomsten in de binnenruimtes zeg maar.
Bedoel, iedereen verplicht thuis en elke maand voedselpakketten laten bezorgen zou de R bijna helemaal naar 0 brengen, maar het is niet in balans. En je dat is een overdreven voorbeeld, maar als je rigoreuze maatregelen treft als volledig sluiting horeca moet daar wel duidelijke winst tegenover staan .
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Qua Horeca denk ik dat Hotels en Restaurants het goed doen, het zijn met name de cafés die er een zooitje van maken, komt meestal omdat veel caféhouders gelukszoekers zijn die eigenlijk helemaal niet weten hoe je een zaak runt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het aantal besmettingen is daar wel een heel stuk lager dan hier. Er zou in Nederland ook meer capaciteit voor zijn als er niet zo belachelijk veel mensen besmet waren.quote:
[..]
Het lijkt me ook stellig dat ze in Duitslanden al die duizenden besmette mensen ELKE DAG gaan nabellen en daarin ook succesvol zijn.
Dat is ook het idee van kort en streng ingrijpen: zorgen dat de beschikbare capaciteit voor tests + bco wel toereikend is.
Ik bel 'm de hele dag door maar hij neemt nooit op :-(quote:
[..]
O de maatregelen zoals we ze nu hebben komen we echt niet meer vanaf tot het voorjaar maar er moet dus (kennelijk) iets bij.
Wellicht 4 weken lockdown en dan de huidige maatregelen? Kijken of we daarmee weg komen. Bel jij Mark even 😂
Omdat ze perse alleen medisch personeel willen. Je kan makkelijk een mega callcenter uit de grond stampen maar ze doen alsof het hogere wiskunde is.quote:
[..]
Daar is hier helemaal geen capaciteit voor.
Zou ik persoonlijk ook geen behoefte aan hebben trouwens, maar voor wie dat wel wil, ach waarom niet. Mits dus capaciteit.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik denk dat het probleem juist is dat ze de sector niet sluiten. Daardoor worden deze ondernemers geacht toch omzet te maken, terwijl het bezoek ontmoedigd wordt. Dat is natuurlijk een onmogelijke opgave.quote:
Wanneer op last van de overheid de horeca gesloten zou worden, kunnen horeca-ondernemers ook een financieel steunpakket verwachten.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 12:37:42 ]
Gaat om het idee lijkt me, niet gezin of niet. Er zit een wezenlijk verschil tussen 20 verschillende contacten per dag, en twee. Verder ook stimulatie voor mensen om minder alleenstaand te zijn.quote:
[..]
Er zijn 3 miljoen alleenstaanden in NL.
quote:
[..]
In het voorjaar werkte het beter omdat we toen veel minder wisten over het virus. Mensen waren voorzichtiger. Er was nog hoop dat het zou blijven bij een paar maanden af zien. Nu zijn we een half jaar verder en het kabinet laat vrij duidelijk zien dat ze niet leren van hun eigen fouten. Hell, ze durven hun eigen fouten niet eens toe te geven (faalbeleid rondom testen bv, de random factor bij veel maatregelen/besluiten, etc). Ze tonen geen enkele lange termijn visie. Al hun hoop is gevestigd op het vaccin, maar verdere info of alternatieven hebben ze niet. Ondertussen zien steeds meer mensen in dat het virus vooral bepaalde groepen treft. Tegelijkertijd worden velen wel getroffen door de maatregelen; denk aan mensen die hun baan verliezen e.d. Rutte legt ondertussen frequent de schuld bij het volk. Zo krijg je Nederlanders niet met je mee natuurlijk. Helemaal als je zelf totaal geen zelfreflectie toont als kabinet zijnde.
Natuurlijk zijn er dingen die het volk beter kan doen (ik heb totaal geen begrip voor mensen die nog steeds met klachten de deur uit gaan....of mensen die grote feesten aan het geven zijn/bijwonen zijn), maar beter testen....en een betere lange termijn planning zal ook echt extra draagvlak geven. De samenleving is veel te veel opgedeeld in groepen momenteel. Bij velen is het of de schuld van de ouderen, of van de jongeren. Het enige wat je met die kritiek bereikt is dat de groep in kwestie zich steeds minder wat gaan aantrekken van de maatregelen. Want ja; ook als ze het goed doen ligt de schuld zogenaamd bij hun. We moeten weer wat meer samen komen, en ik denk echt dat het kabinet daar een cruciale rol in speelt. Bied perspectief (elke paar maanden 4 weken in volledige lockdown is geen lange termijn plan...), ga ook écht beter en meer testen, stop met symbool maatregelen en grijp in waar het ook écht nodig is. Grijp regionaal op tijd in ipv enkel te roepen dat je dat gaat doen. Als volk zijn we over het algemeen niet dom. Velen denken zelf na en zien waar de besmettingen ontstaan. Als er dan random ergens anders word ingegrepen....
Go hard or go home
Ik ook niet, maar het zorgt wel voor een soort sociale controle ook. Als je bijv tussen dag 3 en 5, dag 6 en 8 en dag 9-10 even gebeld wordt met de vraag of alles nog goed gaat, je ergens hulp bij nodig hebt etc, komt het voor veel mensen heel anders over dan "ze controleren me"quote:
[..]
Daar is hier helemaal geen capaciteit voor.
Zou ik persoonlijk ook geen behoefte aan hebben trouwens, maar voor wie dat wel wil, ach waarom niet. Mits dus capaciteit.
Beetje alsof de huisarts na een paar dagen na je ziekbed nabelt of alles goed gaat met je, moet zo laagdrempelig mogelijk zijn. Dat bellen hoeft uiteraard ook geen arts te zijn, gewoon een blik mensen in een callcenter opentrekken.
Postcode loterij en staatsloterij bellen ook nog steeds mensen, dat is nou een mooie categorie om de callcenters even te sluiten en voor een ander doel inzetten, daar wordt denk ik heel NL nog blij van ook
De enkele cafes in de media bedoel je hoop ik?quote:
Qua Horeca denk ik dat Hotels en Restaurants het goed doen, het zijn met name de cafés die er een zooitje van maken, komt meestal omdat veel caféhouders gelukszoekers zijn die eigenlijk helemaal niet weten hoe je een zaak runt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja en vervolgens raakt 60% thuis besmet, Wellicht door Jantje die is wezen doorzakken op een Coronaparty? Zou kunnen, ik neem die percentages in elk geval met een korreltje zout want volgens mij hebben ze geen idee.quote:
[..]
Horeca schijnt nu voor zo een 3% verantwoordelijk te zijn voor besmettingen. Vraag me af hoe groot het effect dan is op de R en of dat in verhouding staat tot de schade die je doet aan die bedrijven. Zeker omdat ik nu ook geen onderscheid maak tussen de verschillende vormen van horeca.
Bedoel, iedereen verplicht thuis en elke maand voedselpakketten laten bezorgen zou de R bijna helemaal naar 0 brengen, maar het is niet in balans. En je dat is een overdreven voorbeeld, maar als je rigoreuze maatregelen treft als volledig sluiting horeca moet daar wel duidelijke winst tegenover staan .
blablablabla
Denk dat de supermarkten sluiten meer effect heeft dan horeca te sluiten. Iedereen boodschappen laten bestellen. 
De wind en het weer. Juist ja. Dat het in de zomer weg zou gaan door de warme zeewind ofzo.quote:
[..]
Ik heb het voor me kaar koophuis vriendin die wel een aandoening heeft en de wajong zit. Heb nu een baan wissel gedaan om dat ik kansen zag. Groot horeca leverancier. Moet ik nu alles gedag zeggen voor een virus?
Ik denk dat de horeca nauwelijks bijdraagt aan besmettingen. Eerder de wind en het weer.
Alleen raar dan van al die zuidelijk Europese landen waar het een beetje warmer is dan in Nederland.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je hebt wel te maken met privacy. Daar kun je echt niet een callcenter op loslaten.quote:
[..]
Omdat ze perse alleen medisch personeel willen. Je kan makkelijk een mega callcenter uit de grond stampen maar ze doen alsof het hogere wiskunde is.
Ze hebben echt zo ontzettend veel niet op orde in Den Haag dat het niet vreemd is dat draagvlak onder de burger aan alle kanten vervliegt.quote:
[..]
Omdat ze perse alleen medisch personeel willen. Je kan makkelijk een mega callcenter uit de grond stampen maar ze doen alsof het hogere wiskunde is.
Ja en dat steunpakket is echt fantastischquote:
[..]
Ik denk dat het probleem juist is dat ze de sector niet sluiten. Daardoor worden deze ondernemers geacht toch omzet te maken, terwijl het bezoek ontmoedigd wordt. Dat is natuurlijk een onmogelijke opgave.
Wanneer op last van de overheid de horeca gesloten zou worden, kunnen horeca-ondernemers ook een financieel steunpakket verwachten.
Niks is fantastisch tijdens een pandemie. Voor niemand.quote:
[..]
Ja en dat steunpakket is echt fantastisch
Jawel. Ergens wordt er altijd door iets of iemand geprofiteerd van een crisis.quote:
[..]
Niks is fantastisch tijdens een pandemie. Voor niemand.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Of Arizona met 40C en lage luchtvochtigheid die record aantallen noteerde net als Florida en Louisiana en Texas deze zomer. Het heeft verdomd weinig met het weer te maken, volgens mij.quote:
[..]
De wind en het weer. Juist ja. Dat het in de zomer weg zou gaan door de warme zeewind ofzo.
Alleen raar dan van al die zuidelijk Europese landen waar het een beetje warmer is dan in Nederland.
Voldoende testcapaciteit, een goed functionerende BCO, een helder stappenplan en consequente handhaving zouden - in combinatie met helder communiceren - de pijlers moeten zijn onder je coronabeleid vanuit de overheid.
Helaas vinken ze in Den Haag geen enkele box af.
Helaas vinken ze in Den Haag geen enkele box af.
Dit speelt inderdaad ook mee. Zo zou ik het echt belachelijk vinden als ze straks de koopavonden willen schrappen. Dat zou puur symboliek zijn. Ik denk dat we echt naar een routekaart toe moeten, zodat mensen weten welke maatregelen gelden bij welke besmettingsgraad. Dan kun je ook makkelijker overschakelen naar een lokale aanpak, want dan kunnen burgemeesters en veiligheidsregio's zich verschuilen achter de routekaart.quote:
[..]
In het voorjaar werkte het beter omdat we toen veel minder wisten over het virus. Mensen waren voorzichtiger. Er was nog hoop dat het zou blijven bij een paar maanden af zien. Nu zijn we een half jaar verder en het kabinet laat vrij duidelijk zien dat ze niet leren van hun eigen fouten. Hell, ze durven hun eigen fouten niet eens toe te geven (faalbeleid rondom testen bv, de random factor bij veel maatregelen/besluiten, etc). Ze tonen geen enkele lange termijn visie. Al hun hoop is gevestigd op het vaccin, maar verdere info of alternatieven hebben ze niet. Ondertussen zien steeds meer mensen in dat het virus vooral bepaalde groepen treft. Tegelijkertijd worden velen wel getroffen door de maatregelen; denk aan mensen die hun baan verliezen e.d. Rutte legt ondertussen frequent de schuld bij het volk. Zo krijg je Nederlanders niet met je mee natuurlijk. Helemaal als je zelf totaal geen zelfreflectie toont als kabinet zijnde.
Natuurlijk zijn er dingen die het volk beter kan doen (ik heb totaal geen begrip voor mensen die nog steeds met klachten de deur uit gaan....of mensen die grote feesten aan het geven zijn/bijwonen zijn), maar beter testen....en een betere lange termijn planning zal ook echt extra draagvlak geven. De samenleving is veel te veel opgedeeld in groepen momenteel. Bij velen is het of de schuld van de ouderen, of van de jongeren. Het enige wat je met die kritiek bereikt is dat de groep in kwestie zich steeds minder wat gaan aantrekken van de maatregelen. Want ja; ook als ze het goed doen ligt de schuld zogenaamd bij hun. We moeten weer wat meer samen komen, en ik denk echt dat het kabinet daar een cruciale rol in speelt. Bied perspectief (elke paar maanden 4 weken in volledige lockdown is geen lange termijn plan...), ga ook écht beter en meer testen, stop met symbool maatregelen en grijp in waar het ook écht nodig is. Grijp regionaal op tijd in ipv enkel te roepen dat je dat gaat doen. Als volk zijn we over het algemeen niet dom. Velen denken zelf na en zien waar de besmettingen ontstaan. Als er dan random ergens anders word ingegrepen....
Ja, online supermarkten en bouwmarkten doen het heel goed, IKEA ook. Sowieso online winkels en Post vaart ook wel bij covid.quote:
[..]
Jawel. Ergens wordt er altijd door iets of iemand geprofiteerd van een crisis.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 12:43:21 ]
Ja, maar dat kan je ook omdraaien, als Keesje thuis niet besmet raakt kan hij ook in de horeca niemand besmetten.quote:
[..]
Ja en vervolgens raakt 60% thuis besmet, Wellicht door Jantje die is wezen doorzakken op een Coronaparty? Zou kunnen, ik neem die percentages in elk geval met een korreltje zout want volgens mij hebben ze geen idee.
Maarja, het zijn de cijfers zoals nu liggen. Veel restaurants hebben al maatregelen getroffen inclusief de Mac. Dus nogmaals, voor we zulke rigoreuze maatregelen als sluiting gaan inzetten is het toch handig te weten of dat überhaupt echt zoden aan de dijk zet.
Puur op gevoel hebben we niet zoveel aan. Mijn gevoel zegt namelijk dat het vooral de cafés zijn.
En zou toch zonde zijn als we de hotels en restaurants helemaal de klif over duwen terwijl het maar een verwaarloosbaar verschil maakt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ahold, Amazon...quote:
[..]
Niks is fantastisch tijdens een pandemie. Voor niemand.
Alle miljardairs wier vermogen naar recordhoogtes is gestegenquote:
[..]
Niks is fantastisch tijdens een pandemie. Voor niemand.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik denk dat de directeur van Albert Heijn ook liever geen pandemie had gezien dan wel, ondanks de goede omzetcijfers dit jaar.quote:
[..]
Ja, online supermarkten en bouwmarkten doen het heel goed, IKEA ook.
Is een beetje een hardnekkig FVD-grapje ja.quote:
[..]
Of Arizona met 40C en lage luchtvochtigheid die record aantallen noteerde net als Florida en Louisiana en Texas deze zomer. Het heeft verdomd weinig met het weer te maken, volgens mij.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Juist ja, de focus zou veel meer moeten liggen op handhaven en aanscherpen van bestaande maatregelen in plaats van doodleuk nog een nieuw blik maatregelen opentrekken.quote:
Voldoende testcapaciteit, een goed functionerende BCO, een helder stappenplan en consequente handhaving zouden - in combinatie met helder communiceren - de pijlers moeten zijn onder je coronabeleid vanuit de overheid.
Helaas vinken ze in Den Haag geen enkele box af.
blablablabla
Dat is vermoedelijk wel zo, ja, het is toch vooral een berg hoofdpijn voor iedereen.quote:
[..]
Ik denk dat de directeur van Albert Heijn ook liever geen pandemie had gezien dan wel, ondanks de goede omzetcijfers dit jaar.
Daar moet je ergens mee naartoe kunnen. OR, HR, andere instantie? Ik zou het sowieso melden.quote:
[..]
Ik zeg alleen wat de wergever tegen ons zegt. Ik zit in een risicogroep en werk in Rotterdam. Als het aan mij ligt werk ik 5 dagen thuis ipv 3.
Alleen contract loopt af in januari en het is al 50/50 omdat ik in mei al een aanvaring hierom gehad heb.
De totale stilte en dan opeens *poef* uit het niks een persconferentie met willekeurige maatregelen is ook niet iets dat je maandenlang kan blijven doen. Het schrikeffect is allang uitgewerkt.quote:
[..]
Juist ja, de focus zou veel meer moeten liggen op handhaven en aanscherpen van bestaande maatregelen in plaats van doodleuk nog een nieuw blik maatregelen opentrekken.
