Eensch.... nuance: lijkt besmettelijker. Wat verder woordgeneuzel is.quote:Op zaterdag 26 september 2020 18:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is al vastgesteld in de VS hoewel de kwalificatie dodelijker een verzinsel is van de Telegraaf. Onderzoekers in de VS hebben al een onderzoek daarover geplubiceerd.
https://arstechnica.com/s(...)spread-more-readily/
Ik wil je als moderatie vragen iets meer te vertellen. Voordat je een Tquote:
Ah duidelijk thanks. Om er dan achter te komen welke erbij zijn gekomen, moet je die van vandaag en de dag er voor vergelijken. Dus wel even een scriptje nodig.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:14 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Volgens mij moet je kijken in COVID-19_casus_landelijk.csv. Kolom 9 is "week of death" en daar staat de week van overlijden in het format yyyymm.
Bijvoorbeeld:
[ code verwijderd ]
De laatste regel is een man die in week 15 is overleden
Als je ziet hoe druk het in winkels en winkelstraten is dan zou je 't niet denken.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, maar dat zijn wel heel erg veel Nederlanders, volgens mij.
Zeg me alsjeblieft dat je een grapje maakt.quote:
Dat klopt en daar zit dus exact het probleem waardoor de besmettingen nu in hoog tempo oplopen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:27 schreef matthijst het volgende:
[..]
Als je ziet hoe druk het in winkels en winkelstraten is dan zou je 't niet denken.
En veel bejaarden ook die schijt hebben aan alles
Met de meeste BI-tools (bijv. Tableau, Power BI en vele anderen) kun je vrij simpel met wat code wel de verschillen ten opzichte van een andere periode zichtbaar maken. Wat die tweede kolom precies representeert weet ik ook niet eerlijk gezegd. Het zou kunnen dat die vroege data met terugwerkende kracht nog toegevoegd zijn. Kan me een van de eerste gevallen nog herinneren van een man die al weken in het ziekenhuis lag en corona bleek te hebben maar waar de oorspronkelijke besmettingsbron (en datum) nooit duidelijk is geworden.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:22 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Ah duidelijk thanks. Om er dan achter te komen welke erbij zijn gekomen, moet je die van vandaag en de dag er voor vergelijken. Dus wel even een scriptje nodig.
Die datum van de tweede kolom is de melding op positieve test? Daar staan ook veel data van januari en begin februari in. In dat achteraf toegevoegd? Heb daar nooit wat over gehoord.
Ik weet (en wij weten) dat niet eens zo zeker.quote:Op zaterdag 26 september 2020 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
In maart werkte het omdat alles gesloten was, er waren nauwelijks nog verplaatsingen.
10%, volgens de laatste data, heeft COVID afweerlichamen in de VS. Dus ze komen nog, oh, 50% ofwel 175 miljoen mensen die het virus hebben gehad, tekort.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Hebben ze al groeps-immuniteit?
Ik denk steeds aan hun reactie op 9-11. En dan deze hoeveelheid doden. Deze pandemie is echt ongekend.
Is toch een duidelijk verhaal? Ik ben niet zo snel geneigd om mensen met een dergelijke culturele achtergrond serieus te nemen, maar deze Limburger heeft een punt. Met name het punt dat dan zo'n intellectueel zwakke Femke-Louise die zaak moet verdedigen, en van alle artsen die een open brief schrijven niemand in een talkshow mag komen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik wil je als moderatie vragen iets meer te vertellen. Voordat je een T
YT link post.
Bijv: Wie zien we, wat vind je er zelf van, waarom is het interessant voor ons (users) om dit te zien?
(Geldt niet specifiek voor jou. )
Gerenommeerd als in de zin je hebt een reputatie te verliezen als je teveel kant kiest en canards voor die kant publiceert telt niet meer. Die journalistiek eer bestaat niet meer. Getuige ook Klomp van het AD die zich niet eens schaamt dat hij 65.000 euro heeft aangenomen om coronacampagne te voeren. Dat zijn de journalistieke mores van tegenwoordig.quote:Op zaterdag 26 september 2020 19:48 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Jij verwacht een “Famke Louisetje” van een gerenomeerd dagblad? Maar goed, BNW is een paar deuren verderop.
Als crises slecht zouden zijn voor de allerrijksten en allermachtigsten zouden er niet zoveel van zijn.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Het uber-kapitalistische land GB legt weer zoveel echte lockdowns op.
Dat doen ze toch nog niet om bedrijven om zeep te helpen?
Zijn daar nog verschillen in per staat oid gepubliceerd? Een plek als downtown New York, Houston of Dallas is natuurlijk heel wat anders dan een rural area.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
10%, volgens de laatste data, heeft COVID afweerlichamen in de VS. Dus ze komen nog, oh, 50% ofwel 175 miljoen mensen die het virus hebben gehad, tekort.
Dat is uitgaande van het meest optimistische scenario voor groepsimmuniteit, de banding daarvoor loopt tussen de 60 en 75%
Ik heb de data niet bij de hand dus dat kan ik niet zeggen, ik zal kijken of ik het kan terugvinden en of het uitgesplitst is per staat.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zijn daar nog verschillen in per staat oid gepubliceerd? Een plek als downtown New York, Houston of Dallas is natuurlijk heel wat anders dan een rural area.
Niemand weet dingen echt zeker natuurlijkquote:Op zaterdag 26 september 2020 20:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik weet (en wij weten) dat niet eens zo zeker.
Dat actie A wordt opgevolgd door een situatie B wil niet zeggen dat er een directe correlatie te maken is.
Ik denk echter wel mobiliteit beperken één van de sleutels is, naast afstandhouden (wat redelijk wiedes) dat bewezen is. De rest zijn allemaal doekjes en lapjes.
Dit doorgezet, "werkt" dan zelfs opsluiten met als nadeel dat je dit moet volhouden totdat er een verlossing opduikt.
Wees nou eens inhoudelijk. Volgens mij komt hij met gedegen argumenten.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:28 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Zeg me alsjeblieft dat je een grapje maakt.
Dit is toch gewoon de mannelijke variant van Famke Louise?
Toch wel triest dat dit soort volk populair is bij de jeugd.
Ik weet echt heel zeker dat er koffie naast mijn laptop staatquote:Op zaterdag 26 september 2020 20:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niemand weet dingen echt zeker natuurlijk
Wij zijn het eens hoor, als je het virus minimaal wil laten circuleren is afstand houden waarschijnlijk het enige middel dat echt werkt. Daarom stelde ik ook dat al die randmaatregelen daartoe weinig hebben bijgedragen, iedereen zat immers thuis.
Beleving is vooral persoonlijk, dat afbranden is wat kort door de (eigen) bocht.quote:Op zaterdag 26 september 2020 19:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Volstrekte nonsens. Er zijn hier amper maatregelen geweest vergeleken met de rest vd wereld, en in het bijzonder de rest van Europa. En die beperkte maatregelen zijn sinds juni fors versoepeld.
Onwaar:quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:50 schreef BoonDockSaint het volgende:
Ondertussen de plannen in Australlie het word echt griezilig
quote:Coronavirus vaccine: Australia rules out mandatory immunisations
https://www.bbc.com/news/world-australia-53840086
Ik stap hier even recht een echokamertje in volgens mij.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:50 schreef BoonDockSaint het volgende:
Ondertussen de plannen in Australlie het word echt griezilig
Geen idee. Voordat ik, of onze gemeenschap, op een video-link klik, wil ik weten wat de toegevoegde waarde is.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is toch een duidelijk verhaal? Ik ben niet zo snel geneigd om mensen met een dergelijke culturele achtergrond serieus te nemen, maar deze Limburger heeft een punt. Met name het punt dat dan zo'n intellectueel zwakke Femke-Louise die zaak moet verdedigen, en van alle artsen die een open brief schrijven niemand in een talkshow mag komen.
[..]
Gerenommeerd als in de zin je hebt een reputatie te verliezen als je teveel kant kiest en canards voor die kant publiceert telt niet meer. Die journalistiek eer bestaat niet meer. Getuige ook Klomp van het AD die zich niet eens schaamt dat hij 65.000 euro heeft aangenomen om coronacampagne te voeren. Dat zijn de journalistieke mores van tegenwoordig.
[..]
Als crises slecht zouden zijn voor de allerrijksten en allermachtigsten zouden er niet zoveel van zijn.
Te weinig, te laat. Het is nu tijd voor echte maatregelen. Iedereen twee weken verplicht thuis blijven. Dan haal je resultaat.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:54 schreef Hamzoef het volgende:
Burgemeester Jorritsma van Eindhoven, en tevens voorzitter van veiligheidsregio van 21 gemeenten wil landelijke mondkapjesplicht.
65,6 % is van de ondervraagden vindt dat een goed idee.
Laat die 65% daar dan lekker zelf mee beginnen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:54 schreef Hamzoef het volgende:
Burgemeester Jorritsma van Eindhoven, en tevens voorzitter van veiligheidsregio van 21 gemeenten wil landelijke mondkapjesplicht.
65,6 % is van de ondervraagden vindt dat een goed idee.
Dat is niet realistisch, mensen zullen toch boodschappen moeten doen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:56 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Te weinig, te laat. Het is nu tijd voor echte maatregelen. Iedereen twee weken verplicht thuis blijven. Dan haal je resultaat.
Dank je wel! Ik vond toevallig op de link van de Washington Post ook deze die wel interessant is:quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb de data niet bij de hand dus dat kan ik niet zeggen, ik zal kijken of ik het kan terugvinden en of het uitgesplitst is per staat.
Er is een hele lijst met artikelen hierover en een artikel van the Lancet:
https://www.washingtonpos(...)munity-us-cdc-study/
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32009-2/fulltext
1 op 10 zou betekenen dat zo'n 20 tot 25 miljoen mensen in de VS het al gehad hebben (320 miljoen inwoners, gokje op aantal volwassenen van zo rond de 200 - 250 miljoen). Het totaal aantal cases wereldwijd staat op 32 miljoen momenteel, met de VS op zo'n 7 miljoen. Dat zou betekenen dat de hoeveelheid mensen die het gehad hebben een factor 3 meer is.quote:Researchers at Stanford University and Ascend Clinical laboratory, a company that processes lab tests for kidney dialysis patients, examined leftover blood plasma samples from a randomly selected group of 28,500 patients. Each person underwent dialysis at one of 1,300 centers in 46 states in July. Testing the plasma revealed about 8 percent had coronavirus antibodies, the molecules the immune system churns out to help fight an infection.
Is deze meneer parttime viroloog?quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:54 schreef Hamzoef het volgende:
Burgemeester Jorritsma van Eindhoven, en tevens voorzitter van veiligheidsregio van 21 gemeenten wil landelijke mondkapjesplicht.
65,6 % is van de ondervraagden vindt dat een goed idee.
Resultaten in Italië , Frankrijk en Spanje waren fantastisch inderdaadquote:Op zaterdag 26 september 2020 20:56 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Te weinig, te laat. Het is nu tijd voor echte maatregelen. Iedereen twee weken verplicht thuis blijven. Dan haal je resultaat.
Wat? Je snapt toch wel dat dat gewoon een grap van Chris Klomp was? Iemand op Facebook reageerde op een post van hem met "verdien je hier geld mee?" en hij reageerde uit meligheid met "valt mee, het RIVM betaalde mij 65.000 euro. Dat is een standaardbedrag voor propaganda. Vraag maar aan Famke Louise, die kreeg ook een zak geld toen ze in opdracht van het RIVM pleitte voor de coronamaatregelen. Joe"quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:46 schreef Weltschmerz het volgende:
Getuige ook Klomp van het AD die zich niet eens schaamt dat hij 65.000 euro heeft aangenomen om coronacampagne te voeren. Dat zijn de journalistieke mores van tegenwoordig.
En de hond uitlaten? Boodschappen? Werken? Dat is echt niet realistisch.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:56 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Te weinig, te laat. Het is nu tijd voor echte maatregelen. Iedereen twee weken verplicht thuis blijven. Dan haal je resultaat.
Hm, ja, dat klinkt wel erg hoog maar aan de andere kant weten we dat de meeste mensen weinig symptomen laten zien en in een land waar medische behandeling veel geld kan kosten (testen zijn ook niet per se gratis) kan het goed zijn dat veel mensen met milde symptomen zich niet hebben laten testen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dank je wel! Ik vond toevallig op de link van de Washington Post ook deze die wel interessant is:
https://www.washingtonpost.com/health/2020/09/25/coronavirus-immunity-us/
[..]
1 op 10 zou betekenen dat zo'n 20 tot 25 miljoen mensen in de VS het al gehad hebben (320 miljoen inwoners, gokje op aantal volwassenen van zo rond de 200 - 250 miljoen). Het totaal aantal cases wereldwijd staat op 32 miljoen momenteel, met de VS op zo'n 7 miljoen. Dat zou betekenen dat de hoeveelheid mensen die het gehad hebben een factor 3 meer is.
Nu lijkt het me niet dat je dit zomaar mag extrapoleren, maar dat zou wel een ontzettend groot verschil zijn.
Resultaat haal je dan zeker inderdaad. Vooral in de vorm van nevenschade en een compleet afgekalfd draagvlak.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:56 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Te weinig, te laat. Het is nu tijd voor echte maatregelen. Iedereen twee weken verplicht thuis blijven. Dan haal je resultaat.
Oh zeker. Dit is denk ik wel de eerlijkste manier om te testen. Ze hebben ~28.000 random bloedsamples gepakt en die getest op anti-stoffen, daar kwam uit dat 8% anti-stoffen in het bloed heeft.quote:Op zaterdag 26 september 2020 21:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm, ja, dat klinkt wel erg hoog maar aan de andere kant weten we dat de meeste mensen weinig symptomen laten zien en in een land waar medische behandeling veel geld kan kosten (testen zijn ook niet per se gratis) kan het goed zijn dat veel mensen met milde symptomen zich niet hebben laten testen.
Nee, maar wel iemand durft door te pakken. En dat voor een VVD’er, moet niet gekker worden.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:59 schreef galantis het volgende:
[..]
Is deze meneer parttime viroloog?
Iedereen? Wie gaat er dan handhaven?quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:56 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Te weinig, te laat. Het is nu tijd voor echte maatregelen. Iedereen twee weken verplicht thuis blijven. Dan haal je resultaat.
Allemaal oplosbaar. Probleem is vooral dat 2 weken veel te kort is.quote:Op zaterdag 26 september 2020 21:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
En de hond uitlaten? Boodschappen? Werken? Dat is echt niet realistisch.
Hoe zie je dat voor je?quote:Op zaterdag 26 september 2020 21:09 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Allemaal oplosbaar. Probleem is vooral dat 2 weken veel te kort is.
Deze stations zijn we meen ik, al 10x tegen gekomen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 21:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
En de hond uitlaten? Boodschappen? Werken? Dat is echt niet realistisch.
Hij wil zich wel profileren hè...quote:Op zaterdag 26 september 2020 21:03 schreef mijntjexx het volgende:
20:44
De Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb waarschuwt voor snelle nieuwe maatregelen om het coronavirus te bestrijden. ,,En het zal niet leuk zijn.’’
De maatregelen zijn volgens Aboutaleb nodig nu het coronavirus in zijn stad verder oplaait. Om wat voor maatregelen het kan gaan, wilde hij zaterdagmiddag desgevraagd nog niet toelichten.
Aboutaleb vindt dat we momenteel in drie crises tegelijk zijn terechtgekomen. ,,Een coronacrisis, een gezagscrisis en een gedragscrisis. We weten niet waar dit heen gaat. Ik ben daar heel bezorgd over.’’ Aboutaleb doet een beroep op de solidariteit van zijn stadsgenoten. ,,We moeten solidariteit betrachten in plaats van egoïsme in deze tijd.’’
Zo’n voorbeeld van egoïsme noemt hij het gedrag van voetbalsupporters van Willem II in Tilburg afgelopen week. ,,Het beeld van hossende mannen met bier in de hand in Tilburg vind ik afschuwelijk. Het brengt een vorm van kwaadheid in mij boven.’’
Als je het van te voren aankondigt kun je gewoon voor een paar weken de boodschappen doen, dat is niet zo ingewikkeld. En op de zorg en de hulpdiensten na wordt er niet gewerkt. Dat is deel van het concept.quote:
En dat is ook waar ik bang voor ben. Ik ben er echt niet tegen dat er additionele maatregelen genomen worden, hoewel ik geen idee heb wat. Ik zou echter wel graag ook nog iets hebben om naar terug te komen na deze pandemie, en ik denk met mij veel anderen. Anders krijg je gevalletje: virus overwonnen, patiënt overleden.quote:Op zaterdag 26 september 2020 21:10 schreef Vallon het volgende:
Deze stations zijn we meen al ik meen 10x tegen gekomen.
Lockdown in de ogen van mensen die eenzame opsluiting met dichtgelaste deuren voor ogen hebben met twee weken op water en brood voor de TV, gaat niet werken. Al was het maar hoe je de handhavers en anderen die qua alle verbindende interactie moet laten rondhuppelen gaat opsluiten en de elektriciteit dan toch laat doordraaien. Dit nog los van wat ontbrekende wetgeving als rechtvaardiging.
Als gedachtenexperiment leuk om door te denken en dat moeten wel vooral daar zo bij willen laten.
Hij is vooral veel te laat. Het loopt in zijn stad en veiligheidsregio al weken compleet uit de hand.quote:Op zaterdag 26 september 2020 21:11 schreef RipCity het volgende:
[..]
Hij wil zich wel profileren hè...
Nee, dat is geen redelijke conclusie omdat in de VS mensen veel terughoudender zijn met artsenbezoek en zich laten testen vanwege kosten.quote:Op zaterdag 26 september 2020 21:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh zeker. Dit is denk ik wel de eerlijkste manier om te testen. Ze hebben ~28.000 random bloedsamples gepakt en die getest op anti-stoffen, daar kwam uit dat 8% anti-stoffen in het bloed heeft.
Het bericht laat het vrij negatief zien, namelijk dat zo'n 90% van de mensen het nog kan krijgen. Echter als je 't omdraait en zegt, dan heeft 10% het al gehad, dan zijn er meer dan 10 miljoen meer cases dan tot nu toe geregistreerd geweest die hoogstwaarschijnlijk volledig asymptomatisch zijn geweest (anders waren de meesten wel getest geweest).
Los van het cijfers heeft het ook een hele grote impact op het percentage overlijdens, want als dat echt zo zou zijn zou het nog veel lager zijn. Ik hoop dat hier meer van gaat komen, interessant.
Denk ik ook, maar hij heeft veel te laten zitten alsof niet ernstig was in zijn stad.quote:Op zaterdag 26 september 2020 21:13 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Hij is vooral veel te laat. Het loopt in zijn stad en veiligheidsregio al weken compleet uit de hand.
Als je van te voren dat aankondigt staat de volgende dag half Nederland in de supermarkt. Nee echt een masterplan.quote:Op zaterdag 26 september 2020 21:12 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als je het van te voren aankondigt kun je gewoon voor een paar weken de boodschappen doen, dat is niet zo ingewikkeld. En op de zorg en de hulpdiensten na wordt er niet gewerkt. Dat is deel van het concept.
Maar het is hypothetisch, want ten eerste gaat het niet gebeuren en ten tweede heeft het niet het beoogde effect.
We zullen het eerder moeten zoeken in het langdurig sluiten of beperken van plekken waar veel mensen samenkomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |