Je praat onzin. Er hebben nog nooit zoveel mensen in de zorg gewerkt als nu. Ruim 1.4 miljoen in Nederland.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:12 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Wellicht hadden ze dan in de afgelopen 10 jaar niet 10.000 banen weg moeten bezuinigen. Goh, dat heeft Rutte gedaan..
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1799500708/gronings-ziekenhuis-sluit-operatiekamers-vanwege-ziek-personeel]Gronings ziekenhuis sluit operatiekamers vanwege ziek personeelquote:Op dinsdag 29 september 2020 19:09 schreef mir1986 het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd welke mensen werkloos geraakt zijn en voor de maatregelen zijn. Die mensen zullen vast niet getroffen zijn.
Hoeveel mensen moeten er werkloos worden? Had ervoor gezorgd dat er voldoende ziekenhuiscapaciteit is, dan was er niks aan de hand geweest. Zorg voor medicatie. Ik hoef geen vaccin dat niet langdurig getest is.
Ohh ja en zie hier. De eerste resultaten druppelen binnen, mensen die werkloos raken
[ twitter ]
quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:14 schreef maily het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1799500708/gronings-ziekenhuis-sluit-operatiekamers-vanwege-ziek-personeel]Gronings ziekenhuis sluit operatiekamers vanwege ziek personeel
Hopelijk heb jij daar geen gewone operatiezorg van nodig.
Als ze nou meteen getest worden, dan hoeven ze niet thuis te zitten en kunnen ze werken. Ze zitten thuis met een normale verkoudheid of griep. Niet Corona. Begrijpend lezen is belangrijk..quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:14 schreef maily het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1799500708/gronings-ziekenhuis-sluit-operatiekamers-vanwege-ziek-personeel]Gronings ziekenhuis sluit operatiekamers vanwege ziek personeel
Hopelijk heb jij daar geen gewone operatiezorg van nodig.
En dat lijkt me duidelijk. Over al deze problemen wordt nou niet gesproken, nee alleen Corona is belangrijk. Al het andere wordt vergeten...quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:15 schreef RipCity het volgende:
[..]
laat ze eerst onze oma’s en opa’s hun fietsen teruggeven dan praten we weer over ze.
Nee. De eerste minuut denk je pohh, daarvan vergeet je de rest van de tijd dat je hem op hebt. Echt, wat een gezeik om niks.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:11 schreef Soury het volgende:
[..]
Zou het nou zo erg zijn om een mondkapje om te doen in winkels?
Gelukkig wordt 4045 hier op fokforum nooit vergeten.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:18 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En dat lijkt me duidelijk. Over al deze problemen wordt nou niet gesproken, nee alleen Corona is belangrijk. Al het andere wordt vergeten...
De Bijenkorf zal in tranen zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:26 schreef quirina het volgende:
Prima dan weigert de bijenkorf me.
Dan verdienen ze ook niets aan me.
Gezien de jaarverslagen stemt elke klant minder tot verdriet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:27 schreef Simmertje het volgende:
[..]
De Bijenkorf zal in tranen zijn.
quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:09 schreef mir1986 het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd welke mensen werkloos geraakt zijn en voor de maatregelen zijn. Die mensen zullen vast niet getroffen zijn.
Hoeveel mensen moeten er werkloos worden?
Had ervoor gezorgd dat er voldoende ziekenhuistest- en BCO-capaciteit is, dan was er niks aan de hand geweest. Zorg voor medicatieeen mondmaskerplicht in alle publieke binnenruimtes. Doe er álles aan om het reproductiegetal met kostenefficiënte maatregelen langere tijd onder de 1 te houden en dam consequent in richting de nul. Leg deze strategie helder uit aan alle inwoners. Met containment kun je oneindig lang op lage aantallen nieuwe infecties blijven zitten, omdat alle clusters snel worden opgespoord en er nauwelijks meer sprake is van verspreiding waar je geen zicht op hebt. Ik hoef geen vaccin dat niet langdurig getest is. Een vaccin dat iedereen immuun maakt en blijvend effect zou natuurlijk een perfecte eindoplossing zijn, maar waarom zijn er faallanden die zo fixeren op de beschikbaarheid van een vaccin terwijl met TTI je heel veel onnodige doden en zieken voorkomt?
TLDR: mitigatie is schadelijker voor economie, volksgezondheid en maatschappij als geheel dan containment.
Heb je ook uitgerekend hoeveel beter Duitsland het nog steeds doet in vergelijking met ons faallandje? Dat het reproductiegetal er lang niet zo hoog ligt omdat ze effectievere maatregelen hebben die tegelijkertijd minder ingrijpend zijn en minder vragen van de bevolking?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:14 schreef Da_Sandman het volgende:
Duitsland
vandaag van 1100 naar 2000. Cijfers al van vanochtend, maar dat wordt hier natuurlijk niet gemeld.
Welk nieuwsmedium meldt dit?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:14 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
He kijk nou, scenario's in Duitsland met bijbehorende maatregelen. Duidelijkheid, weten waar je aan toe bent. Hier? Onmogelijk want er zijn ontelbare scenario's!!!1!!1!!11!
Als je normaal kunt discussiëren zonder continu terminologie als faallandje meent te moeten bezigen zie ik je graag terug.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:32 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Heb je ook uitgerekend hoeveel beter Duitsland het nog steeds doet in vergelijking met ons faallandje? Dat het reproductiegetal er lang niet zo hoog ligt omdat ze effectievere maatregelen hebben die tegelijkertijd minder ingrijpend zijn en minder vragen van de bevolking?
Speciaal voor jou heb ik nog een grafiek gemaakt met de overduidelijke harde cijfers. Let ook vooral even op de positive rate, is een indicatie voor de mate van onderschatting (Nederland zit immers al weken aan de max. testcapaciteit)quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:37 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als je normaal kunt discussiëren zonder continu terminologie als faallandje meent te moeten bezigen zie ik je graag terug.
Als je naar het zevendaagsegemiddelde kijkt klopt er geen bal van je conclusies hoor. Groei gaat in Duitsland veel minder hard dan hier.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:37 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Duitsland verdubbelde vandaag en niet van 50 naar 100, zullen we maar zeggen.
Bedankt! Benieuwd hoe het over twee weken in Duitsland is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:39 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Speciaal voor jou heb ik nog een grafiek gemaakt met de overduidelijke harde cijfers. Let ook vooral even op de positive rate, is een indicatie voor de mate van onderschatting (Nederland zit immers al weken aan de max. testcapaciteit)
[ afbeelding ]
Zou Duitsland het vandaag niet hebben over iets met de grens met Nederland vanwege Corona?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:37 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als je normaal kunt discussiëren zonder continu terminologie als faallandje meent te moeten bezigen zie ik je graag terug.
Duitsland verdubbelde vandaag en niet van 50 naar 100, zullen we maar zeggen.
Ik geloof dat ik geen enkele conclusie heb getrokken en alleen cijfers deelde.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:40 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als je naar het zevendaagsegemiddelde kijkt klopt er geen bal van je conclusies hoor. Groei gaat in Duitsland veel minder hard dan hier.
Terugkijkpost in 2 weken.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:40 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als je naar het zevendaagsegemiddelde kijkt klopt er geen bal van je conclusies hoor. Groei gaat in Duitsland veel minder hard dan hier.
Graag gedaan. Je begrijpt hopelijk wel het wiskundige aspect achter het feit dat de Nederlandse grafiek veel steiler oploopt dan de Duitse? En de werking van het reproductiegetal m.b.t. de mate van toename is hier vast al wel vaker uitgelegd. Een land dat een R heeft dat zelden (lang) boven de 1 komt zal nooit serieus in de problemen geraken. Duitsland doet er alles aan om niet boven hun lockdownnorm te komen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Bedankt! Benieuwd hoe het over twee weken in Duitsland is.
Dan begrijp je niet dat je op basis van de gemelde cijfers van gisteren (weekend-update) en vandaag (dinsdag) niet kunt beweren dat het in Duitsland rap de verkeerde kant op zou gaan.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:42 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik geen enkele conclusie heb getrokken en alleen cijfers deelde.
Die gaan ze echt niet sluiten. Veels te veel grensverkeer. Werd in de lente ook opengehouden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:42 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Zou Duitsland het vandaag niet hebben over iets met de grens met Nederland vanwege Corona?
Omhoog gaan is de verkeerde kant op, of niet?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:47 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dan begrijp je niet dat je op basis van de gemelde cijfers van gisteren (weekend-update) en vandaag (dinsdag) niet kunt beweren dat het in Duitsland rap de verkeerde kant op zou gaan.
Ja, ik ga maar even een mailtje sturen naar de Volkskrant wat hier precies is gebeurd. Het lijkt nu net alsof er bepaalde lieden gebeld hebben omdat ze de strekking van deze OMT'er te negatief vonden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Bijzonder dat letterlijke quotes aangepast worden. Een passage herschrijven snap ik nog wel, maar het is echt een quote (of althans, zo staat het er).
Waar beweer ik dat het in Duitsland rap de verkeerde kant op gaat? Ik deel de cijfers van Duitsland van vandaag die opvallend zijn en jij reageert als door een adder gebeten. Daarbij: als dit in Nederland was geweest had je vooraan gestaan om te juichen veroordelen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:47 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dan begrijp je niet dat je op basis van de gemelde cijfers van gisteren (weekend-update) en vandaag (dinsdag) niet kunt beweren dat het in Duitsland rap de verkeerde kant op zou gaan.
Je scheert heel rakelings langs de BNW onzin rand hier, dat begrijp je hopelijk wel?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:49 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, ik ga maar even een mailtje sturen naar de Volkskrant wat hier precies is gebeurd. Het lijkt nu net alsof er bepaalde lieden gebeld hebben omdat ze de strekking van deze OMT'er te negatief vonden.
Of domweg omdat de geïnterviewde verkeerd geciteerd is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:49 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, ik ga maar even een mailtje sturen naar de Volkskrant wat hier precies is gebeurd. Het lijkt nu net alsof er bepaalde lieden gebeld hebben omdat ze de strekking van deze OMT'er te negatief vonden.
Dat zou niet mooi zijn met nog bijna de hele herfst en winter voor de boeg.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Is het niet gewoon zo dat corona in Europa gewoon grotendeels de trend volgt van andere virussen, oftewel de zomer is voorbij en nu begint het 'seizoen' weer?
Hele stuk in de spoilerquote:Amrish Baidjoe is een van Nederlands weinige outbreak-deskundigen met brede ervaring in crisissituaties. Eind juli richtte hij met andere experts het ‘Red Team’ op. Naar aanleiding van een rapport dat dit Red Team over mondmaskers publiceerde, besloot premier Rutte dat het OMT daar nogmaals naar moet kijken. Baidjoe is gematigd positief over de maatregelen die het kabinet gisteren aankondigde: ‘Inmiddels zijn we in de fase beland waarin we de stroom infecties niet meer kunnen stoppen met testen en bron- en contactonderzoek alleen.’
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.ftm.nl/artikelen/pandemiebestrijding-pingpongenBloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Mooie postquote:Op dinsdag 29 september 2020 19:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Is het niet gewoon zo dat corona in Europa gewoon grotendeels de trend volgt van andere virussen, oftewel de zomer is voorbij en nu begint het 'seizoen' weer?
quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:00 schreef Gretzl het volgende:
Belangrijk en interessant artikel/interview van Follow The Money om even door te lezen, kan vandaag nog gratis zonder account
De internationaal bekende veldepidemioloog Amrish Baidjoe (onderdeel van C19 Red Team) wordt uitgebreid geïnterviewd. Stel dat hij al vanaf het begin een prominente plaats in het OMT had gekregen en zijn aanbevelingen daadwerkelijk waren overgenomen door het kabinet, hoeveel beter had Nederland er dan kunnen voor staan nu? Ik krijg zelf helaas nog steeds de indruk dat het kabinet in de eerste plaats voor een twijfelachtig mitigatiebeleid heeft gekozen omdat personen als Van Dissel en Wallinga het onterechte geloof hebben/hadden in snelle immuniteitsopbouw. En foutief dachten dat containment/serieus indammen naar lage aantallen onhaalbaar zou zijn in welvarend, rijk land als Nederland.
[..]
Hele stuk in de spoilerInteressant artikel, dank je wel. Toch heb ik wel een fundamenteel probleem met het Red Team. Los van dat het heel makkelijk roepen is van de zijlijn, kun je geen twitterfeed, krant of wat dan ook openslaan en het Red Team wordt weer genoemd. Er vindt me net wat teveel profilering plaats, soort van proberen baangarantie te ontwikkelen. Ik geloof best dat er zeer kundige mensen in zitten, maar het enige wat ik zie is (via de media) roepen wat er allemaal slecht is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.ftm.nl/artikelen/pandemiebestrijding-pingpongen
Mondkapjes doen niks volgens rivm en omt , lekker geloofwaardig om het ineens te verplichtenquote:Op dinsdag 29 september 2020 18:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Place your bets: ik denk vanaf volgende week dinsdag landelijke verplichting mondkapjes in openbare ruimtes.
Want OMT/RIVM/kabinet proberen volgens jou niet waar het enigszins (legale) invloed uit te oefenen op de mainstream media bedoel je? Ze hebben er geen enkel doel bij om hun beeldvorming in deze crisis zo positief mogelijk te houden, ondanks aantoonbare blunders?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je scheert heel rakelings langs de BNW onzin rand hier, dat begrijp je hopelijk wel?
Dan zou je een ander verloop verwachten en juist in de noordelijke landen de aanzet moeten zien. Het tegendeel is waar. In bijvoorbeeld Servië en Bulgarije zijn de cijfers momenteel beter dan in de zomer. In Scandinavië is de herfst al lange tijd in volle gang en zie je die trend niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Is het niet gewoon zo dat corona in Europa gewoon grotendeels de trend volgt van andere virussen, oftewel de zomer is voorbij en nu begint het 'seizoen' weer?
En tegelijkertijd is dat wel een beetje de verwachting. Althans de mijne.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:57 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat zou niet mooi zijn met nog bijna de hele herfst en winter voor de boeg.
Trek wel gelijk binnenkort. Nederland en Engeland als koploper rest volgt in een paar weekjes.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:06 schreef Dven het volgende:
[..]
Dan zou je in verschillende landen een verschillend verloop verwachten en juist in de noordelijke landen de aanzet verwachten. In bijvoorbeeld Servië en Bulgarije zijn de cijfers momenteel beter dan in de zomer.
Wel Formule 1 tot half december ouwe reusquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:07 schreef vosss het volgende:
[..]
En tegelijkertijd is dat wel een beetje de verwachting. Althans de mijne.
We krijgen een lange zware winter vrees ik
Waarom zouden Nederland en Engeland vooroplopen ten opzichte van andere landen terwijl juist in Nederland en Engeland het najaar juist tamelijk laat aanbreekt in vergelijking met gebieden op dezelfde breedtegraad?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Trek wel gelijk binnenkort. Nederland en Engeland als koploper rest volgt in een paar weekjes.
Als je de samenstelling van C19 Red Team erop naslaat zie je dat zo'n beetje alle leden al gewoon een goedbetaalde baan hebben. Dit werk doen ze bovendien onbetaald in hun vrije tijd. Het lijkt me sterk dat ze andere doelen hebben behalve de beste situatie voor Nederland, voor alle inwoners.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Interessant artikel, dank je wel. Toch heb ik wel een fundamenteel probleem met het Red Team. Los van dat het heel makkelijk roepen is van de zijlijn, kun je geen twitterfeed, krant of wat dan ook openslaan en het Red Team wordt weer genoemd. Er vindt me net wat teveel profilering plaats, soort van proberen baangarantie te ontwikkelen. Ik geloof best dat er zeer kundige mensen in zitten, maar het enige wat ik zie is (via de media) roepen wat er allemaal slecht is.
Probeer nog steeds naar de GP van Istanbul te gaan. Kan niet wachtenquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wel Formule 1 tot half december ouwe reus
Waarom hebben Australië en Nieuw-Zeeland op het zuidelijke halfrond in hun winter dan nauwelijks last van?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Is het niet gewoon zo dat corona in Europa gewoon grotendeels de trend volgt van andere virussen, oftewel de zomer is voorbij en nu begint het 'seizoen' weer?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |