Nee, daarvoor nemen we die maatregelen niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 16:44 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ongelooflijk dat we hiervoor deze maatregelen nemen.
Heb ook niet de indruk dat er in ruim opgezette bouwmarkten veel corona-overdracht plaats vindt. Maar het staat weer leuk naar buiten toe uiteraard.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Die blijven in deze tijd hun omzet wel maken dus hebben gemakkelijk praten. Vooralsnog lijkt het bij een advies te blijven.
Ligt men nergens echt van wakker meer meen ik. Gewenning.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:30 schreef AlwaysConnected het volgende:
[..]
gezellig gehele dag kapje op lopen als werknemer
Warenhuis De Bijenkorf stelt het dragen van mondkapjes verplicht voor klanten in de vestigingen in Amsterdam, Den Haag, Eindhoven en Rotterdam. Speciaal daarvoor aangestelde veiligheidscoördinatoren zien hier bij de deur op toe. Bezoekers die geen mondkapje bij zich hebben, krijgen er dan gratis eentje uitgereikt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Die blijven in deze tijd hun omzet wel maken dus hebben gemakkelijk praten. Vooralsnog lijkt het bij een advies te blijven.
Goed dat ze hun personeel beschermen van volk dat geen afstand houdt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:20 schreef Zipportal het volgende:
Hornbach wil graag dat bezoekers en medewerkers mondkapje gaan dragen
https://www.oogtv.nl/2020(...)ndkapje-gaan-dragen/
Van iemand met ontsmette handschoenen aan?quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:37 schreef RipCity het volgende:
[..]
Warenhuis De Bijenkorf stelt het dragen van mondkapjes verplicht voor klanten in de vestigingen in Amsterdam, Den Haag, Eindhoven en Rotterdam. Speciaal daarvoor aangestelde veiligheidscoördinatoren zien hier bij de deur op toe. Bezoekers die geen mondkapje bij zich hebben, krijgen er dan gratis eentje uitgereikt.
Ik ga even een paar keer naar De Bijenkorf denk ik. Even wat mondkapjes scoren.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:37 schreef RipCity het volgende:
[..]
Warenhuis De Bijenkorf stelt het dragen van mondkapjes verplicht voor klanten in de vestigingen in Amsterdam, Den Haag, Eindhoven en Rotterdam. Speciaal daarvoor aangestelde veiligheidscoördinatoren zien hier bij de deur op toe. Bezoekers die geen mondkapje bij zich hebben, krijgen er dan gratis eentje uitgereikt.
Stoerquote:Op dinsdag 29 september 2020 18:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik ga even een paar keer naar De Bijenkorf denk ik. Even wat mondkapjes scoren.
Zijn natuurlijk bang dat ze straks weer kunnen sluiten, nu kunnen ze vermelden dat ze toch echt alles eraan gedaan hebben.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:37 schreef RipCity het volgende:
[..]
Warenhuis De Bijenkorf stelt het dragen van mondkapjes verplicht voor klanten in de vestigingen in Amsterdam, Den Haag, Eindhoven en Rotterdam. Speciaal daarvoor aangestelde veiligheidscoördinatoren zien hier bij de deur op toe. Bezoekers die geen mondkapje bij zich hebben, krijgen er dan gratis eentje uitgereikt.
Kortom het doel is niet het virus controleren maar dat het ons leven gaat invullen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:36 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Nee, daarvoor nemen we die maatregelen niet.
Wij nemen die maatregelen om te voorkomen dat het straks weer net zo uit de hand loopt als in het voorjaar.
En daarbij gaat het niet om het aantal doden.
Als je niks, of te weinig, doet zal het aantal besmette mensen enorm toenemen.
Dat zal voor de meeste mensen geen gevolgen hebben (losstaand van de vraag of je ook als je weinig tot geen last hebt blijvende schade eraan over houdt, maar dat terzijde).
Máár, een bepaald percentage zal in het ziekenhuis terecht komen. En hoe meer besmettingen, hoe meer ziekenhuisopnames.
En dáár gaat het om.
Want ook al zou er helemaal niemand meer aan overlijden, en zou er helemaal niemand meer naar de IC hoeven, als er heel veel mensen met Covid19 in het ziekenhuis belanden, is er op een gegeven moment geen plek en tijd meer voor de reguliere zorg.
En dát gaat voor veel slachtoffers zorgen.
Dát is waar het om gaat, al vanaf dag één.
Er is niet echt reden voor extra maatregelen gedurende pak 'm beet de komende twee weken. Tijdens de persco werd de vertraging voor het effect van het huidige pakket geschat op 10-14 dagen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Place your bets: ik denk vanaf volgende week dinsdag landelijke verplichting mondkapjes in openbare ruimtes.
Of het dan al is zou ik niet durven gokken, maar dat het eraan zit te komen is wel heel erg duidelijk.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Place your bets: ik denk vanaf volgende week dinsdag landelijke verplichting mondkapjes in openbare ruimtes.
Yep... ik ga benieuwd zijn, en die komen er, naar de eerste trials.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:51 schreef quirina het volgende:
Bijenkorf mag je niks verplichten. Ze mogen je niet eens weigeren als je zonder mondkap naar binnen wil.
De regering mag alleen verplichten als er een wet op is.
Dus...
Is toch gewoon privé terrein? Dus Bijenkorf mag de huisregels opstellen?quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:51 schreef quirina het volgende:
Bijenkorf mag je niks verplichten. Ze mogen je niet eens weigeren als je zonder mondkap naar binnen wil.
De regering mag alleen verplichten als er een wet op is.
Dus...
Ze mogen je de toegang toch weigeren als ze dat willen?quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:51 schreef quirina het volgende:
Bijenkorf mag je niks verplichten. Ze mogen je niet eens weigeren als je zonder mondkap naar binnen wil.
De regering mag alleen verplichten als er een wet op is.
Dus...
Dat denk ik ookquote:Op dinsdag 29 september 2020 18:53 schreef RipCity het volgende:
[..]
Is toch gewoon privé terrein? Dus Bijenkorf mag de huisregels opstellen?
Ik blijf erbij dat het ons niet gaat helpen om de cijfers op landelijk niveau significant omlaag te krijgen , maar we zullen zien.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:50 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Of het dan al is zou ik niet durven gokken, maar dat het eraan zit te komen is wel heel erg duidelijk.
En dat is helemaal niet erg.
Ja, degenen die een mondkapje op willen kunnen dat nu al, maar ik merk dat als ik in een winkel ben, en er loopt iemand met een mondkapje op naar binnen, dat er dan toch wat lacherig op gereageerd wordt door de meeste mensen.
Wat voor een hoop mensen toch een reden kan zijn om hem toch maar niet op te doen.
gaat het ook niet, teveel werkgevers en burgers die er schijt aan hebbenquote:Op dinsdag 29 september 2020 18:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik blijf erbij dat het ons niet gaat helpen om de cijfers op landelijk niveau significant omlaag te krijgen , maar we zullen zien.
Je komt nooit buiten?quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:55 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ach ik kom nooit bij Hornbach of Bijenkorf we hebben ze hier niet.
Succes
Zorg dat de webshop goed werkt
Ik ga nu principieel bestellen bij webshops met de laagste prijs. Winkeliers die vrijwillig hier in meegaan straf ik af.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:55 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ach ik kom nooit bij Hornbach of Bijenkorf we hebben ze hier niet.
Succes
Zorg dat de webshop goed werkt
Same here, ik kom buiten de supermarkt zelden nog in een winkel, komende tijd heb ik er al helemaal niks te zoeken met al die poppenkast regeltjes.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:55 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ach ik kom nooit bij Hornbach of Bijenkorf we hebben ze hier niet.
Succes
Zorg dat de webshop goed werkt
quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ga nu principieel bestellen bij webshops met de laagste prijs. Winkeliers die vrijwillig hier in meegaan straf ik af.
Hoe kom je daar nou bij? Het is privé terrein. Zij mogen bepalen wie er naar binnen mag en wie niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:51 schreef quirina het volgende:
Bijenkorf mag je niks verplichten. Ze mogen je niet eens weigeren als je zonder mondkap naar binnen wil.
De regering mag alleen verplichten als er een wet op is.
Dus...
Joh, dit meen je niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat gebeurt als degene die de quote gezegd zou hebben kan aantonen dat hij dat niet zo gezegd heeft.
Wie doet dat dan?quote:Of je kan er weer eens een samenzwering in zien, natuurlijk.
Ik laat mij niet muilkorven!quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ga nu principieel bestellen bij webshops met de laagste prijs. Winkeliers die vrijwillig hier in meegaan straf ik af.
Je mag toch gewoon vinden dat het een schijnmaatregel is die de cijfers niet zal gaan drukken?quote:
Ik denk niet na en laat mij een mondkapje opzettenquote:
Paar testjes voor het wennen en danquote:Op dinsdag 29 september 2020 18:55 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ach ik kom nooit bij Hornbach of Bijenkorf we hebben ze hier niet.
Succes
Zorg dat de webshop goed werkt
Je mag ook vinden dat de aarde plat is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je mag toch gewoon vinden dat het een schijnmaatregel is die de cijfers niet zal gaan drukken?
Dus iemand met een Burka mag wel en een ander niet.... of gaan winkels ineens bepalen of zij medisch mogen beoordelen of iemand een mondkapje kan of wilverdragen. Wat nu als zij alleen witte of zwarte mensen toelaten omdat zij willen dat hun winkelend publiek een bepaald gedrag vertoont.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Het is privé terrein. Zij mogen bepalen wie er naar binnen mag en wie niet.
Oke prima. We gaan de cijfers in de gaten houden de komende weken.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:02 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je mag ook vinden dat de aarde plat is.
Die situaties zijn niet vergelijkbaar want vrijheid van religie en discriminatie verbod. Een winkel je bijvoorbeeld ook weigeren als je een rugzak op hebt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dus iemand met een Burka mag wel en een ander niet.... of gaan winkels ineens bepalen of zij medisch mogen beoordelen of iemand een mondkapje kan of wilverdragen. Wat nu als zij alleen witte of zwarte mensen toelaten omdat zij willen dat hun winkelend publiek een bepaald gedrag vertoont.
NB: Niet voor niets worstelt het kabinet met deze invulling omdat het simpwelweg (nog) niet kan.
Bron: NOS. ""Dit is een indirect middel om gedrag te veranderen; dat mag simpelweg niet.""
Ik gaf voorbeelden niet om die uit te diepen. Lees artikel. NOSquote:Op dinsdag 29 september 2020 19:05 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Die situaties zijn niet vergelijkbaar want vrijheid van religie en discriminatie verbod. Een winkel je bijvoorbeeld ook weigeren als je een rugzak op hebt.
Dat het kabinet worstelt met de invulling heeft te maken met de handhaving. Zonder wettelijke grondslag kunnen niet handhaven.
Het is niet de overheid die deze verplichting oplegt maar een private onderneming op zijn privé terrein. Daar gelden andere regels voor.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik gaf voorbeelden niet om die uit te diepen. Lees artikel. NOS
Zou het nou zo erg zijn om een mondkapje om te doen in winkels?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:08 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het is niet de overheid die deze verplichting oplegt maar een private onderneming op zijn privé terrein. Daar gelden andere regels voor.
Trek even een blik zorgpersoneel open! Oh wacht dat duurt 2 - 8 jaar om ze op te leiden. Zorg voor medicatie! Oh wacht het onderzoeken en testen van nog niet bestaande medicatie duurt nog langer dan een vaccin.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:09 schreef mir1986 het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd welke mensen werkloos geraakt zijn en voor de maatregelen zijn. Die mensen zullen vast niet getroffen zijn.
Hoeveel mensen moeten er werkloos worden? Had ervoor gezorgd dat er voldoende ziekenhuiscapaciteit is, dan was er niks aan de hand geweest. Zorg voor medicatie. Ik hoef geen vaccin dat niet langdurig getest is.
Ohh ja en zie hier. De eerste resultaten druppelen binnen, mensen die werkloos raken
[twitter]
https://twitter.com/i/status/1310967345691668481[/twitter]
Voor sommige mensen wel kennelijk. Voor mij niet. Ik draag ze al sinds de opleving weer.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:11 schreef Soury het volgende:
[..]
Zou het nou zo erg zijn om een mondkapje om te doen in winkels?
Dat mag wel degelijk, hoor. Bijenkorf is prive terrein, net als het OV en ze mogen je wel weigeren als je niet aan de huisregels gehoor geeft.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:51 schreef quirina het volgende:
Bijenkorf mag je niks verplichten. Ze mogen je niet eens weigeren als je zonder mondkap naar binnen wil.
De regering mag alleen verplichten als er een wet op is.
Dus...
Wellicht hadden ze dan in de afgelopen 10 jaar niet 10.000 banen weg moeten bezuinigen. Goh, dat heeft Rutte gedaan..quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:11 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Trek even een blik zorgpersoneel open! Oh wacht dat duurt 2 - 8 jaar om ze op te leiden. Zorg voor medicatie! Oh wacht het onderzoeken en testen van nog niet bestaande medicatie duurt nog langer dan een vaccin.
Als de wereld een plan klaar had voor een pandemie, waar al sinds 2004 voor gewaarschuwd was, hadden we niet in deze teringzooi gezet. Het is dan nog een geluk dat het virus relatief mild is. Het geeft alleen een enorme druk op de gezondheidszorg.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:12 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Wellicht hadden ze dan in de afgelopen 10 jaar niet 10.000 banen weg moeten bezuinigen. Goh, dat heeft Rutte gedaan..
Ik snap het probleem niet zoquote:Op dinsdag 29 september 2020 19:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Voor sommige mensen wel kennelijk. Voor mij niet. Ik draag ze al sinds de opleving weer.
He kijk nou, scenario's in Duitsland met bijbehorende maatregelen. Duidelijkheid, weten waar je aan toe bent. Hier? Onmogelijk want er zijn ontelbare scenario's!!!1!!1!!11!quote:Vanuit deze ‘hotspot-strategie’, vanmiddag besproken met de deelstaten, wordt het aantal deelnemers aan privéfeestjes en bijeenkomsten in de openbare ruimte beperkt. Zodra er binnen zeven dagen meer dan 35 nieuwe besmettingen zijn per 100.000 inwoners dan mogen maximaal 50 mensen deelnemen aan die festiviteiten. In privéruimten wordt dringend aangeraden om dan geen feestjes te vieren met meer dan 25 personen.
Als in een district meer dan 50 nieuwe besmettingsgevallen zijn geconstateerd binnen zeven dagen dan mogen maximaal 25 gasten deelnemen aan zulke feestjes of bijeenkomsten in openbare of gehuurde ruimten. In privéruimten wordt in zo’n geval dringend aangeraden om het aantal gasten te beperken tot maximaal tien personen.
Je praat onzin. Er hebben nog nooit zoveel mensen in de zorg gewerkt als nu. Ruim 1.4 miljoen in Nederland.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:12 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Wellicht hadden ze dan in de afgelopen 10 jaar niet 10.000 banen weg moeten bezuinigen. Goh, dat heeft Rutte gedaan..
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1799500708/gronings-ziekenhuis-sluit-operatiekamers-vanwege-ziek-personeel]Gronings ziekenhuis sluit operatiekamers vanwege ziek personeelquote:Op dinsdag 29 september 2020 19:09 schreef mir1986 het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd welke mensen werkloos geraakt zijn en voor de maatregelen zijn. Die mensen zullen vast niet getroffen zijn.
Hoeveel mensen moeten er werkloos worden? Had ervoor gezorgd dat er voldoende ziekenhuiscapaciteit is, dan was er niks aan de hand geweest. Zorg voor medicatie. Ik hoef geen vaccin dat niet langdurig getest is.
Ohh ja en zie hier. De eerste resultaten druppelen binnen, mensen die werkloos raken
[ twitter ]
quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:14 schreef maily het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1799500708/gronings-ziekenhuis-sluit-operatiekamers-vanwege-ziek-personeel]Gronings ziekenhuis sluit operatiekamers vanwege ziek personeel
Hopelijk heb jij daar geen gewone operatiezorg van nodig.
Als ze nou meteen getest worden, dan hoeven ze niet thuis te zitten en kunnen ze werken. Ze zitten thuis met een normale verkoudheid of griep. Niet Corona. Begrijpend lezen is belangrijk..quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:14 schreef maily het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1799500708/gronings-ziekenhuis-sluit-operatiekamers-vanwege-ziek-personeel]Gronings ziekenhuis sluit operatiekamers vanwege ziek personeel
Hopelijk heb jij daar geen gewone operatiezorg van nodig.
En dat lijkt me duidelijk. Over al deze problemen wordt nou niet gesproken, nee alleen Corona is belangrijk. Al het andere wordt vergeten...quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:15 schreef RipCity het volgende:
[..]
laat ze eerst onze oma’s en opa’s hun fietsen teruggeven dan praten we weer over ze.
Nee. De eerste minuut denk je pohh, daarvan vergeet je de rest van de tijd dat je hem op hebt. Echt, wat een gezeik om niks.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:11 schreef Soury het volgende:
[..]
Zou het nou zo erg zijn om een mondkapje om te doen in winkels?
Gelukkig wordt 4045 hier op fokforum nooit vergeten.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:18 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En dat lijkt me duidelijk. Over al deze problemen wordt nou niet gesproken, nee alleen Corona is belangrijk. Al het andere wordt vergeten...
De Bijenkorf zal in tranen zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:26 schreef quirina het volgende:
Prima dan weigert de bijenkorf me.
Dan verdienen ze ook niets aan me.
Gezien de jaarverslagen stemt elke klant minder tot verdriet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:27 schreef Simmertje het volgende:
[..]
De Bijenkorf zal in tranen zijn.
quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:09 schreef mir1986 het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd welke mensen werkloos geraakt zijn en voor de maatregelen zijn. Die mensen zullen vast niet getroffen zijn.
Hoeveel mensen moeten er werkloos worden?
Had ervoor gezorgd dat er voldoende ziekenhuistest- en BCO-capaciteit is, dan was er niks aan de hand geweest. Zorg voor medicatieeen mondmaskerplicht in alle publieke binnenruimtes. Doe er álles aan om het reproductiegetal met kostenefficiënte maatregelen langere tijd onder de 1 te houden en dam consequent in richting de nul. Leg deze strategie helder uit aan alle inwoners. Met containment kun je oneindig lang op lage aantallen nieuwe infecties blijven zitten, omdat alle clusters snel worden opgespoord en er nauwelijks meer sprake is van verspreiding waar je geen zicht op hebt. Ik hoef geen vaccin dat niet langdurig getest is. Een vaccin dat iedereen immuun maakt en blijvend effect zou natuurlijk een perfecte eindoplossing zijn, maar waarom zijn er faallanden die zo fixeren op de beschikbaarheid van een vaccin terwijl met TTI je heel veel onnodige doden en zieken voorkomt?
TLDR: mitigatie is schadelijker voor economie, volksgezondheid en maatschappij als geheel dan containment.
Heb je ook uitgerekend hoeveel beter Duitsland het nog steeds doet in vergelijking met ons faallandje? Dat het reproductiegetal er lang niet zo hoog ligt omdat ze effectievere maatregelen hebben die tegelijkertijd minder ingrijpend zijn en minder vragen van de bevolking?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:14 schreef Da_Sandman het volgende:
Duitsland
vandaag van 1100 naar 2000. Cijfers al van vanochtend, maar dat wordt hier natuurlijk niet gemeld.
Welk nieuwsmedium meldt dit?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:14 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
He kijk nou, scenario's in Duitsland met bijbehorende maatregelen. Duidelijkheid, weten waar je aan toe bent. Hier? Onmogelijk want er zijn ontelbare scenario's!!!1!!1!!11!
Als je normaal kunt discussiëren zonder continu terminologie als faallandje meent te moeten bezigen zie ik je graag terug.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:32 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Heb je ook uitgerekend hoeveel beter Duitsland het nog steeds doet in vergelijking met ons faallandje? Dat het reproductiegetal er lang niet zo hoog ligt omdat ze effectievere maatregelen hebben die tegelijkertijd minder ingrijpend zijn en minder vragen van de bevolking?
Speciaal voor jou heb ik nog een grafiek gemaakt met de overduidelijke harde cijfers. Let ook vooral even op de positive rate, is een indicatie voor de mate van onderschatting (Nederland zit immers al weken aan de max. testcapaciteit)quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:37 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als je normaal kunt discussiëren zonder continu terminologie als faallandje meent te moeten bezigen zie ik je graag terug.
Als je naar het zevendaagsegemiddelde kijkt klopt er geen bal van je conclusies hoor. Groei gaat in Duitsland veel minder hard dan hier.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:37 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Duitsland verdubbelde vandaag en niet van 50 naar 100, zullen we maar zeggen.
Bedankt! Benieuwd hoe het over twee weken in Duitsland is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:39 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Speciaal voor jou heb ik nog een grafiek gemaakt met de overduidelijke harde cijfers. Let ook vooral even op de positive rate, is een indicatie voor de mate van onderschatting (Nederland zit immers al weken aan de max. testcapaciteit)
[ afbeelding ]
Zou Duitsland het vandaag niet hebben over iets met de grens met Nederland vanwege Corona?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:37 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als je normaal kunt discussiëren zonder continu terminologie als faallandje meent te moeten bezigen zie ik je graag terug.
Duitsland verdubbelde vandaag en niet van 50 naar 100, zullen we maar zeggen.
Ik geloof dat ik geen enkele conclusie heb getrokken en alleen cijfers deelde.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:40 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als je naar het zevendaagsegemiddelde kijkt klopt er geen bal van je conclusies hoor. Groei gaat in Duitsland veel minder hard dan hier.
Terugkijkpost in 2 weken.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:40 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als je naar het zevendaagsegemiddelde kijkt klopt er geen bal van je conclusies hoor. Groei gaat in Duitsland veel minder hard dan hier.
Graag gedaan. Je begrijpt hopelijk wel het wiskundige aspect achter het feit dat de Nederlandse grafiek veel steiler oploopt dan de Duitse? En de werking van het reproductiegetal m.b.t. de mate van toename is hier vast al wel vaker uitgelegd. Een land dat een R heeft dat zelden (lang) boven de 1 komt zal nooit serieus in de problemen geraken. Duitsland doet er alles aan om niet boven hun lockdownnorm te komen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Bedankt! Benieuwd hoe het over twee weken in Duitsland is.
Dan begrijp je niet dat je op basis van de gemelde cijfers van gisteren (weekend-update) en vandaag (dinsdag) niet kunt beweren dat het in Duitsland rap de verkeerde kant op zou gaan.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:42 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik geen enkele conclusie heb getrokken en alleen cijfers deelde.
Die gaan ze echt niet sluiten. Veels te veel grensverkeer. Werd in de lente ook opengehouden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:42 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Zou Duitsland het vandaag niet hebben over iets met de grens met Nederland vanwege Corona?
Omhoog gaan is de verkeerde kant op, of niet?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:47 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dan begrijp je niet dat je op basis van de gemelde cijfers van gisteren (weekend-update) en vandaag (dinsdag) niet kunt beweren dat het in Duitsland rap de verkeerde kant op zou gaan.
Ja, ik ga maar even een mailtje sturen naar de Volkskrant wat hier precies is gebeurd. Het lijkt nu net alsof er bepaalde lieden gebeld hebben omdat ze de strekking van deze OMT'er te negatief vonden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Bijzonder dat letterlijke quotes aangepast worden. Een passage herschrijven snap ik nog wel, maar het is echt een quote (of althans, zo staat het er).
Waar beweer ik dat het in Duitsland rap de verkeerde kant op gaat? Ik deel de cijfers van Duitsland van vandaag die opvallend zijn en jij reageert als door een adder gebeten. Daarbij: als dit in Nederland was geweest had je vooraan gestaan om te juichen veroordelen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:47 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dan begrijp je niet dat je op basis van de gemelde cijfers van gisteren (weekend-update) en vandaag (dinsdag) niet kunt beweren dat het in Duitsland rap de verkeerde kant op zou gaan.
Je scheert heel rakelings langs de BNW onzin rand hier, dat begrijp je hopelijk wel?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:49 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, ik ga maar even een mailtje sturen naar de Volkskrant wat hier precies is gebeurd. Het lijkt nu net alsof er bepaalde lieden gebeld hebben omdat ze de strekking van deze OMT'er te negatief vonden.
Of domweg omdat de geïnterviewde verkeerd geciteerd is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:49 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, ik ga maar even een mailtje sturen naar de Volkskrant wat hier precies is gebeurd. Het lijkt nu net alsof er bepaalde lieden gebeld hebben omdat ze de strekking van deze OMT'er te negatief vonden.
Dat zou niet mooi zijn met nog bijna de hele herfst en winter voor de boeg.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Is het niet gewoon zo dat corona in Europa gewoon grotendeels de trend volgt van andere virussen, oftewel de zomer is voorbij en nu begint het 'seizoen' weer?
Hele stuk in de spoilerquote:Amrish Baidjoe is een van Nederlands weinige outbreak-deskundigen met brede ervaring in crisissituaties. Eind juli richtte hij met andere experts het ‘Red Team’ op. Naar aanleiding van een rapport dat dit Red Team over mondmaskers publiceerde, besloot premier Rutte dat het OMT daar nogmaals naar moet kijken. Baidjoe is gematigd positief over de maatregelen die het kabinet gisteren aankondigde: ‘Inmiddels zijn we in de fase beland waarin we de stroom infecties niet meer kunnen stoppen met testen en bron- en contactonderzoek alleen.’
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.ftm.nl/artikelen/pandemiebestrijding-pingpongenBloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Mooie postquote:Op dinsdag 29 september 2020 19:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Is het niet gewoon zo dat corona in Europa gewoon grotendeels de trend volgt van andere virussen, oftewel de zomer is voorbij en nu begint het 'seizoen' weer?
quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:00 schreef Gretzl het volgende:
Belangrijk en interessant artikel/interview van Follow The Money om even door te lezen, kan vandaag nog gratis zonder account
De internationaal bekende veldepidemioloog Amrish Baidjoe (onderdeel van C19 Red Team) wordt uitgebreid geïnterviewd. Stel dat hij al vanaf het begin een prominente plaats in het OMT had gekregen en zijn aanbevelingen daadwerkelijk waren overgenomen door het kabinet, hoeveel beter had Nederland er dan kunnen voor staan nu? Ik krijg zelf helaas nog steeds de indruk dat het kabinet in de eerste plaats voor een twijfelachtig mitigatiebeleid heeft gekozen omdat personen als Van Dissel en Wallinga het onterechte geloof hebben/hadden in snelle immuniteitsopbouw. En foutief dachten dat containment/serieus indammen naar lage aantallen onhaalbaar zou zijn in welvarend, rijk land als Nederland.
[..]
Hele stuk in de spoilerInteressant artikel, dank je wel. Toch heb ik wel een fundamenteel probleem met het Red Team. Los van dat het heel makkelijk roepen is van de zijlijn, kun je geen twitterfeed, krant of wat dan ook openslaan en het Red Team wordt weer genoemd. Er vindt me net wat teveel profilering plaats, soort van proberen baangarantie te ontwikkelen. Ik geloof best dat er zeer kundige mensen in zitten, maar het enige wat ik zie is (via de media) roepen wat er allemaal slecht is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.ftm.nl/artikelen/pandemiebestrijding-pingpongen
Mondkapjes doen niks volgens rivm en omt , lekker geloofwaardig om het ineens te verplichtenquote:Op dinsdag 29 september 2020 18:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Place your bets: ik denk vanaf volgende week dinsdag landelijke verplichting mondkapjes in openbare ruimtes.
Want OMT/RIVM/kabinet proberen volgens jou niet waar het enigszins (legale) invloed uit te oefenen op de mainstream media bedoel je? Ze hebben er geen enkel doel bij om hun beeldvorming in deze crisis zo positief mogelijk te houden, ondanks aantoonbare blunders?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je scheert heel rakelings langs de BNW onzin rand hier, dat begrijp je hopelijk wel?
Dan zou je een ander verloop verwachten en juist in de noordelijke landen de aanzet moeten zien. Het tegendeel is waar. In bijvoorbeeld Servië en Bulgarije zijn de cijfers momenteel beter dan in de zomer. In Scandinavië is de herfst al lange tijd in volle gang en zie je die trend niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Is het niet gewoon zo dat corona in Europa gewoon grotendeels de trend volgt van andere virussen, oftewel de zomer is voorbij en nu begint het 'seizoen' weer?
En tegelijkertijd is dat wel een beetje de verwachting. Althans de mijne.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:57 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat zou niet mooi zijn met nog bijna de hele herfst en winter voor de boeg.
Trek wel gelijk binnenkort. Nederland en Engeland als koploper rest volgt in een paar weekjes.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:06 schreef Dven het volgende:
[..]
Dan zou je in verschillende landen een verschillend verloop verwachten en juist in de noordelijke landen de aanzet verwachten. In bijvoorbeeld Servië en Bulgarije zijn de cijfers momenteel beter dan in de zomer.
Wel Formule 1 tot half december ouwe reusquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:07 schreef vosss het volgende:
[..]
En tegelijkertijd is dat wel een beetje de verwachting. Althans de mijne.
We krijgen een lange zware winter vrees ik
Waarom zouden Nederland en Engeland vooroplopen ten opzichte van andere landen terwijl juist in Nederland en Engeland het najaar juist tamelijk laat aanbreekt in vergelijking met gebieden op dezelfde breedtegraad?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Trek wel gelijk binnenkort. Nederland en Engeland als koploper rest volgt in een paar weekjes.
Als je de samenstelling van C19 Red Team erop naslaat zie je dat zo'n beetje alle leden al gewoon een goedbetaalde baan hebben. Dit werk doen ze bovendien onbetaald in hun vrije tijd. Het lijkt me sterk dat ze andere doelen hebben behalve de beste situatie voor Nederland, voor alle inwoners.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Interessant artikel, dank je wel. Toch heb ik wel een fundamenteel probleem met het Red Team. Los van dat het heel makkelijk roepen is van de zijlijn, kun je geen twitterfeed, krant of wat dan ook openslaan en het Red Team wordt weer genoemd. Er vindt me net wat teveel profilering plaats, soort van proberen baangarantie te ontwikkelen. Ik geloof best dat er zeer kundige mensen in zitten, maar het enige wat ik zie is (via de media) roepen wat er allemaal slecht is.
Probeer nog steeds naar de GP van Istanbul te gaan. Kan niet wachtenquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wel Formule 1 tot half december ouwe reus
Waarom hebben Australië en Nieuw-Zeeland op het zuidelijke halfrond in hun winter dan nauwelijks last van?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Is het niet gewoon zo dat corona in Europa gewoon grotendeels de trend volgt van andere virussen, oftewel de zomer is voorbij en nu begint het 'seizoen' weer?
Ik heb liever dat alle aandacht even naar het bestrijden gaat ipv constante proefballonetjes en klaagzangen. Zeker tijdens de eerste golf had het wat mij betreft wel even wat minder gemogen. Het is belangrijk informatie boven water te krijgen, maar elke avond dat Gommers in een talkshow op moet komen draven is hij niet daadwerkelijk op de werkvloer. Is dat nou echt het meest belangrijk?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:05 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Want OMT/RIVM/kabinet proberen volgens jou niet waar het enigszins (legale) invloed uit te oefenen op de mainstream media bedoel je? Ze hebben er geen enkel doel bij om hun beeldvorming in deze crisis zo positief mogelijk te houden, ondanks aantoonbare blunders?
Kabinet probeerde rond hoogtepunt coronacrisis vat te krijgen op talkshows (BNR)
Kabinet verzocht Telegraaf: ‘Laat RIVM een beetje heel’ (Mediacourant)
Huh. Kritisch AD-artikel over RIVM foetsie (GS)
Huh? Kritiek op RIVM in Torentjesbode (GS)
Omdat het niets met geografie te maken heeft of met het weer, vermoedelijk? Het heeft te maken met golf bewegingen en met mensen die bij een lage virus besmettingen stand denken dat het voorbij is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:08 schreef Dven het volgende:
[..]
Waarom zouden Nederland en Engeland vooroplopen ten opzichte van andere landen terwijl juist in Nederland en Engeland het najaar juist tamelijk laat aanbreekt in vergelijking met gebieden op dezelfde breedtegraad?
De meeste arts-microbiologen zullen graag op de plek van Ann Vossen komen te zitten. Ik geloof echt dat ze het beste voorhebben met NL, maar die 2 doelen zijn niet onverenigbaar. Het mag wat mij betreft wel een tandje minder vanuit het Red Team.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:09 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als je de samenstelling van C19 Red Team erop naslaat zie je dat zo'n beetje alle leden al gewoon een goedbetaalde baan hebben. Dit werk doen ze bovendien onbetaald in hun vrije tijd. Het lijkt me sterk dat ze andere doelen hebben behalve de beste situatie voor Nederland, voor alle inwoners.
Zo kritisch als je op het kabinet bent, zo naïef ben je als het om het Red Team gaat. Natuurlijk hebben die mensen ook andere doelen, genaamd ambitie.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:09 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als je de samenstelling van C19 Red Team erop naslaat zie je dat zo'n beetje alle leden al gewoon een goedbetaalde baan hebben. Dit werk doen ze bovendien onbetaald in hun vrije tijd. Het lijkt me sterk dat ze andere doelen hebben behalve de beste situatie voor Nederland, voor alle inwoners.
Ik geloof niet dat iemand beweert dat ze het slecht voor hebben, dat maakt nog niet dat ze ook gelijk hebben.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:09 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als je de samenstelling van C19 Red Team erop naslaat zie je dat zo'n beetje alle leden al gewoon een goedbetaalde baan hebben. Dit werk doen ze bovendien onbetaald in hun vrije tijd. Het lijkt me sterk dat ze andere doelen hebben behalve de beste situatie voor Nederland, voor alle inwoners.
Hoeveel tickets hebben die al verkocht?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:09 schreef Dven het volgende:
[..]
Probeer nog steeds naar de GP van Istanbul te gaan. Kan niet wachten
En ze krijgen veel aandacht nu en daar doen mensen hele gekken dingen voor. Dat fenomeen is algemeen bekend, volgens mij.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:13 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zo kritisch als je op het kabinet bent, zo naïef ben je als het om het Red Team gaat. Natuurlijk hebben die mensen ook andere doelen, genaamd ambitie.
Nou ja, geografie en weer hebben altijd invloed maar met name omwille van het menselijk gedrag dat daaraan ten gevolge is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Omdat het niets met geografie te maken heeft of met het weer, vermoedelijk? Het heeft te maken met golf bewegingen en met mensen die bij een lage virus besmettingen stand denken dat het voorbij is.
Als ze dat niet "uitverkopen" dan is het echt een probleem want het zijn spotprijzen. Mooie testcasus.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoeveel tickets hebben die al verkocht?
Sochi zag er aardig 'volgepakt' uit afgelopen weekend
Alle fucking machtig, wat een tragische "krant" is het toch.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:18 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Inderdaad lopen janken dat je nu meer koffie en wc-papier gebruikt thuis, ... ambtenaren
Ga ik ook vanuit. Bij het kabinet ook.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En ze krijgen veel aandacht nu en daar doen mensen hele gekken dingen voor. Dat fenomeen is algemeen bekend, volgens mij.
Ik ga er van uit dat ze het goed bedoelen maar dat betekent niet dat ze altijd gelijk hebben.
Ik hoef niet thuis te werken en ik zou me al helemaal niet druk maken over 2-3 kopjes koffie per dagquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alle fucking machtig, wat een tragische "krant" is het toch.
Ambtenaren hebben een nieuwe CAO afgesloten en ze krijgen een paar honderd euro vergoeding wat exact het bedrag is wat het NIBUD zegt dat thuiswerken kost. Als jij dat ook wil moet jij hetzelfde doen, met je baas gaan praten.
Datquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alle fucking machtig, wat een tragische "krant" is het toch.
Ambtenaren hebben een nieuwe CAO afgesloten en ze krijgen een paar honderd euro vergoeding wat exact het bedrag is wat het NIBUD zegt dat thuiswerken kost. Als jij dat ook wil moet jij hetzelfde doen, met je baas gaan praten.
Dit is anders wel behoorlijk frappant, niet?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
De meeste arts-microbiologen zullen graag op de plek van Ann Vossen komen te zitten. Ik geloof echt dat ze het beste voorhebben met NL, maar die 2 doelen zijn niet onverenigbaar. Het mag wat mij betreft wel een tandje minder vanuit het Red Team.
Stel je niet zo aan zeg.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:03 schreef mir1986 het volgende:
Nog meer het vermaak en vertier weghalen bij mensen. Alles afsluiten en stukje bij beetje vrijheden wegnemen. Zullen we die nog terugkrijgen? Of is het straks alleen nog eten, slapen en werken. Moderne slavernij.
Ambitie om in te dammen naar nul inderdaad, de exit-strategie/oplossing waarmee een land het beste uit deze crisis komt. Het is echt geen raketwetenschap om te begrijpen wat de duidelijke voordelen zijn van containment.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:13 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zo kritisch als je op het kabinet bent, zo naïef ben je als het om het Red Team gaat. Natuurlijk hebben die mensen ook andere doelen, genaamd ambitie.
Meer dan 500 euro op jaarbasis is wat thuis werken jou als werknemer kost.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:21 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Ik hoef niet thuis te werken en ik zou me al helemaal niet druk maken over 2-3 kopjes koffie per dag
In welk opzicht vind jij dan dat ze ongelijk hebben met hun aanbevelingen? Heb je concrete voorbeelden?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat iemand beweert dat ze het slecht voor hebben, dat maakt nog niet dat ze ook gelijk hebben.
Ik denk dat je prima begreep wat ik bedoeldequote:Op dinsdag 29 september 2020 20:23 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ambitie om in te dammen naar nul inderdaad, de exit-strategie/oplossing waarmee een land het beste uit deze crisis komt. Het is echt geen raketwetenschap om te begrijpen wat de duidelijke voordelen zijn van containment.
Nee, en ik heb ook geen zin in die discussie. Jij gelooft iets en alles wat jij zegt en doet staat in het teken van dat geloof.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:23 schreef Gretzl het volgende:
[..]
In welk opzicht vind jij dan dat ze ongelijk hebben met hun aanbevelingen? Heb je concrete voorbeelden?
Dat moet je maar voor lief nemen, mensen moeten in deze tijd allemaal dingen inleveren.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Meer dan 500 euro op jaarbasis is wat thuis werken jou als werknemer kost.
het is toch leuk om lekker tegen een geloof te schoppen?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, en ik heb ook geen zin in die discussie. Jij gelooft iets en alles wat jij zegt en doet staat in het teken van dat geloof.
Dat hoeven ze dus niet als ze goed onderhandelen. Dat blijkt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:26 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Dat moet je maar voor lief nemen, mensen moeten in deze tijd allemaal dingen inleveren.
Ja, ambtenaren zorgen goed voor zichzelfquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat hoeven ze dus niet als ze goed onderhandelen. Dat blijkt.
Durf ik wel aan, gaat niet gebeuren. Dan zetten ze zich compleet voor schut, ivm eerder stellige standpunten.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Place your bets: ik denk vanaf volgende week dinsdag landelijke verplichting mondkapjes in openbare ruimtes.
En hoe gaan ze dat handhaven?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:29 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Durf ik wel aan, gaat niet gebeuren. Dan zetten ze zich compleet voor schut, ivm eerder stellige standpunten.
Precies, een plek aan tafel. Ambitie.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:28 schreef Gretzl het volgende:
[..]
[..]
Blijkt dat de leden van Red Team na afloop van hun uitnodiging bij de experttafels (Lessons learned) hebben voorgesteld of ze een officiële positie konden krijgen om het OMT van de essentiële tegenspraak te voorzien (immers een kleine groep experts weet lang niet alles, er ontbreken altijd vakgebieden/inzichten). Maar dat verzoek werd constant afgewezen door VWS. Blijkbaar hebben ze toch bepaald veel moeite om met kritiek om te gaan. Terwijl de kern van de boodschap van Red Team toch vooral is dat Nederland in het belang van alles en iedereen beter kan proberen om het Duitse beleid te kopiëren, wat veel effectiever en minder schadelijk is.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ja natuurlijk, omdat deze experts absoluut niet met lede ogen willen toekijken dat Nederland het voor elkaar krijgt om als een van de welvarendste landen ter wereld voor een tweede maal een schandalig slecht coronabeleid te voeren, met veel onnodig leed (doden, langdurig zieken, maatschappelijke ontwrichting, faillisementen) tot gevolg. Mensen spreken zo vaak van de incompetentie van Trump (USA) aangaande de corona-uitpak, maar ons kabinet kan er ook wat van (hebben ze wel bewezen de afgelopen 8 maanden).quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:30 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Precies, een plek aan tafel. Ambitie.
Pics van die vriendin?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Heb een vriendin die uit de corona-is-een-hoax kast is gekomen. Aantal vriendin wisten het al wel maar nu komt ze ervoor uit op de whatsapp groepschat.
Toch apart aangezien we allemaal dezelfde middelbare school en opleidingen hebben gedaan. En dan toch opeens met allemaal conspiracy theorieen aan komen zetten.
Je ziet steeds meer normaliter normaal en slim volk compleet omdraaien en opeens de gekste theorieen geloven.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Heb een vriendin die uit de corona-is-een-hoax kast is gekomen. Aantal vriendin wisten het al wel maar nu komt ze ervoor uit op de whatsapp groepschat.
Toch apart aangezien we allemaal dezelfde middelbare school en opleidingen hebben gedaan. En dan toch opeens met allemaal conspiracy theorieen aan komen zetten.
Nu leg je me weer woorden in de mond, want ik geloof niet dat het méér draait om eigen belang. Ik geloof alleen wel dat ze wel degelijk ook andere belangen hebben.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:33 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, omdat deze experts absoluut niet met lede ogen willen toekijken dat Nederland het voor elkaar krijgt om als een van de welvarendste landen ter wereld voor een tweede maal een schandalig slecht coronabeleid te voeren, met veel onnodig leed (doden, langdurig zieken, maatschappelijke ontwrichting, faillisementen) tot gevolg. Mensen spreken zo vaak van de incompetentie van Trump (USA) aangaande de corona-uitpak, maar ons kabinet kan er ook wat van (hebben ze wel bewezen de afgelopen 8 maanden).
[ twitter ]
Maar geloof jij lekker dat Red Team meer draait om eigen belang dan belang van heel Nederland. Ik ben de illusie toch al verloren dat je hun boodschap ooit serieus gaat nemen. Ze hebben iig geen reputatie te verliezen, in tegenstelling tot kabinet, RIVM en OMT.
Ik weet dat je ‘t tegen @Da_Sandman had, maar toch ook even reageren. Ik geloof echt oprecht dat ze het beste met iedereen voorhebben, maar dat kunnen ze ook gewoon in directe gesprekken. Ga ik gesprek met mensen als Gommers, Kuipers, etc, die staan daar echt wel voor open.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:33 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, omdat deze experts niet met lede ogen willen toekijken als Nederland het voor elkaar om als een van de welvarendste landen voor een tweede maal een schandalig slecht coronabeleid voert, met veel onnodig leed tot gevolg. Mensen spreken zo vaak van de incompetentie van Trump aangaande de corona-uitpak, maar ons kabinet kan er ook wat van (hebben ze wel bewezen de afgelopen 8 maanden).
[twitter]https://twitter.com/KustawBessems/status/1310947701496991749
[/twitter]
Maar geloof jij lekker dat Red Team meer draait om eigen belang dan belang van heel Nederland. Ze hebben iig geen reputatie te verliezen, in tegenstelling tot kabinet, RIVM en OMT.
Ja, maar ik weet wel hoe het komt denk ik. Begon jaren geleden met burnout klachten, problemen thuis, problemen met vriendjes. Nu is haar nieuwste vriend is een super zweverig type wat blogposts maakt over energielevels en de New World Order. Eerder begon ze al over pedo's die energie halen uit kinderen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:34 schreef RipCity het volgende:
[..]
Je ziet steeds meer normaliter normaal en slim volk compleet omdraaien en opeens de gekste theorieen geloven.
Amai, wat ergquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Heb een vriendin die uit de corona-is-een-hoax kast is gekomen. Aantal vriendin wisten het al wel maar nu komt ze ervoor uit op de whatsapp groepschat.
Toch apart aangezien we allemaal dezelfde middelbare school en opleidingen hebben gedaan. En dan toch opeens met allemaal conspiracy theorieen aan komen zetten.
Tevens: De kosten worden betaald uit de lagere reiskosten die de overheid heeft omdat de ambtenaren niet meer naar kantoor reizen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alle fucking machtig, wat een tragische "krant" is het toch.
Ambtenaren hebben een nieuwe CAO afgesloten en ze krijgen een paar honderd euro vergoeding wat exact het bedrag is wat het NIBUD zegt dat thuiswerken kost. Als jij dat ook wil moet jij hetzelfde doen, met je baas gaan praten.
Natuurlijk, geen enkele mens functioneert volledig objectief en het gebeurt ook maar zelden dat iemand bij een handeling slechts 1 belang heeft. Best normaal als er andere belangen ook een rol kunnen spelen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nu leg je me weer woorden in de mond, want ik geloof niet dat het méér draait om eigen belang. Ik geloof alleen wel dat ze wel degelijk ook andere belangen hebben.
Mja ik ben gewoon teleurgesteld denk ik. Ook ivm met die andere bekende conspiracies die ze aanhaalt nu.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Amai, wat erg![]()
Ik heb nog steeds veel te veel vrienden in mijn nabije omgeving die nog altijd de stellige overtuiging hebben dat het kabinet de eerste en tweede golf best wel oké heeft aangepakt en dat zij geen aantoonbare foute beslissingen hebben genomen. Dat Nederland het nog steeds minstens even goed heeft gedaan als DuitslandIk weet niet wat erger is...
Ze gebruiken dus (social) media omdat ze door VWS geen serieuze inspraak krijgen in het proces. Zie mijn eerdere berichten. Wat kunnen ze dan anders nog, om toch invloed te kunnen hebben in de publieke opinie?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik weet dat je ‘t tegen @:Da_Sandman had, maar toch ook even reageren. Ik geloof echt oprecht dat ze het beste met iedereen voorhebben, maar dat kunnen ze ook gewoon in directe gesprekken. Ga ik gesprek met mensen als Gommers, Kuipers, etc, die staan daar echt wel voor open.
In plaats daarvan gebruiken ze twitter om te laten zien wat anderen fout doen en zij wel weten, vandaar dat ik vind dat het profileren is.
quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wel Formule 1 tot half december ouwe reus
Juist, en dat geldt voor het kabinet ook.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:39 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Natuurlijk, geen enkele mens functioneert volledig objectief en het gebeurt ook maar zelden dat iemand bij een handeling slechts 1 belang heeft. Best normaal als er andere belangen ook een rol kunnen spelen.
Maar het mag volkomen duidelijk wat hun #1-belang is. Dat is ook mijn belang, een Nederland dat deze corona-epidemie op de best mogelijke manier bestrijd.
Wie snapt het nog wel met al die intrinsieke vrijheid die sneller dan kan worden nagedacht door de vingers glipt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 17:38 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
[..]
Mijn hemel, wonen er alleen maar idioten in Nederland?
De ene winkel verkoopt kaas, de andere verkoopt brood. Klanten snappen er helemaal niets meer van.
Exact. An sich hadden influencer als Famke Louise een punt toen ze zeiden dat ze het kabinetsbeleid niet meer begrepen (constateerden dat er allerlei onlogische beslissingen zijn genomen en dat er geen visie is), alleen verwoordde ze het verkeerd en liet ze zich gebruiken door de verkeerde persoon (Engel). Coronamaatregelen die een regering neemt zijn imo alleen aanvaardbaar als daarmee bereikt wordt dat de impact van de epidemie zoveel mogelijk beperkt wordt. Ons kabinet heeft twee maanden toegekeken hoe de aantallen weer opliepen, terwijl er enkel nieuwe 'maatregelen' werden die weinig hielpen en ook niet op al te veel draagvlak konden rekenen. Dan faal je als overheid dubbel.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen kritiek hebben en gewoon zeggen 'corona bestaat niet'.
Gezien het mortaliteitscijfer, de schattingen van het aantal long covid patiënten en de nieuwe economische impact van de lockdown-achtige maatregelen van gisteren kun je denk ik niet stellen dat het kabinet het maximale eruit haalt wat mogelijk is?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:45 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Juist, en dat geldt voor het kabinet ook.
De harde cijfers bewijzen geen fuck behalve dat Nederlanders eigenwijze klootzakken zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:49 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Gezien het mortaliteitscijfer, de schattingen van het aantal long covid patiënten en de nieuwe economische impact van de lockdown-achtige maatregelen van gisteren kun je denk ik niet stellen dat het kabinet het maximale eruit haalt wat mogelijk is?
Rutte en De Jonge zouden nog steeds foutief kunnen denken dat in NL een mitigatiebeleid de beste aanpak is. De harde cijfers hebben helaas allang en breed het tegendeel bewezen. Kun je niet omheen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |