COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat is die meneer Voss bij Op1 een indrukwekkende verschijning, met zijn pak en zijn accent en zijn weloverwogen mening.
En hoera, we hebben wéér een OMT-lid dat in de media opduikt om het kabinetsbeleid af te vallen!
En hoera, we hebben wéér een OMT-lid dat in de media opduikt om het kabinetsbeleid af te vallen!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
We snappen hopelijk ondertussen dat het stapelen is en mondkapjes nergens een vervanging is (of dat kan zijn) voor andere maatregelen.quote:Op woensdag 30 september 2020 22:29 schreef Xqtress het volgende:
[..]
In het mondkapjes topic zeg je zelf dat een mondkapje niet hoeft omdat mensen voldoende afstand houden.
En nu hier weer niet. Wat is het nou?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mijn gedachte over mondkapjes is dit, ik weet niet of ze werken, ik weet dat er tegenstrijdige berichten over zijn en ik denk dat het vooral een signaal werking heeft maar we hebben met dagelijks, snel, stijgende aantallen te maken en als een mondkapje daar soelaas in gaat bieden dan moet het maar.
Wat bedoel je hiermee, ik reageerde op een andere post.quote:Op woensdag 30 september 2020 22:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
We snappen hopelijk ondertussen dat het stapelen is en mondkapjes nergens een vervanging is (of dat kan zijn) voor andere maatregelen.
In ieder geval heb ik liever een mondkapje dan een enkelband. Echt belachelijk! Ik denk niet dat ze dat echt doorzetten toch in Turkije?
Corona-patiënt krijgt enkelband (Telegraaf 30 september 2020)
AMSTERDAM - Een enkelband voor coronapatiënten. Dat is één van de initiatieven wereldwijd om de snelle verspreiding van de ziekte te stoppen.
Een enkelband als je positief getest bent op corona.
Een enkelband als je positief getest bent op corona.Ⓒ ANP
De regering Erdogan denkt nu aan de enkelband. De stunt moet helpen verbergen dat de Turkse politiek geen oplossingen meer heeft voor een crisis op alle fronten.
Wie in Turkije positief test op covid-19 en in quarantaine moet, zal een elektronische arm- of enkelband krijgen. Dat heeft de Turkse minister van Volksgezondheid Fahrettin Koca aangekondigd bij nieuwszender Haberturk. Dat moet voorkomen dat mensen hun zelfisolatie verbreken.
Volgens Koca zijn twee systemen in overweging: een vaste detector in huis, die een signaal stuurt naar de overheid als de gebruiker te ver van de detector gaat. Ofwel een band die op het lichaam gedragen wordt. ,,We zoeken nog uit welk systeem het meeste voordeel biedt.’’
Surveillancemodel
Als de enkel- of armband voor coronabewaking er komt, schuift het ingrijpende Aziatische surveillancemodel dichter op richting Europese grenzen. Autoriteiten in Hongkong, Singapore, Zuid-Korea en Thailand gebruiken al vormen van digitale controle om de quarantaineplicht af te dwingen.
In die gebieden is dat toezicht echter niet algemeen. Soms geldt het alleen voor toeristen of voor mensen die al betrapt zijn op inbreuken. Koca verduidelijkte niet of de band alleen een waarschuwing stuurt, dan wel dat er meteen politie aan de deur staat.
Overheidssurveillance
Volgens waakhond Privacy International moet overheidssurveillance in de context van corona altijd ’tijdelijk, noodzakelijk en proportioneel zijn’. Bij de proportionaliteit van het plan zijn wat vragen te stellen. Zeker omdat er in Turkije andere beleidsopties mogelijk zijn.
Toch is het niet zeker dat Turkije doorzet met wat een dure en fel bekritiseerde opzet is. Het land kampt met een tweede zware uitbraak van corona. De autoriteiten lijken niet in staat die krachtdadig in te perken. De wanhoop is nabij: drastische ingrepen lijken aantrekkelijk. ’Ankara is het Wuhan van Turkije geworden’, waarschuwt geriatrieprofessor Mustafa Cankurtaran.
Stuurloos
Het ministerie van Volksgezondheid toonde zich tot nu toe eerder stuurloos. Het houdt volgens experts de echte cijfers achter, waardoor de officiële grafiek de Turkse realiteit niet weerspiegelt.
De feiten dwingen het ministerie tot passiviteit. De reden achter het stijgende aantal besmettingen is dat veel Turken moeten doorwerken om niet te verhongeren. En er is de impact van een zomer vol toerisme.
De toestroom van miljoenen buitenlandse bezoekers werd toegestaan vanuit een harde economische logica: Turkije kan zich geen mislukt seizoen veroorloven. Iedereen kijkt uit naar een economisch reddingsplan van Erdogan en diens notoir incompetente schoonzoon, minister van Financiën Berat Albayrak.
Maar zo’n plan laat op zich wachten. In september stond het officiële werkloosheidscijfer op 4,1 miljoen (of 13 procent) werklozen. De niet-geregistreerde mensen die het zoeken naar werk al opgegeven hebben, zijn ook met 4,5 miljoen. ,,Zij vallen buiten de officiële statistieken’’, zegt economieprofessor Selva Demiralp. Turkije heeft 80 miljoen inwoners. Ook twee miljoen kleine zelfstandigen zitten op hun tandvlees.
Hun theehuizen, bakkerijtjes en kapperszaakjes krijgen amper klanten, de vaste kosten stijgen. Isa Güven, hoofd van een horecavereniging in Ankara, zei tegen de onafhankelijke site P.A. Turkey dat de regering al veel te lang een te rooskleurig beeld heeft geschetst.
„Daarom bleven we voorraden kopen op krediet, maar alles is ingezakt”, klinkt het. „Als wij onze ellende voorleggen aan de overheid, zeggen ze ons ’Wil je de staat doen vallen misschien?’ Daar gaat het ons niet om: wij hebben honger en leningen af te betalen. We kunnen onze kinderen niet meer in de ogen kijken.”
Machtsbehoud
Erdogans regering lijkt alleen nog machtsbehoud als beleidsdoel te zien. Sinds corona is er een zoveelste golf van repressie over het land gerold. Er kwam een wet voor censuur op sociale media. Leden van de Koerdische partij HDP zijn gearresteerd. Ultranationalistische symbooldossiers, zoals van de Hagia Sophia een moskee maken, waren Ankara’s belangrijkste wapenfeiten.
Aangevuurd door zijn extreemrechtse coalitiepartner MHP zet Erdogan verder in op militaire escapades in Syrië, Irak, Libië en in de oostelijke Middellandse Zee. Die verkramping toont juist het gebrek aan perspectief in al die netelige dossiers.
Het Turkse en Koerdische nationalisme botsen, dialoog is er sinds 2015 niet meer. In de steden en bij de jonge Turken is Erdogans populariteit tanende, maar Erdogans AKP klampt zich met alle democratische en ondemocratische middelen vast aan de macht. Corona legt misschien de zwakheden bloot, maar ook verzwakt strompelt het regime Erdogan door in dezelfde richting.
Corona-patiënt krijgt enkelband (Telegraaf 30 september 2020)
AMSTERDAM - Een enkelband voor coronapatiënten. Dat is één van de initiatieven wereldwijd om de snelle verspreiding van de ziekte te stoppen.
Een enkelband als je positief getest bent op corona.
Een enkelband als je positief getest bent op corona.Ⓒ ANP
De regering Erdogan denkt nu aan de enkelband. De stunt moet helpen verbergen dat de Turkse politiek geen oplossingen meer heeft voor een crisis op alle fronten.
Wie in Turkije positief test op covid-19 en in quarantaine moet, zal een elektronische arm- of enkelband krijgen. Dat heeft de Turkse minister van Volksgezondheid Fahrettin Koca aangekondigd bij nieuwszender Haberturk. Dat moet voorkomen dat mensen hun zelfisolatie verbreken.
Volgens Koca zijn twee systemen in overweging: een vaste detector in huis, die een signaal stuurt naar de overheid als de gebruiker te ver van de detector gaat. Ofwel een band die op het lichaam gedragen wordt. ,,We zoeken nog uit welk systeem het meeste voordeel biedt.’’
Surveillancemodel
Als de enkel- of armband voor coronabewaking er komt, schuift het ingrijpende Aziatische surveillancemodel dichter op richting Europese grenzen. Autoriteiten in Hongkong, Singapore, Zuid-Korea en Thailand gebruiken al vormen van digitale controle om de quarantaineplicht af te dwingen.
In die gebieden is dat toezicht echter niet algemeen. Soms geldt het alleen voor toeristen of voor mensen die al betrapt zijn op inbreuken. Koca verduidelijkte niet of de band alleen een waarschuwing stuurt, dan wel dat er meteen politie aan de deur staat.
Overheidssurveillance
Volgens waakhond Privacy International moet overheidssurveillance in de context van corona altijd ’tijdelijk, noodzakelijk en proportioneel zijn’. Bij de proportionaliteit van het plan zijn wat vragen te stellen. Zeker omdat er in Turkije andere beleidsopties mogelijk zijn.
Toch is het niet zeker dat Turkije doorzet met wat een dure en fel bekritiseerde opzet is. Het land kampt met een tweede zware uitbraak van corona. De autoriteiten lijken niet in staat die krachtdadig in te perken. De wanhoop is nabij: drastische ingrepen lijken aantrekkelijk. ’Ankara is het Wuhan van Turkije geworden’, waarschuwt geriatrieprofessor Mustafa Cankurtaran.
Stuurloos
Het ministerie van Volksgezondheid toonde zich tot nu toe eerder stuurloos. Het houdt volgens experts de echte cijfers achter, waardoor de officiële grafiek de Turkse realiteit niet weerspiegelt.
De feiten dwingen het ministerie tot passiviteit. De reden achter het stijgende aantal besmettingen is dat veel Turken moeten doorwerken om niet te verhongeren. En er is de impact van een zomer vol toerisme.
De toestroom van miljoenen buitenlandse bezoekers werd toegestaan vanuit een harde economische logica: Turkije kan zich geen mislukt seizoen veroorloven. Iedereen kijkt uit naar een economisch reddingsplan van Erdogan en diens notoir incompetente schoonzoon, minister van Financiën Berat Albayrak.
Maar zo’n plan laat op zich wachten. In september stond het officiële werkloosheidscijfer op 4,1 miljoen (of 13 procent) werklozen. De niet-geregistreerde mensen die het zoeken naar werk al opgegeven hebben, zijn ook met 4,5 miljoen. ,,Zij vallen buiten de officiële statistieken’’, zegt economieprofessor Selva Demiralp. Turkije heeft 80 miljoen inwoners. Ook twee miljoen kleine zelfstandigen zitten op hun tandvlees.
Hun theehuizen, bakkerijtjes en kapperszaakjes krijgen amper klanten, de vaste kosten stijgen. Isa Güven, hoofd van een horecavereniging in Ankara, zei tegen de onafhankelijke site P.A. Turkey dat de regering al veel te lang een te rooskleurig beeld heeft geschetst.
„Daarom bleven we voorraden kopen op krediet, maar alles is ingezakt”, klinkt het. „Als wij onze ellende voorleggen aan de overheid, zeggen ze ons ’Wil je de staat doen vallen misschien?’ Daar gaat het ons niet om: wij hebben honger en leningen af te betalen. We kunnen onze kinderen niet meer in de ogen kijken.”
Machtsbehoud
Erdogans regering lijkt alleen nog machtsbehoud als beleidsdoel te zien. Sinds corona is er een zoveelste golf van repressie over het land gerold. Er kwam een wet voor censuur op sociale media. Leden van de Koerdische partij HDP zijn gearresteerd. Ultranationalistische symbooldossiers, zoals van de Hagia Sophia een moskee maken, waren Ankara’s belangrijkste wapenfeiten.
Aangevuurd door zijn extreemrechtse coalitiepartner MHP zet Erdogan verder in op militaire escapades in Syrië, Irak, Libië en in de oostelijke Middellandse Zee. Die verkramping toont juist het gebrek aan perspectief in al die netelige dossiers.
Het Turkse en Koerdische nationalisme botsen, dialoog is er sinds 2015 niet meer. In de steden en bij de jonge Turken is Erdogans populariteit tanende, maar Erdogans AKP klampt zich met alle democratische en ondemocratische middelen vast aan de macht. Corona legt misschien de zwakheden bloot, maar ook verzwakt strompelt het regime Erdogan door in dezelfde richting.
Hij, Andreas Voss hoogleraar infectiepreventie , is één van de dwarsliggers in het OMT.quote:Op woensdag 30 september 2020 22:37 schreef Claudia_x het volgende:
Wat is die meneer Voss bij Op1 een indrukwekkende verschijning, met zijn pak en zijn accent en zijn weloverwogen mening.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Sorry, maar dit soort onzin geleuter van de Televaag over Turkiije vind ik echt totaal niet boeiend.quote:
In ieder geval heb ik liever een mondkapje dan een enkelband. Echt belachelijk! Ik denk niet dat ze dat echt doorzetten toch in Turkije?
Corona-patiënt krijgt enkelband (Telegraaf 30 september 2020)
AMSTERDAM - Een enkelband voor coronapatiënten. Dat is één van de initiatieven wereldwijd om de snelle verspreiding van de ziekte te stoppen.
Een enkelband als je positief getest bent op corona.
Een enkelband als je positief getest bent op corona.Ⓒ ANP
De regering Erdogan denkt nu aan de enkelband. De stunt moet helpen verbergen dat de Turkse politiek geen oplossingen meer heeft voor een crisis op alle fronten.
Wie in Turkije positief test op covid-19 en in quarantaine moet, zal een elektronische arm- of enkelband krijgen. Dat heeft de Turkse minister van Volksgezondheid Fahrettin Koca aangekondigd bij nieuwszender Haberturk. Dat moet voorkomen dat mensen hun zelfisolatie verbreken.
Volgens Koca zijn twee systemen in overweging: een vaste detector in huis, die een signaal stuurt naar de overheid als de gebruiker te ver van de detector gaat. Ofwel een band die op het lichaam gedragen wordt. ,,We zoeken nog uit welk systeem het meeste voordeel biedt.’’
Surveillancemodel
Als de enkel- of armband voor coronabewaking er komt, schuift het ingrijpende Aziatische surveillancemodel dichter op richting Europese grenzen. Autoriteiten in Hongkong, Singapore, Zuid-Korea en Thailand gebruiken al vormen van digitale controle om de quarantaineplicht af te dwingen.
In die gebieden is dat toezicht echter niet algemeen. Soms geldt het alleen voor toeristen of voor mensen die al betrapt zijn op inbreuken. Koca verduidelijkte niet of de band alleen een waarschuwing stuurt, dan wel dat er meteen politie aan de deur staat.
Overheidssurveillance
Volgens waakhond Privacy International moet overheidssurveillance in de context van corona altijd ’tijdelijk, noodzakelijk en proportioneel zijn’. Bij de proportionaliteit van het plan zijn wat vragen te stellen. Zeker omdat er in Turkije andere beleidsopties mogelijk zijn.
Toch is het niet zeker dat Turkije doorzet met wat een dure en fel bekritiseerde opzet is. Het land kampt met een tweede zware uitbraak van corona. De autoriteiten lijken niet in staat die krachtdadig in te perken. De wanhoop is nabij: drastische ingrepen lijken aantrekkelijk. ’Ankara is het Wuhan van Turkije geworden’, waarschuwt geriatrieprofessor Mustafa Cankurtaran.
Stuurloos
Het ministerie van Volksgezondheid toonde zich tot nu toe eerder stuurloos. Het houdt volgens experts de echte cijfers achter, waardoor de officiële grafiek de Turkse realiteit niet weerspiegelt.
De feiten dwingen het ministerie tot passiviteit. De reden achter het stijgende aantal besmettingen is dat veel Turken moeten doorwerken om niet te verhongeren. En er is de impact van een zomer vol toerisme.
De toestroom van miljoenen buitenlandse bezoekers werd toegestaan vanuit een harde economische logica: Turkije kan zich geen mislukt seizoen veroorloven. Iedereen kijkt uit naar een economisch reddingsplan van Erdogan en diens notoir incompetente schoonzoon, minister van Financiën Berat Albayrak.
Maar zo’n plan laat op zich wachten. In september stond het officiële werkloosheidscijfer op 4,1 miljoen (of 13 procent) werklozen. De niet-geregistreerde mensen die het zoeken naar werk al opgegeven hebben, zijn ook met 4,5 miljoen. ,,Zij vallen buiten de officiële statistieken’’, zegt economieprofessor Selva Demiralp. Turkije heeft 80 miljoen inwoners. Ook twee miljoen kleine zelfstandigen zitten op hun tandvlees.
Hun theehuizen, bakkerijtjes en kapperszaakjes krijgen amper klanten, de vaste kosten stijgen. Isa Güven, hoofd van een horecavereniging in Ankara, zei tegen de onafhankelijke site P.A. Turkey dat de regering al veel te lang een te rooskleurig beeld heeft geschetst.
„Daarom bleven we voorraden kopen op krediet, maar alles is ingezakt”, klinkt het. „Als wij onze ellende voorleggen aan de overheid, zeggen ze ons ’Wil je de staat doen vallen misschien?’ Daar gaat het ons niet om: wij hebben honger en leningen af te betalen. We kunnen onze kinderen niet meer in de ogen kijken.”
Machtsbehoud
Erdogans regering lijkt alleen nog machtsbehoud als beleidsdoel te zien. Sinds corona is er een zoveelste golf van repressie over het land gerold. Er kwam een wet voor censuur op sociale media. Leden van de Koerdische partij HDP zijn gearresteerd. Ultranationalistische symbooldossiers, zoals van de Hagia Sophia een moskee maken, waren Ankara’s belangrijkste wapenfeiten.
Aangevuurd door zijn extreemrechtse coalitiepartner MHP zet Erdogan verder in op militaire escapades in Syrië, Irak, Libië en in de oostelijke Middellandse Zee. Die verkramping toont juist het gebrek aan perspectief in al die netelige dossiers.
Het Turkse en Koerdische nationalisme botsen, dialoog is er sinds 2015 niet meer. In de steden en bij de jonge Turken is Erdogans populariteit tanende, maar Erdogans AKP klampt zich met alle democratische en ondemocratische middelen vast aan de macht. Corona legt misschien de zwakheden bloot, maar ook verzwakt strompelt het regime Erdogan door in dezelfde richting.
Volgens mij zijn je vragen allemaal retorische vragen? Of ben je echt geïnteresseerd in een antwoord? Toevallig Zondag met Lubach afgelopen keer gezien?quote:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je kunt er je klok op gelijk zetten. De implicatie is dat discussie of mensen binnen het OMT die het met elkaar oneens zijn een probleem is.quote:
Wat is die meneer Voss bij Op1 een indrukwekkende verschijning, met zijn pak en zijn accent en zijn weloverwogen mening.
En hoera, we hebben wéér een OMT-lid dat in de media opduikt om het kabinetsbeleid af te vallen!
Ja.quote:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Die mondkapjes zijn zoiets van " alle beetjes helpen"quote:
[..]
We snappen hopelijk ondertussen dat het stapelen is en mondkapjes nergens een vervanging is (of dat kan zijn) voor andere maatregelen.
Je stoot altijd minder virus uit dan de " volledige lading" mocht je besmet zijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja.quote:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Niemand heeft dat virus hier uitgenodigd, we willen er allemaal vanaf, maar het is er gewoon nog.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
(weg) Hameren en (weg) Dansen.quote:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Nog maar een keer noemen, ik zou een plan willen hebben voor
A) Tot er een vaccinstatus is
B) Met een vaccin
C) Zonder vaccin
In alle gevallen is het onrealistisch te denken dat we de pre-covid19 periode ooit weer zullen herbeleven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit. Daarom snap ik niet waarom zij er zeven maanden over moeten doen om tot deze conclusie te komen.quote:
[..]
Die mondkapjes zijn zoiets van " alle beetjes helpen"
Je stoot altijd minder virus uit dan de " volledige lading" mocht je besmet zijn.
Kan, hoeft niet. Daar is helemaal geen consensus over bij gebruik van niet medische maskers in een setting buiten een lab omquote:
[..]
Die mondkapjes zijn zoiets van " alle beetjes helpen"
Je stoot altijd minder virus uit dan de " volledige lading" mocht je besmet zijn.
Omdat er geen bewijs voor is en het invoeren daadwerkelijk consequenties heeft.quote:
[..]
Dit. Daarom snap ik niet waarom zij er zeven maanden over moeten doen om tot deze conclusie te komen.
Er zal een vaccin gevonden worden, maar ik zou er niet vanuit gaan dat dat een wondermiddel is dat iedereen beschermt. Er zal uiteindelijk dus wel een 'nieuwe normaal' worden gevonden waarbinnen we fatsoenlijk samen kunnen leven met het virus. Maar je moet je wel afvragen of volle voetbalstadions, grote festivals en collegezalen met 400 man daarin passen.quote:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
O ja, dat vind ik ook een heel prettige man.quote:
Wat is die meneer Voss bij Op1 een indrukwekkende verschijning, met zijn pak en zijn accent en zijn weloverwogen mening.
En hoera, we hebben wéér een OMT-lid dat in de media opduikt om het kabinetsbeleid af te vallen!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Natuurlijk past dat er in. Uiteindelijk is een virus ook maar een virus, dat wordt opgelost.quote:
[..]
Er zal een vaccin gevonden worden, maar ik zou er niet vanuit gaan dat dat een wondermiddel is dat iedereen beschermt. Er zal uiteindelijk dus wel een 'nieuwe normaal' worden gevonden waarbinnen we fatsoenlijk samen kunnen leven met het virus. Maar je moet je wel afvragen of volle voetbalstadions, grote festivals en collegezalen met 400 man daarin passen.
De vraag is juist wel of ze nut hebben en die lijkt me meer op een kanon op een mug schieten.quote:
Mijn gedachte over mondkapjes is dit, ik weet niet of ze werken, ik weet dat er tegenstrijdige berichten over zijn en ik denk dat het vooral een signaal werking heeft maar we hebben met dagelijks, snel, stijgende aantallen te maken en als een mondkapje daar soelaas in gaat bieden dan moet het maar.
Die signaalwerking zal er ongetwijfeld zijn, ik denk echter dat die beperkt houdbaar is.
- We leveren persoonlijke vrijheid in.quote:
[..]
Dit. Daarom snap ik niet waarom zij er zeven maanden over moeten doen om tot deze conclusie te komen.
- De maatregel levert niets of nauwelijks iets op.
- De discussies erover leiden af van de werkelijk effectieve maatregelen.
- Het is moeilijk te handhaven en het is juridisch niet mogelijk om te verplichten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind het eerlijk gezegd vooral kwalijk. Als OMT-lid teken je geheimhouding (dat is wat Gommers telkens ook zegt), vooral om jezelf als OMT-lid te beschermen, zodat je vrijelijk je mening kunt geven.quote:
[..]
Je kunt er je klok op gelijk zetten. De implicatie is dat discussie of mensen binnen het OMT die het met elkaar oneens zijn een probleem is.
Maar als die ene mening dan niet uitgevoerd wordt, dan klap je uit de school dat je het er niet mee eens bent? Ik zou op een gegeven moment ook denken: Dan vragen we jullie maar niet meer om advies.
Dr Voss begon zo goed, door te zeggen: Wij geven een medisch advies, en het is aan het kabinet om dat te wegen tegen alle andere belangen.
Precies. En daarna moet je weer met wat anders gaan dreigen.quote:Op woensdag 30 september 2020 22:44 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De vraag is juist wel of ze nut hebben en die lijkt me meer op een kanon op een mug schieten.
Die signaalwerking zal er ongetwijfeld zijn, ik denk echter dat die beperkt houdbaar is.
Nou ik mag toch hopen dat we ooit weer normaal gaan leven? Of gaan we voor altijd bang blijven voor virussen en ohh jee, de kans op doodgaan?
En jullie zouden dus voor altijd deze maatregelen willen houden? Jullie vinden het leven op deze manier het nog waard? Echt, denk ook na over een leven zonder vaccin. Overigens zou ik het vaccin niet nemen.
En jullie zouden dus voor altijd deze maatregelen willen houden? Jullie vinden het leven op deze manier het nog waard? Echt, denk ook na over een leven zonder vaccin. Overigens zou ik het vaccin niet nemen.
Ik denk dat momenteel de signaalwerking dringend nodig is maar inderdaad, er zit een houdbaarheids datum op, denk ik.quote:
[..]
De vraag is juist wel of ze nut hebben en die lijkt me meer op een kanon op een mug schieten.
Die signaalwerking zal er ongetwijfeld zijn, ik denk echter dat die beperkt houdbaar is.
Ja zeer opmerkelijk. Ik heb even geluisterd en ik vind wat die Voss zegt niet onredelijk, maar zijn motieven trek ik in twijfel met dit optreden.quote:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd vooral kwalijk. Als OMT-lid teken je geheimhouding (dat is wat Gommers telkens ook zegt), vooral om jezelf als OMT-lid te beschermen, zodat je vrijelijk je mening kunt geven.
Maar als die ene mening dan niet uitgevoerd wordt, dan klap je uit de school dat je het er niet mee eens bent? Ik zou op een gegeven moment ook denken: Dan vragen we jullie maar niet meer om advies.
Dr Voss begon zo goed, door te zeggen: Wij geven een medisch advies, en het is aan het kabinet om dat te wegen tegen alle andere belangen.
Ben je een retorischevragenbot?quote:
Nou ik mag toch hopen dat we ooit weer normaal gaan leven? Of gaan we voor altijd bang blijven voor virussen en ohh jee, de kans op doodgaan?
En jullie zouden dus voor altijd deze maatregelen willen houden? Jullie vinden het leven op deze manier het nog waard? Echt, denk ook na over een leven zonder vaccin. Overigens zou ik het vaccin niet nemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mensen gaan dat na verloop van tijd niet meer accepteren en gaan gewoon door met alles doen wat ze al deden. Oneindig lang dit beleid voeren is niet haalbaar laat staan realistisch. Doet de overheid dat wel, dan krijgen we pas een echte crisis in de samenleving die nog veel erger is dan corona zelf.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Elk land doet het, dan kan Nederland niet meer achterblijven natuurlijk. Gezellig meedoen.quote:
[..]
Dit. Daarom snap ik niet waarom zij er zeven maanden over moeten doen om tot deze conclusie te komen.
ja, ik wil ook wel weer normaal leven, maar zolang dat virus er is kan dat gewoon niet.quote:
Nou ik mag toch hopen dat we ooit weer normaal gaan leven? Of gaan we voor altijd bang blijven voor virussen en ohh jee, de kans op doodgaan?
En jullie zouden dus voor altijd deze maatregelen willen houden? Jullie vinden het leven op deze manier het nog waard? Echt, denk ook na over een leven zonder vaccin. Overigens zou ik het vaccin niet nemen.
Dat is gewoon de realiteit.
Dus ook geen valse hoop hebben,, want dan raak je alleen teleurgesteld.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Uhhhh? Geef dan eens antwoord op deze vragen?quote:Op woensdag 30 september 2020 22:46 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ben je een retorischevragenbot?
Natuurlijk wil niemand dat, wat is dat nu weer voor onzinnige vraag. Maar we hebben voorlopig nog geen zekerheid dat 'alles weer kan'. Het is vooral erg onzeker.quote:
Nou ik mag toch hopen dat we ooit weer normaal gaan leven? Of gaan we voor altijd bang blijven voor virussen en ohh jee, de kans op doodgaan?
En jullie zouden dus voor altijd deze maatregelen willen houden? Jullie vinden het leven op deze manier het nog waard? Echt, denk ook na over een leven zonder vaccin. Overigens zou ik het vaccin niet nemen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Een veel mooiere reactie dan wat ik in gedachten hadquote:
[..]
Ben je een retorischevragenbot?
Oh, jij dacht dat ik dat serieus bedoelde?quote:
[..]
Mensen gaan dat na verloop van tijd niet meer accepteren en gaan gewoon door met alles doen wat ze al deden. Oneindig lang dit beleid voeren is niet haalbaar laat staan realistisch. Doet de overheid dat wel, dan krijgen we pas een echte crisis in de samenleving die nog veel erger is dan corona zelf.
Uhhhh, geef jij dan antwoord op mijn vragen?quote:
[..]
Uhhhh? Geef dan eens antwoord op deze vragen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er zijn grenzen natuurlijk. Niet besmet worden is niet het enige doel in het leven. Een menswaardig bestaan lijkt me ook wel fijn.quote:
Die mondkapjes zijn zoiets van " alle beetjes helpen"
Toch jammer dat je niet op mij reageert over het afstand houden.quote:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Er is namelijk een verschil tussen in je gedachten afstand houden en in de praktijk afstand houden.
Die anderhalve meter is al gauw toch dat net iemand iets dichterbij staat.
Op het moment dat ik de deur uitga ben ik er van overtuigd dat ik in ieder geval afstand hou.
Maar is dat wel zo? Er zijn achteraf genoeg momenten dat ik mijzelf er op betrap dat ik toch dromerig naar het schap met pasta heb staan kijken en even niet heb opgelet.
En in zulke gevallen kan een mondkapje net dat verschil maken.
De discussie over mondkapjes is een perfect voorbeeld van een discussie waarin ze het zelf ook niet meer weten. Als je de bevolking op een normale manier mee hebt dan is het helemaal niet nodig om het te verplichten, dan is een dringend verzoek voldoende. De kloof is te groot, en die is alleen maar groter en groter aan het worden. Niet alleen tussen de politiek en de bevolking, maar ook tussen leeftijdsgroepen onderling.quote:
[..]
Ik denk dat momenteel de signaalwerking dringend nodig is maar inderdaad, er zit een houdbaarheids datum op, denk ik.
Aan de politiek: Leg duidelijk uit waarom je die maatregelen wil nemen. Je kunt gewoonweg niet 7 maanden lang roepen dat mondkapjes geen zin hebben en ze nu verplichten, en er vanuit gaan dat het dan wel goed komt.
De OMT-leden hebben wel zwijgplicht of altijd binnenkamers houden over meningsverschillen of problemen, maar je mag niet zo maar iets zeggen vanuit wat besproken is in het vergadering! Dan ben je ook niet professioneel bezig met wat je vertelt over wat er precies is gezegd in teamverband.
Humor, serieus en vrolijk!
Dus jij zou tot je dood zo verder willen leven? Zonder sociale dingen, zonder mensen om je heen, zonder festivals, feestjes, kerst, oud en nieuw. geen vermaak.quote:
[..]
ja, ik wil ook wel weer normaal leven, maar zolang dat virus er is kan dat gewoon niet.
Dat is gewoon de realiteit.
Dus ook geen valse hoop hebben,, want dan raak je alleen teleurgesteld.
Gewetensvraag, is het gerechtvaardigd dat men onder valse voorwendselen een gedragsverandering bewerkstelligd ?quote:
[..]
Ik denk dat momenteel de signaalwerking dringend nodig is maar inderdaad, er zit een houdbaarheids datum op, denk ik.
(Waarschuwing: valkuil vraag) idd ook vanwege een houdbaarheid en iets met tweede kans.
NB: Het gaat mij niet eens om echt een antwoord maar eerder om dit te laten indalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nou, het is voor mij als bejaarden-verzorgster wel een heel belangrijk doel. Dat bedoel ik ook te zeggen " je kan niet voor andere mensen bepalen wat voor hun belangrijk is"quote:
[..]
Er zijn grenzen natuurlijk. Niet besmet worden is niet het enige doel in het leven. Een menswaardig bestaan lijkt me ook wel fijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Oh, ja nee dat wist ik niet.quote:
[..]
Oh, jij dacht dat ik dat serieus bedoelde?
Sommige mensen hier vinden dat blijkbaar geen probleem en zijn hartstikke voor.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Maak het anders nog dramatischer.quote:
[..]
Dus jij zou tot je dood zo verder willen leven? Zonder sociale dingen, zonder mensen om je heen, zonder festivals, feestjes, kerst, oud en nieuw. geen vermaak.
Je kunt bijna alles van wat je noemt, en het wordt ongetwijfeld weer meer op termijn. Alleen nu nog even niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat wil ik niet, maar ik heb geaccepteerd dat dat niet anders kan zolang er geen vaccin is.quote:
[..]
Dus jij zou tot je dood zo verder willen leven? Zonder sociale dingen, zonder mensen om je heen, zonder festivals, feestjes, kerst, oud en nieuw. geen vermaak.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het probleem is dat er te snel toegegeven wordt aan schreeuwers in de Kamer en twitter. Dat is ook hoe de bizarre beslissing werd genomen om de scholen te sluiten.quote:
[..]
De discussie over mondkapjes is een perfect voorbeeld van een discussie waarin ze het zelf ook niet meer weten. Als je de bevolking op een normale manier mee hebt dan is het helemaal niet nodig om het te verplichten, dan is een dringend verzoek voldoende. De kloof is te groot, en die is alleen maar groter en groter aan het worden. Niet alleen tussen de politiek en de bevolking, maar ook tussen leeftijdsgroepen onderling.
Aan de politiek: Leg duidelijk uit waarom je die maatregelen wil nemen. Je kunt gewoonweg niet 7 maanden lang roepen dat mondkapjes geen zin hebben en ze nu verplichten, en er vanuit gaan dat het dan wel goed komt.
Ik wist niet dat Kerst en Oud en Nieuw afgelast waren. Shit, zit ik dan met mijn kerstballen.quote:
[..]
Dus jij zou tot je dood zo verder willen leven? Zonder sociale dingen, zonder mensen om je heen, zonder festivals, feestjes, kerst, oud en nieuw. geen vermaak.
Dus tot je dood zou jij hiermee akkoord gaan?quote:
[..]
Dat wil ik niet, maar ik heb geaccepteerd dat dat niet anders kan zolang er geen vaccin is.
Heel goed van je, ik heb het ook geaccepteerd dat het ook zo is. Het is niet anders.quote:
[..]
Dat wil ik niet, maar ik heb geaccepteerd dat dat niet anders kan zolang er geen vaccin is.
Humor, serieus en vrolijk!
Dat zei meneer Voss ook en daar ben ik zelf ook van overtuigd. Denk aan de waarschuwingen op sigarettenpakjes: er is een afstompingseffect.quote:
[..]
Ik denk dat momenteel de signaalwerking dringend nodig is maar inderdaad, er zit een houdbaarheids datum op, denk ik.
Overigens hebben de Nederlandse experimenten niet uitgewezen dat mensen voorzichtiger worden met een mondkapje op. Doorslaggevend is of ze de ruimte hebben om 1,5 meter afstand te houden. De sleutel is voorkomen dat het op plekken zo druk wordt dat mensen geen 1,5 meter afstand kunnen houden.
En een ander goed punt eerder aangesneden bij Jinek: hoeveel besmettingen vinden daadwerkelijk plaats in de settings waarin mondkapjes worden gedragen? In winkels is er bijvoorbeeld sprake van vluchtig contact. In het openbaar vervoer kan ik me er nog iets bij voorstellen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is geen kwestie van akkoord gaan, dat is een kwestie van overmacht.quote:
[..]
Dus tot je dood zou jij hiermee akkoord gaan?
Er is een pandemie.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja, dat was ook niet bepaald een succes.quote:
[..]
Het probleem is dat er te snel toegegeven wordt aan schreeuwers in de Kamer en twitter. Dat is ook hoe de bizarre beslissing werd genomen om de scholen te sluiten.
Die mondkapjes toen in Amsterdam en Rotterdam ook niet trouwens, hoelang heeft die 'proef' geduurd?
Meer of minder virusquote:
[..]
Die mondkapjes zijn zoiets van " alle beetjes helpen"
Je stoot altijd minder virus uit dan de " volledige lading" mocht je besmet zijn.
Nou carnaval wordt al afgelast en hoeveel is er al afgelast de afgelopen maanden? Oud en nieuw vieren zonder familie, zit je dan in je eentje als single persoon?quote:
[..]
Ik wist niet dat Kerst en Oud en Nieuw afgelast waren. Shit, zit ik dan met mijn kerstballen.
Voor een virus wat voor 99% niet meer voorstelt dan enkele milde verkoudheidsverschijnselen?quote:
[..]
Heel goed van je, ik heb het ook geaccepteerd dat het ook zo is. Het is niet anders.
Ik ga gewoon naar familie hoor.quote:
[..]
Nou carnaval wordt al afgelast en hoeveel is er al afgelast de afgelopen maanden? Oud en nieuw vieren zonder familie, zit je dan in je eentje als single persoon?
Ja.quote:
[..]
Voor een virus wat voor 99% niet meer voorstelt dan enkele milde verkoudheidsverschijnselen?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Mijn familie is er gewoon met de Kerst. 4 mensen is geen enkel probleem, volgens mij.quote:
[..]
Nou carnaval wordt al afgelast en hoeveel is er al afgelast de afgelopen maanden? Oud en nieuw vieren zonder familie, zit je dan in je eentje als single persoon?
Zeker. En dat had echt prima geweest voor het grootste deel van NL als ze gewoon gezegd hadden: "We weten het niet, dus we sluiten de scholen voor 2 à 3 weken om de scholen de kans te geven alles zo in te richten om op een veilige manier te werken, en ondertussen gaan we in gesprek met scholen om te kijken wat er gedaan moet worden"quote:
[..]
Het probleem is dat er te snel toegegeven wordt aan schreeuwers in de Kamer en twitter. Dat is ook hoe de bizarre beslissing werd genomen om de scholen te sluiten.
Zelfde met de kinderopvang. Ik heb na eind april ervoor gekozen mijn dochter nog een maand thuis te houden (tot eind mei), om te kijken hoe het ging. Ze had in die periode ervoor een zwakkere gezondheid, dus dat speelde ook mee.
Je mag gewoon vier mensen uitnodigen toch?quote:
[..]
Nou carnaval wordt al afgelast en hoeveel is er al afgelast de afgelopen maanden? Oud en nieuw vieren zonder familie, zit je dan in je eentje als single persoon?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:
[..]
Ik wist niet dat Kerst en Oud en Nieuw afgelast waren. Shit, zit ik dan met mijn kerstballen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ga je naar hen.quote:
[..]
Nou carnaval wordt al afgelast en hoeveel is er al afgelast de afgelopen maanden? Oud en nieuw vieren zonder familie, zit je dan in je eentje als single persoon?
Jij telt als 1!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat vraag ik dus steevast aan mensen om mij heen (echte mensen, dus niet via internet) en niemand heeft hier een antwoord op.quote:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Mensen die pleiten voor strenge maatregelen ook niet.
En wanneer is het middel erger dan de kwaal?
Nee, hooibaal! Wel even opletten, hè?quote:
[..]
Je mag gewoon vier mensen uitnodigen toch?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Een pandemie waar er 0,2% van de besmette mensen aan doodgaat? Ik vind het nogal grote opofferingen die je doet voor een virus waarvan er tot nu toe 70 mensen aan dood zijn gegaan onder de 70. Weet je trouwens dat je ook andere ziektes kan overhouden aan de ziekte van Pfeiffer, (MS), griep (allerlei longontstekingen), tuberculose, etc. Dus dan moet je maar altijd afstand blijven houden van mensen?quote:
[..]
Ja, dat was ook niet bepaald een succes.
Die mondkapjes toen in Amsterdam en Rotterdam ook niet trouwens, hoelang heeft die 'proef' geduurd?
Prima alsj ullie dat wel van plan zijn, maar ik ben niet van plan dat te doen. Mocht ik het krijgen en de pech hebben er aan te sterven dan is dat zo, maar dat doe ik liever dan op deze manier verder te leven.
Dat is het nu al. Vrijheid moet ten aller tijden op de eerste plaats staan.quote:Op woensdag 30 september 2020 22:54 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dat vraag ik dus steevast aan mensen om mij heen (echte mensen, dus niet via internet) en niemand heeft hier een antwoord op.
Mensen die pleiten voor strenge maatregelen ook niet.
En wanneer is het middel erger dan de kwaal?
Ik neem aan via zoom/teams. Met de techniek van tegenwoordig is het ook echt niet meer nodig om live af te spreken.quote:
[..]
Mijn familie is er gewoon met de Kerst. 4 mensen is geen enkel probleem, volgens mij.
Het is eigenlijk een van de weinige kritieken die ik over Rutte heb. Hij geeft te vaak toe als dat niet nodig is, om zodoende te proberen iedereen te vriend te houden en om zijn eigen verantwoordelijkheid af te wentelen. Soms zet hij gelukkig een streep, maar dat moet hier gewoon veel beslissender.quote:
[..]
Zeker. En dat had echt prima geweest voor het grootste deel van NL als ze gewoon gezegd hadden: "We weten het niet, dus we sluiten de scholen voor 2 à 3 weken om de scholen de kans te geven alles zo in te richten om op een veilige manier te werken, en ondertussen gaan we in gesprek met scholen om te kijken wat er gedaan moet worden"
Zelfde met de kinderopvang. Ik heb na eind april ervoor gekozen mijn dochter nog een maand thuis te houden (tot eind mei), om te kijken hoe het ging. Ze had in die periode ervoor een zwakkere gezondheid, dus dat speelde ook mee.
Je kunt niet iedere keer richtlijnen veranderen als Kamerleden denken dat Nederlanders te dom zijn om regionele richtlijnen te volgen.
Je moet het ook allemaal zo strict niet nemen. En je kunt ook prima met vijf of zes mensen ergens zitten als je plek zat hebt in huis, ik neem toch ook aan dat je niet allemaal op schoot zit bij elkaar.quote:
[..]
Ga je naar hen.
Jij telt als 1!
Zolang je maar geen grote feesten geeft voor tientallen mensen tegelijk.
Dan voorzie ik een zelfmoordgolf - zo deze niet nu reeds aan de gang is - van grote omvang. Een ware pandemie van zelfmoord. Vele malen groter dan het aantal covid-slachtoffers.quote:
Bijzonder. Wij zijn geen echte mensen? Dit is nieuws voor mij.quote:
[..]
Dat vraag ik dus steevast aan mensen om mij heen (echte mensen, dus niet via internet) en niemand heeft hier een antwoord op.
Mensen die pleiten voor strenge maatregelen ook niet.
En wanneer is het middel erger dan de kwaal?
Wat hou je over als je MS hebt?quote:
[..]
Een pandemie waar er 0,2% van de besmette mensen aan doodgaat? Ik vind het nogal grote opofferingen die je doet voor een virus waarvan er tot nu toe 70 mensen aan dood zijn gegaan onder de 70. Weet je trouwens dat je ook andere ziektes kan overhouden aan de ziekte van Pfeiffer, (MS), griep (allerlei longontstekingen), tuberculose, etc. Dus dan moet je maar altijd afstand blijven houden van mensen?
Prima alsj ullie dat wel van plan zijn, maar ik ben niet van plan dat te doen. Mocht ik het krijgen en de pech hebben er aan te sterven dan is dat zo, maar dat doe ik liever dan op deze manier verder te leven.
Ja, ik wens je succes of je onbewoonde eiland waar jij ten alle tijde vrij mag zijn.quote:
[..]
Dat is het nu al. Vrijheid moet ten aller tijden op de eerste plaats staan.
Ja, ik ben niet de enige die kans heeft om te sterven als ik besmet raak.quote:
[..]
Een pandemie waar er 0,2% van de besmette mensen aan doodgaat? Ik vind het nogal grote opofferingen die je doet voor een virus waarvan er tot nu toe 70 mensen aan dood zijn gegaan onder de 70. Weet je trouwens dat je ook andere ziektes kan overhouden aan de ziekte van Pfeiffer, (MS), griep (allerlei longontstekingen), tuberculose, etc. Dus dan moet je maar altijd afstand blijven houden van mensen?
Prima alsj ullie dat wel van plan zijn, maar ik ben niet van plan dat te doen. Mocht ik het krijgen en de pech hebben er aan te sterven dan is dat zo, maar dat doe ik liever dan op deze manier verder te leven.
Dat is het grote verschil.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:Op woensdag 30 september 2020 22:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dan voorzie ik een zelfmoordgolf - zo deze niet nu reeds aan de gang is - van grote omvang. Een ware pandemie van zelfmoord. Vele malen groter dan het aantal covid-slachtoffers.
Groot fan van User Wotte
Je mag er ook 100 uitnodigen , enkel gaat je buurman je verradenquote:
[..]
Je mag gewoon vier mensen uitnodigen toch?
Omdat je geen wildvreemden kan knuffelen?quote:
[..]
Dan voorzie ik een zelfmoordgolf - zo deze niet nu reeds aan de gang is - van grote omvang. Een ware pandemie van zelfmoord. Vele malen groter dan het aantal covid-slachtoffers.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor een rijksdaalder.quote:
[..]
Je mag er ook 100 uitnodigen , enkel gaat je buurman je verraden
Heb je het eens geprobeerd? Zoom en teams is echt niet menswaardig en hooguit een noodzakelijk kwaad als vervanging voor vergaderingen met grote groepen.quote:
[..]
Ik neem aan via zoom/teams. Met de techniek van tegenwoordig is het ook echt niet meer nodig om live af te spreken.
Uh...nee? Gewoon in levende lijve. Hopen we in ieder geval.quote:
[..]
Ik neem aan via zoom/teams. Met de techniek van tegenwoordig is het ook echt niet meer nodig om live af te spreken.
Het middel wordt erger dan de kwaal wanneer mensen er persoonlijk negatief door geraakt gaan worden. Wanneer ze hun baan kwijt raken doordat hun werkgever failliet gaat, wanneer ze maanden niet bij hun familie langs kunnen, ga zo maar door..quote:
[..]
Dat vraag ik dus steevast aan mensen om mij heen (echte mensen, dus niet via internet) en niemand heeft hier een antwoord op.
Mensen die pleiten voor strenge maatregelen ook niet.
En wanneer is het middel erger dan de kwaal?
Oftewel: Dat is voor ieder persoon anders.
Yes, dat denk ik ook. Maar de mensen hier zullen er geen last van hebben en vinden het prima om andere mensen als paria's te behandelen. En alle sociale contacten zien te verwateren. Joh, wat voor een samenleving heb je dan nog?quote:
[..]
Dan voorzie ik een zelfmoordgolf - zo deze niet nu reeds aan de gang is - van grote omvang. Een ware pandemie van zelfmoord. Vele malen groter dan het aantal covid-slachtoffers.
[ Bericht 0% gewijzigd door mir1986 op 30-09-2020 23:13:04 (grammaticale fout) ]
Dit. Leuk voor een paar keer maar echt niet voor de lange termijn.quote:
[..]
Heb je het eens geprobeerd? Zoom en teams is echt niet menswaardig en hooguit een noodzakelijk kwaad als vervanging voor vergaderingen met grote groepen.
Gewoon anderhalve meter. En zitten.quote:
[..]
Je moet het ook allemaal zo strict niet nemen. En je kunt ook prima met vijf of zes mensen ergens zitten als je plek zat hebt in huis, ik neem toch ook aan dat je niet allemaal op schoot zit bij elkaar.
Zolang je maar geen grote feesten geeft voor tientallen mensen tegelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het aantal zelfmoorden is significant lager sinds Maart. Maar hey, wat doen feiten er toe.quote:
[..]
Dan voorzie ik een zelfmoordgolf - zo deze niet nu reeds aan de gang is - van grote omvang. Een ware pandemie van zelfmoord. Vele malen groter dan het aantal covid-slachtoffers.
Owh dus als ik geen mensen wil besmetten behandel ik ze als een paria.?quote:
[..]
Yes, dat denk ik ook. Maar de mensen hier zullen er geen last van hebben en vinden het prima om andere mensen als paria's te behandelen. En alle sociale contacten zien te verwateren. Joh, wat een samenleving heb je dan nog?
Nou, die steek ik ook weer in mijn zak, dan.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Minder sociale verplichtingen geven mensen denk ik ook een hoop rust.quote:
[..]
Het aantal zelfmoorden is significant lager sinds Maart. Maar hey, wat doen feiten er toe.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Niet per se. Ik kan best voor mij persoonlijk nadelige effecten accepteren als ik weet dat dat voor een hoger doel is. Dat is wat samenleven inhoudt. En natuurlijk zit daar een grens aan; proportionaliteit is wel degelijk belangrijk.quote:
[..]
Het middel wordt erger dan de kwaal wanneer mensen er persoonlijk negatief door geraakt gaan worden. Wanneer ze hun baan kwijt raken doordat hun werkgever failliet gaat, wanneer ze maanden niet bij hun familie langs kunnen, ga zo maar door..
Oftewel: Dat is voor ieder persoon anders.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
[..]
Ik wist niet dat Kerst en Oud en Nieuw afgelast waren. Shit, zit ik dan met mijn kerstballen.
Nee, maar alles is op te lossen door online te werken en af te spreken met vrienden. Dat is genoeg voor die mensen. Ik zou dan zeggen, blijf dat dan lekker doen, bestel je boodschappen online. Zeg tegen je werk dat je alleen nog thuis werkt en dan kan de rest hun normale leven weer oppakken.
Als ik de samenleving zo bekijk, zijn er genoeg mensen klaar mee.
Als ik de samenleving zo bekijk, zijn er genoeg mensen klaar mee.
Hou het even normaal aub.quote:
[..]
Dacht eerder een mondkapje met 3 letters erop
Beetje tongen in een feestcafé, dat is dan voorgoed voorbij.quote:
[..]
Omdat je geen wildvreemden kan knuffelen?
Dit.quote:
[..]
Een pandemie waar er 0,2% van de besmette mensen aan doodgaat? Ik vind het nogal grote opofferingen die je doet voor een virus waarvan er tot nu toe 70 mensen aan dood zijn gegaan onder de 70. Weet je trouwens dat je ook andere ziektes kan overhouden aan de ziekte van Pfeiffer, (MS), griep (allerlei longontstekingen), tuberculose, etc. Dus dan moet je maar altijd afstand blijven houden van mensen?
Prima alsj ullie dat wel van plan zijn, maar ik ben niet van plan dat te doen. Mocht ik het krijgen en de pech hebben er aan te sterven dan is dat zo, maar dat doe ik liever dan op deze manier verder te leven.
Ja, alleen is het virus nog lang niet klaar met ons. Da's dan wel lullig.quote:
Nee, maar alles is op te lossen door online te werken en af te spreken met vrienden. Dat is genoeg voor die mensen. Ik zou dan zeggen, blijf dat dan lekker doen, bestel je boodschappen online. Zeg tegen je werk dat je alleen nog thuis werkt en dan kan de rest hun normale leven weer oppakken.
Als ik de samenleving zo bekijk, zijn er genoeg mensen klaar mee.
In die afstandsvraag zit trouwens ook een sociale/psychologische (onnatuurlijke) beperking.quote:
[..]
Toch jammer dat je niet op mij reageert over het afstand houden.
Er is namelijk een verschil tussen in je gedachten afstand houden en in de praktijk afstand houden.
Die anderhalve meter is al gauw toch dat net iemand iets dichterbij staat.
Op het moment dat ik de deur uitga ben ik er van overtuigd dat ik in ieder geval afstand hou.
Maar is dat wel zo? Er zijn achteraf genoeg momenten dat ik mijzelf er op betrap dat ik toch dromerig naar het schap met pasta heb staan kijken en even niet heb opgelet.
En in zulke gevallen kan een mondkapje net dat verschil maken.
Onze persoonlijke ruimte is ruwweg die iets meer van een armlengte (60-80, sommigen dominanter is dat 120cm). Alles wat dichterbij komt is dan een inbreuk op de persoonlijke levenssfeer.
Alles meer is, tenzij afgebakend, stilzwijgend toegestaan.
Wij zijn qua instinct simpelweg niet getraind om die 1.5m automatisch in de gaten te houden.
Correcties, denk wat (ik generaliseer) wat Duitsers doen, leiden tot irritatie en frustratie.
Een mondkapje veroorzaakt, impliciet, een minder aangenomen behoefte aan territorium.
Het is minder eenvoudig, de ander goed in te schatten om op basis van gelaat, een mogelijk gevaar af te lezen. Twee dingen ontstaan dan: ver weg blijven of ik draag een kapje, de ander "ziet mij toch niet". dichterbij komen.
Natuurlijk kan een mondkapje en zelfs een dikke plaat beton, het verschil maken.
De vraag is steeds, hoe veel dan voordat men waarden als onderbouwing komt die men subjectief verondersteld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar corona is nog niet klaar met onsquote:
Nee, maar alles is op te lossen door online te werken en af te spreken met vrienden. Dat is genoeg voor die mensen. Ik zou dan zeggen, blijf dat dan lekker doen, bestel je boodschappen online. Zeg tegen je werk dat je alleen nog thuis werkt en dan kan de rest hun normale leven weer oppakken.
Als ik de samenleving zo bekijk, zijn er genoeg mensen klaar mee.
Het is vooral nadenken, en dat vind ik zelf ook wel 's vervelend. Ik kan thuis prima een groep mensen ontvangen en op 1.5m afstand houden, maar mijn ouders niet. Gevolg is dus dat als we ze willen zien, het per definitie bij ons thuis is.quote:
[..]
Je moet het ook allemaal zo strict niet nemen. En je kunt ook prima met vijf of zes mensen ergens zitten als je plek zat hebt in huis, ik neem toch ook aan dat je niet allemaal op schoot zit bij elkaar.
Zolang je maar geen grote feesten geeft voor tientallen mensen tegelijk.
Voor mij persoonlijk is dat één van de vervelendste dingen, elke vorm van spontaniteit is weg. Prima mee te dealen, maar combineer dat met hele dagen thuis werken, dan wordt je wereld wel klein.
Ik zat altijd al graag op anderhalve meter, dat met meerdere mensen op een bankstel gepropt zitten heb ik nooit leuk gevonden.quote:
[..]
Gewoon anderhalve meter. En zitten.
Dus met kerst en oud en nieuw zit iedereen gezellig bij zn familie. Dat gaat nog wat worden met de verspreiding :x.
Beter dat Rutte Kerst/Nieuwjaar dit jaar ook afschaft. Al is het maar om een signaal af te geven, dringend advies op z'n minst.
Beter dat Rutte Kerst/Nieuwjaar dit jaar ook afschaft. Al is het maar om een signaal af te geven, dringend advies op z'n minst.
Wij hebben er ook last van, maar wij doen er niet zo fatalistisch over.quote:
[..]
Yes, dat denk ik ook. Maar de mensen hier zullen er geen last van hebben en vinden het prima om andere mensen als paria's te behandelen. En alle sociale contacten zien te verwateren. Joh, wat een samenleving heb je dan nog?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In mijn omgeving was iedereen eind maart al helemaal klaar met digitale borrels en koffiemomenten. Skype/Teams voor werk gaat prima, maar voor sociale gelegenheden vind ik het helemaal niets.quote:
[..]
Ik neem aan via zoom/teams. Met de techniek van tegenwoordig is het ook echt niet meer nodig om live af te spreken.
Waarom niet? Ik wil alleen maar zeggen dat het erger kan. Dan vind ik een mondkapje dragen veel minder erg.quote:
[..]
Sorry, maar dit soort onzin geleuter van de Televaag over Turkiije vind ik echt totaal niet boeiend.
Daar is het niet mee op te lossen, want dan zaten we nu niet tegen een lockdown aan.quote:
Nee, maar alles is op te lossen door online te werken en af te spreken met vrienden. Dat is genoeg voor die mensen. Ik zou dan zeggen, blijf dat dan lekker doen, bestel je boodschappen online. Zeg tegen je werk dat je alleen nog thuis werkt en dan kan de rest hun normale leven weer oppakken.
Als ik de samenleving zo bekijk, zijn er genoeg mensen klaar mee.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
herkenbaar, was altijd gewend om 2.5 meter afstand te houden, 1.5 meter komt wel heel dichtbijquote:
[..]
Ik zat altijd al graag op anderhalve meter, dat met meerdere mensen op een bankstel gepropt zitten heb ik nooit leuk gevonden.
Dat is prima, ik zit toch in Wales met de Kerst. Ik zwaai wel met wat kerstballen voor je.quote:
Dus met kerst en oud en nieuw zit iedereen gezellig bij zn familie. Dat gaat nog wat worden met de verspreiding :x.
Beter dat Rutte Kerst/Nieuwjaar dit jaar ook afschaft. Al is het maar om een signaal af te geven.
Het is wel duidelijk dat wij er beiden anders tegenaan kijken.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
In die afstandsvraag zit trouwens ook een sociale/psychologische (onnatuurlijke) beperking.
Onze persoonlijke ruimte is ruwweg die iets meer van een armlengte (60-80, sommigen dominanter is dat 120cm). Alles wat dichterbij komt is dan een inbreuk op de persoonlijke levenssfeer.
Alles meer is, tenzij afgebakend, stilzwijgend toegestaan.
Wij zijn qua instinct simpelweg niet getraind om die 1.5m automatisch in de gaten te houden.
Correcties, denk wat (ik generaliseer) wat Duitsers doen, leiden tot irritatie en frustratie.
Een mondkapje veroorzaakt, impliciet, een minder aangenomen behoefte aan territorium.
Het is minder eenvoudig, de ander goed in te schatten om op basis van gelaat, een mogelijk gevaar af te lezen. Twee dingen ontstaan dan: ver weg blijven of ik draag een kapje, de ander "ziet mij toch niet". dichterbij komen.
Natuurlijk kan een mondkapje en zelfs een dikke plaat beton, het verschil maken.
De vraag is steeds, hoe veel dan voordat men waarden als onderbouwing komt die men subjectief verondersteld.
quote:
[..]
Maar corona is nog niet klaar met ons
Daar zou ik wel een T-shirt van willen hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Veronderstel is dat het wel anders kan door ons beleid meer te richten op de gevolgen ipv de oorzaken.quote:
[..]
Dat wil ik niet, maar ik heb geaccepteerd dat dat niet anders kan zolang er geen vaccin is.
Dat is een andere benaderingswijze die uitgaat van mogelijkheden ipv beperkingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kan iemand mij vertellen wat het aandel is van besmettingen door mensen die asymptotisch en pre-symptotisch zijn?
Want als die laag is dan komt de ellende dus door mensen die met een verkoudheid (lees corona) nog gewoon de deur uit gaan en dingen gaan doen. Waarom weten we dit in godsnaam nog niet? Het hoeft geen probleem te zijn om feestjes te vieren oid, maar laten we dan eerst helderheid hebben over het percentage besmet door a- en pre-symptotisch. Waarom weten we dit niet?
Want als die laag is dan komt de ellende dus door mensen die met een verkoudheid (lees corona) nog gewoon de deur uit gaan en dingen gaan doen. Waarom weten we dit in godsnaam nog niet? Het hoeft geen probleem te zijn om feestjes te vieren oid, maar laten we dan eerst helderheid hebben over het percentage besmet door a- en pre-symptotisch. Waarom weten we dit niet?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Eh ... nee, dat is dus echt totaal niet hetzelfde. Zelfs de grootste autistische computernerd met gameverslaving heeft nog behoefte aan echt menselijk contact inclusief een knuffel, een zoen, een omhelsing.quote:
[..]
Ik neem aan via zoom/teams. Met de techniek van tegenwoordig is het ook echt niet meer nodig om live af te spreken.
Een mens is geen robot, gelukkig maar.
Ik vind dat zelf ook lastig: een vreemde geen hand kunnen geven, een jarige niet kunnen knuffelen en zoenen. Ik doe een stap naar voren, corrigeer mezelf en deins terug. En vraag me daarbij af of ik niet iets verlies wat wezenlijk menselijk is.quote:
[..]
Het is vooral nadenken, en dat vind ik zelf ook wel 's vervelend. Ik kan thuis prima een groep mensen ontvangen en op 1.5m afstand houden, maar mijn ouders niet. Gevolg is dus dat als we ze willen zien, het per definitie bij ons thuis is.
Voor mij persoonlijk is dat één van de vervelendste dingen, elke vorm van spontaniteit is weg. Prima mee te dealen, maar combineer dat met hele dagen thuis werken, dan wordt je wereld wel klein.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zullen straks als het voorbij is ook wel t-shirts komen met 'I survived corona' en 'I survived the pandemic' en zoquote:
[..]
Daar zou ik wel een T-shirt van willen hebben.
Ja maar de REALITEIT is dat het beleid daar niet op gericht wordt.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Veronderstel is dat het wel anders kan door ons beleid meer te richten op de gevolgen ipv de oorzaken.
Dat is een andere benaderingswijze die uitgaat van mogelijkheden ipv beperkingen.
Ik bedoel " wil je Mark Rutte mailen?"
Nee.
Als die besmettingen oplopen komen er strengere maatregelen. Feit. Deal with it.
Als de besmettingen nog meer oplopen komt er een lockdown. Feit.
Het is zo.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Gewoon even geduld tot het vaccin, net als de rest.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:05 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Eh ... nee, dat is dus echt totaal niet hetzelfde. Zelfs de grootste autistische computernerd met gameverslaving heeft nog behoefte aan echt menselijk contact inclusief een knuffel, een zoen, een omhelsing.
Een mens is geen robot, gelukkig maar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daar ben ik het zeker mee eens, maar niet ten koste van alles. Stel dat ik besmet ben geraakt en ik ga bij mn ouders langs omdat ik een omhelsing wil en mn ouders worden daardoor serieus ziek spreek ik wel via Zoom af. Hoe beroerd dat ook is.quote:
[..]
Eh ... nee, dat is dus echt totaal niet hetzelfde. Zelfs de grootste autistische computernerd met gameverslaving heeft nog behoefte aan echt menselijk contact inclusief een knuffel, een zoen, een omhelsing.
Een mens is geen robot, gelukkig maar.
@Claudia_x zei 't net wel mooi. Proportionaliteit.
Nee, en dat je rugleuning in een restaurant tegen de rugleuning van iemand achter je botst als je opstaat ook niet!quote:
[..]
Ik zat altijd al graag op anderhalve meter, dat met meerdere mensen op een bankstel gepropt zitten heb ik nooit leuk gevonden.
Daar hoef je niet mee te komen. Als de stijging gelijk blijft of minder hard stijgt kun je al beweren dat ze helpen (zit je tegen die tijd toch op 5000 besmettingen per dag, maar dat boeit niet).quote:
[..]
Natuurlijk kan een mondkapje en zelfs een dikke plaat beton, het verschil maken.
De vraag is steeds, hoe veel dan voordat men waarden als onderbouwing komt die men subjectief verondersteld.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Yep, ik ga thuis keukens maken en online plaatsen...quote:
Nee, maar alles is op te lossen door online te werken. Zeg tegen je werk dat je alleen nog thuis werkt en dan kan de rest hun normale leven weer oppakken.
Ik moet bekennen dat het wel stoer is om te kunnen zeggen dat je een pandemie hebt doorgemaakt. Of een krach. Of allebei, maar laten we dat niet hopen.quote:
[..]
Zullen straks als het voorbij is ook wel t-shirts komen met 'I survived corona' en 'I survived the pandemic' en zo
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik bedoel dus mensen die ik persoonlijk ken. Ik ken niemand persoonlijk op het internet en weet nooit echt met wie ik spreek. En hiermee tracht ik ook de meerwaarde aan te tonen van echt menselijk contact, contact via een forum gewoon nooit echt echt ...quote:
[..]
Bijzonder. Wij zijn geen echte mensen? Dit is nieuws voor mij.
En mensen die bewijs zochten voor mijn 0,2%.. In de presentatie van van Dissel staat dat er 0,35% op de IC terecht komt en 1,5% in het ziekenhuis.. En gelukkig sterft niet iedereen op de IC.
In sommige restaurants zat je echt bijna letterlijk bij elkaar aan tafel... 20 cm of zo tussen de tafeltjes. Dat was sowieso al niks.quote:
[..]
Nee, en dat je rugleuning in een restaurant tegen de rugleuning van iemand achter je botst als je opstaat ook niet!
Kijk naar de Belgische cijfers en dan kunnen we concluderen dat ze niet werken.quote:
[..]
Daar hoef je niet mee te komen. Als de stijging gelijk blijft of minder hard stijgt kun je al beweren dat ze helpen (zit je tegen die tijd toch op 5000 besmettingen per dag, maar dat boeit niet).
Het heeft niks met die cijfers te maken.quote:
En mensen die bewijs zochten voor mijn 0,2%.. In de presentatie van van Dissel staat dat er 0,35% op de IC terecht komt en 1,5% in het ziekenhuis.. En gelukkig sterft niet iedereen op de IC.
Die maatregelen kom er toch.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het bijzondere is dat er een pandemie is maar dat ik na 7 maanden eigenlijk nog steeds niemand ken die corona heeft gehad. Ja 1 persoon via via via.quote:
[..]
Ik moet bekennen dat het wel stoer is om te kunnen zeggen dat je een pandemie hebt doorgemaakt. Of een krach. Of allebei, maar laten we dat niet hopen.
Ik werk nu zo'n 7 maanden thuis, en er is geen enkel uitzicht op terugkeer naar kantoor. Door hele beroerde planning van onze kant zit ik momenteel in een huurhuis omdat ons nieuwe huis nog in aanbouw is, waardoor mn wereld nog wat kleiner is dan normaal.quote:
[..]
Ik vind dat zelf ook lastig: een vreemde geen hand kunnen geven, een jarige niet kunnen knuffelen en zoenen. Ik doe een stap naar voren, corrigeer mezelf en deins terug. En vraag me daarbij af of ik niet iets verlies wat wezenlijk menselijk is.
Ik zal er prima doorheen komen, maar ik verwacht wel dat ik een hele tijd nodig zal hebben om een hand/knuffel of wat dan ook geven weer normaal ga vinden. En dat is uiteindelijk het rare, iets wat zo menselijk is, is ineens raar geworden. Ik kan niet wachten tot ik mn kinderen kan vertellen over de tijd dat elkaar een hand gegeven als crimineel gezien werd, dat er debatten over gevoerd werden.
Het is gewoon zo'n ontzettend raar jaar.
Ik weet wel zeker dat je dat kan bestellenquote:
[..]
Daar zou ik wel een T-shirt van willen hebben.
Count your blessings.quote:
[..]
Het bijzondere is dat er een pandemie is maar dat ik na 7 maanden eigenlijk nog steeds niemand ken die corona heeft gehad. Ja 1 persoon via via via.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Maar om de R op <1 te krijgen kunnen we toch ook deze week proberen een R van 20 > te krijgen, dan zijn er zoveel in het land besmet dat het moeilijk word om boven de 1 te blijven 
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Weet je. Als er weinig besmettingen zijn rond die tijd, is het prima om samen te komen. Gaan we van 20 naar 40 besmettingen. En niet van 3000 naar 6000.quote:
Dus met kerst en oud en nieuw zit iedereen gezellig bij zn familie. Dat gaat nog wat worden met de verspreiding :x.
Beter dat Rutte Kerst/Nieuwjaar dit jaar ook afschaft. Al is het maar om een signaal af te geven, dringend advies op z'n minst.
En dat heeft allemaal te maken met hoe we ons nu gedragen. Met zijn allen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is hier net zo. Ken ook niemand.quote:
[..]
Het bijzondere is dat er een pandemie is maar dat ik na 7 maanden eigenlijk nog steeds niemand ken die corona heeft gehad. Ja 1 persoon via via via.
"I've been to Amsteram and I survived it," kan nu al...quote:
[..]
Zullen straks als het voorbij is ook wel t-shirts komen met 'I survived corona' en 'I survived the pandemic' en zo
Ik denk eerder op zo'n stuk karton met een zwerver ernaast.quote:
[..]
Zullen straks als het voorbij is ook wel t-shirts komen met 'I survived corona' en 'I survived the pandemic' en zo
Niemand die dit kan beantwoorden? Want het is een essentiele vraag die beantwoord diend te worden voor gerichtere maatregelen...quote:
Kan iemand mij vertellen wat het aandel is van besmettingen door mensen die asymptotisch en pre-symptotisch zijn?
Want als die laag is dan komt de ellende dus door mensen die met een verkoudheid (lees corona) nog gewoon de deur uit gaan en dingen gaan doen. Waarom weten we dit in godsnaam nog niet? Het hoeft geen probleem te zijn om feestjes te vieren oid, maar laten we dan eerst helderheid hebben over het percentage besmet door a- en pre-symptotisch. Waarom weten we dit niet?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
"i love mondkapjes."quote:
[..]
"I've been to Amsteram and I survived it," kan nu al...
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik ook maar één iemand. Maar ik woon dan ook in het Gallië van deze tijdquote:
[..]
Het bijzondere is dat er een pandemie is maar dat ik na 7 maanden eigenlijk nog steeds niemand ken die corona heeft gehad. Ja 1 persoon via via via.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Op zich ook zonder Corona al een prestatie vandaag de dag.quote:
[..]
"I've been to Amsteram and I survived it," kan nu al...
Dat wordt een heel aparte ervaring maar goed te overleven.quote:
[..]
Nou carnaval wordt al afgelast en hoeveel is er al afgelast de afgelopen maanden? Oud en nieuw vieren zonder familie, zit je dan in je eentje als single persoon?
Het is vooral het uitzicht dat hoogtijdagen compleet anders (hoe lang ?, blijven) verlopen.
Kan mij wel voorstellen dat dit voor velen die (op)leven bij/voor sociaal contact dit deprimerend kan zijn.
In dat geval is 31dec20 een gewone donderdag en daarna een gewone vrijdag de 1e
Internet is dan altijd wel ergens open om die personen te verwelkomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Rond de 30 nuquote:
[..]
Dat is hier net zo. Ken ook niemand.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Asymptomatische mensen worden over het algemeen niet getest. Als ik me goed herinner werd er gesproken over dat zo'n 20% een asymptomatische besmetting doormaakt.quote:
[..]
Niemand die dit kan beantwoorden? Want het is een essentiele vraag die beantwoord diend te worden voor gerichtere maatregelen...
Ken 6 mensen die het gehad hebben, geen enkel persoon heeft ernstige klachten gehad.quote:
[..]
Dat is hier net zo. Ken ook niemand.
Als we zo doorgaan zijn we voor de kerst immuun.quote:
[..]
Weet je. Als er weinig besmettingen zijn rond die tijd, is het prima om samen te komen. Gaan we van 20 naar 40 besmettingen. En niet van 3000 naar 6000.
En dat heeft allemaal te maken met hoe we ons nu gedragen. Met zijn allen.
Veel internet- en gameverslaafden - die dus veelvuldig ook dit forum bevullen - snappen niet dat er ook mensen zijn die echt mens zijn gebleven en dus behoefte hebben aan echt menselijk contact.quote:
[..]
Yes, dat denk ik ook. Maar de mensen hier zullen er geen last van hebben en vinden het prima om andere mensen als paria's te behandelen. En alle sociale contacten zien te verwateren. Joh, wat een samenleving heb je dan nog?
Een gamenerd vindt het wel prima zo, lekker met een bleke neus zonder zonlicht en vitaminen en menselijk contact, maar kan zich niet inleven in mensen die geen verslaving hebben en gewoon gezond willen leven met sociale contacten en internet misschien maar saai, muf en duf vinden en liever een muntthee drinken op een terras in een bos en daar van de zonsondergang willen genieten.
Net als dat een heroineverslaafde niet snapt dat er mensen zijn voor wie heroine totaal niet interessant is.
Dus eigenlijk valt het nog wel mee, relatief gezien.quote:
[..]
Dat is hier net zo. Ken ook niemand.
Toen met de berichten uit China en Italie in januari/februari vreesde ik serieus voor The Stand-achtige scenario's.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |