COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vind dat de verhouding IC ziekenhuisopnames best wel hoog is, redelijke kans om naar de IC te moeten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vind het toch wel trietst dat er zoveel oudere mensen om de IC liggen
Moderne journalistiekquote:
[..]
Dat is trouwens wel waar. Is helaas vaak het lot van de journalist dat je een prima stuk schrijft en dat de eindredactie er dan een lekkere ronkende kop boven zet. PANIEK!!!
In elk geval is duidelijk dat de trend niet aan het omkeren is. Dat was de eis van de Jonge om nieuwe maatregelen achterwege te houden voor dinsdag.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Overigens laat dat AD-artikel ook weer vrij genuanceerd zien dat qua maatregelen we vergelijkbare maatregelen nemen ('stringency index') als andere buurlanden waar het momenteel beter gaat.quote:
[..]
Het artikel zelf vind ik vrij genuanceerd en helder.
Uiteindelijk is het ook veel beeldvorming en context-/cultuurafhankelijkheid. En ja, daar hoort ook bij dat de overheid in de zomer te veel heeft uitgestraald dat het wel over was.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik durf pas na een hele week stagnerende cijfers gematigd positief te zijn. Weekje terug zaten we ook een tijdje te schommelen rond de 3000 en opeens zaten we weer met een enorme stijging.
quote:
Present. Mijn maatje @:Zipportal attendeerde mij op dit topic.
Wil @Wereldgozer een abo?quote:
Tot nu toe maken 30 users kans op een 6 maand basic abo van FOK!
Zodra dit topic vol zit zal ik alle users zonder abo die in dit topic gepost hebben in een lijst gooien en random een winnaar belonen met 6 maand basic abo.
Goede cijfers. Lijkt op een stabilisering.
Hopelijk dalen ze in het weekend, dan zijn er volgende week geen nieuwe maatregelen nodig.
Hopelijk dalen ze in het weekend, dan zijn er volgende week geen nieuwe maatregelen nodig.
leven zoals het leven is
Weet iemand de p ercentages van de mensen die in het ziekenhuis/ic komen
- hoeveel % hersteld en wordt ontslagen
- hoeveel % gaat naar de ic
Bij de ic:
- hoeveel % hersteld
- hoeveel % sterft?
- hoeveel % hersteld en wordt ontslagen
- hoeveel % gaat naar de ic
Bij de ic:
- hoeveel % hersteld
- hoeveel % sterft?
Ah, het is al dinsdag?quote:
In elk geval is duidelijk dat de trend niet aan het omkeren is. Dat was de eis van de Jonge om nieuwe maatregelen achterwege te houden voor dinsdag.
Antifa
Je legt hierbij 100% de schuld bij menselijk gedrag en de oplossing bij onnatuurlijk gedrag.quote:
Het gaat niet om de maatregelen op zich. Het gaat met name om de manier waarop de maatregelen door de bevolking worden opgevolgd cq uitgevoerd. Je kan de horeca sluiten, maar als de bezoekers van de horeca elkaar op andere wijze blijven ontmoeten, dan maakt dat geen fluit uit.
Er is geen magische bezweringsformule tegen een luchtweginfectie. Mensen moeten uit elkaars buurt blijven. Dat is wat er in Maart gebeurde, en dat is wat nu ook weer moet gebeuren. Het zijn niet "de maatregelen", het is het gedrag van Maart.
Het is geen feit dat een virus "eronder te krijgen" is dmv mensen hun natuurlijk gedrag te ontzeggen, sterker nog het is wel een feit dat hun immuniteit afneemt door dat te doen.
Is er werkelijk niemand die inziet dat zoiets vluchtigs als een virus niet ontvankelijk is voor welke maatregelen dan ook, behalve wellicht het solitair in geïsoleerde kamers plaatsen van de gehele bevolking?
Waar baseer je dat op? Het is duidelijk dat het anders verloopt dan in maart, het duurt langer maar op den duur gaat het echt wel weer gebeuren als we niet ingrijpen. En de hoeveelheid besmettingen zijn daarin de katalysator want hoe meer het richting de oudere generaties verspreid, hoe meer opnames je krijgt.quote:
[..]
Maar goed, als jij nog steeds niet doorhebt dat de huidige besmettingsgolf nog altijd niet wil leiden tot overspoeling van de ziekenhuizen zoals die correlatiegewijs verwacht was, dan zijn we klaar met deze discussie.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
stichting nice pagina beantwoord meeste van die vragenquote:
Weet iemand de p ercentages van de mensen die in het ziekenhuis/ic komen
- hoeveel % hersteld en wordt ontslagen
- hoeveel % gaat naar de ic
Bij de ic:
- hoeveel % hersteld
- hoeveel % sterft?
Dalen zit er nog niet in. Als de groei maar neit zo groot wordt als die van gisterquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:37 schreef Jason22 het volgende:
Goede cijfers. Lijkt op een stabilisering.
Hopelijk dalen ze in het weekend, dan zijn er volgende week geen nieuwe maatregelen nodig.
Wat moet er volgens jou gaan dalen? Gerapporteerde besmettingen? Of geschat aantal besmettingen?quote:
Goede cijfers. Lijkt op een stabilisering.
Hopelijk dalen ze in het weekend, dan zijn er volgende week geen nieuwe maatregelen nodig.
Antifa
Maar ik vraag me af hoe up to date die data dus is en wat we ervan kunnen zeggen? Straks werkt men op wisselende dagen de administratie weg. Denken wij dalt goed/slecht gaat en of het beleid strenger/softer moet...quote:
Ik durf pas na een hele week stagnerende cijfers gematigd positief te zijn. Weekje terug zaten we ook een tijdje te schommelen rond de 3000 en opeens zaten we weer met een enorme stijging.
9 oktober an sich niets, maar ik denk dat hij bedoelt dat het slecht is, dus alles wat nog hoger uitkomt, is niet goed.quote:
[..]
Wat heeft dit tijdstip, vandaag 9 oktober ermee te maken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk de trend.quote:
[..]
Wat moet er volgens jou gaan dalen? Gerapporteerde besmettingen? Of geschat aantal besmettingen?
Dus vandaag 5900, morgen 5500, dan 5000, dan 4000, etc.
De cijfers van de afgelopen weken, waarin we al 3 weken op een besmettingsniveau van omstreeks half maart zitten maar niet de vergelijkbare ziekenhuisopnames zien als bij de eerste golf.quote:
Antifa
Het moest een dalende trend zijn (en eigenlijk al een R<1 ) anders zouden er nieuwe maatregelen komen. Het lijkt mij heel onwaarschijnlijk dat dat nu nog gaat gebeuren voor die dag.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Deze cijfers lijken een stabilisering omdat we gister op 5800 zaten, niet vergeten dat we eergister nog op 4900 zaten.
En ja je hoort inderdaad overal hoe er stilletjes weer terug is gegaan naar kantoor, ook al was het niet nodig. Allerlei werkgevers die het wel weer even mooi vonden met die corona-onzin en je had maar te komen. Ik hoor het overal in mijn omgeving. Collega's met name van 50+ die corona allemaal onzin vinden en weigeren afstand te houden op werk.
Zou leuk zijn als Rutte eens vanachter zijn spreekgestoelte de werkgevers van Nederland over de tong zou laten gaan, in plaats van de jongeren en de studenten. Maar goed de kans dat de R volgende week op 0,8 ligt is groter dan dat dat ooit gebeurt.
Nu ligt er het dreigement van bedrijfssluiting als de besmettingsbron daar blijkt te liggen, maar dat gaat niemand achterhalen of handhaven dus blijft een wassen neus. Hopen dat sommigen daar toch van schrikken. Gelukkig laat de mijne nu al sinds maart 100% thuiswerken toe. Je moet wel gillend gek zijn om daar nu vrijwillig heen te gaan en een 8-urige werkdag met mondkapje te draaien.
Zou leuk zijn als Rutte eens vanachter zijn spreekgestoelte de werkgevers van Nederland over de tong zou laten gaan, in plaats van de jongeren en de studenten. Maar goed de kans dat de R volgende week op 0,8 ligt is groter dan dat dat ooit gebeurt.
Nu ligt er het dreigement van bedrijfssluiting als de besmettingsbron daar blijkt te liggen, maar dat gaat niemand achterhalen of handhaven dus blijft een wassen neus. Hopen dat sommigen daar toch van schrikken. Gelukkig laat de mijne nu al sinds maart 100% thuiswerken toe. Je moet wel gillend gek zijn om daar nu vrijwillig heen te gaan en een 8-urige werkdag met mondkapje te draaien.
Dat gebeurt al een paar weken zo, dat het na dagen van forse stijging, opeens een paar dagen heel rustig stijgt, om vervolgens weer flink te stijgen, waarna weer enkele dagen van kleine stijgingen volgen, enzovoort.quote:
Goede cijfers. Lijkt op een stabilisering.
Hopelijk dalen ze in het weekend, dan zijn er volgende week geen nieuwe maatregelen nodig.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Tja, ik zou me theoretisch niet heel ongerust hoeven maken dat ik opgenomen of op de IC beland op mijn leeftijd. Toch zijn er zoveel 'horrorverhalen' van twintigers/dertigers die zeggen drie maanden na besmetting nog steeds niet een trap te kunnen lopen en niet meer weten hoe ze moeten hoofdrekenen dat ik denk, better safe than sorryquote:
[..]
Ik zit toch net in de verkeerde leeftijdsgroep waarin het ineens toch wel oploopt. Ik blijf dus maar gewoon mijn best doen niet besmet te raken, dan word ik zeker niet ziek.
Hoeveel zou 2 weken volledige lockdown opleveren? Reset je dan alles weer redelijk en kun je met een aantal maatregelen weer verder of is dat een utopie?
Jongens... Hebben we niet opgelet bij Wiskunde? Het duurt nog wel minstens een week voordat we een dalende trend zouden kunnen zien.
In maart hadden we dan ook 30.000 besmettingen per dag is berekend en die kwamen toen vanwege de onkunde en snelheid niet aan het licht. Je kunt dat niet 1 op 1 vergelijken.quote:
[..]
De cijfers van de afgelopen weken, waarin we al 3 weken op een besmettingsniveau van omstreeks half maart zitten maar niet de vergelijkbare ziekenhuisopnames zien als bij de eerste golf.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jij bent echt de enige die dat denkt.quote:
Is er werkelijk niemand die inziet dat zoiets vluchtigs als een virus niet ontvankelijk is voor welke maatregelen dan ook, behalve wellicht het solitair in geïsoleerde kamers plaatsen van de gehele bevolking?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dit is echt wartaal. Wist je bijvoorbeeld dat de R altijd op zn best 2 weken terug wordt gerekend?quote:
[..]
Het moest een dalende trend zijn (en eigenlijk al een R<1 ) anders zouden er nieuwe maatregelen komen. Het lijkt mij heel onwaarschijnlijk dat dat nu nog gaat gebeuren voor die dag.
Antifa
Aangezien sommige mensen pas na 2 weken symptomen krijgen zou het langer moeten. Ze zijn dan nog eens een week of 2 besmettelijk.quote:
Hoeveel zou 2 weken volledige lockdown opleveren? Reset je dan alles weer redelijk en kun je met een aantal maatregelen weer verder of is dat een utopie?
En als iedereen vrolijk rond blijft reizen door europa is het eigenlijk een beetje dweilen met de kraan open.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hmm, ja daar heb je me. Geschat lijkt me het beste.quote:
[..]
Wat moet er volgens jou gaan dalen? Gerapporteerde besmettingen? Of geschat aantal besmettingen?
leven zoals het leven is
Een reeks spotjes en programma's op TV die zulke gevallen even de revue laten passeren zou helemaal geen kwaad kunnen... zolang mensen niet echt een beeld hebben van wat de gevolgen kunnen zijn van het virus oplopen, blijft men er laconiek over doen.quote:
[..]
Tja, ik zou me theoretisch niet heel ongerust hoeven maken dat ik opgenomen of op de IC beland op mijn leeftijd. Toch zijn er zoveel 'horrorverhalen' van twintigers/dertigers die zeggen drie maanden na besmetting nog steeds niet een trap te kunnen lopen en niet meer weten hoe ze moeten hoofdrekenen dat ik denk, better safe than sorry
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Er is gewoon teruggerekend door het RIVM hoeveel besmettingen er ongeveer waren destijds.quote:
[..]
In maart hadden we dan ook 30.000 besmettingen per dag is berekend en die kwamen toen vanwege de onkunde en snelheid niet aan het licht. Je kunt dat niet 1 op 1 vergelijken.
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
Dan zitten we al vanaf 17 september op het niveau van 13 maart.
Antifa
Gister ging het een paar uur lang over de feestdagen. Kijk eens: https://kerstkapje.nl/ . Voor iedereen die in stijl kerst wil vieren
Iemand trouwens een overzicht van de dagelijkse nieuwe besmettingen van de afgelopen 2 weken sinds de persco?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik heb dat vaak met salades; dat ik ze beter 2 weken eerder op had kunnen eten..quote:
[..]
Dit is echt wartaal. Wist je bijvoorbeeld dat de R altijd op zn best 2 weken terug wordt gerekend?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
https://www.corona-lokaal.nl/locatie/Nederlandquote:
Iemand trouwens een overzicht van de dagelijkse nieuwe besmettingen van de afgelopen 2 weken sinds de persco?
quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:45 schreef Benny het volgende:
[..]
https://www.corona-lokaal.nl/locatie/Nederland
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
Zuiger van het FOK!-OMT
Wat gek. Hier zie ik juist 90% van de boomers met een mondkapje lopen en de rest niet.quote:
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
Dat valt mij ook een beetje op... vooral twintigers en dertigers dragen het volgens mij. En ik zie ook meer allochtonen een mondkapje dragen dan Nederlanders...quote:
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Bij wie anders? De wijze van transmissie van dit virus is gewoon bekend. Je wordt niet spontaan ziek, je krijgt het van iemand anders.quote:
[..]
Je legt hierbij 100% de schuld bij menselijk gedrag en de oplossing bij onnatuurlijk gedrag.
Er valt verder nog heel erg te discussieren over wat jij "natuurlijk" en "onnatuurlijk" gedrag noemt.
Kijk, leuk is het allemaal niet, dat wil ik ook niet beweren, maar het in stand blijven van deze epidemie is 100% het gevolg van ons eigen handelen.
Ja, dat is wel een feit. Als jij besmettelijk bent en ik heb met jou geen contact, dan kun je me niet besmetten. Als je met niemand contact hebt, kan jouw infectie zich niet verder verspreiden en stopt jouw bijdrage aan de epidemie. Zo eenvoudig is het.quote:Het is geen feit dat een virus "eronder te krijgen" is dmv mensen hun natuurlijk gedrag te ontzeggen, sterker nog het is wel een feit dat hun immuniteit afneemt door dat te doen.
Dat immuniteit mogelijk afneemt door mensen hun "natuurlijk" gedrag te ontzeggen kan waar zijn, maar zonder contact met een ziekteverwekker zoals een bacterie, virus of parasiet, wordt je niet ziek.
De tijden dat we dachten dat ziekteverwekkers spontaan onstonden of dat we niet begrepen hoe een infectie tot stand kwam ligt al een eeuw achter ons hoor.quote:Is er werkelijk niemand die inziet dat zoiets vluchtigs als een virus niet ontvankelijk is voor welke maatregelen dan ook, behalve wellicht het solitair in geïsoleerde kamers plaatsen van de gehele bevolking?
Tnx! Hoop interessante data. 71% van de mensen in het ziekenhuis overleefd het dus.quote:
[..]
stichting nice pagina beantwoord meeste van die vragen
Logaritmisch lijkt het aantal nieuw gemelde ziekenhuisopnames trouwens te stabiliseren en lijkt het hoogtepunt in zicht
Het is misschien maar net wat je wil zien.quote:
[..]
Wat gek. Hier zie ik juist 90% van de boomers met een mondkapje lopen en de rest niet.
Mijn schoonvader is ook zo'n type. Snotverkouden, gaat gewoon werken. Is maar een verkoudheidje. Mondkapje? Ben je mal.. wat een onzin.
Ze zijn zo dwars als een hoepel.
Zuiger van het FOK!-OMT
Denk alleen dat de 5000+ dagen hier nog niet zichtbaar zijn, dus denk dat het nog even duurt voordat de ziekenhuisopnames gaan dalen.quote:
[ afbeelding ]
Logaritmisch lijkt het aantal nieuw gemelde ziekenhuisopnames trouwens te stabiliseren en lijkt het hoogtepunt in zicht
Daar irriteer ik mij ook mateloos aan. We doen het vooral voor hun en dan is zoiets al teveel gevraagd.quote:
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
De RIVM datasets bevatten deels deze informatie: https://data.rivm.nl/covid-19/quote:
Zijn er trouwens ergens gegeven bekend over de leeftijden van de mensen die worden opgenomen?
//--//
Samengevat komt een handjevol jongeren (per dag) in het ziekenhuis; het gros is oud(er).
Hierbij, vind ik, is het onduidelijk wat de precieze indicaties en opvolging is.
Ook omdat niet zomaar de correlatie gemaakt kan worden dat dezelfde persoon besmet(telijk) is/was, daarmee in het ziekenhuis en na ene tijdje op de IC komt. Getallen zien er indrukwekkend uit maar zeggen imo buiten een trend; geen donder. Het is als registreren van rijsnelheden en dan willen bepalen wie er precies waarom in de auto zit.
Met veel werk kan je allerlei grafieken grafieken toveren om een argument, visueel kracht bij te zetten.
Zelf ben ik wel een beetje klaar met, ook hier, het dagelijkse getallen gereutel. Leuk als tijdverdrijf maar onzinnig om daaruit conclusies te trekken, laat staan elkaar daarmee om de oren te slaan. Getallen vertellen natuurlijk wel hoe de situatie is. Dat iets het geval is waarmee dan ook alles is gezegd.
Wat ik zelf nog steeds onverklaarbaar vind, buiten een periodieke trend, is dat het virus ongeveer overal dezelfde cyclus vertoond. Doelgerichte maatregelen lijken nauwelijks aantoonbare sturing te geven. Aannemelijk is dat iets helpt zonder te kunnen vertellen hoeveel dan.
Het is praktisch onmogelijk om één maatregel aan te wijzen die het wonderlijke verschil zou maken. Dit onvermogen om iets aan te tonen is ook logisch omdat men werkt met een samengesteld (politiek/wenselijk) model.
Zelfs met afstandhouden kun je niet zomaar stellen dat dit (significant) van invloed is. Het is vooral aan thereotische aanname die gegrondvest is op een 101-virus handboekje.
Het enige dat met wat moeite is vast te stellen dat bij thuisblijven er (natuurlijk, inherent karakter virus
) minder verspreiding is. Hoewel ook dat lastig is omdat onomstotelijk aan te tonen. (aerosole/weersinvloeden) Dat het RIVM dan wat zij niet kunnen traceren, dan als schuld neerlegt in/bij de huiselijke situatie; is vooral een zwaktebod.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik irriteer me mateloos aan die stoffenmondkapjes.quote:
[..]
Daar irriteer ik mij ook mateloos aan. We doen het vooral voor hun en dan is zoiets al teveel gevraagd.
Die werken net zo goed als een condoom met zweetgaatjes.
In mijn supermarkt zag ik net vooral ouderen. Anekdotisch allemaal.quote:
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dat inderdaad. Ik ben gezond en fit, maar zit qua leeftijd toch niet meer in een fijne categorie, Corona-wise. Dus als ik niet ziek word, hoef ik me daar verder ook geen zorgen over te maken. Wordt een lange, saaie herfst en winter.quote:
[..]
Tja, ik zou me theoretisch niet heel ongerust hoeven maken dat ik opgenomen of op de IC beland op mijn leeftijd. Toch zijn er zoveel 'horrorverhalen' van twintigers/dertigers die zeggen drie maanden na besmetting nog steeds niet een trap te kunnen lopen en niet meer weten hoe ze moeten hoofdrekenen dat ik denk, better safe than sorry
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is niet hoe logaritmische grafieken werkenquote:
[..]
Denk alleen dat de 5000+ dagen hier nog niet zichtbaar zijn, dus denk dat het nog even duurt voordat de ziekenhuisopnames gaan dalen.
Heb je deze info van je moeder?quote:
[..]
Ik irriteer me mateloos aan die stoffenmondkapjes.
Die werken net zo goed als een condoom met zweetgaatjes.
De waarheid zal wel in het midden liggen.quote:
[..]
In mijn supermarkt zag ik net vooral ouderen. Anekdotisch allemaal.
Overigens vond ik iemand in maart met een mondkapje abnormaal, nu is het vrij normaal.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ja, het went bizar snel dit straatbeeldquote:
De waarheid zal wel in het midden liggen.
Overigens vond ik iemand in maart met een mondkapje abnormaal, nu is het vrij normaal.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Waarom zouden er in de categorie 0-9 jaar zoveel meer opnames zijn dan in de categorie 10-19 jaar?quote:
Het is weer tijd voor de update van de cijfers over de afgelopen 14 dagen
0-9 - 223 besmettingen - 17 opnames - 0 overleden
10-19 - 6604 besmettingen - 2 opnames - 0 overleden
20-29 - 13030 besmettingen - 20 opnames - 0 overleden
30-39 - 8021 besmettingen - 22 opnames - 0 overleden
40-49 - 7929 besmettingen - 55 opnames - 0 overleden
50-59 - 8715 besmettingen - 100 opnames - 5 overleden
60-69 - 4396 besmettingen - 115 opnames - 15 overleden
70-79 - 2135 besmettingen - 155 opnames - 38 overleden
80-89 - 1225 besmettingen - 109 opnames - 92 overleden
90+ - 378 besmettingen - 12 opnames - 64 overleden
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Baby's.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom zouden er in de categorie 0-9 jaar zoveel meer opnames zijn dan in de categorie 10-19 jaar?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit is een berekening van het aantal besmettelijke mensen in heel Nederland en heeft niks te maken met de berekende besmettingen per dag nu en toentertijd.quote:
[..]
Er is gewoon teruggerekend door het RIVM hoeveel besmettingen er ongeveer waren destijds.
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
Dan zitten we al vanaf 17 september op het niveau van 13 maart.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Toch knap dat Nederland inmiddels ook in 2020 beland is.quote:
[..]
Ja, het went bizar snel dit straatbeeld
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het lijkt me bijzonder sterk dat het aantal ziekenhuisopnames stabiliseert voordat het aantal positieve tests dat doet.quote:
[ afbeelding ]
Logaritmisch lijkt het aantal nieuw gemelde ziekenhuisopnames trouwens te stabiliseren en lijkt het hoogtepunt in zicht
Nou ja zegquote:
[..]
Heb je deze info van je moeder?
Baby's zijn ziektemonstersquote:
[..]
Waarom zouden er in de categorie 0-9 jaar zoveel meer opnames zijn dan in de categorie 10-19 jaar?
Eh, hoe zou dat kunnen? De ziekenhuisopnames hobbelen achter de besmettingen aan en die zijn de laatste tijd juist sterk opgelopen.quote:
[ afbeelding ]
Logaritmisch lijkt het aantal nieuw gemelde ziekenhuisopnames trouwens te stabiliseren en lijkt het hoogtepunt in zicht
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Volgens mij was dat eerder dit jaar ook al zo. Bij hele jonge kinderen gaat het vaker mis dan bij kinderen die net iets ouder zijn.quote:
[..]
Waarom zouden er in de categorie 0-9 jaar zoveel meer opnames zijn dan in de categorie 10-19 jaar?
Dus die opnames zitten in de categorie 0-1 jaar, wil je hiermee zeggen?quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik kan ook geen logische verklaring bedenken, behalve achterlopende administratie.quote:
[..]
Het lijkt me bijzonder sterk dat het aantal ziekenhuisopnames stabiliseert voordat het aantal positieve tests dat doet.
We hebben een blauwe parabool, geen rode zoals in maart. Dat is in die grafiek (vrij) duidelijk te zien. En dus positiefquote:
[..]
Het lijkt me bijzonder sterk dat het aantal ziekenhuisopnames stabiliseert voordat het aantal positieve tests dat doet.
Ik kan me voorstellen dat bevallingen en ziekenhuisopnames van bijv. moeder en kind ermee te maken hebben, maar dat is speculeren. Juist omdat we het zelden hebben over kinderen in de basisschoolleeftijd zou ik wel willen weten hoe dit zit.quote:
[..]
Volgens mij was dat eerder dit jaar ook al zo. Bij hele jonge kinderen gaat het vaker mis dan bij kinderen die net iets ouder zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Waarom? Het aantal positieve tests is niet hetzelfde als het aantal mensen dat besmet is.quote:
[..]
Het lijkt me bijzonder sterk dat het aantal ziekenhuisopnames stabiliseert voordat het aantal positieve tests dat doet.
Antifa
Nee, maar er is wel een sterk verband. Het aantal positieve tests blijft niet oplopen omdat niemand besmet is.quote:
[..]
Waarom? Het aantal positieve tests is niet hetzelfde als het aantal mensen dat besmet is.
Dit kun je toch pas uittekenen als je alle gegevens hebt? Toch niet halverwege een cijferreeks die nog niet helemaal af is?quote:
[..]
We hebben een blauwe parabool, geen rode zoals in maart. Dat is in die grafiek (vrij) duidelijk te zien. En dus positief
[ afbeelding ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat sowieso inderdaad. Maar dan nog is het gewoon niet logisch dat het aantal ziekenhuisopnames al afvlakt terwijl het aantal besmettingen blijft stijgen.quote:
[..]
Dit kun je toch pas uittekenen als je alle gegevens hebt? Toch niet halverwege een cijferreeks die nog niet helemaal af is?
Ik vind deze conclusie nog vrij voorbarig gezien de stijging in het aantal besmettingen. Begin vorige week zaten we nog onder de 3000 besmettingen en nu tegen de 6000 besmettingen. Laten we nou maar eerst eens de komende weken afwachten.quote:
[..]
We hebben een blauwe parabool, geen rode zoals in maart
[ afbeelding ]
De eigen observatie is altijd lastig om te dienen als onderbouwing, laat staan daarmee te generaliseren.quote:
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Slecht immuunsysteem klinkt aannemelijk.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat bevallingen en ziekenhuisopnames van bijv. moeder en kind ermee te maken hebben, maar dat is speculeren. Juist omdat we het zelden hebben over kinderen in de basisschoolleeftijd zou ik wel willen weten hoe dit zit.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Wat wil je nou precies zeggen met deze opmerking?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:58 schreef Dven het volgende:
[..]
Toch knap dat Nederland inmiddels ook in 2020 beland is.
Zuiger van het FOK!-OMT
Eh, wat wil je hiermee zeggen? Dit is het standpunt van het RIVM: "Bij kinderen verloopt COVID-19 echter niet ernstig en hun rol in de verspreiding van COVID-19 lijkt beperkt te zijn." Bronquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:07 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Slecht immuunsysteem klinkt aannemelijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Jij stelt een vraag, ik denk mee. Niet veel meer, eigenlijk. Standpunt? Dus ze weten het ook niet?quote:
[..]
Eh, wat wil je hiermee zeggen? Dit is het standpunt van het RIVM: "Bij kinderen verloopt COVID-19 echter niet ernstig en hun rol in de verspreiding van COVID-19 lijkt beperkt te zijn." Bron
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dit zouden opnames voor de zekerheid kunnen zijn natuurlijk. Als een erg jong kind verkouden is én Corona positief blijkt te zijn, en daarbij ook nog koorts ontwikkelt, zal er sneller tot opname besloten worden.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat bevallingen en ziekenhuisopnames van bijv. moeder en kind ermee te maken hebben, maar dat is speculeren. Juist omdat we het zelden hebben over kinderen in de basisschoolleeftijd zou ik wel willen weten hoe dit zit.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Opname zegt (mij) niets over reden, behandeling, aandoening. Jonge kinderen zullen ws vanuit het voorzorgprincipe (en druk vanuit ouders) mogelijk ms net wat sneller opgenomen worden.quote:
[..]
Waarom zouden er in de categorie 0-9 jaar zoveel meer opnames zijn dan in de categorie 10-19 jaar?
Of die kinderen dan vanwege Covid19 of met Covid19 zijn opgenomen; is dan lastig - hier - te bepalen.
Wel interessant om een oorzakelijk verband te achterhalen en jammer dat je niet kan/mag grasduinen in dossiers.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Een draadje over onderzoek naar BCO bij de GGD's
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik noem het maar een standpunt omdat ze doen alsof ze het weten maar ik daar zelf niet zo zeker van ben.quote:
[..]
Jij stelt een vraag, ik denk mee. Niet veel meer, eigenlijk. Standpunt? Dus ze weten het ook niet?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
Een draadje over onderzoek naar BCO bij de GGD's
[ twitter ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
(Ontbreken van) communicatiemogelijkheden? Pure gok hoor.quote:
[..]
Waarom zouden er in de categorie 0-9 jaar zoveel meer opnames zijn dan in de categorie 10-19 jaar?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Jep zie ik wel in.quote:
[..]
Is er werkelijk niemand die inziet dat zoiets vluchtigs als een virus niet ontvankelijk is voor welke maatregelen dan ook, behalve wellicht het solitair in geïsoleerde kamers plaatsen van de gehele bevolking?
Maar vooral kappen dragen, 1.5m aanhouden, alles verbieden.Dat alsnog verspreiding plaats vind blijft een raadsel.
Nou, het zou helpen als die leeftijdscategorieën niet zo grofmazig waren. Ik snap waarom ze er zijn, maar juist in die categorieën 0-9 en 10-19 vertroebelen ze het beeld. Stel je voor dat het gros van de besmettingen/opnames in de categorie 18-19 zit, dan zou je dat willen weten zodat je ongerustheid over bezoek aan middelbare scholen voorkomt.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Opname zegt (mij) niets over reden, behandeling, aandoening. Jonge kinderen zullen ws vanuit het voorzorgprincipe (en druk vanuit ouders) mogelijk ms net wat sneller opgenomen worden.
Of die kinderen dan vanwege Covid19 of met Covid19 zijn opgenomen; is dan lastig - hier - te bepalen.
Wel interessant om een oorzakelijk verband te achterhalen en jammer dat je niet kan/mag grasduinen in dossiers.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zolang die besmettingen thuis vooral plaatsvinden, gaat geen enkele maatregel in de horeca/sport, mondkapjes of whatever werken, als men nog lekker vrolijk in slecht geventileerde huizen met grote aantallen op bezoek blijft gaan.quote:
[..]
Jep zie ik wel in.
Maar vooral kappen dragen, 1.5m aanhouden, alles verbieden.Dat alsnog verspreiding plaats vind blijft een raadsel.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nou, ik zie bijna niemand met mondkapjes. Oké, iets meer mensen dan in maar/april, maar nog steeds bijna niemand.quote:
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
Maar ja, tot zover het anekdotisch bewijs.
Kom, niet zo defaitistisch denken. Een pandemie is niet niks, maar we staan niet bepaald machteloos.quote:
[..]
Jep zie ik wel in.
Maar vooral kappen dragen, 1.5m aanhouden, alles verbieden.Dat alsnog verspreiding plaats vind blijft een raadsel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
de verdeling voor (middelbaar) scholieren en daar iets boven.quote:
[..]
Nou, het zou helpen als die leeftijdscategorieën niet zo grofmazig waren. Ik snap waarom ze er zijn, maar juist in die categorieën 0-9 en 10-19 vertroebelen ze het beeld. Stel je voor dat het gros van de besmettingen/opnames in de categorie 18-19 zitten, dan zou je dat willen weten zodat je ongerustheid over bezoek aan middelbare scholen voorkomt.
0.3% 5-9
2.7% 10-14
9.8% 15-19
13.7% 20-24
% = percentage van alle besmettingen.
We hebben ongeveer 1 miljoen leerlingen in het voortgezet onderwijs ter beeldvorming.
Bron : wekelijks RIVM rapport.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Boomers worden ook ouder, die zijn nu 65+quote:
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
Leipe shit ouwe
Als je 65+ bent, ben je ook 60+.quote:
[..]
Boomers worden ook ouder, die zijn nu 65+
Hm, maar dat zegt nog niks over die opnames. Je zou kunnen concluderen: hoe ouder, hoe groter de kans dat je besmet raakt. Maar als je de gegevens combineert, dan zou die conclusie misschien moeten zijn: hoe jonger, hoe groter de kans dat je een besmetting mist. Nu de drempel is verhoogd om kinderen in de basisschoolleeftijd te laten testen, is bovendien het risico nog groter dat we besmettingen missen en dat we ons verkijken op de besmettelijkheid van kinderen.quote:
[..]
de verdeling voor (middelbaar) scholieren en daar iets boven.
0.3% 5-9
2.7% 10-14
9.8% 15-19
13.7% 20-24
% = percentage van alle besmettingen.
Bron : wekelijks RIVM rapport.
Maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat die opnames uit voorzorg zijn. En ik wil niet overdrijven, het gaat maar om 17 opnames over de afgelopen twee weken. Het valt me alleen op dat het er zoveel meer zijn dan een leeftijdscategorie hoger.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hier minder mondkapjes dan begin van de week. Mensen denken dat het nu wel voldoende heeft geholpen blijkbaar.quote:
[..]
Dat valt mij ook een beetje op... vooral twintigers en dertigers dragen het volgens mij. En ik zie ook meer allochtonen een mondkapje dragen dan Nederlanders...
Ik heb een paar zwarte wasbare besteld met van die uitwisselbare filters, maar dat zijn actieve kool filters, dat is voor uitlaatgas enzo, volgens mij filtert dat ook geen virussen.quote:
[..]
Ik irriteer me mateloos aan die stoffenmondkapjes.
Die werken net zo goed als een condoom met zweetgaatjes.
Weet je; het gros van de mensen doet het ding af, smeert zichzelf helemaal vol met wat er aan de buitenkant op het kapje zit, en propt hem in broek- of jaszak voor de volgende winkel... Dan kun je NASA-cleanroom kapjes gebruiken, maar dan heeft het alsnog weinig nut, behalve dat ene moment als je door een theoretische wolk virusdeeltjes loopt, maja, die verspreid je dus zodra je hem afzet en in je zak propt
Dat hele mondkapjes gebeuren is nuttiger voor de bewustwording van mensen, als visuele reminder, als dat het daadwerkelijk besmettingen tegen zal gaan. Een mondkapje heeft nut als je het in een schone ruimte gebruikt, en elke keer dat je hem (volgens de regels) afdoet, meteen met dezelfde hand- en beweging wegflikkert in een medical waste bin. En dan komt de volgende leuke; stel; je hebt er nog 10 bij je, die zitten in je tas.. ontsmet je dan je tas van binnen en pak je die nieuwe alleen met ontsmette handen? de eerste de beste keer dat je een besmette hand in je tas propt voor die nieuwe, zijn ze allemaal besmet en heb je eigenlijk een uitdeelverpakking Corona in je bezit
Die dingen hebben, voor ongetraind gepeupel die hem opdoen 'omdat het moet', 0,0 nut..
De medische knutselploeg zou dat virus moeten muteren tot iets wat luminescente eigenschappen heeft, zodat het zichtbaar wordt, dan zou je met één oogopslag snappen wat ik bedoel
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Kan ook prima. Voornamelijk buitenlucht.quote:
Efteling wil open blijven tijdens tweede golf
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik zou er een dagje Amsterdam van maken. Volgens enkele experts hier is de curve immers aan het afvlakken. Wat zou je nou kunnen gebeuren?quote:
Wil toch erop uit net na de herfstvakantie, is de Randstad een goed idee omdat dan de golf daar over is, of zal ik maar uitwijken naar de uithoeken van het land.
Moeilijk moeilijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Waar je voor iedere attractie in rijen dicht op elkaar staat.quote:
[..]
Kan ook prima. Voornamelijk buitenlucht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Of mensen merken eindelijk dat het niet helpt.quote:
[..]
Hier minder mondkapjes dan begin van de week. Mensen denken dat het nu wel voldoende heeft geholpen blijkbaar.
Blijf het een beetje vreemd vinden dat de beslissing over extra maatregelen van dit weekend afhangt. Stel we hebben morgen 5800 besmettingen en zondag 5600, om vervolgens maandag en dinsdag weer fors boven de 6000 uit te komen. Krijgen we dan alsnog woensdag de extra maatregelen? Je kan dit toch niet laten afhangen van 2 dagen in het weekend.
probleem is wel dat er mensenstromen door ontstaan. Mensen gaan met de trein, naar de wc ergens, kopen wat bij de supermarkt onderweg, etc.quote:
[..]
Kan ook prima. Voornamelijk buitenlucht.
Nu zal dat voor alleen de Efteling wel oke zijn, maar er zijn ook andere pretparken en bioscopen willen ook open blijven, en maneges, en dit en dat. Ik denk dat het er uiteindelijk toch op neer komt dat alles gesloten moet worden omdat je niet wil dat mensen zich door het land bewegen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Precies de reden waarom we er eigenlijk niet aan hadden moeten beginnen (zoals het OMT altijd al zei) - maar het beperken tot plekken waar het er wel toe doet : ziekenhuizen, woonzorgcentra, thuiszorg, contactberoepen .quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:28 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Ik heb een paar zwarte wasbare besteld met van die uitwisselbare filters, maar dat zijn actieve kool filters, dat is voor uitlaatgas enzo, volgens mij filtert dat ook geen virussen.
Weet je; het gros van de mensen doet het ding af, smeert zichzelf helemaal vol met wat er aan de buitenkant op het kapje zit, en propt hem in broek- of jaszak voor de volgende winkel... Dan kun je NASA-cleanroom kapjes gebruiken, maar dan heeft het alsnog weinig nut, behalve dat ene moment als je door een theoretische wolk virusdeeltjes loopt, maja, die verspreid je dus zodra je hem afzet en in je zak propt
Dat hele mondkapjes gebeuren is nuttiger voor de bewustwording van mensen, als visuele reminder, als dat het daadwerkelijk besmettingen tegen zal gaan. Een mondkapje heeft nut als je het in een schone ruimte gebruikt, en elke keer dat je hem (volgens de regels) afdoet, meteen met dezelfde hand- en beweging wegflikkert in een medical waste bin. En dan komt de volgende leuke; stel; je hebt er nog 10 bij je, die zitten in je tas.. ontsmet je dan je tas van binnen en pak je die nieuwe alleen met ontsmette handen? de eerste de beste keer dat je een besmette hand in je tas propt voor die nieuwe, zijn ze allemaal besmet en heb je eigenlijk een uitdeelverpakking Corona in je bezit
Die dingen hebben, voor ongetraind gepeupel die hem opdoen 'omdat het moet', 0,0 nut..
De medische knutselploeg zou dat virus moeten muteren tot iets wat luminescente eigenschappen heeft, zodat het zichtbaar wordt, dan zou je met één oogopslag snappen wat ik bedoel
Het was ook bizar dat de richtlijn voor (thuis)zorg en zorgcentra pas deze week kwam, nadat het kalf in de woonzorgcentra voor de 2e keer bijna verdronken is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Tja, net zo gevaarlijk als in de supermarkt.quote:
[..]
Waar je voor iedere attractie in rijen dicht op elkaar staat.
Als je binnen mondkapje draagt en 1,5 meter afstand probeert te houden kan het prima
Zuiger van het FOK!-OMT
Misschien is een andere visuele reminder dan een beter idee, een maf hoedje of iets dergelijks. Iets wat niet zo vervelend is omte dragen.quote:
Dat hele mondkapjes gebeuren is nuttiger voor de bewustwording van mensen, als visuele reminder
1 dag op gehad en de dag erna meer besmettingen. Werkt inderdaad niet.quote:
[..]
Of mensen merken eindelijk dat het niet helpt.
Iran zit volgens nog steeds in de eerste golf die in februari begon. De werkelijke aantallen besmettingen en overlijdens moeten daar enorm zijn.
Ik bedoel niet te zeggen dat het spontaan ontstaat, maar dat het zich mogelijk op zoveel plekken bevindt waar wij geen weet van hebben (virulent) dat er geen ontkomen aan is.quote:
Bij wie anders? De wijze van transmissie van dit virus is gewoon bekend. Je wordt niet spontaan ziek, je krijgt het van iemand anders.
Er valt verder nog heel erg te discussieren over wat jij "natuurlijk" en "onnatuurlijk" gedrag noemt.
Kijk, leuk is het allemaal niet, dat wil ik ook niet beweren, maar het in stand blijven van deze epidemie is 100% het gevolg van ons eigen handelen.
[..]
Ja, dat is wel een feit. Als jij besmettelijk bent en ik heb met jou geen contact, dan kun je me niet besmetten. Als je met niemand contact hebt, kan jouw infectie zich niet verder verspreiden en stopt jouw bijdrage aan de epidemie. Zo eenvoudig is het.
Dat immuniteit mogelijk afneemt door mensen hun "natuurlijk" gedrag te ontzeggen kan waar zijn, maar zonder contact met een ziekteverwekker zoals een bacterie, virus of parasiet, wordt je niet ziek.
[..]
De tijden dat we dachten dat ziekteverwekkers spontaan onstonden of dat we niet begrepen hoe een infectie tot stand kwam ligt al een eeuw achter ons hoor.
Je zou dan bewijs van spreken net zo goed kunnen zeggen mensen mogen nog maar 70 km per uur rijden op de snelweg om de verspreiding te vertragen, en hetzelfde resultaat verkrijgen als de kroegen een paar uur eerder dicht, of zelfs een beter resultaat, omdat het om het even is.
Ja. laten we allemaal met een rode neus rondlopen. Past ook wel in de stijl van verkoudheidquote:
[..]
Misschien is een andere visuele reminder dan een beter idee, een maf hoedje of iets dergelijks. Iets wat niet zo vervelend is omte dragen.
Het kan zelfs op 10 besmettingen hangen of ze wel of niet ingaan.quote:
Blijf het een beetje vreemd vinden dat de beslissing over extra maatregelen van dit weekend afhangt. Stel we hebben morgen 5800 besmettingen en zondag 5600, om vervolgens maandag en dinsdag weer fors boven de 6000 uit te komen. Krijgen we dan alsnog woensdag de extra maatregelen? Je kan dit toch niet laten afhangen van 2 dagen in het weekend.
Redelijk bizar ja. Zijn ooit een paar dagen rond de 1000 cases per dag geweest als laagste. En de situatie was al bizar slecht voordat corona uberhaupt los ging in Europa.quote:
[ twitter ]
Iran zit volgens nog steeds in de eerste golf die in februari begon. De werkelijke aantallen besmettingen en overlijdens moeten daar enorm zijn.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Mijns inziens is dat virus niet gevaarlijk genoeg, zodoende is het nauwelijks te reguleren.quote:
[..]
Kom, niet zo defaitistisch denken. Een pandemie is niet niks, maar we staan niet bepaald machteloos.
Als 80% of meer mensen hebt die niet of nauwelijks wat merken blijft die verspreiding heel gemakkelijk door gaan, wat je ook verzint.
80% is denk ik wel wat veel als je het echt los zou latenquote:
[..]
Mijns inziens is dat virus niet gevaarlijk genoeg, zodoende is het nauwelijks te reguleren.
Als 80% of meer mensen hebt die niet of nauwelijks wat merken blijft die verspreiding heel gemakkelijk door gaan, wat je ook verzint.
Klopt, als dit zoals de spaanse griep was, waar vooral jonge mensen door getroffen werden, en juist weinig ouderen was alles waarschijnlijk al een jaar op slot. Gelukkig voor de economie is dat niet het geval...quote:
[..]
Mijns inziens is dat virus niet gevaarlijk genoeg, zodoende is het nauwelijks te reguleren.
Als 80% of meer mensen hebt die niet of nauwelijks wat merken blijft die verspreiding heel gemakkelijk door gaan, wat je ook verzint.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:
[..]
Mijns inziens is dat virus niet gevaarlijk genoeg, zodoende is het nauwelijks te reguleren.
Als 80% of meer mensen hebt die niet of nauwelijks wat merken blijft die verspreiding heel gemakkelijk door gaan, wat je ook verzint.
https://www.dvhn.nl/groni(...)enhuis-26094482.htmlquote:Viroloog Alex Friedrich: als corona vrij spel krijgt, belanden 2 miljoen Nederlanders in het ziekenhuis
Ik weet het niet hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan had je al die mensen die afgeven op de maatregelen niet gehoord.quote:
[..]
Klopt, als dit zoals de spaanse griep was, waar vooral jonge mensen door getroffen werden, en juist weinig ouderen was alles waarschijnlijk al een jaar op slot. Gelukkig voor de economie is dat niet het geval...
Ze hebben weer iemand gevonden die de angst weer wat verder opstookt.quote:
[..]
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)enhuis-26094482.html
Ik weet het niet hoor.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
dat vind ik ook wel weer wat veel maar het zal iig teveel zijn voor de zorgquote:
[..]
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)enhuis-26094482.html
Ik weet het niet hoor.
Ben je bang, ja?quote:
[..]
Ze hebben weer iemand gevonden die de angst weer wat verder opstookt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik niet, verre van.quote:
Maar ik hou mij, zoveel mogelijk aan de maatregelen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Onzin dat kerstmarkten al geschrapt worden in veel steden. Is buiten en makkelijk afstand mee te houden.
Maar dan wel volle kerken toelaten
Maar dan wel volle kerken toelaten
Hier idem.quote:
[..]
Ik niet, verre van.
Maar ik hou mij, zoveel mogelijk aan de maatregelen.
Je kunt niet in angst gaan leven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Virulentie betekend iets heel anders. https://nl.wikipedia.org/wiki/Virulentiequote:
[..]
Ik bedoel niet te zeggen dat het spontaan ontstaat, maar dat het zich mogelijk op zoveel plekken bevindt waar wij geen weet van hebben (virulent) dat er geen ontkomen aan is.
"We" weten waar het zit. Het zit in mensen die besmet zijn met het virus. En als je voorkomt dat besmettelijke mensen gemiddeld gezien minder dan 1 ander persoon besmetten, dan dooft de epidemie uit. Epidemiologie 101.
Flauwekul en een verkeerde vergelijking. Je weet namelijk van het eerste dat dat geen enkele bijdrage heeft aan de transmissie, echt 0.quote:Je zou dan bewijs van spreken net zo goed kunnen zeggen mensen mogen nog maar 70 km per uur rijden op de snelweg om de verspreiding te vertragen, en hetzelfde resultaat verkrijgen als de kroegen een paar uur eerder dicht, of zelfs een beter resultaat, omdat het om het even is.
Zoals ik al eerder heb aangegeven: Je zou de horeca kunnen sluiten, je zou de scholen kunnen sluiten, maar als de cafe-bezoekers of scholieren elkaar toch blijven treffen dan haalt de maatregelen op zich zelf niet veel uit. Je moet er voor zorgen dat men uit elkaar blijft, of zo ver van elkaar blijft dat de kans op transmisse dermate verkleind wordt, dat het gemiddelde van overdracht onder de 1 uitkomt (dus 1 besmettelijk persoon besmet gemiddeld minder dan 1 ander persoon).
En ja, het is klote.
Is trouwens ook niet goed voor je gezondheid.quote:
[..]
Hier idem.
Je kunt niet in angst gaan leven.
Een ratel!quote:
[..]
Misschien is een andere visuele reminder dan een beter idee, een maf hoedje of iets dergelijks. Iets wat niet zo vervelend is omte dragen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mooi toekomstkijker. Ik geloof al die praatjes niet, we zouden ook met miljoenen doden zitten volgens die paniekverkopers.quote:
[..]
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)enhuis-26094482.html
Ik weet het niet hoor.
Voorkomt ook dat we in stadions gaan juichen. Double win!quote:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ridicuul inderdaad, maja, beter laat dan nooit zullen we maar zeggenquote:
[..]
Precies de reden waarom we er eigenlijk niet aan hadden moeten beginnen (zoals het OMT altijd al zei) - maar het beperken tot plekken waar het er wel toe doet : ziekenhuizen, woonzorgcentra, thuiszorg, contactberoepen .
Het was ook bizar dat de richtlijn voor (thuis)zorg en zorgcentra pas deze week kwam, nadat het kalf in de woonzorgcentra voor de 2e keer bijna verdronken is.
Ik denk dat het dragen van die dingen wel op diverse fronten uitmaakt, maar het feitelijk effect op het tegenhouden van het virus zal niet heel gigantisch zijn..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Tja angst... Mijn moeder is vorige week positief getest en heeft nu nog klachten (koorts, hoesten, geen smaak / reuk, hoofdpijn). Gelukkig is ze een fitte vrouw dus ik verwacht dat ze weer beter wordt. Mijn vader heeft het deze week gekregen van mijn moeder. Mijn vader is daarentegen niet fit, en is vandaag met spoed opgenomen in het ziekenhuis. Hij is 69. Dus over die angst. Ja ik ben nu wel een beetje bang ja...quote:
[..]
Ze hebben weer iemand gevonden die de angst weer wat verder opstookt.
Ze hebben zich overigens strikt aan alle maatregelen gehouden...
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Heb je wel eens een kerstmarkt bezocht? Bij de meeste ziet het zwart van de mensen en kun je over de hoofden lopen.quote:
Onzin dat kerstmarkten al geschrapt worden in veel steden. Is buiten en makkelijk afstand mee te houden.
Bovendien moet men er ook nog naar toe. Lekker allemaal met het OV, of je auto buiten het centrum parkeren en er met een pendelbusje naar toe. Of een georganiseerde groepsreis met een touringcar... Lekker op elkaar gepakt, met kloteweer... meer dan logisch dat men er nu al voor kiest om die af te lasten. De kans is erg groot dat het toch al moet, en al die voorbereidingen, zowel van standhouders als van organisatoren, zijn ook niet kosteloos.
En dat je buiten wel degelijk risico loopt laat The Rosegarden Massacre wel zien.
Two wrongs doesnt make a right.quote:Maar dan wel volle kerken toelaten
En aan de volle kerken mag wbmt ook zo snel mogelijk een einde aan komen
Net naar Rutte geluisterd die de pers toe sprak. Man man man, wanneer worden er nou eens wat meer kritische vragen gesteld? Minutenlang werd er gesproken over het foutieve gedrag van Nederlanders, en het enige wat hij zichzelf kwalijk nam was dat hij blijkbaar de ernst van de situatie niet goed genoeg had overgebracht. Geen woord over het testbeleid, zijn rol in het bezuinigen op de zorg (voor de crisis etc), etc. Ze hebben volgens hem nog steeds geen idee wat mogelijke lange termijn oplossingen gaan zijn; ze gaan vol voor het vaccin, maar hij heeft ook nog geen idee hoe doeltreffend zo'n vaccin gaat zijn en hoe snel het er is. Zoveel maanden in een crisis en ze laten toch telkens maar weer zien dat er niet geleerd is bij de eerste golf. Lange termijn denken is echt onmogelijk volgens mij.
En natuurlijk het hele kerk stukje. Werd ook weer benoemd. Volgens Rutte gaan ze er verder niks aan doen als die zich niet aan de regels gaan houden. Is blijkbaar al een oproep geweest van bepaalde kerken die zich niet aan de 30 man limiet willen houden. Wil hij nog steeds niks mee doen. Volgens hem hebben ze bij de kerken ook last van de maatregelen (durft ze in één zin te zetten met horeca en sportverenigingen bv)...niet het geval dus, want die hoeven zich niet aan het advies te houden. Gaat lekker daar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2020 16:04:24 ]
En natuurlijk het hele kerk stukje. Werd ook weer benoemd. Volgens Rutte gaan ze er verder niks aan doen als die zich niet aan de regels gaan houden. Is blijkbaar al een oproep geweest van bepaalde kerken die zich niet aan de 30 man limiet willen houden. Wil hij nog steeds niks mee doen. Volgens hem hebben ze bij de kerken ook last van de maatregelen (durft ze in één zin te zetten met horeca en sportverenigingen bv)...niet het geval dus, want die hoeven zich niet aan het advies te houden. Gaat lekker daar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2020 16:04:24 ]
Gemakkelijk afstand houden bij een kerstmarkt?quote:
Onzin dat kerstmarkten al geschrapt worden in veel steden. Is buiten en makkelijk afstand mee te houden.
Maar dan wel volle kerken toelaten
Dat is het equivalent van "carnaval vier je in kleine groepjes"
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bah, wat naar. Sterkte!quote:
[..]
Tja angst... Mijn moeder is vorige week positief getest en heeft nu nog klachten (koorts, hoesten, geen smaak / reuk, hoofdpijn). Gelukkig is ze een fitte vrouw dus ik verwacht dat ze weer beter wordt. Mijn vader heeft het deze week gekregen van mijn moeder. Mijn vader is daarentegen niet fit, en is vandaag met spoed opgenomen in het ziekenhuis. Hij is 69. Dus over die angst. Ja ik ben nu wel een beetje bang ja...
Ze hebben zich overigens strikt aan alle maatregelen gehouden...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heel veel sterkte man!quote:
[..]
Tja angst... Mijn moeder is vorige week positief getest en heeft nu nog klachten (koorts, hoesten, geen smaak / reuk, hoofdpijn). Gelukkig is ze een fitte vrouw dus ik verwacht dat ze weer beter wordt. Mijn vader heeft het deze week gekregen van mijn moeder. Mijn vader is daarentegen niet fit, en is vandaag met spoed opgenomen in het ziekenhuis. Hij is 69. Dus over die angst. Ja ik ben nu wel een beetje bang ja...
Ze hebben zich overigens strikt aan alle maatregelen gehouden...
Humor, serieus en vrolijk!
Ik ben ook een beetje klaar met dat wijzende vingertje richting de burger die zich zogenaamd niet aan de regels houdt. Bij deze grote aantallen besmettingen raken ook een hoop mensen besmet die zich keurig aan de regels houden. Het is onzin om te denken dat de trend kan worden gekeerd door hierop te blijven hameren. Als het genoeg was als de basisregels waren nageleefd, dan waren de aantallen niet zo hoog opgelopen sinds augustus.quote:
[..]
Ze hebben zich overigens strikt aan alle maatregelen gehouden...
Sterkte zegquote:
[..]
Tja angst... Mijn moeder is vorige week positief getest en heeft nu nog klachten (koorts, hoesten, geen smaak / reuk, hoofdpijn). Gelukkig is ze een fitte vrouw dus ik verwacht dat ze weer beter wordt. Mijn vader heeft het deze week gekregen van mijn moeder. Mijn vader is daarentegen niet fit, en is vandaag met spoed opgenomen in het ziekenhuis. Hij is 69. Dus over die angst. Ja ik ben nu wel een beetje bang ja...
Ze hebben zich overigens strikt aan alle maatregelen gehouden...
Sterkte.quote:
[..]
Tja angst... Mijn moeder is vorige week positief getest en heeft nu nog klachten (koorts, hoesten, geen smaak / reuk, hoofdpijn). Gelukkig is ze een fitte vrouw dus ik verwacht dat ze weer beter wordt. Mijn vader heeft het deze week gekregen van mijn moeder. Mijn vader is daarentegen niet fit, en is vandaag met spoed opgenomen in het ziekenhuis. Hij is 69. Dus over die angst. Ja ik ben nu wel een beetje bang ja...
Ze hebben zich overigens strikt aan alle maatregelen gehouden...
En compleet begrijpelijk, dat je wat angstig bent.
Ik ga zo de lijst met users posten die kans maken op een basic abo voor 6 maanden..
De lijst is lang!
De lijst is lang!
Ik ben er nooit geweest maar lijkt me in een stad met 90k inwoners in Nederland eerder de equivalent van een zaterrquote:
[..]
Gemakkelijk afstand houden bij een kerstmarkt?
Dat is het equivalent van "carnaval vier je in kleine groepjes"
dagmarkt dan een Duitse kerstmarkt waar het vast druk zal zijn.
Ik ben trouwens ook wel benieuwd naar de griepprik cijfers. Ik hoor enerzijds mensen roepen dat ze juist nu meer twijfelen of ze het moeten halen, vanwege de plek waar dat gebeurt (er zijn daar zoveel mensen of zoveel mensen geweest). Anderzijds hoor ik juist mensen roepen dat ze hem nu juist halen, in de hoop dat ze geen griep krijgen en daardoor eerder constateren dat ze corona zouden kunnen hebben.
Probleem is dat mensen naar de markt toe moeten. Vaak ook van ver aangezien ze best populair zijn. Dus treinen worden ook weer voller zo.quote:
Onzin dat kerstmarkten al geschrapt worden in veel steden. Is buiten en makkelijk afstand mee te houden.
Maar dan wel volle kerken toelaten
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wat heftig zeg. Heel veel beterschap voor je ouders. En sterke voor jou. Hopelijk komt je vader er goed doorheen.quote:
[..]
Tja angst... Mijn moeder is vorige week positief getest en heeft nu nog klachten (koorts, hoesten, geen smaak / reuk, hoofdpijn). Gelukkig is ze een fitte vrouw dus ik verwacht dat ze weer beter wordt. Mijn vader heeft het deze week gekregen van mijn moeder. Mijn vader is daarentegen niet fit, en is vandaag met spoed opgenomen in het ziekenhuis. Hij is 69. Dus over die angst. Ja ik ben nu wel een beetje bang ja...
Ze hebben zich overigens strikt aan alle maatregelen gehouden...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zie hier juist problemen qua drukte op de marktenquote:
Onzin dat kerstmarkten al geschrapt worden in veel steden. Is buiten en makkelijk afstand mee te houden.
Maar dan wel volle kerken toelaten
EEN MILJOEN MILJARD!!!quote:
[..]
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)enhuis-26094482.html
Ik weet het niet hoor.
Ik heb zeer veel respect voor het optreden van deze man en iedereen in het UMCG in maart/april, toen ze het aan de stok kregen met Bloemschoen omdat ze wel gewoon hun staf gingen testen. Daarmee zijn ongetwijfeld een hoop levens gered.
Vraag me wel af waar deze cijfers nu vandaan komen. 12% in het ziekenhuis, sorry hoor maar wanneer is dat ooit het geval geweest? 170.000 doden, dream on... In West-Europa zijn we al een keer flink de mist in gegaan met de berekeningen van die Neil Ferguson die zelf middenin de lockdown lekker naar z'n minnares ging, en waarvan later bleek dat zijn berekeningen puur gokwerk waren.
Sterkte!quote:
[..]
Tja angst... Mijn moeder is vorige week positief getest en heeft nu nog klachten (koorts, hoesten, geen smaak / reuk, hoofdpijn). Gelukkig is ze een fitte vrouw dus ik verwacht dat ze weer beter wordt. Mijn vader heeft het deze week gekregen van mijn moeder. Mijn vader is daarentegen niet fit, en is vandaag met spoed opgenomen in het ziekenhuis. Hij is 69. Dus over die angst. Ja ik ben nu wel een beetje bang ja...
Ze hebben zich overigens strikt aan alle maatregelen gehouden...
Hoop trouwens ook dat we eens ophouden in dit land met "Als je besmet bent heb je je vast niet aan de regels gehouden..."
