COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Steeds jonger en korter. Vandaar dat het percentage overleden patienten ook daalt.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:17 schreef Dejannn het volgende:
Zijn er trouwens ergens gegeven bekend over de leeftijden van de mensen die worden opgenomen?
https://origin.nos.nl/col(...)iggen-er-minder-lang
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Op 18 september zaten we nog op +/- 200 opnames :’(
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
We hebben ook een tijdje een stabilisering van het aantal positieve testen gehad. Wellicht is dit daar het gevolg van?quote:
[..]
Ook als je corrigeert voor opnamedatum zie je hetzelfde beeld.
Maar ik heb het niet over eind maart, toen was het aantal besmettingen al grandioos omlaag zgn door de maatregelen van 12 maart.quote:
Ik kom net bij een klant vandaan. Die klant zit op een bedrijventerreintje. Er was daar geen parkeerplaats meer vrij (notabene op een vrijdag....). Eind maart was ik daar ook. Je kon er toen een kanon afschieten. Daar zit al een behoorlijk verschil.
Aan de ene kant mooi dat het niet weer zo'n sprong maakt zoals gister. Aan de andere kant betekend het ook dat gister niet een piek was (al dan niet tijdelijk)...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
66quote:
Cijfers kwa nieuwe besmettingen vind ik ook redelijk positief. Echter de 115 ziekenhuisopnames zijn wel bedroevend hoorZeker als je in acht neemt dat die de komende dagen met waarschijnlijk minimaal 100+ per dag zullen blijven toenemen, zelfs al zakken de dagcijfers kwa besmettingen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat is te lang geleden. Dat was rond eind augustus-begin september.quote:
[..]
We hebben ook een tijdje een stabilisering van het aantal positieve testen gehad. Wellicht is dit daar het gevolg van?
Ben wel benieuwd van wanneer deze positieve uitslagen zijn. Gezien de incubatietijd, wachttijd en rapportagevertraging kan ik me zo voorstellen dat de huidige positieve aantallen nog stammen van 2 weken terug. En in dat gevallen zijn de aantallen van vandaag redelijk synchroon met de ziekenhuisopnames zou ik zeggen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik zie 't nu ook. Weet niet waar de fout zit en wat de juiste cijfers zijn. NOS heeft het over 69.quote:
[..]
Ah oke, thanks. Er stond in het eerste bericht namelijk 115 opnames?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
66 zijn er bekend bij het RIVM. De dagtoename van 127 is alles wat bij NICE bekend is vandaag (en is bovendien bewezen + verdacht).quote:
[..]
Ah oke, thanks. Er stond in het eerste bericht namelijk 115 opnames?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Eigenlijk zelfs slechts een minder slechte toename.quote:
6000 cases per dag is nog steeds gruwelijk veel en verre van goed. Met deze cijfers komt de zorg sowieso in de problemen. Het moet daadwerkelijk omlaag gaan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Staphorst ligt in Overijssel.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:23 schreef Benny het volgende:
[ afbeelding ]
In Overijssel staan mensen op uit de dood
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit zie ik zelf ook terug bij ons in het ziekenhuis. Vanaf half maart tot ongeveer half april was het zo goed als uitgestorven bij ons. Ook bij ons op de afdeling hadden wij tientallen extra maatregelen.quote:
[..]
Ik kom net bij een klant vandaan. Die klant zit op een bedrijventerreintje. Er was daar geen parkeerplaats meer vrij (notabene op een vrijdag....). Eind maart was ik daar ook. Je kon er toen een kanon afschieten. Daar zit al een behoorlijk verschil. En ja, ik weet het, het is n=1, maar het is wel opvallend.
Rij eens langs een gemiddelde Hornbach op zondag. Je zult zien dat de hele parkeerplaats volstaat. etc. etc. etc.
Hoe je het ook went of keert: Minder contact tussen mensen = minder verspreiding, meer contact tussen mensen = meer verspreiding. Het is echt geen rocket-science.
Studenten mochten niet op de afdeling aanwezig zijn (behalve voor triage), toestellen werden minimaal bemand (3 collega's), iedereen moest zoveel mogelijk thuiswerken, er was maar één leidinggevende aanwezig, wij mochten niet bijelkaar komen in de kantines etc.
Nu is het zowel in het ziekenhuis als bij ons op de afdeling gewoon weer druk. Tuurlijk zijn er nog steeds maatregelen, maar het komt nu bijvoorbeeld wel voor dat wij met 5 of zelfs 6 collega's werken (3-4gediplomeerde en 1-2 studenten), veel mensen die in principe vanuit huis kunnen werken zijn toch aanwezig, meerdere leidinggevenden die over de vloer lopen, mensen die toch samenkomen in de kantines etc.
Ondertussen dragen wij wel altijd en overal mondkapjes, dat dan weer wel
Die urgentie die er in maart was is er nu gewoon niet, volgens mij nergens niet.
Het is weer tijd voor de update van de cijfers over de afgelopen 14 dagen
0-9 - 223 besmettingen - 17 opnames - 0 overleden
10-19 - 6604 besmettingen - 2 opnames - 0 overleden
20-29 - 13030 besmettingen - 20 opnames - 0 overleden
30-39 - 8021 besmettingen - 22 opnames - 0 overleden
40-49 - 7929 besmettingen - 55 opnames - 0 overleden
50-59 - 8715 besmettingen - 100 opnames - 5 overleden
60-69 - 4396 besmettingen - 115 opnames - 15 overleden
70-79 - 2135 besmettingen - 155 opnames - 38 overleden
80-89 - 1225 besmettingen - 109 opnames - 92 overleden
90+ - 378 besmettingen - 12 opnames - 64 overleden
0-9 - 223 besmettingen - 17 opnames - 0 overleden
10-19 - 6604 besmettingen - 2 opnames - 0 overleden
20-29 - 13030 besmettingen - 20 opnames - 0 overleden
30-39 - 8021 besmettingen - 22 opnames - 0 overleden
40-49 - 7929 besmettingen - 55 opnames - 0 overleden
50-59 - 8715 besmettingen - 100 opnames - 5 overleden
60-69 - 4396 besmettingen - 115 opnames - 15 overleden
70-79 - 2135 besmettingen - 155 opnames - 38 overleden
80-89 - 1225 besmettingen - 109 opnames - 92 overleden
90+ - 378 besmettingen - 12 opnames - 64 overleden
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ook het natuurlijk beloop heeft bijgedragen aan het keren van de trend. Zomer niks aan de hand en nu gaan we weer knallenquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 13:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Stop toch eens met het herhalen van die onzin. We hebben het hier in april al over gehad. Het slaat nergens dat er voor 23 maart geen maatregelen zijn getroffen. Daarvoor werd de anderhalve meter geïntroduceerd, gingen mensen thuiswerken, etc. Het was nota bene half maart al stil op de weg. Dat heeft allemaal bijgedragen aan het keren van de trend. Ik begrijp niet waarom je blijft denken dat alleen het begin van de intelligente lockdown iets heeft uitgemaakt en al die andere maatregelen niet.
Nederland is uitgegroeid tot de coronaparia van Europaquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-begrijpen~ae5cbb5c/
Ik heb ook een vriend die als promovendus vijf dagen op kantoor zit terwijl hij 0 reden heeft om in het ziekenhuis te moeten zijn. Hij is nu overigens positief getest, maar dat heeft een andere reden.quote:
Nu is het zowel in het ziekenhuis als bij ons op de afdeling gewoon weer druk. Tuurlijk zijn er nog steeds maatregelen, maar het komt nu bijvoorbeeld wel voor dat wij met 5 of zelfs 6 collega's werken (3-4gediplomeerde en 1-2 studenten), veel mensen die in principe vanuit huis kunnen werken zijn toch aanwezig, meerdere leidinggevenden die over de vloer lopen, mensen die toch samenkomen in de kantines etc.
Maar dan denk ik... als je als ziekenhuis zelf niet eens het goede voorbeeld geeft, wat verwacht je dan van de rest van Nederland?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar die ziekenhuisopnames zijn al een tijdje 100+, 115 is bijvoorbeeld minder dan gister.quote:
Cijfers kwa nieuwe besmettingen vind ik ook redelijk positief. Echter de 115 ziekenhuisopnames zijn wel bedroevend hoor
Antifa
UITSTEKENDE CIJFERS
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat AD-artikel klopt natuurlijk niets van.quote:
[..]
Nederland is uitgegroeid tot de coronaparia van Europa
https://www.ad.nl/binnenl(...)-begrijpen~ae5cbb5c/
Antifa
Daarmee zijn ze nog niet ‘goed’ te noemen. Besmettingspercentage van rond de 15% is gewoon bijzonder slecht.quote:
[..]
Maar die ziekenhuisopnames zijn al een tijdje 100+, 115 is bijvoorbeeld minder dan gister.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het gaat niet om de maatregelen op zich. Het gaat met name om de manier waarop de maatregelen door de bevolking worden opgevolgd cq uitgevoerd. Je kan de horeca sluiten, maar als de bezoekers van de horeca elkaar op andere wijze blijven ontmoeten, dan maakt dat geen fluit uit.quote:
[..]
Ik ben bekend met de maatregelen van 12 en 16 maart.
Kijkend naar de grafiek waren deze zeer snel effectief.
De hele rits aan intelligente lockdown maatregelen zou dan achterwege kunnen blijven indien we nu kort wederom zouden kiezen voor de maatregelen van 12-16 maart, toch?
Dan zitten we zo weer op een halvering van het aantal ziekenhuisopnames en kunnen we weer door. Indien het zo werkte toen, dan ook nu.
Er is geen magische bezweringsformule tegen een luchtweginfectie. Mensen moeten uit elkaars buurt blijven. Dat is wat er in Maart gebeurde, en dat is wat nu ook weer moet gebeuren. Het zijn niet "de maatregelen", het is het gedrag van Maart.
De curve is flattened. We kunnen weer allemaal naar buiten, het strand op en laten we de tenten voor Lowlands maar weer opzettenquote:
Volgens mij zeggen besmettingen niet zoveel en gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Daarmee zijn ze nog niet ‘goed’ te noemen. Besmettingspercentage van rond de 15% is gewoon bijzonder slecht.
Antifa
Gelul, de WHO hanteert zonder enkele reden 5%.quote:
[..]
Daarmee zijn ze nog niet ‘goed’ te noemen. Besmettingspercentage van rond de 15% is gewoon bijzonder slecht.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Elk getal boven nu zou je als niet goed kunnen bestempelen.quote:
[..]
Daarmee zijn ze nog niet ‘goed’ te noemen. Besmettingspercentage van rond de 15% is gewoon bijzonder slecht.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Goh. Wat zal daar nu over een paar dagen/weken mee gebeuren. Rara.quote:
[..]
Volgens mij zeggen besmettingen niet zoveel en gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Als je die correlatie nou nog niet ziet zijn we klaar met deze discussie. Vermoeiend zeg.quote:
[..]
Volgens mij zeggen besmettingen niet zoveel en gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het is gewoon onzin om te stellen dat het in Nederland heel veel slechter gaat dan in de rest van Europa. Qua sterftecijfers gaat het bijvoorbeeld al veel Oostbloklanden. Dus hoezo, paria?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Helder en overtuigend betoog van één der FOK!'s uberbetrouwbare en extreem neutrale coronagoeroes VomY.
Antifa
Tot nu toe maken 30 users kans op een 6 maand basic abo van FOK! 
Zodra dit topic vol zit zal ik alle users zonder abo die in dit topic gepost hebben in een lijst gooien en random een winnaar belonen met 6 maand basic abo.
Zodra dit topic vol zit zal ik alle users zonder abo die in dit topic gepost hebben in een lijst gooien en random een winnaar belonen met 6 maand basic abo.
Wat heeft dit tijdstip, vandaag 9 oktober ermee te maken?quote:
[..]
Elk getal boven nu zou je als niet goed kunnen bestempelen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Morgen artikel dat Tsjechië de paria van Europa is?quote:
[..]
Dat AD-artikel klopt natuurlijk niets van.
Oh nee bij AD weten ze waarschijnlijk niet eens waar dat ligt, niemand gaat er op vakantie (ik wel eens trouwens, schitterend land!) behalve zuipen in Praag. Dus niet boeiend.
Peru en Argentinië de 'paria's' van de wereld, 7 maanden lockdown en nog steeds een bloedbad. Te ver van ons bed. Nee wij leven in Nederland en van Nederland deugt niks, dus gaan we doen alsof heel Europa op Nederland zit te kakken, alsof ze daar verder geen corona-problemen hebben. Alsof niet Parijs, Madrid, Brussel en half Engeland op slot gaan. Alsof ze daar allemaal om 14u Nederlandse tijd aan de Nederlandse tv gekluisterd zitten om te horen hoe kut het in Nederland gaat.
Ligt ook aan waarom de mensen worden opgenomen. Zijn het vooral gevallen waar men ter controle een nacht of 2 in het ziekenhuis moet verblijven dan valt het nog "mee".quote:
Cijfers kwa nieuwe besmettingen vind ik ook redelijk positief. Echter de 115 ziekenhuisopnames zijn wel bedroevend hoor
Wat bedoel je?quote:
[..]
Wat heeft dit tijdstip, vandaag 9 oktober ermee te maken?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ook een mooi voorbeeld ja. Die mochten bij ons ook niet meer komen en moesten uit huis werken en ook dat is weer teruggedraaid.quote:
[..]
Ik heb ook een vriend die als promovendus vijf dagen op kantoor zit terwijl hij 0 reden heeft om in het ziekenhuis te moeten zijn. Hij is nu overigens positief getest, maar dat heeft een andere reden.
Maar dan denk ik... als je als ziekenhuis zelf niet eens het goede voorbeeld geeft, wat verwacht je dan van de rest van Nederland?
Men is aan het zoeken naar maatregelen waarbij de normale gang van zaken zo weinig mogelijk verstoord wordt. Natuurlijk is dit een goed streven, echter betekent dit bijna altijd ook dat de maatregelen niet effectief genoeg gaan zijn.
Veel maatregelen leveren schijnveiligheid op. Wij moeten nu bijvoorbeeld een aparte ingang gebruiken, zodat wij de patiënten en medewerkers niet "mixen". Iedereen heeft mondkapjes op, iedereen houdt 1.5M afstand, wat levert een aparte ingang nou nog op?
Het zou meer opleveren als men zoveel mogelijk thuis zou werken en de openingstijden van de ziekenhuizen verruimd zouden worden, zodat niet alles tussen 8:00 en 17:00 moet plaatsvinden.
Het artikel zelf vind ik vrij genuanceerd en helder.quote:
[..]
Het is gewoon onzin om te stellen dat het in Nederland heel veel slechter gaat dan in de rest van Europa. Qua sterftecijfers gaat het bijvoorbeeld al veel Oostbloklanden. Dus hoezo, paria?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
IC opnames op dit moment via stichting NICE:quote:
Het is weer tijd voor de update van de cijfers over de afgelopen 14 dagen
0-9 - 223 besmettingen - 17 opnames - 0 overleden
10-19 - 6604 besmettingen - 2 opnames - 0 overleden
20-29 - 13030 besmettingen - 20 opnames - 0 overleden
30-39 - 8021 besmettingen - 22 opnames - 0 overleden
40-49 - 7929 besmettingen - 55 opnames - 0 overleden
50-59 - 8715 besmettingen - 100 opnames - 5 overleden
60-69 - 4396 besmettingen - 115 opnames - 15 overleden
70-79 - 2135 besmettingen - 155 opnames - 38 overleden
80-89 - 1225 besmettingen - 109 opnames - 92 overleden
90+ - 378 besmettingen - 12 opnames - 64 overleden
0-9 - 0
10-19 - 0
20-29 - 2
30-39 - 6
40-49 - 20
50-59 - 47
60-69 - 85
70-79 - 90
80-89 - 8
90+ - 0
Als het percentage positieven blijft stijgen betekent het dat de testcapaciteit de beperkende factor is en we nog steeds doorstijgen.
Die correlatie nou nog niet zien? Bekijk jij maar eens het geschatte aantal besmettingen bij de eerste golf en leg dat naast de ziekenhuisopnames en vergelijk dat met de schattingen nu. Dan blijkt die correlatie opeens helemaal niet zo heel sterk. Vandaag ook, voorpagina van de Volkskrant: Minder ziek bij nieuwe besmettingen. Maar goed, als jij nog steeds niet doorhebt dat de huidige besmettingsgolf nog altijd niet wil leiden tot overspoeling van de ziekenhuizen zoals die correlatiegewijs verwacht was, dan zijn we klaar met deze discussie.quote:
[..]
Als je die correlatie nou nog niet ziet zijn we klaar met deze discussie. Vermoeiend zeg.
Antifa
Vind het toch wel trietst dat er zoveel oudere mensen om de IC liggenquote:
[..]
IC opnames op dit moment via stichting NICE:
0-9 - 0
10-19 - 0
20-29 - 2
30-39 - 6
40-49 - 20
50-59 - 47
60-69 - 85
70-79 - 90
80-89 - 8
90+ - 0
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Mooie actie!quote:
Tot nu toe maken 30 users kans op een 6 maand basic abo van FOK!
Zodra dit topic vol zit zal ik alle users zonder abo die in dit topic gepost hebben in een lijst gooien en random een winnaar belonen met 6 maand basic abo.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Dat snap ik ook wel, maar er zit nog altijd een gebied tussen 0 en 5 dagen. Volgens mij kun je prima één of twee dagen naar kantoor gaan voor de mentale (individuele) gezondheid en dan de rest van de week thuis voor de fysieke (collectieve) gezondheid.quote:
Ook een mooi voorbeeld ja. Die mochten bij ons ook niet meer komen en moesten uit huis werken en ook dat is weer teruggedraaid.
Men is aan het zoeken naar maatregelen waarbij de normale gang van zaken zo weinig mogelijk verstoord wordt.
En dan te bedenken dat de studenten 100 meter verderop nauwelijks onderwijs kregen, 'want besmettingsgevaar'. Als dat ergens een belangrijk issue moet zijn is dat eerder in het ziekenhuis dan in de collegebanken...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is trouwens wel waar. Is helaas vaak het lot van de journalist dat je een prima stuk schrijft en dat de eindredactie er dan een lekkere ronkende kop boven zet. PANIEK!!!quote:
[..]
Het artikel zelf vind ik vrij genuanceerd en helder.
quote:
[..]
Mooie actie!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zit toch net in de verkeerde leeftijdsgroep waarin het ineens toch wel oploopt. Ik blijf dus maar gewoon mijn best doen niet besmet te raken, dan word ik zeker niet ziek.quote:
Het is weer tijd voor de update van de cijfers over de afgelopen 14 dagen
0-9 - 223 besmettingen - 17 opnames - 0 overleden
10-19 - 6604 besmettingen - 2 opnames - 0 overleden
20-29 - 13030 besmettingen - 20 opnames - 0 overleden
30-39 - 8021 besmettingen - 22 opnames - 0 overleden
40-49 - 7929 besmettingen - 55 opnames - 0 overleden
50-59 - 8715 besmettingen - 100 opnames - 5 overleden
60-69 - 4396 besmettingen - 115 opnames - 15 overleden
70-79 - 2135 besmettingen - 155 opnames - 38 overleden
80-89 - 1225 besmettingen - 109 opnames - 92 overleden
90+ - 378 besmettingen - 12 opnames - 64 overleden
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vind dat de verhouding IC ziekenhuisopnames best wel hoog is, redelijke kans om naar de IC te moeten.quote:
[..]
Vind het toch wel trietst dat er zoveel oudere mensen om de IC liggen
Moderne journalistiekquote:
[..]
Dat is trouwens wel waar. Is helaas vaak het lot van de journalist dat je een prima stuk schrijft en dat de eindredactie er dan een lekkere ronkende kop boven zet. PANIEK!!!
In elk geval is duidelijk dat de trend niet aan het omkeren is. Dat was de eis van de Jonge om nieuwe maatregelen achterwege te houden voor dinsdag.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Overigens laat dat AD-artikel ook weer vrij genuanceerd zien dat qua maatregelen we vergelijkbare maatregelen nemen ('stringency index') als andere buurlanden waar het momenteel beter gaat.quote:
[..]
Het artikel zelf vind ik vrij genuanceerd en helder.
Uiteindelijk is het ook veel beeldvorming en context-/cultuurafhankelijkheid. En ja, daar hoort ook bij dat de overheid in de zomer te veel heeft uitgestraald dat het wel over was.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik durf pas na een hele week stagnerende cijfers gematigd positief te zijn. Weekje terug zaten we ook een tijdje te schommelen rond de 3000 en opeens zaten we weer met een enorme stijging.
quote:
Present. Mijn maatje @:Zipportal attendeerde mij op dit topic.
Wil @Wereldgozer een abo?quote:
Tot nu toe maken 30 users kans op een 6 maand basic abo van FOK!
Zodra dit topic vol zit zal ik alle users zonder abo die in dit topic gepost hebben in een lijst gooien en random een winnaar belonen met 6 maand basic abo.
Goede cijfers. Lijkt op een stabilisering.
Hopelijk dalen ze in het weekend, dan zijn er volgende week geen nieuwe maatregelen nodig.
Hopelijk dalen ze in het weekend, dan zijn er volgende week geen nieuwe maatregelen nodig.
leven zoals het leven is
Weet iemand de p ercentages van de mensen die in het ziekenhuis/ic komen
- hoeveel % hersteld en wordt ontslagen
- hoeveel % gaat naar de ic
Bij de ic:
- hoeveel % hersteld
- hoeveel % sterft?
- hoeveel % hersteld en wordt ontslagen
- hoeveel % gaat naar de ic
Bij de ic:
- hoeveel % hersteld
- hoeveel % sterft?
Ah, het is al dinsdag?quote:
In elk geval is duidelijk dat de trend niet aan het omkeren is. Dat was de eis van de Jonge om nieuwe maatregelen achterwege te houden voor dinsdag.
Antifa
Je legt hierbij 100% de schuld bij menselijk gedrag en de oplossing bij onnatuurlijk gedrag.quote:
Het gaat niet om de maatregelen op zich. Het gaat met name om de manier waarop de maatregelen door de bevolking worden opgevolgd cq uitgevoerd. Je kan de horeca sluiten, maar als de bezoekers van de horeca elkaar op andere wijze blijven ontmoeten, dan maakt dat geen fluit uit.
Er is geen magische bezweringsformule tegen een luchtweginfectie. Mensen moeten uit elkaars buurt blijven. Dat is wat er in Maart gebeurde, en dat is wat nu ook weer moet gebeuren. Het zijn niet "de maatregelen", het is het gedrag van Maart.
Het is geen feit dat een virus "eronder te krijgen" is dmv mensen hun natuurlijk gedrag te ontzeggen, sterker nog het is wel een feit dat hun immuniteit afneemt door dat te doen.
Is er werkelijk niemand die inziet dat zoiets vluchtigs als een virus niet ontvankelijk is voor welke maatregelen dan ook, behalve wellicht het solitair in geïsoleerde kamers plaatsen van de gehele bevolking?
Waar baseer je dat op? Het is duidelijk dat het anders verloopt dan in maart, het duurt langer maar op den duur gaat het echt wel weer gebeuren als we niet ingrijpen. En de hoeveelheid besmettingen zijn daarin de katalysator want hoe meer het richting de oudere generaties verspreid, hoe meer opnames je krijgt.quote:
[..]
Maar goed, als jij nog steeds niet doorhebt dat de huidige besmettingsgolf nog altijd niet wil leiden tot overspoeling van de ziekenhuizen zoals die correlatiegewijs verwacht was, dan zijn we klaar met deze discussie.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
stichting nice pagina beantwoord meeste van die vragenquote:
Weet iemand de p ercentages van de mensen die in het ziekenhuis/ic komen
- hoeveel % hersteld en wordt ontslagen
- hoeveel % gaat naar de ic
Bij de ic:
- hoeveel % hersteld
- hoeveel % sterft?
Dalen zit er nog niet in. Als de groei maar neit zo groot wordt als die van gisterquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:37 schreef Jason22 het volgende:
Goede cijfers. Lijkt op een stabilisering.
Hopelijk dalen ze in het weekend, dan zijn er volgende week geen nieuwe maatregelen nodig.
Wat moet er volgens jou gaan dalen? Gerapporteerde besmettingen? Of geschat aantal besmettingen?quote:
Goede cijfers. Lijkt op een stabilisering.
Hopelijk dalen ze in het weekend, dan zijn er volgende week geen nieuwe maatregelen nodig.
Antifa
Maar ik vraag me af hoe up to date die data dus is en wat we ervan kunnen zeggen? Straks werkt men op wisselende dagen de administratie weg. Denken wij dalt goed/slecht gaat en of het beleid strenger/softer moet...quote:
Ik durf pas na een hele week stagnerende cijfers gematigd positief te zijn. Weekje terug zaten we ook een tijdje te schommelen rond de 3000 en opeens zaten we weer met een enorme stijging.
9 oktober an sich niets, maar ik denk dat hij bedoelt dat het slecht is, dus alles wat nog hoger uitkomt, is niet goed.quote:
[..]
Wat heeft dit tijdstip, vandaag 9 oktober ermee te maken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk de trend.quote:
[..]
Wat moet er volgens jou gaan dalen? Gerapporteerde besmettingen? Of geschat aantal besmettingen?
Dus vandaag 5900, morgen 5500, dan 5000, dan 4000, etc.
De cijfers van de afgelopen weken, waarin we al 3 weken op een besmettingsniveau van omstreeks half maart zitten maar niet de vergelijkbare ziekenhuisopnames zien als bij de eerste golf.quote:
Antifa
Het moest een dalende trend zijn (en eigenlijk al een R<1 ) anders zouden er nieuwe maatregelen komen. Het lijkt mij heel onwaarschijnlijk dat dat nu nog gaat gebeuren voor die dag.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Deze cijfers lijken een stabilisering omdat we gister op 5800 zaten, niet vergeten dat we eergister nog op 4900 zaten.
En ja je hoort inderdaad overal hoe er stilletjes weer terug is gegaan naar kantoor, ook al was het niet nodig. Allerlei werkgevers die het wel weer even mooi vonden met die corona-onzin en je had maar te komen. Ik hoor het overal in mijn omgeving. Collega's met name van 50+ die corona allemaal onzin vinden en weigeren afstand te houden op werk.
Zou leuk zijn als Rutte eens vanachter zijn spreekgestoelte de werkgevers van Nederland over de tong zou laten gaan, in plaats van de jongeren en de studenten. Maar goed de kans dat de R volgende week op 0,8 ligt is groter dan dat dat ooit gebeurt.
Nu ligt er het dreigement van bedrijfssluiting als de besmettingsbron daar blijkt te liggen, maar dat gaat niemand achterhalen of handhaven dus blijft een wassen neus. Hopen dat sommigen daar toch van schrikken. Gelukkig laat de mijne nu al sinds maart 100% thuiswerken toe. Je moet wel gillend gek zijn om daar nu vrijwillig heen te gaan en een 8-urige werkdag met mondkapje te draaien.
Zou leuk zijn als Rutte eens vanachter zijn spreekgestoelte de werkgevers van Nederland over de tong zou laten gaan, in plaats van de jongeren en de studenten. Maar goed de kans dat de R volgende week op 0,8 ligt is groter dan dat dat ooit gebeurt.
Nu ligt er het dreigement van bedrijfssluiting als de besmettingsbron daar blijkt te liggen, maar dat gaat niemand achterhalen of handhaven dus blijft een wassen neus. Hopen dat sommigen daar toch van schrikken. Gelukkig laat de mijne nu al sinds maart 100% thuiswerken toe. Je moet wel gillend gek zijn om daar nu vrijwillig heen te gaan en een 8-urige werkdag met mondkapje te draaien.
Dat gebeurt al een paar weken zo, dat het na dagen van forse stijging, opeens een paar dagen heel rustig stijgt, om vervolgens weer flink te stijgen, waarna weer enkele dagen van kleine stijgingen volgen, enzovoort.quote:
Goede cijfers. Lijkt op een stabilisering.
Hopelijk dalen ze in het weekend, dan zijn er volgende week geen nieuwe maatregelen nodig.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Tja, ik zou me theoretisch niet heel ongerust hoeven maken dat ik opgenomen of op de IC beland op mijn leeftijd. Toch zijn er zoveel 'horrorverhalen' van twintigers/dertigers die zeggen drie maanden na besmetting nog steeds niet een trap te kunnen lopen en niet meer weten hoe ze moeten hoofdrekenen dat ik denk, better safe than sorryquote:
[..]
Ik zit toch net in de verkeerde leeftijdsgroep waarin het ineens toch wel oploopt. Ik blijf dus maar gewoon mijn best doen niet besmet te raken, dan word ik zeker niet ziek.
Hoeveel zou 2 weken volledige lockdown opleveren? Reset je dan alles weer redelijk en kun je met een aantal maatregelen weer verder of is dat een utopie?
Jongens... Hebben we niet opgelet bij Wiskunde? Het duurt nog wel minstens een week voordat we een dalende trend zouden kunnen zien.
In maart hadden we dan ook 30.000 besmettingen per dag is berekend en die kwamen toen vanwege de onkunde en snelheid niet aan het licht. Je kunt dat niet 1 op 1 vergelijken.quote:
[..]
De cijfers van de afgelopen weken, waarin we al 3 weken op een besmettingsniveau van omstreeks half maart zitten maar niet de vergelijkbare ziekenhuisopnames zien als bij de eerste golf.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jij bent echt de enige die dat denkt.quote:
Is er werkelijk niemand die inziet dat zoiets vluchtigs als een virus niet ontvankelijk is voor welke maatregelen dan ook, behalve wellicht het solitair in geïsoleerde kamers plaatsen van de gehele bevolking?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dit is echt wartaal. Wist je bijvoorbeeld dat de R altijd op zn best 2 weken terug wordt gerekend?quote:
[..]
Het moest een dalende trend zijn (en eigenlijk al een R<1 ) anders zouden er nieuwe maatregelen komen. Het lijkt mij heel onwaarschijnlijk dat dat nu nog gaat gebeuren voor die dag.
Antifa
Aangezien sommige mensen pas na 2 weken symptomen krijgen zou het langer moeten. Ze zijn dan nog eens een week of 2 besmettelijk.quote:
Hoeveel zou 2 weken volledige lockdown opleveren? Reset je dan alles weer redelijk en kun je met een aantal maatregelen weer verder of is dat een utopie?
En als iedereen vrolijk rond blijft reizen door europa is het eigenlijk een beetje dweilen met de kraan open.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hmm, ja daar heb je me. Geschat lijkt me het beste.quote:
[..]
Wat moet er volgens jou gaan dalen? Gerapporteerde besmettingen? Of geschat aantal besmettingen?
leven zoals het leven is
Een reeks spotjes en programma's op TV die zulke gevallen even de revue laten passeren zou helemaal geen kwaad kunnen... zolang mensen niet echt een beeld hebben van wat de gevolgen kunnen zijn van het virus oplopen, blijft men er laconiek over doen.quote:
[..]
Tja, ik zou me theoretisch niet heel ongerust hoeven maken dat ik opgenomen of op de IC beland op mijn leeftijd. Toch zijn er zoveel 'horrorverhalen' van twintigers/dertigers die zeggen drie maanden na besmetting nog steeds niet een trap te kunnen lopen en niet meer weten hoe ze moeten hoofdrekenen dat ik denk, better safe than sorry
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Er is gewoon teruggerekend door het RIVM hoeveel besmettingen er ongeveer waren destijds.quote:
[..]
In maart hadden we dan ook 30.000 besmettingen per dag is berekend en die kwamen toen vanwege de onkunde en snelheid niet aan het licht. Je kunt dat niet 1 op 1 vergelijken.
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
Dan zitten we al vanaf 17 september op het niveau van 13 maart.
Antifa
Gister ging het een paar uur lang over de feestdagen. Kijk eens: https://kerstkapje.nl/ . Voor iedereen die in stijl kerst wil vieren
Iemand trouwens een overzicht van de dagelijkse nieuwe besmettingen van de afgelopen 2 weken sinds de persco?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik heb dat vaak met salades; dat ik ze beter 2 weken eerder op had kunnen eten..quote:
[..]
Dit is echt wartaal. Wist je bijvoorbeeld dat de R altijd op zn best 2 weken terug wordt gerekend?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
https://www.corona-lokaal.nl/locatie/Nederlandquote:
Iemand trouwens een overzicht van de dagelijkse nieuwe besmettingen van de afgelopen 2 weken sinds de persco?
quote:
[..]
https://www.corona-lokaal.nl/locatie/Nederland
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
Zuiger van het FOK!-OMT
Wat gek. Hier zie ik juist 90% van de boomers met een mondkapje lopen en de rest niet.quote:
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
Dat valt mij ook een beetje op... vooral twintigers en dertigers dragen het volgens mij. En ik zie ook meer allochtonen een mondkapje dragen dan Nederlanders...quote:
Ik heb nu overal een mondkapje op en zie om mij heen ook bijna iedereen in ieder geval binnen een mondkapje dragen.
Weet je van welke bevolkingsgroep 90% er geen draagt..? Juist, boomers. 60+.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Bij wie anders? De wijze van transmissie van dit virus is gewoon bekend. Je wordt niet spontaan ziek, je krijgt het van iemand anders.quote:
[..]
Je legt hierbij 100% de schuld bij menselijk gedrag en de oplossing bij onnatuurlijk gedrag.
Er valt verder nog heel erg te discussieren over wat jij "natuurlijk" en "onnatuurlijk" gedrag noemt.
Kijk, leuk is het allemaal niet, dat wil ik ook niet beweren, maar het in stand blijven van deze epidemie is 100% het gevolg van ons eigen handelen.
Ja, dat is wel een feit. Als jij besmettelijk bent en ik heb met jou geen contact, dan kun je me niet besmetten. Als je met niemand contact hebt, kan jouw infectie zich niet verder verspreiden en stopt jouw bijdrage aan de epidemie. Zo eenvoudig is het.quote:Het is geen feit dat een virus "eronder te krijgen" is dmv mensen hun natuurlijk gedrag te ontzeggen, sterker nog het is wel een feit dat hun immuniteit afneemt door dat te doen.
Dat immuniteit mogelijk afneemt door mensen hun "natuurlijk" gedrag te ontzeggen kan waar zijn, maar zonder contact met een ziekteverwekker zoals een bacterie, virus of parasiet, wordt je niet ziek.
De tijden dat we dachten dat ziekteverwekkers spontaan onstonden of dat we niet begrepen hoe een infectie tot stand kwam ligt al een eeuw achter ons hoor.quote:Is er werkelijk niemand die inziet dat zoiets vluchtigs als een virus niet ontvankelijk is voor welke maatregelen dan ook, behalve wellicht het solitair in geïsoleerde kamers plaatsen van de gehele bevolking?
Tnx! Hoop interessante data. 71% van de mensen in het ziekenhuis overleefd het dus.quote:
[..]
stichting nice pagina beantwoord meeste van die vragen
Logaritmisch lijkt het aantal nieuw gemelde ziekenhuisopnames trouwens te stabiliseren en lijkt het hoogtepunt in zicht
Het is misschien maar net wat je wil zien.quote:
[..]
Wat gek. Hier zie ik juist 90% van de boomers met een mondkapje lopen en de rest niet.
Mijn schoonvader is ook zo'n type. Snotverkouden, gaat gewoon werken. Is maar een verkoudheidje. Mondkapje? Ben je mal.. wat een onzin.
Ze zijn zo dwars als een hoepel.
Zuiger van het FOK!-OMT
Denk alleen dat de 5000+ dagen hier nog niet zichtbaar zijn, dus denk dat het nog even duurt voordat de ziekenhuisopnames gaan dalen.quote:
[ afbeelding ]
Logaritmisch lijkt het aantal nieuw gemelde ziekenhuisopnames trouwens te stabiliseren en lijkt het hoogtepunt in zicht
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |