COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De theorie was leuk, maar de uitvoering was weinig succesvol. We zijn in Nederland toch teveel van pappen en nathouden. Vervolgens loopt de zaak uit de hand en lopen we weer achter de feiten aan.quote:Op zondag 27 september 2020 14:44 schreef Confetti het volgende:
Weten jullie nog dat men in de zomer riep dat men lokale uitbraken snel zouden gaan uitstampen door lokale maatregelen? Wat een lachertje.
Het had gekund als ze dat onmiddellijk zouden doen maar het duurt maar en het duurt maar. De lokale politici zijn ongeschikt gebleken en moeten zsm van hun macht worden ontdaan.
Niet de hele tijd andere users aanvallen als je het oneens bent.quote:
[..]
Want alles is volledig toe te wijzen op zuipen.
Wat mag er hier toch ongestraft bizar veel ongefundeerde bagger geroepen worden.
Staat zelfs onderaan de pagina:)
Niet enkel zuipen natuurlijk maar het egoïstische gedrag en korte termijn denken van de Nederlanders is icm het apatische slechte beleid gewoon de oorzaak waarom het nu zo mis gaat.
Nope, trek er maar een rechte lijn doorheen. Als je inzoomt op een kleinere periode, dan zie je wel een lineaire groei. Je moet uitzoomen om te zien dat we aan het begin van een curve zitten.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, een massa sterfgevallen en niet-covid-patiënten die we prima kunnen helpen maar ze op de stoep van het ziekenhuis laten sterven omdat alle bedden vol liggen. Dat is dus geen alternatief.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Wat een voorbarige premisse.quote:
[..]
We hadden een lockdown kunnen voorkomen als we eerder maatregelen hadden genomen, maar dat hebben we niet gedaan. Er is geen alternatief meer. En we mogen blij zijn als we er voor de Kerst weer uit zijn.
I'll give you something to do
Onmogelijk, hoe zie je dat voor je, de luchthaven, de zeehaven, de kernen van landelijk en internationaal personen en goederen vervoer.quote:
Ik denk dat die tijdelijke complete lockdown (2-3 weken) een steeds serieuzere optie gaat worden voor de drie steden. Hoe stop je het anders?
Da`s wel een goeie, maar hoe kun je dat doen?quote:
[..]
eerst overleg, daarna persco en dan vanaf vrijdag pas nieuwe maatregelen.....hopelijk niet zulke fop maatregelen als een uur eerder de kroeg dicht.
gewoon weer de zooi dicht gooien, mensen kunnen zelf gewoon niet nadenken.
( kijk naar de incidenten afgelopen week en overal het negeren van maatregelen )
tevens gewoon het thuis werken belonen voor werkgever en zoveel mogelijk stimuleren,
dus de realiteit is nu al trollen ?quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Die laatste zin is gewoon puur de boel opstoken en niks meer.quote:
[..]
dus de realiteit is nu al trollen ?
zie email 27 oktober
Welke realiteit?quote:
[..]
dus de realiteit is nu al trollen ?
I'll give you something to do
In Duitsland is het wel effectief gebleken.quote:
[..]
De theorie was leuk, maar de uitvoering was weinig succesvol. We zijn in Nederland toch teveel van pappen en nathouden. Vervolgens loopt de zaak uit de hand en lopen we weer achter de feiten aan.
Ja, en over een week 5k? Voor november zitten we dan op 15-20k per dag.quote:
Phoe, wat een slechte cijfers weer voor de zondag. Morgen 3200?
En de regering en het omt zijn aan het duimdraaien of komen met schijnmaatregelen die niet helpen.
In theorie denkt iedereen in korte termijn aangezien dit nog wel tot ver in 2021 gaat duren. Eerder zal er echt nog geen vaccinatie zijn. Je kunt onmogelijk tot die tijd het land stil zettenquote:
[..]
Niet de hele tijd andere users aanvallen als je het oneens bent.
Staat zelfs onderaan de pagina:)
Niet enkel zuipen natuurlijk maar het egoïstische gedrag en korte termijn denken van de Nederlanders is icm het apatische slechte beleid gewoon de oorzaak waarom het nu zo mis gaat.
Ik val niemand aan. Ik constateer dat er veel ongefundeerde bagger geroepen mag worden. Je krabbelt zelf al terug, dus er zal een kern van waarheid in zitten.quote:
[..]
Niet de hele tijd andere users aanvallen als je het oneens bent.
Staat zelfs onderaan de pagina:)
Niet enkel zuipen natuurlijk maar het egoïstische gedrag en korte termijn denken van de Nederlanders is icm het apatische slechte beleid gewoon de oorzaak waarom het nu zo mis gaat.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik zou het omdraaien. Het slechte beleid (of gebrek aan beleid) leidt ertoe dat mensen de urgentie ervan niet in zien. In dit topic maken we ons met zijn allen zorgen, maar als Rutte van vrijdag tot dinsdag wacht om überhaupt iets van zich laat weten geef je nou niet een sterk signaal af.quote:
[..]
Niet de hele tijd andere users aanvallen als je het oneens bent.
Staat zelfs onderaan de pagina:)
Niet enkel zuipen natuurlijk maar het egoïstische gedrag en korte termijn denken van de Nederlanders is icm het apatische slechte beleid gewoon de oorzaak waarom het nu zo mis gaat.
Als mensen zich in hun vrijheid beperkt voelen (terecht of onterecht) door de maatregelen die er zijn, en de overheid laat eigenlijk merken dat het zo'n vaart niet loopt, gaan mensen zich er niet aan houden. Beeldvorming is hier cruciaal, en die is momenteel gewoon heel beroerd.
Op gegeven moment kom aan je aan het plafond van de testcapaciteit.quote:
Phoe, wat een slechte cijfers weer voor de zondag. Morgen 3200?
Hoe is dat trollgedrag? Het staat redelijk dicht bij de waarheid wmb.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Allejezusquote:
[..]
Ja, een massa sterfgevallen en niet-covid-patiënten die we prima kunnen helpen maar ze op de stoep van het ziekenhuis laten sterven omdat alle bedden vol liggen. Dat is dus geen alternatief.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Die laatste zin. Dat is gewoon de boel opstoken en niks meer dan dat.quote:
[..]
Hoe is dat trollgedrag? Het staat redelijk dicht bij de waarheid wmb.
zie email 27 oktober
Ja, klopt, je kunt het aantal geconstateerde besmettingen van nu niet vergelijken met maart. En reken maar dat de keuze voor de assen een enorme invloed heeft op hoe je de grafiek interpreteert. Als je bijvoorbeeld alleen de afgelopen vijf weken selecteert, dan ziet de stijging er veel geleidelijker uit. Maar je kunt op deze manier wel zien dat de groei niet lineair is.quote:
[..]
Die periode in maart blijft zo ontzettend vertekenen. Als je puur die grafieken volgt liggen hier ondertussen de lijkzakken op straat, daar is toch niet op een normale manier mee te rekenen?
Eerder in dit topic kwam de opmerking dat reguliere zorg eerder in het gedrang zou komen dan IC, weet iemand hier hoeveel 'gewone' verpleegbedden er zijn eigenlijk? Er zijn nu zo'n 600 patiënten opgenomen met Covid, maar hoeveel is dat op het totaal?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je moet een balans zoeken tussen een paar essentiële dingen die open kunnen blijven, en wat minder cruciale branches die je gewoon dicht houdt. Beperk daarnaast langdurig de maximale groepsgrootte en dan houden we het waarschijnlijk wel vol totdat er een vaccin is. De balans is sinds 1 juni echter veel te veel doorgeslagen naar 'alles moet kunnen'.quote:
Je kunt onmogelijk tot die tijd het land stil zetten
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nu al over een lockdown spreken tot kerst, hoe is dat dicht bij de waarheid?quote:
[..]
Hoe is dat trollgedrag? Het staat redelijk dicht bij de waarheid wmb.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Bij ons gebeurt dat gewoon. We worden geacht thuis te werken wanneer mogelijk (in mijn geval is dat dus 90% vd tijd). Tevens heeft het bedrijf nu al 2X een kleine bonus uitgekeerd om het thuiswerken beter te kunnen faciliteren.quote:
[..]
Da`s wel een goeie, maar hoe kun je dat doen?
Uiteraard heb ik daar liters sterke drank van gekocht.
Dat is je land collectief het faillissement in helpen. Dat is geen realistische optie.quote:
Je moet een balans zoeken tussen een paar essentiële dingen die open kunnen blijven, en wat minder cruciale branches die je gewoon dicht houdt.
zie email 27 oktober
Hele branches zullen dan verdwijnen. Pathé red dat echt nietquote:
[..]
Je moet een balans zoeken tussen een paar essentiële dingen die open kunnen blijven, en wat minder cruciale branches die je gewoon dicht houdt. Beperk daarnaast langdurig de maximale groepsgrootte en dan houden we het waarschijnlijk wel vol totdat er een vaccin is. De balans is sinds 1 juni echter veel te veel doorgeslagen naar 'alles moet kunnen'.
Lees dat meer als je zorgen uiten. We moeten inderdaad blij zijn als het tegen Kerst weer een beetje onder controle is zonder langdurige lockdown of sluitingen van allerlei zaken.quote:
[..]
Die laatste zin. Dat is gewoon de boel opstoken en niks meer dan dat.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er is wel wat meer nodig dan 'een paar essentiële dingen' om een maatschappij ook maar enigszins fatsoenlijk draaiende te houden.quote:
[..]
Je moet een balans zoeken tussen een paar essentiële dingen die open kunnen blijven, en wat minder cruciale branches die je gewoon dicht houdt. Beperk daarnaast langdurig de maximale groepsgrootte en dan houden we het waarschijnlijk wel vol totdat er een vaccin is. De balans is sinds 1 juni echter veel te veel doorgeslagen naar 'alles moet kunnen'.
I'll give you something to do
Incubatietijd, 2-5 dagen, meerekenen. Geef de maatregel wat tijdquote:
[..]
De tering. En dat op een zondag, of maakt dat tegenwoordig niks meer uit?
.Dat uurtje eerder dicht is natuurlijk quatsch als factor, het virus heeft geen spoorboekje.
Ik denk eerder dat het wordt gebruikt om gedrag proberen bewust te maken door te dreigen met anders dichtgooien.
//--//
En dan weten/begrijpen dat die testgevallen het resultaat zijn van mensen die zelf al vermoedden symptomen te hebben. Ik ben wel weer benieuwd hoeveel van die uitgelichte groep dan (alsnog) in het ziekenhuis en op de IC belanden.
je kan bv 100.000 tests afnemen waarvan er 5000 positief zijn. Wanneer daarvan niemand in het ziekenhuis komt moet je onderzoeken waar dan de ziekenhuisgroep "vandaan" komt.
Is er ergens een vervolgonderzoek dat vanuit testen, de daar "opgemerkte besmette" personen volgt tot die zijn hersteld e/o overleden ?
Om ook omgekeerd zou ik dit interessant vinden; mensen die eerst negatief testten en eventueel wat later dan alsnog in een behandeltraject komen. Dit kan wat zeggen over het (on)nut van testen.
Waarom ? omdat ik benieuwd ben of er inhoudelijk iets kan worden gecorreleerd. aannemen dat dit zo is, heb ik wat moeite mee.
Ik vraag mij dus af of en wat de relatie tot ziekenhuis en gevolgen zijn. Voor mij is niet helder of dat dit (teststraat<->ziekenhuis) dan om dezelfde personen gaat.
Als blijkt dat teststraat mensen nauwelijks of niet in het ziekenhuis komen is er misschien wat anders aan de hand met de "cijfers". Mogelijk klopt het voorspellende "model" dan niet. De waarden zullen valide zijn maar verschillend qua oorsprong.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De economie is meer dan kroegen en festivals. Bovendien hebben we steunregelingen.quote:
[..]
Dat is je land collectief het faillissement in helpen. Dat is geen realistische optie.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Toen het plateau op 500 besmettingen per dag lag, toen hadden we achteraf gezien eigenlijk al extra beperkingen moeten invoeren.
Nu is een 2e lockdown onvermijdelijk. Maar wellicht was het sowieso niet te voorkomen, wat de overheid ook had gedaan. De discipline bij mensen om je aan de regels te houden komt helaas toch vaak pas terug als de ziekenhuizen weer vol lopen.
Nu is een 2e lockdown onvermijdelijk. Maar wellicht was het sowieso niet te voorkomen, wat de overheid ook had gedaan. De discipline bij mensen om je aan de regels te houden komt helaas toch vaak pas terug als de ziekenhuizen weer vol lopen.
Jij hebt het over een paar cruciale sectoren. Als we het alleen over natte horeca hebben is het verhaal al anders. (Alhoewel dat ook niet te onderschatten effecten heeft...)quote:
[..]
De economie is meer dan kroegen en festivals. Bovendien hebben we steunregelingen.
zie email 27 oktober
Er is al gezegd dat de steun niet oneindig is.quote:
[..]
De economie is meer dan kroegen en festivals. Bovendien hebben we steunregelingen.
Waar gaan die steunregelingen van betaald worden? Als er straks een miljoen mensen in de WW zitten, die moeten ook ergens van betaald worden.quote:
[..]
De economie is meer dan kroegen en festivals. Bovendien hebben we steunregelingen.
Er is geen keuze te maken tussen economie of COVID, dat moet hand in hand gaan. De nevenschade van een lockdown is niet te overzien. Dat is/was zelfs de angst van Gommers tijdens Jinek afgelopen week, hoe ontzettend veel mensen extra er zullen overlijden door maatregelen die je neemt, en die staat nog wel in de frontlinie als het helemaal mis gaat.
Je kan wel in een soort van staat van oorlog gaan leven. Alle niet-noodzakalijke dingen verbieden, maar daarbij een afweging maken tussen het economische belang van een activiteit en het individuele belang van een ondernemer of klant.quote:
[..]
In theorie denkt iedereen in korte termijn aangezien dit nog wel tot ver in 2021 gaat duren. Eerder zal er echt nog geen vaccinatie zijn. Je kunt onmogelijk tot die tijd het land stil zetten
Dat wordt nu echt te weinig gedaan.
en word het ook niet eens tijd dat ze het BCO en de quarantine regels op orde gaan krijgen ( en handhaven ? )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
‘Veilige’ horeca als restaurants kunnen open blijven met aantal mensen per vierkante meter of bijv. 30-50 personen.quote:
[..]
Jij hebt het over een paar cruciale sectoren. Als we het alleen over natte horeca hebben is het verhaal al anders. (Alhoewel dat ook niet te onderschatten effecten heeft...)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
https://www.nu.nl/gezondh(...)jaarlijks-griep.htmlquote:
Bijna 1.000.000 doden volgens worldometer.
Hoeveel mensen overlijden er jaarlijks aan griep?
Wat denk jij dat natte horeca betekent?quote:
[..]
‘Veilige’ horeca als restaurants kunnen open blijven met aantal mensen per vierkante meter of bijv. 30-50 personen.
zie email 27 oktober
Zwembaden met een bar?quote:
[..]
Wat denk jij dat natte horeca betekent?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2020 15:01:03 ]
In een staat van oorlog? Ik maak me zorgen om dit virus hoor, maar het is geen zeer besmettelijke vorm van Ebola. Tuurlijk zou ik het kut vinden als ik het krijg of mensen om me heen, maar een soort van staat van beleg afkondigen vind ik wel heel ver gaan.quote:
[..]
Je kan wel in een soort van staat van oorlog gaan leven. Alle niet-noodzakalijke dingen verbieden, maar daarbij een afweging maken tussen het economische belang van een activiteit en het individuele belang van een ondernemer of klant.
Dat wordt nu echt te weinig gedaan.
Wie bepaalt wat wel en niet noodzakelijk is? Als we die kant op gaan als land, wat heb je dan nog om naar terug te keren? Paar miljoen mensen die depressief zijn, totale afstand van de werkelijkheid en hele steden die failliet zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2020 15:02:03 ]
Weet je wat ze moeten gaan organiseren?? Onderwater-horeca!quote:
Want covid kan niet overleven in water.
Daarom is het belangrijk flexibel te zijn en doelgericht te werk te gaan.
Door dit apatische afwachten en halve maatregelen treffen zijn we straks dubbel de lul.
En zorg overbelast en volop ecobomische schade.
Zodra de steunpakketen stoppen en we weer een lockdown krijgen gaan er volop zaken failliet en raken heel veel mensen hun baan kwijt.
Door dit apatische afwachten en halve maatregelen treffen zijn we straks dubbel de lul.
En zorg overbelast en volop ecobomische schade.
Zodra de steunpakketen stoppen en we weer een lockdown krijgen gaan er volop zaken failliet en raken heel veel mensen hun baan kwijt.
Daar zitten we nu al dichtbij/aan. Links en rechts mensen die er niet eens meer doorkomen.quote:
[..]
Op gegeven moment kom aan je aan het plafond van de testcapaciteit.
Zijn die wel zo veilig? Uit onderzoek van CDC blijkt juist dat de kans op besmetting in restaurants het grootst is.quote:
[..]
‘Veilige’ horeca als restaurants kunnen open blijven met aantal mensen per vierkante meter of bijv. 30-50 personen.
En met zo'n duikmasker voldoe je gelijk aan de mondmasker regelsquote:
[..]
Weet je wat ze moeten gaan organiseren?? Onderwater-horeca!
Want covid kan niet overleven in water.
Moeten ze niet die conclusie over aerogene verspreiding intrekken.quote:
[..]
Zijn die wel zo veilig? Uit onderzoek van CDC blijkt juist dat de kans op besmetting in restaurants het grootst is.
Ben wel jaloers op een land als Australië. Die hebben tijdens hun herfst/winter periode een relatief kleine golf gehad en gaan nu lekker de lente/zomer in. Wetende dat de kans vrij groot is dat er een vaccin is als zij weer de herfst/winter ingaan. 
Nieuw-Zeeland heeft het helemaal top gedaan.
Nieuw-Zeeland heeft het helemaal top gedaan.
Ik ben benieuwd hoe het gelopen was als een regio ik het oosten van het land de cijfers van Amsterdam had gehad in augustus, zou er dan eerder ingegrepen zijn?quote:
Daarom is het belangrijk flexibel te zijn en doelgericht te werk te gaan.
Door dit apatische afwachten en halve maatregelen treffen zijn we straks dubbel de lul.
En zorg overbelast en volop ecobomische schade.
Zodra de steunpakketen stoppen en we weer een lockdown krijgen gaan er volop zaken failliet en raken heel veel mensen hun baan kwijt.
Denk dat men in Amsterdam niet echt durft, resultaat is dat straks heel Nederland weer met de problemen zit.
Kroegen en bars inderdaad. Ook daarin valt een onderscheid te maken. Maar goed, alles staat of valt met bereidwilligheid regels op te volgen (door uitbater en bezoekers).quote:
[..]
Wat denk jij dat natte horeca betekent?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Economisch dan weer niet, natuurlijk. Dan heeft Nederland het beter gedaan. Het is allemaal zo lang als het breed is.quote:
Ben wel jaloers op een land als Australië. Die hebben tijdens hun herfst/winter periode een relatief kleine golf gehad en gaan nu lekker de lente/zomer in. Wetende dat de kans vrij groot is dat er een vaccin is als zij weer de herfst/winter ingaan.
Nieuw-Zeeland heeft het helemaal top gedaan.
Maarja, zijn eilanden. Die hebben het makkelijker dan wij bv in een situatie wals deze.quote:
Ben wel jaloers op een land als Australië. Die hebben tijdens hun herfst/winter periode een relatief kleine golf gehad en gaan nu lekker de lente/zomer in. Wetende dat de kans vrij groot is dat er een vaccin is als zij weer de herfst/winter ingaan.
Nieuw-Zeeland heeft het helemaal top gedaan.
Op bepaald moment mocht alles weer zolang men maar 1,5 meter afstand hield. Zowel binnen als buiten. Die versoepeling was veel te riskant.quote:
[..]
Je moet een balans zoeken tussen een paar essentiële dingen die open kunnen blijven, en wat minder cruciale branches die je gewoon dicht houdt. Beperk daarnaast langdurig de maximale groepsgrootte en dan houden we het waarschijnlijk wel vol totdat er een vaccin is. De balans is sinds 1 juni echter veel te veel doorgeslagen naar 'alles moet kunnen'.
Afgezien of het "allemaal" wel te managen is, is het een "wide eyes shut" met 300km/u afstormen op een betonnen muur. Een beetje als vol in de remmen fixeren en al zeker weten dat je botst. Andersom ook wel situaties meegemaakt waar vol gas of uitwijken, de betere oplossing bleek te zijn.quote:
[..]
Merk wel echt een tweedeling in Nederland nu als ik kijk op internet en in het echte leven. Een deel wil geen nieuwe maatregelen en vind de huidige al onzin eigenlijk en een deel die wil dat het strenger gaat worden nu de besmettingen weer oplopen. Het is een soort slow motion crash, die stijging gaat echt niet veranderen als je geen serieuze maatregelen neemt. Alleen geen idee hoe de verhouding tussen die groepen is in aantallen.
Zelf krijg ik vaker de gedachte dat het virus ongeacht wat "wij" daarvoor of tegen doen, gewoon een cyclus volgt. Wereldwijd zie je dezelfde ontwikkeling, ongeacht maatregelen. Hooguit kan iemand veronderstellen dat het zonder iets te doen, het (onbewezen) meer of erger zou zijn.
Ik pleit dat er meer wordt gekeken naar waar zaken effectief zijn t.a.v. gevolgen voor (de kwetsbare) betrokkenen dan ons dood te staren op de verspreidingsmaat. De trein rolt en die stopt zonder stootblok (en crash) sws niet meer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Fixed. Of misschien zelfs om 20.00 uur sluiten. Alsof het zou uitmakenquote:Op zondag 27 september 2020 14:33 schreef Leonos het volgende:
[..]
Kroegen nog een uurtje eerder dicht dus?
een heel stuk minder met de huidige maatregelen, in australie is er bijna niemand aan de normale griep gestorven deze winter.quote:
Bijna 1.000.000 doden volgens worldometer.
Hoeveel mensen overlijden er jaarlijks aan griep?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Een hermetische afsluiting hoeft ool weer niet, maar Nederland is wel erg laks in haar 'externe' verdediging. Wat levert al dat low-budget tourisme nou echt op? En al helemaal het uitgaande toerisme, levert ons geen bal op behalve nog veel meer besmettingen.quote:
[..]
Maarja, zijn eilanden. Die hebben het makkelijker dan wij bv in een situatie wals deze.
Nederlands toerisme is alleen maar een miljardenbusinessquote:
[..]
Een hermetische afsluiting hoeft ool weer niet, maar Nederland is wel erg laks in haar 'externe' verdediging. Wat levert al dat low-budget tourisme nou echt op? En al helemaal het uitgaande toerisme, levert ons geen bal op behalve nog veel meer besmettingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vast wel, helpt ook niet dat ze een totaal incompetente burgemeester hebben.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe het gelopen was als een regio ik het oosten van het land de cijfers van Amsterdam had gehad in augustus, zou er dan eerder ingegrepen zijn?
Denk dat men in Amsterdam niet echt durft, resultaat is dat straks heel Nederland weer met de problemen zit.
Die maatregelen van die veiligheudsregio laatst waren ook ecgt belachelijk.
Pure symboolpolitiek.
Oh, miljarden maar? Slot erop, vergoedt de overheid wel weerquote:
[..]
Nederlands toerisme is alleen maar een miljardenbusiness
Lockdown tot minstens de Kerst 
Vertel?quote:
Er is nu toch overleg in het Catshuis?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als je in China bij de overheid werkt wordt er gewoon min of meer van je verwacht dat je meewerkt aan de testfase van een vaccinquote:Na militairen krijgen medewerkers Chinese staatsbedrijven testvaccin
Terwijl de hele wereld bezig is met het ontwikkelen van een coronavaccin, breidt de Chinese overheid het testprogramma op burgers uit. Eerder werden medewerkers van de douane en het leger gevaccineerd en nu zijn ook werknemers van staatsbedrijven en farmaceutische bedrijven aan de beurt.
NOS-correspondent Garrie van Pinxteren: "Maar lang niet iedereen die ik spreek, wil zich laten vaccineren met een vaccin waarvan de werking nog niet bewezen is. Ze zeggen: als het niet hoeft dan liever niet."
Volgens Van Pinxteren is het ook de vraag of de nieuwe testgroep de vrijheid heeft om nee te kunnen zeggen tegen het testvaccin, of dat de druk vanuit de werkgever hoog is. "Ik denk niet dat de mensen uit het leger die keuze hadden."
We willen het vooral ook nog even gezellig houden en Nederlanders/bedrijven niet de les lezen.quote:
[..]
Een hermetische afsluiting hoeft ool weer niet, maar Nederland is wel erg laks in haar 'externe' verdediging. Wat levert al dat low-budget tourisme nou echt op? En al helemaal het uitgaande toerisme, levert ons geen bal op behalve nog veel meer besmettingen.
We zijn immers allemaal verantwoordelijke verstandige mensen...
Maarja weet niet of het probleem echt bij toeristen ligt.
Eerder studenten en allochtonrn als je de cijfers zo ziet.
Kind kwam van de week thuis en wist al te vertellen hoe haar thuisonderwijs eruit gaat zien (basisschool). Daar zijn scholen dus al mee bezig.
Ik ben mij ook al het voorbereiden op maanden binnen zitten met kind. Blijft alles open valt het allemaal mee en gebruik ik het sowieso heus weleens, gaat alles op slot dan heb ik weer nieuwe dingen om te doen, was er na een half jaar wel doorheen haha
Ik ben mij ook al het voorbereiden op maanden binnen zitten met kind. Blijft alles open valt het allemaal mee en gebruik ik het sowieso heus weleens, gaat alles op slot dan heb ik weer nieuwe dingen om te doen, was er na een half jaar wel doorheen haha
Ben je hier oprecht verbaasd over?quote:
[..]
Als je in China bij de overheid werkt wordt er gewoon min of meer van je verwacht dat je meewerkt aan de testfase van een vaccin
Basisscholen dicht kan ik me niet voorstellen.quote:
Kind kwam van de week thuis en wist al te vertellen hoe haar thuisonderwijs eruit gaat zien (basisschool). Daar zijn scholen dus al mee bezig.
Ik ben mij ook al het voorbereiden op maanden binnen zitten met kind. Blijft alles open valt het allemaal mee en gebruik ik het sowieso heus weleens, gaat alles op slot dan heb ik weer nieuwe dingen om te doen, was er na een half jaar wel doorheen haha
Misschien eventjes als de leraar ziek is maar niet massaal dicht.
Vooral als je meemeemt hoe het rivm over kinderen onder de 12 denkt en onderwijs ook belangrijk is.
al mee bezig ? dat had afgelopen zomer gewoon voorbereid moeten zijnquote:
Kind kwam van de week thuis en wist al te vertellen hoe haar thuisonderwijs eruit gaat zien (basisschool). Daar zijn scholen dus al mee bezig.
Ik ben mij ook al het voorbereiden op maanden binnen zitten met kind. Blijft alles open valt het allemaal mee en gebruik ik het sowieso heus weleens, gaat alles op slot dan heb ik weer nieuwe dingen om te doen, was er na een half jaar wel doorheen haha
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Waarom? Het kabinet heeft altijd bezworen dat de scholen open blijvenquote:
[..]
al mee bezig ? dat had afgelopen zomer gewoon voorbereid moeten zijn
zie email 27 oktober
Nu of iig vandaag gaande:quote:
aanwezig in het Catshuis:
- kernteam coronabestrijding: Mark Rutte, Hugo de Jonge, Tamara van Ark, Ferd Grapperhaus.
- De vicepremiers: Carola Schouten en Kajsa Ollongren
- De drie W’s: Wopke Hoekstra, Wouter Koolmees en Eric Wiebes
- Jaap van Dissel, RIVM
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Stel nu dat mensen een stuk minder snel op de IC komen zoals gezegd wordt en ze dus veelal meer op de gewone verpleegafdelingen geholpen worden, daar is toch veel eenvoudiger op te schalen? Mensen hoeven niet in coma gebracht worden en liggen er dus geen 3 weken, geen speciale IC verpleegkundigen nodig en ga zo maar door. Meestal krijgen ze naar ik begrijp wel zuurstof, maar dat is heel minimaal.
Dat is toch stukken makkelijker op te schalen dan IC capaciteit indien nodig? Kan me zomaar voorstellen dat als er echt stront aan de knikker is de Ahoy en de RAI vol gooit met bedden en net als in maart militairen laat helpen.
Doordat je (gelukkig) de IC niet zo snel vol ziet stromen lijkt mij dat we daar juist een kans hebben? Of zie ik dat verkeerd?
Dat is toch stukken makkelijker op te schalen dan IC capaciteit indien nodig? Kan me zomaar voorstellen dat als er echt stront aan de knikker is de Ahoy en de RAI vol gooit met bedden en net als in maart militairen laat helpen.
Doordat je (gelukkig) de IC niet zo snel vol ziet stromen lijkt mij dat we daar juist een kans hebben? Of zie ik dat verkeerd?
quote:
[..]
Waarom? Het kabinet heeft altijd bezworen dat de scholen open blijven
hoe kan je open blijven als meer dan de helft klachten heeft, corona of niet
je ziet toch wat er nu gebeurd allemaal ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als ze een eenduidig beleid willen dan besluiten ze misschien voor de oranje gebieden alle versoepelingen van 1 juli en later terug te draaien. Aanvullend kunnen ze voor de rode gebieden weer een samenscholingsverbod instellen. Ik ben benieuwd wat ze gaan beslissen.
Iemand vroeg dat ook over China en het uit de grond stampen van ziekenhuizen.quote:
[..]
Als je in China bij de overheid werkt wordt er gewoon min of meer van je verwacht dat je meewerkt aan de testfase van een vaccin
Realiteit is gewoon dat als China het wil jij als burger morgen met een schep in je hand staat.
Ga je moeilijk doen, dan verdwijn je.
Het is echt een verschrikkelijk land en de vergelijkingen met Duitsland onder Hitler en 1984 van George Orwell zijn gewoon terecht.
Meer dan de helft heeft klachten, ja?quote:
[..]
hoe kan je open blijven als meer dan de helft klachten heeft, corona of niet
je ziet toch wat er nu gebeurd allemaal ?
Je hebt natuurlijk wel nog steeds dan met zéér besmettelijke en zieke mensen te maken. De protocollen en veiligheidsvoorschriften zullen niet mals zijn en het werken in dat soort omstandigheden zal gewoon ontzettend veeleisend zijn.quote:
Stel nu dat mensen een stuk minder snel op de IC komen zoals gezegd wordt en ze dus veelal meer op de gewone verpleegafdelingen geholpen worden, daar is toch veel eenvoudiger op te schalen? Mensen hoeven niet in coma gebracht worden en liggen er dus geen 3 weken, geen speciale IC verpleegkundigen nodig en ga zo maar door. Meestal krijgen ze naar ik begrijp wel zuurstof, maar dat is heel minimaal.
Dat is toch stukken makkelijker op te schalen dan IC capaciteit indien nodig? Kan me zomaar voorstellen dat als er echt stront aan de knikker is de Ahoy en de RAI vol gooit met bedden en net als in maart militairen laat helpen.
Doordat je (gelukkig) de IC niet zo snel vol ziet stromen lijkt mij dat we daar juist een kans hebben? Of zie ik dat verkeerd?
In een land als China natuurlijk wel te verwachten. Maar je zou denken dat je via vrijwillige deelname ook wel aan genoeg mensen komt.quote:Op zondag 27 september 2020 15:13 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ben je hier oprecht verbaasd over?
gaat wel gebeuren ja.....vorige week was er al een lijst in omloop van scholen met besmettingen en klachten.quote:
[..]
Meer dan de helft heeft klachten, ja?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Net zoals dat de primaire zorg bij een tweede golf gehandhaafd zou worden..quote:
[..]
Waarom? Het kabinet heeft altijd bezworen dat de scholen open blijven
net zoals de kans NIHIL was dat het virus in nederland zou komen.quote:
[..]
Net zoals dat de primaire zorg bij een tweede golf gehandhaafd zou worden..
net zoals jongeren niet besmettelijk waren
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat is waar, maar ‘alleen’ persoonlijke beschermingsmiddelen is natuurlijk een stuk minder ingrijpend dan gespecialiseerde afdelingen.quote:
[..]
Je hebt natuurlijk wel nog steeds dan met zéér besmettelijke en zieke mensen te maken. De protocollen en veiligheidsvoorschriften zullen niet mals zijn en het werken in dat soort omstandigheden zal gewoon ontzettend veeleisend zijn.
Is dat momenteel niet het geval dan?quote:
[..]
Net zoals dat de primaire zorg bij een tweede golf gehandhaafd zou worden..
En tegen ons word gezegd door Mark dat hij "niet wil smeken of we willen luisteren naar de regels". Ik kan daar echt nog steeds met mijn pet niet bij. Alsof ik mijn kind ga vragen gewoon de regels te volgen, en als het niet luistert ga ik het gewoon nog 10x vragen met hetzelfde resultaat.. Ik had Nederland allang voor straf in de hoek gezetquote:
[..]
Iemand vroeg dat ook over China en het uit de grond stampen van ziekenhuizen.
Realiteit is gewoon dat als China het wil jij als burger morgen met een schep in je hand staat.
Ga je moeilijk doen, dan verdwijn je.
Het is echt een verschrikkelijk land en de vergelijkingen met Duitsland onder Hitler en 1984 van George Orwell zijn gewoon terecht.
Hoe denk je dit te gaan doen?quote:
[..]
Amsterdam moet gewoon volledig op slot volgende week.
Het zou triest zijn dat men dan de methode aangrijpt om via (deels?) zelf veroorzaakte escalaties, draagvlak maakt. Het is/wordt dan ook "shockdoctrine" om een vermeend doel te bereiken.quote:
[..]
Krijg inmiddels een beetje het idee dat dat nou precies is wat ze doen. Draagvlak creëren. Misschien hebben we eerst Italiaanse/Chinese toestanden nodig voordat het tot een bepaalde groep doordringt.
Een lokaal incident, eenzijdig breed uitmeten en op grond daarvan; "meningen" doen kantelen.
//--//
Ik hoop dat op enig moment de regering komt met wat iemand zelf kan doen om bij (vermeende) "zorgen", besmetting te voorkomen en wat anderen dienen te doen indien zij desondanks (potentieel) besmettelijke situaties opzoeken. Voor de eerste groep dienen mogelijkheden te hebben zodat zij hun zelfbescherming beter kunnen volbrengen. De tweede groep moet er van doordrongen worden om bij risico acties; de verantwoordelijkheid te nemen om uit de buurt te blijven van de eerste groep.
Nb: dit is niet (binair) door alles los te laten maar bovenop de basisregels meer ruimte bieden voor eigenrichting zonder te vervallen in tweedeling. Best mogelijk dat een kwetsbare besluit een stadion op te zoeken en andersom iemand die zichzelf niet kwetsbaar vindt, toch thuis gaat werken en financieel gecompenseerd wordt. Iemand die wegblijft doet dat immers voor de samenleving.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zie nu de actuele cijfers, Amsterdam
Hebben ze daar ook weer actuele cijfers over de uitsplitsing naar stadsdeel?
Hebben ze daar ook weer actuele cijfers over de uitsplitsing naar stadsdeel?
3 weken te laat gewoonquote:
[..]
Amsterdam moet gewoon volledig op slot volgende week.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dus de maatregelen moet ik zien als een vorm van straf? Dát gaat lekker werkenquote:
[..]
En tegen ons word gezegd door Mark dat hij "niet wil smeken of we willen luisteren naar de regels". Ik kan daar echt nog steeds met mijn pet niet bij. Alsof ik mijn kind ga vragen gewoon de regels te volgen, en als het niet luistert ga ik het gewoon nog 10x vragen met hetzelfde resultaat.. Ik had Nederland allang voor straf in de hoek gezet
I'll give you something to do
Zullen we met zn allen hier dan vast afspreken dat vanaf nu minimaal twee weken lang niemand van ons naar Amsterdam gaat? Dragen wij van FOK! alvast ons steentje bijquote:
[..]
Amsterdam moet gewoon volledig op slot volgende week.
(Oh en de FOK!ers die in A'dam wonen....... sorry he.
quote:
[..]
Zullen we met zn allen hier dan vast afspreken dat vanaf nu minimaal twee weken lang niemand van ons naar Amsterdam gaat? Dragen wij van FOK! alvast ons steentje bij
(Oh en de FOK!ers die in A'dam wonen....... sorry he.
je kan het zien als een soort van straf ja.quote:
[..]
Dus de maatregelen moet ik zien als een vorm van straf? Dát gaat lekker werken
maar het is gewoon de bedoeling om het virus in te dammen voordat we bijv. kerst niet meer met familie mogen vieren
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik denk dat een samenscholingsverbod gecombineerd met het terugdraaien van alle 1 juli versoepelingen waarschijnlijker is. Waarschijnlijk in eerste instantie voor 3 weken.quote:
[..]
Alles dicht behalve supermarkt/bakker/groenteboer/slager.
Toch valt het met de ziekenhuisopnames buiten Noord- en Zuid-Holland wel mee, overige 10 provincies samen komen nog niet aan de helft van die andere twee.
Je snapt toch hopelijk wel hoe ik het eigenlijk bedoel toch?quote:
[..]
Dus de maatregelen moet ik zien als een vorm van straf? Dát gaat lekker werken
Te vroeg om te zeggen. De tweede golf begint net. Alle voortekenen wijzen erop dat ze deze belofte niet kunnen waarmaken echter.quote:
[..]
Is dat momenteel niet het geval dan?
Ik wens ze alvast weer veel succes met samenscholingen tegengaan in de pauperwijken in Amsterdam, Den Haag en Rotterdam. Werkte vorige keer ook voor geen meter.quote:
[..]
Ik denk dat een samenscholingsverbod gecombineerd met het terugdraaien van alle 1 juli versoepelingen waarschijnlijker is. Waarschijnlijk in eerste instantie voor 3 weken.
https://www.nu.nl/binnenl(...)l#coral_talk_wrapper
Mag toch hopen dat deze uitbater strafrechtelijk vervolg gaat worden. Bedreiging, mishandeling en wederrechtelijke vrijheidsberoving.
Mag toch hopen dat deze uitbater strafrechtelijk vervolg gaat worden. Bedreiging, mishandeling en wederrechtelijke vrijheidsberoving.
