Ze vergeten ze waarschijnlijk te bestellen ofzo. Niet teveel verwachten.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe snel en in welke aantallen ze in NL gemaakt kunnen worden.
Ik vraag me af wat het zou kosten en of het zou lukken om bij wijze van de hele bevolking in een paar dagen te testen daarmee. Dan krijg je echt een goed beeld van de situatie en kan je echt doelgericht ingrijpen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:05 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is te hopen dat die sneltest snel en breed beschikbaar komt. Dat zou de maatschappij en economie zoveel ellende besparen.
Nou nou, deel nog eens een video voor the special snowflakes.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:25 schreef Jor_Dii het volgende:
En dan vergeet ik nog te zeggen: we zijn pas net begonnen in deze shitstorm. Hoe lang gaat dit nog duren zo?
De ellende wordt natuurlijk zo groot als we 'm zelf maken. Als we nu 4 weken in keiharde lockdown gaan en daarna denken: Yolo! zitten we zo weer op dit niveau, en heeft 't totaal geen zin gehad en moeten we weer in een keiharde lockdown.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad niet het idee dat veel mensen beseffen dat we nog niet eens op de helft zijn van deze ellende
Het zal me niets eens verbazenquote:Op maandag 12 oktober 2020 12:07 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ze vergeten ze waarschijnlijk te bestellen ofzo. Niet teveel verwachten.
Misschien gaan ze dit jaar vol voor de eenpersoons magnetronmaaltijden. Jammie!quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:54 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik vraag mij op sommige momenten serieus af hoe de supermarkt-reclames gaan zijn deze kerst![]()
Die zetten altijd volle bak in op emotie.
Ben geen antropoloog maar het versoepelen kan bij mensen ook een soort vrijheidsgevoel triggeren, waardoor ze alle remmen losgooien wetende dat de volgende lockdown toch aanstaande is. Dan bereik je dus een averechts effect. Volgens mij zie je dat ook in Spanje, Madrid bijvoorbeeld die leven van lockdown naar lockdown.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:06 schreef Randier het volgende:
[..]
Want zo'n lockdown heeft geen impact op hoe mensen er na die lockdown mee omgaan? Echt zeker weten doet niemand iets natuurlijk, maar wanneer ik bv. een ondernemer ben die mensen nu toch naar kantoor 'dwingt', dan zou ik dat niet meer doen wanneer is gebleken dat dat soort stappen kunnen leiden tot een lockdown.
Ik denk dat het rivm en de overheid deze visie ook mist.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
De ellende wordt natuurlijk zo groot als we 'm zelf maken. Als we nu 4 weken in keiharde lockdown gaan en daarna denken: Yolo! zitten we zo weer op dit niveau, en heeft 't totaal geen zin gehad en moeten we weer in een keiharde lockdown.
Ik pleit wel echt voor een duidelijke strategie hier omheen, want dit is niet houdbaar. Er moet ondertussen echt een langetermijnvisie komen, met daarin ook duidelijk hoe we hieruit komen. Iets als:
• Als er Q2 2021 een vaccin is en dat is beschikbaar, hoe verspreiden we dat? Janssen had aangegeven Q2 volgend jaar in het meest gunstige geval het vaccin af en goedgekeurd te hebben, waarna er 200 miljoen doses moeten worden geproduceerd voor Europa. NL krijgt er 7 miljoen volgens hen, maar hoe is die berekening, wanneer krijgt NL die? Direct begin Q3 2021, of Q1 2022 aan 't eind bijv?
• Als de mensen gevaccineerd zijn, hoe bouwen we de maatregelen af? We kunnen ook niet in één keer zeggen: Maatregelen zijn weg, doei!
• Als er geen vaccin komt, wat dan? Tot wanneer gaan we deze maatregelen aanhouden? Wat zijn de opties/mogelijkheden/alternatieven? Wat kunnen we ermee? Gaan we dan iedere 10 weken 4 weken in 'lockdown'
Ik mis echt een duidelijke visie vanuit het RIVM en de politiek. Als je die Hammer & Dance wil doen, wanneer doe je wat?
Als de reclames van de overheid enige indicatie zijn verwacht ik echt tenenkrommend. Ik zag in een bushokje er één over de CoronaMelder app. "Want jij wil toch ook je oma beschermen?"quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:54 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik vraag mij op sommige momenten serieus af hoe de supermarkt-reclames gaan zijn deze kerst![]()
Die zetten altijd volle bak in op emotie.
Je kunt daar moeilijk van te voren een tijdspad voor bepalen. Het hangt af van het aantal besmettingen. 50 op 100.000 is wat er meestal wordt genoemd als grenswaarde om over te gaan tot strengere maatregelen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als je die Hammer & Dance wil doen, wanneer doe je wat?
Dat vind ik het meest kwalijke. Als je bij een bedrijf werkt dat verlies maakt accepteer je als medewerker ook niet zomaar dat de directie zegt: "Ja het gaat kut, maarja, het is nou eenmaal zo. We sturen jullie elke dag hoeveel geld we verloren hebben, maar meer moet je niet verwachten"quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik denk dat het rivm en de overheid deze visie ook mist.
Dat doe ik ook... Je moest eens weten hoe sommige ondernemers controlefreaks zijn. Als je mensen nu ook dwingt dan blijf je dat echt wel doen.quote:
Dan zal je een plan moeten hebben om langdurig samen te leven met corona, wat betekent dat de samenleving ten opzichte van 'vroeger' behoorlijk zal veranderen. Ik kan me voorstellen dat ze daar nu nog liever niet over nadenken, en het al helemaal niet communiceren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:08 schreef chratnox het volgende:
Als er geen vaccin komt, wat dan? Tot wanneer gaan we deze maatregelen aanhouden? Wat zijn de opties/mogelijkheden/alternatieven? Wat kunnen we ermee? Gaan we dan iedere 10 weken 4 weken in 'lockdown'
Zou kunnen. Punt is dat je het pas weet wanneer je het hebt geprobeerd. Je kunt dit natuurlijk ook tegengaan door alle nu bestaande maatregelen vast te houden. Niet "horeca weer open!" op laten we zeggen 1 november, maar "horeca weer open tot 22.00."quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Ben geen antropoloog maar het versoepelen kan bij mensen ook een soort vrijheidsgevoel triggeren, waardoor ze alle remmen losgooien wetende dat de volgende lockdown toch aanstaande is. Dan bereik je dus een averechts effect. Volgens mij zie je dat ook in Spanje, Madrid bijvoorbeeld die leven van lockdown naar lockdown.
Dat is waar, maar ik bedoelde idd ook op aantallen en niet tijdspad. Als je op 50/100.000 zit in een regio? Land? Stad? Stadsdeel?quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kunt daar moeilijk van te voren een tijdspad voor bepalen. Het hangt af van het aantal besmettingen. 50 op 100.000 is wat er meestal wordt genoemd als grenswaarde om over te gaan tot strengere maatregelen.
Snap ik ook niet voor bijvoorbeeld Frankrijk gelden gewoon amper restricties. Zelfs als we de komende weken onze shit weer op orde weten te krijgen moet daar serieus naar gekeken worden, anders ben je zo weer terug bij af.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Echt he, van die mensen die thuis gillend gek worden en 4x per jaar weg moeten.
Ik denk dat een van de problemen ook de aankomende verkiezingen is. Het is in principe "not done" om aan de staart van een regeringstermijn nog allerlei ingrijpende beleidsmaatregelen te nemen, omdat je daarmee het volgende kabinet met de beslissingen van de huidige regering opzadelt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat vind ik het meest kwalijke. Als je bij een bedrijf werkt dat verlies maakt accepteer je als medewerker ook niet zomaar dat de directie zegt: "Ja het gaat kut, maarja, het is nou eenmaal zo. We sturen jullie elke dag hoeveel geld we verloren hebben, maar meer moet je niet verwachten"
Regeren is vooruitzien, juist in deze tijd.
Het is denk ik wel cruciaal voor het draagvlak. Je kunt niet nog meer dan een jaar tegen de bevolking zeggen: "Nog eventjes volhouden"quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:12 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dan zal je een plan moeten hebben om langdurig samen te leven met corona, wat betekent dat de samenleving ten opzichte van 'vroeger' behoorlijk zal veranderen. Ik kan me voorstellen dat ze daar nu nog liever niet over nadenken, en het al helemaal niet communiceren.
Inderdaad. De lokale bestuurders hebben wat dat betreft deze zomer echt zitten slapen en dat mag niet nog een keer gebeuren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als Amsterdam Nieuw-West op 50/100.000 besmettingen zit zou je idealiter daar al in willen grijpen om dat omlaag te krijgen, voor heel Amsterdam op 50/100.000 terecht gaat komen, etc.
Wat stel je voor? Laten we eens als premisse nemen dat we volgend jaar eind van de zomer kunnen starten met breed vaccineren, hopelijk zit dat erin - maar we weten dat natuurlijk niet zeker. Hoe zou Rutte dan nu moeten ingrijpen, en wat zou hij moeten communiceren?quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is denk ik wel cruciaal voor het draagvlak. Je kunt niet nog meer dan een jaar tegen de bevolking zeggen: "Nog eventjes volhouden"
Ik geloof best dat de samenleving (tijdelijk) flink gaat veranderen tot dit uitgeband is, maar op dit moment zijn ze eigenlijk alleen maar aan het tijdrekken.
Struisvogelpolitiek hebben we nu niets aan, er moet echt perspectief komen.
quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als de reclames van de overheid enige indicatie zijn verwacht ik echt tenenkrommend. Ik zag in een bushokje er één over de CoronaMelder app. "Want jij wil toch ook je oma beschermen?"
Wat mij betreft heeft deze crisis aangetoond dat burgemeesters en de politiek vooral naar de veiligheidsregio's kijken, en de veiligheidsregio's een blaffende hond zonder tanden zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Inderdaad. De lokale bestuurders hebben wat dat betreft deze zomer echt zitten slapen en dat mag niet nog een keer gebeuren.
En dan heb je opeens een mes in je rug met je brave gedrag als je iemand aanspreekt...quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:14 schreef Jojoke het volgende:
De maatregelen werkte in het voorjaar omdat er een gevoel aan solidariteit was. Nu zijn het vooral 'ikke, ikke, ikke' mensen die een grote mond hebben en met hun asociale gedrag het zorgstelsel overbelasten en uiteindelijk de economie om zeep helpen. De zwijgende meerderheid moet mondiger worden en de asociale minderheid aanspreken op hun gedrag. Dit kan mogelijk bereikt worden als iedereen weet wat de gevolgen zijn van verergering of verbetering van de cijfers. Ze moeten dus opschieten met de routekaart.
O de maatregelen zoals we ze nu hebben komen we echt niet meer vanaf tot het voorjaar maar er moet dus (kennelijk) iets bij.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:12 schreef Randier het volgende:
[..]
Zou kunnen. Punt is dat je het pas weet wanneer je het hebt geprobeerd. Je kunt dit natuurlijk ook tegengaan door alle nu bestaande maatregelen vast te houden. Niet "horeca weer open!" op laten we zeggen 1 november, maar "horeca weer open tot 22.00."
Jij werkt zeker niet in de horeca?quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:19 schreef Confetti het volgende:
Ik riep het eerder maar we moeten echt naar een oorlogseconomie. Sectoren die veel mensen trekken en dus veel besmettingen meebrengen maar relatief gezien weinig economische waarde hebben nu moeten sluiten.
Vooral dat laatste is belangrijk. De relativiteit. De horeca draagt jaarlijks iets van 4% bij aan het bbp. Veel geld maar het is te overzien. Als je de horeca volledig sluit knalt de R omlaag.
Voor Frankrijk staat nu wel heel veel op oranje met quarantaine, en Spanje zelfs het hele land. In hoeverre dat wordt gehandhaafd durf ik niet te zeggen. Ik vermoed dat daar nog wel wat te winnen valt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Snap ik ook niet voor bijvoorbeeld Frankrijk gelden gewoon amper restricties. Zelfs als we de komende weken onze shit weer op orde weten te krijgen moet daar serieus naar gekeken worden, anders ben je zo weer terug bij af.
Vooral dit ja, echt belachelijk hoe ze het zover hebben laten escaleren in zo'n korte tijd. Er is een maand gewacht en lokale ingrepen hebben we ook amper gezien.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Inderdaad. De lokale bestuurders hebben wat dat betreft deze zomer echt zitten slapen en dat mag niet nog een keer gebeuren.
Nou nou, niet zo negatief.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
En dan heb je opeens een mes in je rug met je brave gedrag als je iemand aanspreekt...
Het zou wellicht schelen als ze duidelijke doelen mee zouden krijgen. Nu riepen ze vanuit Den Haag alleen "het is nu aan de regio's", maar wat de regio's dan precies moesten bewerkstelligen was compleet niet duidelijk.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wat mij betreft heeft deze crisis aangetoond dat burgemeesters en de politiek vooral naar de veiligheidsregio's kijken, en de veiligheidsregio's een blaffende hond zonder tanden zijn.
Ik bedoel, de veiligheidsregio's hadden de noodverordeningen tot hun beschikking, en riepen: "Er moet meer gedaan worden!" maar als puntje bij paaltje komt, doen ze het zelf ook niet.
Doet er totaal niet toe. Het moet nu gaan om de harde cijfers.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Jij werkt zeker niet in de horeca?
Zeker, een lockdown uitstellen is wat de politiek beloofd had in de zomer en dat doen ze nu om bij de verkiezingen over te komen dat ze betrouwbaar zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat een van de problemen ook de aankomende verkiezingen is. Het is in principe "not done" om aan de staart van een regeringstermijn nog allerlei ingrijpende beleidsmaatregelen te nemen, omdat je daarmee het volgende kabinet met de beslissingen van de huidige regering opzadelt.
Is dat zo ja? Ik vraag me ten zeerste af in hoeverre restaurants en hotels bijdragen aan een hoge R.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:19 schreef Confetti het volgende:
Als je de horeca volledig sluit knalt de R omlaag.
In welke sector werk je, dan kan ik voorstellen om deze te sluiten.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:22 schreef Confetti het volgende:
[..]
Doet er totaal niet toe. Het moet nu gaan om de harde cijfers.
Die kleurcodes zeggen niet zoveel omdat het allemaal vrijblijvend is die quarantaine. Je moet gewoon een verplichting tot quarantaine gaan invoeren op laste van forse straffen. Duitsland doet dat al maanden. Als dat dinsdag niet aan bod komt word ik helemaal gek want dan zitten we hier met ongetwijfeld strenge maatregelen en haal je de Corona vervolgens gewoon weer terug uit andere landen waar het nog welig tiert.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:21 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Voor Frankrijk staat nu wel heel veel op oranje met quarantaine, en Spanje zelfs het hele land. In hoeverre dat wordt gehandhaafd durf ik niet te zeggen. Ik vermoed dat daar nog wel wat te winnen valt.
Van de zomer was het wel een rare situatie. Hoe lang Frankrijk en Spanje nog grotendeels op geel bleven staan met hier en daar een paar postzegelstukjes op oranje, terwijl het daar echt alweer snel misging (ondanks de heilige mondkapjes).
Intussen ging ik naar Portugal en daar stond de hele regio Porto heel de zomer op oranje volgens BuZa, terwijl daar bijna niks aan de hand was. Engeland maakte het nog bonter, die verklaarden Portugal tot september onveilig met verplichte quarantaine, terwijl de Britten wel naar Spanje en Frankrijk mochten terwijl daar de besmettingen veel sneller opliepen. Totdat het ineens niet meer zo was en iedereen in Spanje halsoverkop terug moest.
Je krijgt nogal het idee dat dit soort besluiten vooral worden gemaakt op politieke gronden. Dat Nederlandje toch liever niet fuckt met grote EU-landen als Frankrijk of Spanje tenzij het echt niet anders kan, of als het zo erg is dat die landen zelf geen toeristen meer willen.
De hotels sowieso niet, want er komt amper een toerist naar Nederlandquote:Op maandag 12 oktober 2020 12:23 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Is dat zo ja? Ik vraag me ten zeerste af in hoeverre restaurants en hotels bijdragen aan een hoge R.
Cafés kan ik me nog wat bij voorstellen.
Goh, denk je? Er worden tig uitzonderingen gemaakt door onze zwakke leiders.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:21 schreef Vasilevski het volgende:
Je krijgt nogal het idee dat dit soort besluiten vooral worden gemaakt op politieke gronden. Dat Nederlandje toch liever niet fuckt met grote EU-landen als Frankrijk of Spanje tenzij het echt niet anders kan, of als het zo erg is dat die landen zelf geen toeristen meer willen.
Er zijn genoeg mensen die je wel veilig kan aanspreken.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
En dan heb je opeens een mes in je rug met je brave gedrag als je iemand aanspreekt...
Doet er totaal niet toe. Het moet nu gaan om de harde cijfers.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Jij werkt zeker niet in de horeca?
Werk dat je op kantoor doet en nu alleen thuis. Je zal wel denken dan is het makkelijk praten maar de overheid kan niet beslissen op basis van gunfactoren of gevoelens. De cijfers doen er toe.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
In welke sector werk je, dan kan ik voorstellen om deze te sluiten.
Even los dat ik niet het hele plaatje kan overzien omdat ik niet alle informatie heb, zou ik met mijn beperkte kennis ervan richting zoiets willen:quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:16 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Wat stel je voor? Laten we eens als premisse nemen dat we volgend jaar eind van de zomer kunnen starten met breed vaccineren, hopelijk zit dat erin - maar we weten dat natuurlijk niet zeker. Hoe zou Rutte dan nu moeten ingrijpen, en wat zou hij moeten communiceren?
Vooralsnog ben je als je de cijfers moet geloven beter af op vakantiequote:Op maandag 12 oktober 2020 12:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Die kleurcodes zeggen niet zoveel omdat het allemaal vrijblijvend is die quarantaine. Je moet gewoon een verplichting tot quarantaine gaan invoeren op laste van forse straffen. Duitsland doet dat al maanden. Als dat dinsdag niet aan bod komt word ik helemaal gek want dan zitten we hier met ongetwijfeld strenge maatregelen en haal je de Corona vervolgens gewoon weer terug uit andere landen waar het nog welig tiert.
Echter weet je dit niet van te voren. Ik doe het in ieder geval nooit bij vreemden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:24 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die je wel veilig kan aanspreken.
Ze moeten gewoon de grenzen sluiten voor niet-noodzakelijke reizen. Straks zijn er mensen die weer lekker op wintersport gaan en dan hebben we in het voorjaar nogmaals een golf. Dan kan je nu al zien aankomen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Die kleurcodes zeggen niet zoveel omdat het allemaal vrijblijvend is die quarantaine. Je moet gewoon een verplichting tot quarantaine gaan invoeren op laste van forse straffen. Duitsland doet dat al maanden. Als dat dinsdag niet aan bod komt word ik helemaal gek want dan zitten we hier met ongetwijfeld strenge maatregelen en haal je de Corona vervolgens gewoon weer terug uit andere landen waar het nog welig tiert.
Hopelijk geen werk voor de overheid...quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:25 schreef Confetti het volgende:
[..]
Doet er totaal niet toe. Het moet nu gaan om de harde cijfers.
[..]
Werk dat je op kantoor doet en nu alleen thuis. Je zal wel denken dan is het makkelijk praten maar de overheid kan niet beslissen op basis van gunfactoren of gevoelens. De cijfers doen er toe.
Leuk helemaal geen leven buiten het werk om.... Heb je alvast een touw? Als iedereen dan zelfmoord pleegt heb jij ook geen leven meerquote:Op maandag 12 oktober 2020 12:19 schreef Confetti het volgende:
Ik riep het eerder maar we moeten echt naar een oorlogseconomie. Sectoren die veel mensen trekken en dus veel besmettingen meebrengen maar relatief gezien weinig economische waarde hebben nu moeten sluiten.
Vooral dat laatste is belangrijk. De relativiteit. De horeca draagt jaarlijks iets van 4% bij aan het bbp. Veel geld maar het is te overzien. Als je de horeca volledig sluit knalt de R omlaag.
Heb je meer quality time met je gezien. Zou voor een hoop mensen best goed zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:27 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Leuk helemaal geen leven buiten het werk om.... Heb je alvast een touw? Als iedereen dan zelfmoord pleegt heb jij ook geen leven meer![]()
Oh, de nieuwe voorraad hyperbolen is binnen, zie ik.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:27 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Leuk helemaal geen leven buiten het werk om.... Heb je alvast een touw? Als iedereen dan zelfmoord pleegt heb jij ook geen leven meer![]()
Dit is precies wat ze in Duitsland doen. Daar bellen ze positief geteste mensen elke dag even na, om te vragen hoe het ermee gaat.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
• Wanneer iemand in quarantaine is een paar keer bellen. Niet om te controleren of ze thuis zijn, maar om te vragen of ze ergens hulp bij nodig hebben.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |