dit materiaal is niet goed genoeg en niet hard genoeg voor zichzelfquote:Op vrijdag 25 september 2020 15:13 schreef fantasyboy het volgende:
Dit materiaal kan wereldkampioen worden. \We hebben geen top trainer nodig.
Dit is een vrije jonge groep waarvan de meeste bij topclubs spelen. Ze gaan alleen maar beter worden. De huidige topspelers in deze groep kan zeker nog 8 jaar mee.quote:Op vrijdag 25 september 2020 15:14 schreef Tarado het volgende:
[..]
dit materiaal is niet goed genoeg en niet hard genoeg voor zichzelf
Matige backs en een matige aanval. Echt geen wereldkampioenen materiaal.quote:Op vrijdag 25 september 2020 15:16 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Dit is een vrije jonge groep waarvan de meeste bij topclubs spelen. Ze gaan alleen maar beter worden. De huidige topspelers in deze groep kan zeker nog 8 jaar mee.
Topclub is leuk maar bepalend bij een topclub is alleen VVD, dus dat is best wel magertjes. Natuurlijk zou er wat uit te halen zijn met goede begeleiding maar ik ben al afgeknapt op het feit dat deze spelers van Gaal niet wilden. Ik zag toevallig van de week nog Van Basten en Gullit die in 88 Michels wilden omdat ze juist een coach wilden die er boven stond en de boel goed scherp zou houden.quote:Op vrijdag 25 september 2020 15:16 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Dit is een vrije jonge groep waarvan de meeste bij topclubs spelen. Ze gaan alleen maar beter worden. De huidige topspelers in deze groep kan zeker nog 8 jaar mee.
Nee, maar ik heb ook veel verstand van films.quote:Op vrijdag 25 september 2020 14:50 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Is dit een review van een zelfbenoemde filmrecensent van moviemeter.nl?
Dus eigenlijk zeggen we, het materiaal is toch niet goed genoeg het maakt niet uit wie er trainer is?quote:Op vrijdag 25 september 2020 15:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Matige backs en een matige aanval. Echt geen wereldkampioenen materiaal.
Het woord topclub gaat hier aan inflatie ten onder volgens mij.quote:Op vrijdag 25 september 2020 15:16 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Dit is een vrije jonge groep waarvan de meeste bij topclubs spelen. Ze gaan alleen maar beter worden. De huidige topspelers in deze groep kan zeker nog 8 jaar mee.
Van Dijk en Wijnaldum gaan zeker niet nog acht jaar mee. Dat zijn twee van je vijf beste spelers.quote:Op vrijdag 25 september 2020 15:16 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Dit is een vrije jonge groep waarvan de meeste bij topclubs spelen. Ze gaan alleen maar beter worden. De huidige topspelers in deze groep kan zeker nog 8 jaar mee.
Weten we zeker dat het niet KingFlopland is?quote:Op vrijdag 25 september 2020 18:26 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
op klopt overigens niet. F de boer is inmiddels de coach.
Er is nergens bevestigd dat het Flopland niet is inderdaadquote:Op vrijdag 25 september 2020 18:55 schreef De_Kraam het volgende:
[..]
Weten we zeker dat het niet KingFlopland is?
Op de zelfkennis na.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:15 schreef Generationalpha het volgende:
Klinkt het gek als ik zeg dat ik het Frank na vandaag toch wel gun dat hij succes heeft?
Het is echt een goede vent.
quote:De speech van bondscoach Frank de Boer was van het niveau ‘dronken oom’
Ik weet niet of u naar de persconferentie van Frank de Boer heeft geluisterd, maar ik heb het wel gedaan en ik moet er nog van bijkomen. Hoe gierig kan de KNVB zijn als ze deze man in het openbaar laten spreken zonder daarvoor een schrijver in dienst te nemen die even een inspirerend toespraakje voor hem in elkaar zet.
Begrijp me niet verkeerd, dit is geen sollicitatie, ik wil geen teksten voor de KNVB schrijven, maar er zijn vast genoeg gekwalificeerde woordkunstenaars te vinden die met iets beters komen dan dat gemproviseerde gereutel waar we naar hebben moeten luisteren. Het niveau ‘dronken oom speechend op een bruiloft’ werd ternauwernood gehaald, en dat op een persconferentie.
Besprenkeld met de voor de De Boertjes herkenbare eh’s die ergens vanuit hun limbisch systeem, onder het strottenhoofd door, hun mond in zakken, trakteerde de bondscoach ons op zinnen als: „Hier zit een heel blij persoon”, misschien in geval we dachten dat er een auto achter die microfoon geparkeerd stond. „Een ongelofelijk supergevoel om bondscoach te mogen zijn.”
Dat zijn zinnen die meisjes in poesiealbums schrijven: een ongelofelijk supergevoel dat wij vriendinnetjes zijn.
Frank is heel trots, zegt hij, was hij ook als speler. „Als ik het Oranjeshirt aantrok deed ik dat heel graag”, alsof er ook maar een Nederlandssprekende voetballer geleefd heeft die met tegenzin dat shirt aantrok. Dan vertelt hij ons dat dit „een speciaal moment is” en zet hij zijn toekomstvisie in. „Ik geloof dat we een mooie toekomst hebben”, alsof er ook maar een net aantredende coach zou zeggen dat het vooruitzicht klote is en het niks gaat worden maar we even door de zure appel moeten tot de toekomst voorbij is.
PRAAT MEE MET NRC
Onderaan dit artikel kunnen abonnees reageren. Hier leest u meer over reageren op NRC.nl .
Ook het gevleugelde: „ … enne ja, we hebben een goeie spelersgroep en een goeie staf”, is geen verrassing want geen aantredende coach zou zeggen, zelfs niet als het waar is, dat de spelers een stelletje etterbakken zijn en de staf niet spoort. Frank legt weer een eh, en bekent dat hij als speler en als coach iemand is die het hoogste eist, een ware verademing in die zee van spelers en coaches die jaar in jaar uit voor de bodem gaan. Bij „ik ga zo hoog mogelijk proberen te eindigen,” laat ik het hoofd zakken en gaat de bondscoach verder: „Ook de journalisten en fotografen zullen wel dolgraag een EK of WK meemaken en daar zo lang mogelijk in meedoen en trots zijn op je land”. Nee, Frank, de sportjournalistiek zit niet op EK’s en WK’s te wachten en ze willen graag trots zijn op Denemarken.
Het ene clich was nog niet uitgesproken of het andere werd ingezet. Frank kijkt uit naar de samenwerking, kijkt uit naar de hopelijk succesvolle periode en hij gaat zijn best doen.
Tot slot geeft hij een compliment voor de verbouwing, dankt voor het vertrouwen en zegt dat hij nogmaals zegt dat hij er zin in heeft. Laten we hopen dat de nieuwe bondscoach in de kleedkamer beter preekt, want met dit soort teksten inspireert hij Oranje regelrecht de sloot in.
Carolina Trujillo is schrijfster.
Ik ben geen fan van Frank maar dit stukje is natuurlijk lulkoek. Zo is iedere persconferentie, maar omdat het De Boer is moet het ineens zo breed uitgemeten worden?quote:
Deze schrijfster kan haar tijd beter besteden met koken of het doen van het huishouden dan met het schrijven van columns over voetbal.quote:
Nou het was wel heel doods en clich-matig.quote:Op zondag 27 september 2020 16:02 schreef Heeinz het volgende:
[..]
Ik ben geen fan van Frank maar dit stukje is natuurlijk lulkoek. Zo is iedere persconferentie, maar omdat het De Boer is moet het ineens zo breed uitgemeten worden?
Was dit de eerste persconferentie van een nieuwe coach die je hebt gezien?quote:Op zondag 27 september 2020 19:00 schreef Obiekulu het volgende:
[..]
Nou het was wel heel doods en clich-matig.
Ik vond het wel treffend eerlijk gezegd.
Nee.quote:Op zondag 27 september 2020 19:13 schreef Heeinz het volgende:
[..]
Was dit de eerste persconferentie van een nieuwe coach die je hebt gezien?
Ik gun het Nederlands Elftal succes en dus ook De Boer, maar verder heb ik niets met die man.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:15 schreef Generationalpha het volgende:
Klinkt het gek als ik zeg dat ik het Frank na vandaag toch wel gun dat hij succes heeft?
Het is echt een goede vent.
Ik vind hem wel iets aandoenlijks hebben omdat hij niet al te snugger over komt.quote:Op zondag 27 september 2020 19:33 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ik gun het Nederlands Elftal succes en dus ook De Boer, maar verder heb ik niets met die man.
Blind zal wel weer linksback worden gezetquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:11 schreef Slobeend het volgende:
Vijf centrale verdedigers en n linksback, jawel.
Dat zit gelukkig allemaal op de bank.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:12 schreef fetX het volgende:
[..]
Pff wat een middelmaat zit hier toch tussen.
Krul moet ook gewoon vervangen worden door Bijlow.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:12 schreef Marsenal het volgende:
Alleen Strootman en Babel zie ik echt geen perspectief voor, verder prima selectie
Dat kan echt niet meer. Ak liever ook niet.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:11 schreef tompsv18 het volgende:
[..]
Blind zal wel weer linksback worden gezet
Gakpo, hou toch op.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:12 schreef Chiappucci het volgende:
Gewoon weer Babel, Veltman en Strootman![]()
Geen Gakpo
Fair enough, maar dat is dan het definitief afserveren van zo'n jongen, daar gaat Frons zijn vingers nog even niet aan branden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:13 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Krul moet ook gewoon vervangen worden door Bijlow.
Iedereen hier piswoest terwijl het een vrij logische selectie is.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:12 schreef Marsenal het volgende:
Alleen Strootman en Babel zie ik echt geen perspectief voor, verder prima selectie
Je hebt de laatste tijd geen wedstrijden van PSV gezien merk ik. Die jongen ontwikkelt zich prima en heeft veel meer recht op een selectie dan Babel.quote:
Ja, maar het is al treurig genoeg dat we daar tussen moeten kiezen op dit moment. Er is gewoon niks beters.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:17 schreef Caland het volgende:
[..]
Die verdient het nu wel meer dan Babel imo.
Jawel, en dat was niet zo best.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:17 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Je hebt de laatste geen wedstrijden van PSV gezien merk ik.
of malenquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:17 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Je hebt de laatste tijd geen wedstrijden van PSV gezien merk ik. Die jongen ontwikkelt zich prima en heeft veel meer recht op een selectie dan Babel.
Onzin. Zelfs ik als niet al te grote Gakpo fan ziet dat die dit seizoen echt super bezig is.quote:
Er zijn er een paar die je zou kunnen omwisselen voor frissere eredivisie-jongens maar dat is wel een beetje lullen in de marge vind ik zelf, en ook een beetje gokwerk.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:16 schreef TehRocks het volgende:
[..]
Iedereen hier piswoest terwijl het een vrij logische selectie is.
Vind dat wel een fijne speler hoor. Maar er is gelukkig nog een klein jaar om Babel te kunnen lozen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:17 schreef fetX het volgende:
[..]
Ja, maar het is al treurig genoeg dat we daar tussen moeten kiezen op dit moment. Er is gewoon niks beters.
Oh, ik merk dat jij PSV goed vond. Daar had ik het namelijk over.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:19 schreef RipCity het volgende:
[..]
Onzin. Zelfs ik als niet al te grote Gakpo fan ziet dat die dit seizoen echt super bezig is.
Noem eens wat namen?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:20 schreef Scrummie het volgende:
Zou veel liever 1 van die talenten die in het buitenland spelen zien ipv die Gakpo.
Chong bijvoorbeeld. Of Zirkzee.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:21 schreef RipCity het volgende:
[..]
Noem eens wat namen?
Voor talenten is er Jong Oranje.
Ik zou niet weten wat er treurig is aan Gakpo selecteren. Hij is nog jong en ontwikkelt zich stormachtig. En wie weet hoe ver hij kan komen. Je doet net alsof we het over een speler van 29 hebben die al overal mislukt is.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:20 schreef fetX het volgende:
[..]
Oh, ik merk dat jij PSV goed vond. Daar had ik het namelijk over.
Maar mooi, die ziedende reacties terwijl ik alleen maar zeg dat het nogal treurig is dat je zou moeten kiezen tussen een Babel of Gakpo.
Respectievelijk 66 minuten en 65 minuten gespeeld dit seizoen. Die verdienen het wel ja.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:22 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Chong bijvoorbeeld. Of Zirkzee.
Laat Gakpo dan ook lekker oppleuren naar Jong Oranje.
Chong wordt nu al een jaar of twee als groot talent beschouwd maar heeft nog nooit een goede pot gespeeld op het hoogste niveau.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:22 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Chong bijvoorbeeld. Of Zirkzee.
Laat Gakpo dan ook lekker oppleuren naar Jong Oranje.
Dit dus.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:24 schreef Caland het volgende:
Nee in plaats daarvan selecteren we wel een Marokkaantje die alleen al in zijn kop 4 kilo kan afvallen.
‘Stormachtig’. Ok.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:22 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Ik zou niet weten wat er treurig is aan Gakpo selecteren. Hij is nog jong en ontwikkelt zich stormachtig. En wie weet hoe ver hij kan komen. Je doet net alsof we het over een speler van 29 hebben die al overal mislukt is.
Je eerste 13-14 wordt niet over gediscussieerd dus dan is het zeker lullen in de marge, alsof Strootman minuten gaat maken.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:19 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Er zijn er een paar die je zou kunnen omwisselen voor frissere eredivisie-jongens maar dat is wel een beetje lullen in de marge vind ik zelf, en ook een beetje gokwerk.
Eens, daarom zei ik ook dat Gakpo het meer zou verdienen dan Ihattaren.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:24 schreef Caland het volgende:
Nee in plaats daarvan selecteren we wel een Marokkaantje die alleen al in zijn kop 4 kilo kan afvallen.
Die gaat Frankie misschien wel inruilen voor Klaassen, je weet het niet.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:24 schreef TehRocks het volgende:
[..]
Je eerste 13-14 wordt niet over gediscussieerd dus dan is het zeker lullen in de marge, alsof Strootman minuten gaat maken.
Feyenoord supporters overschatten hun talenten weer eens enormquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:25 schreef Scrummie het volgende:
PSV supporters overschatten hun talenten weer eens enorm.
Groen gras.
Talent speelt een paar aardige wedstrijden bij Ajax: ‘veel te snel geselecteerd, wat een onzin!!!’quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:25 schreef Scrummie het volgende:
PSV supporters overschatten hun talenten weer eens enorm.
Groen gras.
Genoeg, maar zeker niet rijp voor NL elftal of een andere nationaliteit.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:27 schreef tompsv18 het volgende:
[..]
Feyenoord supporters overschatten hun talenten weer eens enorm
Oh wacht, welke talenten
Jij kijkt zeker ook promenade.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:28 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Ok, nou ja, als je het niet wil zien, prima toch.
Jazeker, hoe raad je het zo?quote:
Jij bent natuurlijk wel geheel objectief.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:30 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Jazeker, hoe raad je het zo?
Vind het wel een beetje vermoeiend dat fans van de top 3 nooit objectief naar spelers van andere clubs kunnen kijken.
Ok, je geeft het gelukkig wel toe. Geheel objectief kan bijna niet, maar ik ben geen PSV-fan, dus ik heb wel het idee dat ik er redelijk neutraal naar kan kijken.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:31 schreef fetX het volgende:
[..]
Jij bent natuurlijk wel geheel objectief.
We zijn het weer eens Tomquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:25 schreef tompsv18 het volgende:
[..]
Eens, daarom zei ik ook dat Gakpo het meer zou verdienen dan Ihattaren.
Oh je zal mij ook nooit zien beweren dat ik geheel objectief ben hoor. Sterker nog; denk dat er bijna niemand op dit forum dat is.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:33 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Ok, je geeft het gelukkig wel toe. Geheel objectief kan bijna niet, maar ik ben geen PSV-fan, dus ik heb wel het idee dat ik er redelijk neutraal naar kan kijken.
Chong kan er echt helemaal niks van.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:22 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Chong bijvoorbeeld. Of Zirkzee.
Laat Gakpo dan ook lekker oppleuren naar Jong Oranje.
Hij selecteert hem juist omdat hij niet goed in zijn vel zit. Als hij hem niet zou selecteren heb je de kans dat hij vanwege zijn leeftijd denkt dat Oranje ook niet op hem vertrouwt en alsnog op zijn beslissing terugkomt en voor Marokko kiest in een impuls. Juist verstandig om hem erbij te houden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:31 schreef VeX- het volgende:
Een enorm zwaktebod dat Ihattaren erbij zit. Dat jochie is alleen maar een hype, hopeloos uit vorm, recent nog te dik, heeft een enorm slechte instelling en verdient het nu gewoon totaal niet. Sterker nog, een goed signaal zou zijn om hem in te prenten dat hij op deze manier nog nog net met Jong Oranje mee mag doen. Schmidt heeft helemaal gelijk dat hij zo'n snotneus ernaast zet. Frank daarentegen kiest voornamelijk uit tactische overwegingen voor de weg van de minste weerstand. Het is goed voor z'n imago (omdat hij een slechte historie met Marokkaanse spelers zou hebben), het waait lekker makkelijk mee met de publieke opinie en zo is het makkelijker om hem bij het Ndderlands elftal te houden ipv dat hij zogenaamd omschakelt naar Marokko. Het zijn alledrie verkeerde redenen om hem nu te selecteren. Een coach met lef en status a la van Gaal had hier meer mee gedaan. Dit krijg je als je een lichtgewicht als Frank de Boer aanstelt. Wat een gotspe. Oranje is een grap geworden. Wangedrag en incompetentie wordt beloond. Diep en dieptriest.
Nouja, ik denk niet dat ie er helemaal niets van kan. Geen idee hoe goed hij kan worden verder, maar scoorde bij zijn debuut bij Werder, geen slecht begin. Niet dat hij daardoor ineens in Oranje moet, maar oke.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:54 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Chong kan er echt helemaal niks van.
Is alleen opvallend door zijn haardos.
Als dat mannetje voor Marokko wil kiezen moet ie dat lekker doen. Echt, dit soort gelulquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:57 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Hij selecteert hem juist omdat hij niet goed in zijn vel zit. Als hij hem niet zou selecteren heb je de kans dat hij vanwege zijn leeftijd denkt dat Oranje ook niet op hem vertrouwt en alsnog op zijn beslissing terugkomt en voor Marokko kiest in een impuls. Juist verstandig om hem erbij te houden.
Zo'n Gakpo speelt al tijden mee bij PSV, die mag je er best bijhalen ipv Babel. Gewoon kijken wat zijn niveau is, alhoewel De Boer dat moet inschatten dus heb je nog weinig aan.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:58 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nouja, ik denk niet dat ie er helemaal niets van kan. Geen idee hoe goed hij kan worden verder, maar scoorde bij zijn debuut bij Werder, geen slecht begin. Niet dat hij daardoor ineens in Oranje moet, maar oke.
Maar ik vind in het algemeen het nogal vreemd dat talenten die hier 2 keer aardig spelen in Nederland vaak al naar Oranje gepushed worden, terwijl talenten die in het buitenland spelen altijd net wat langer moeten wachten. Geen idee of die Zirkzee goed genoeg is hoor, ken ik 'm te slecht voor. Maar volgens mij standaard bankzitter bij 1 van de beste ploegen van de wereld. Komt zelfs niet in de plannen bij Jong Oranje voor geloof ik.
Zeker. Maar dat betekent niet dat je als bond dat soort dingen niet wikt en weegt. Vanuit hun oogpunt is het logisch dat ze hem erbij houden om zelfde situatie als met Ziyech te voorkomen, dat is alles wat ik zeg. Uiteindelijk is het zijn keus uiteraardquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Als dat mannetje voor Marokko wil kiezen moet ie dat lekker doen. Echt, dit soort gelul.
Het is het Nederlands elftal, als je er niet voor WIL spelen, dan rot je toch lekker op.
Ik had toch best graag Ziyech bij Nederland gehad, en dat was ook gewoon gelukt als er beter met hem was omgegaan.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Als dat mannetje voor Marokko wil kiezen moet ie dat lekker doen. Echt, dit soort gelul.
Het is het Nederlands elftal, als je er niet voor WIL spelen, dan rot je toch lekker op.
Ik heb sowieso een hekel aan dat gedweep met spelers. Ja, Ziyech was van harte welkom, natuurlijk. Net als een goede Ihattaren. Ik zou al die energie er dus ook niet insteken, en als dat als resultaat heeft dat die spelers dan kiezen voor het land waar ze meer mee hebben, vind ik dat helemaal prima. Zie dat meer als hun verlies, dan het onze.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:02 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ik had toch best graag Ziyech bij Nederland gehad, en dat was ook gewoon gelukt als er beter met hem was omgegaan.
Ihatarren kan natuurlijk altijd nog falen, maar leg hem maar gewoon vast voor de zekerheid.
Ik niet, want zoveel luxe heeft Nederland niet. We hebben nog wel wat aanvallende creativiteit nodig en daar kunnen ze wel hun best voor doen met een goed verhaal.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik heb sowieso een hekel aan dat gedweep met spelers. Ja, Ziyech was van harte welkom, natuurlijk. Net als een goede Ihattaren. Ik zou al die energie er dus ook niet insteken, en als dat als resultaat heeft dat die spelers dan kiezen voor het land waar ze meer mee hebben, vind ik dat helemaal prima. Zie dat meer als hun verlies, dan het onze.
Vind ik allemaal geen argumenten. Speler moet voor Nederland willen spelen. Als hij dat wil, wacht hij wel op een selectie. Of niet, en dan gaan ze voor een ander land spelen. Hun probleem/verlies.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:08 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ik niet, want zoveel luxe heeft Nederland niet. We hebben nog wel wat aanvallende creativiteit nodig en daar kunnen ze wel hun best voor doen met een goed verhaal.
Anders zitten we ons alleen maar dood te ergeren dat Babel weer mag opdraven, dat noem ik eerder ons verlies van voetbalplezier.
Als ze eenmaal vastliggen willen ze wel voor Nederland spelen hoor, puur om een eindtoernooi mee te maken. Dat vind ik niet zo belangrijk allemaal, vaak twijfelen ze gewoon en valt er voor beide landen iets te zeggen en dan maken de details en een 'warm bad' wel het verschil.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:10 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Vind ik allemaal geen argumenten. Speler moet voor Nederland willen spelen. Als hij dat wil, wacht hij wel op een selectie. Of niet, en dan gaan ze voor een ander land spelen. Hun probleem/verlies.
Dat laatste weet ik/snap ik, en we gaan het er ook niet over eens worden verder.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Als ze eenmaal vastliggen willen ze wel voor Nederland spelen hoor, puur om een eindtoernooi mee te maken. Dat vind ik niet zo belangrijk allemaal, vaak twijfelen ze gewoon en valt er voor beide landen iets te zeggen en dan maken de details en een 'warm bad' wel het verschil.
Frank gaat hem laten invallen, is hij meteen van zijn marokkanenprobleem afquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Als ze eenmaal vastliggen willen ze wel voor Nederland spelen hoor, puur om een eindtoernooi mee te maken. Dat vind ik niet zo belangrijk allemaal, vaak twijfelen ze gewoon en valt er voor beide landen iets te zeggen en dan maken de details en een 'warm bad' wel het verschil.
Is nu toch 3x?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:15 schreef Tarado het volgende:
[..]
Frank gaat hem laten invallen, is hij meteen van zijn marokkanenprobleem af
quote:
quote:De FIFA gaat de regelgeving voor het switchen tussen nationale ploegen versoepelen. Zo mogen voetballers tot 21 jaar binnenkort drie officile wedstrijden spelen – inclusief kwalificatieduels voor eindtoernooien – en daarna alsnog een andere keuze maken.
Het idee erachter is dat nu spelers met een dubbele nationaliteit vaak op jonge leeftijd worden vastgelegd door bonden die hen selecteren en een minuutje laten invallen. De interlandkeuze is dan voor de rest van de carrire bepaald. In de praktijk blijkt regelmatig dat een speler toch niet goed genoeg is, maar dan kan hij niet meer overstappen.
Ja, volgens mij wel.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:23 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dus zo gauw ze boven de 21 wel 1 wedstrijdje spelen liggen ze ook vast?
quote:De FIFA versoepelt de regels voor jonge talenten die na hun interlanddebuut alsnog willen overstappen naar een ander land. Dat is vandaag met een meerderheid van stemmen besloten tijdens het jaarcongres van de wereldvoetbalbond.
Voorheen was het zo dat een speler bij zijn debuut voor een nationale ploeg 'voor het leven' vast zat aan die keuze. Uitkomen voor een ander land, bijvoorbeeld omdat iemand een dubbel paspoort bezit, was vanaf de eerste speelminuut niet meer mogelijk.
Nieuw is nu dat voetballers maximaal drie duels de tijd krijgen om hun 'voetbalnationaliteit' te herzien. De regel geldt alleen voor spelers die minuten in het hoogste vertegenwoordigende elftal van een land hebben gemaakt en die niet ouder dan 21 jaar zijn.
Extra spelregel: wie actief is op een groot eindtoernooi (EK of WK) kan echter geen switch meer maken. Om snelle wisselingen te voorkomen moet er bovendien minstens drie jaar zitten tussen het laatste duel voor land x en het eerstvolgende duel bij land y.
"De oude regels voelden soms wat onrechtvaardig", zegt Roy Vermeer, jurist bij de internationale spelersvakbond FIFPRO. Hij is n van de mensen die op de achtergrond sleutelde aan de nieuwe reglementen. Dat was nodig, vond men, omdat diverse voetballers op jonge leeftijd werden vastgelegd door bonden, slechts een paar minuten speelden en vervolgens uit beeld raakten.
Vermeer: "Spelers krijgen vanaf nu meer flexibiliteit, zodat ze later in hun carrire nog kunnen switchen als ze dat willen".
In theorie kan de regel van toepassing zijn op spelers als Mohammed Ihattaren (18), Sergio Dest (19), Orkun Kkc (19) en Ferdi Kadioglu (20). Allen zijn in het bezit van een dubbele nationaliteit en speelden nog niet het maximale aantal van drie interlands voor het land van hun keuze.
Voor wie enige hoop koestert: echt realistisch is een overstap van Dest en Kkc niet. Zo speelde Ajax-back Dest al drie duels voor de Amerikaanse ploeg en debuteerde Feyenoorder Kkc deze maand voor Turkije. Daarnaast liet Ihattaren al weten te kiezen voor Oranje en speelt Kadioglu vooralsnog in Jong Oranje - al is er interesse vanuit de Turkse bond voor de Arnhemmer van Fenerbahe.
Mja, Bijlow moet toch eerst ook wel wat meer wedstrijden keepen en goed presteren. Tot nu toe doet hij het uitstekend dus zit er de volgende keer vast wel bij.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 16:42 schreef Dr.Mikey het volgende:
Nog steeds geen Bijlow en wel die reserve keeper van Valencia
Echt wat een armoede.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:55 schreef JR-Style-93 het volgende:
Waarom zitten Babel en Strootman er nog bij? Dit kan toch niet.
Voor zo'n oefenpotje wat eraan komt kan je dan beter wat talenten eraan laten ruiken.
Met Dumfries rechtsachter zouden we tegen Italie minder zijn geraped dan met blinde draver Hateboer.quote:
Welnee, dat had echt het verschil niet gemaakt.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met Dumfries rechtsachter zouden we tegen Italie minder zijn geraped dan met blinde draver Hateboer.
Zeker wel een heel stuk. Met het geetaleerde algehele vormpeil had je inderdaad niet gewonnen of gelijkgespeeld, maar je was wel een stuk minder kneuzig voor de dag gekomen. Dumfries kan over het algemeen wel redelijk in zijn taak als linksback spelen, Hateboer heeft geen idee wat hij doet. Dat zou niet erg geweest zijn met een centrum De Ligt/Van Dijk, maar met Veltman naast zich (en Wijnaldum hangend rechtsbuiten) was die hele rechterkant kapot.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 19:14 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Welnee, dat had echt het verschil niet gemaakt.
Dumfries is geen blinde draver?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met Dumfries rechtsachter zouden we tegen Italie minder zijn geraped dan met blinde draver Hateboer.
quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met Dumfries rechtsachter zouden we tegen Italie minder zijn geraped dan met blinde draver Hateboer.
Die is net iets slimmer.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 19:47 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dumfries is geen blinde draver?
Ben het hier wel grotendeels mee eens. Als die jongen geen dubbel paspoort had dan had niemand zich druk gemaakt over zijn huidige situatie. Dat gezeik bij VI gisteren ook weerquote:Op zaterdag 3 oktober 2020 16:26 schreef VeX- het volgende:
Heerlijke column van Sjoerd Moussou die de vinger precies op de zere plek legt. Ik had dit als een van de weinigen al heel lang door. Terwijl het plebs maar achter de hype trein aan bleef lopen. Ik ben blij dat er meer mensen wakker worden.
Roger wordt de redder van ‘Mootje’
Depay heeft meer tegenstand dan alle Eredivisiespelersquote:Op zondag 4 oktober 2020 19:51 schreef Klopkoek het volgende:
Gaat niet de goede kant uit.
Stengs en Boadu plafoneren gigantisch.
Bergwijn en Beek kansloze bankzitters. Want Pogba en Bale moeten spelen.
Depay zit vast in Lyon, zonder Europees voetbal. Alleen PSG is een echte test dan.
door Babel te selecteren?quote:Op zondag 4 oktober 2020 23:20 schreef LordVoldermort het volgende:
Drank de Boer is zichzelf nu al weer belachelijk aan het maken, genot.
Onder andere, maar Bizot is het toppunt. Dan ben je echt blind. Of Stengs nu.quote:
wel eens maar dat gebeurt vaker met nationale selecties, lopen meestal wat achter de feiten aanquote:Op zondag 4 oktober 2020 23:23 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Onder andere, maar Bizot is het toppunt. Dan ben je echt blind. Of Stengs nu.
Een zekere continuteit is ook belangrijk. Alleen een beetje jammer dat er nu 10 spelers uit de selectie nauwelijks spelen of uit vorm zijn.quote:Op zondag 4 oktober 2020 23:25 schreef Tarado het volgende:
[..]
wel eens maar dat gebeurt vaker met nationale selecties, lopen meestal wat achter de feiten aan
Natuurlijk, maar op verdienstelijk niveau Champions League spelen is toch anders.quote:Op zondag 4 oktober 2020 23:17 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Depay heeft meer tegenstand dan alle Eredivisiespelers
Die Stengs is toch zijn schoonzoon ? Althans, die scharrelt met Frank zijn dochter ?quote:Op zondag 4 oktober 2020 23:23 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Onder andere, maar Bizot is het toppunt. Dan ben je echt blind. Of Stengs nu.
Gakpo. Is dat een Nederlander??quote:Op zondag 4 oktober 2020 23:14 schreef PSVCL het volgende:
Waarom geen Gakpo i.p.v. Stengs ... vreemd
Ja ,met roots uit Togo volgens mij.quote:Op maandag 5 oktober 2020 09:36 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Gakpo. Is dat een Nederlander??
Inderdaad. Gewoon geboren in Eindhoven en ook altijd voor de Nederlandse jeugdselecties uitgekomen. Die had een selectie zeker meer verdiend dan Stengs op dit moment.quote:Op maandag 5 oktober 2020 15:41 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Ja ,met roots uit Togo volgens mij.
Zn vader iig
spelen toch niet op dezelfde positie?quote:Op maandag 5 oktober 2020 15:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Inderdaad. Gewoon geboren in Eindhoven en ook altijd voor de Nederlandse jeugdselecties uitgekomen. Die had een selectie zeker meer verdiend dan Stengs op dit moment.
Nee, maar dat maakt in dezen niet zo heel veel uit.quote:Op maandag 5 oktober 2020 15:57 schreef Tarado het volgende:
[..]
spelen toch niet op dezelfde positie?
quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:08 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, maar dat maakt in dezen niet zo heel veel uit.
Ik zie wel een verschil tussen een potentieel toptalent die nog definitief moet/kan kiezen voor Nederland en 2 spelers die op termijn mogelijk wat kunnen betekenen. Het dusdanig verwoorden valt alleen net iets minder goedquote:
moet hij hem vooral in de spits zettenquote:Op maandag 5 oktober 2020 21:39 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]
Nog even en het is de nieuwe Seedorfhuppelt leuk mee maar doet verder weinig.
Mwah, de slechtste Premier League coach aller tijden zet je nu tegenover een redelijke coach die chequeboek manager Guardiola zijn grootste competitie nederlaag bezorgde.quote:Op woensdag 7 oktober 2020 22:52 schreef Generationalpha het volgende:
Ik zei het al eerder: Koeman heeft echt een wereldprestatie geleverd door dit team zo goed te laten renderen en zoveel te laten scoren.
Wat een ongelofelijke creatiefloze bende. Een minder creatief Oranje hadden we voor het laatst in de jaren '50 denk ik.
Frank, als je leest, doe ffquote:Op woensdag 7 oktober 2020 23:13 schreef TheGentleman het volgende:
[..]
Doe maar liever zo:
--------------------------Luuk----------------------------
Bergwijn---------------------------------------Berghuis
----------------------van de Beek-----------------------
---------------------------------------------------------------
---------------Frenkie----------De Roon----------------
---------------------------------------------------------------
Blind----------Van Dijk-------De Vrij--------Dumfries
---------------------------------------------------------------
----------------------------Krul------------------------------
Snoeks moet sowieso gewoon zijn muil houden.quote:Op woensdag 7 oktober 2020 22:15 schreef Klopkoek het volgende:
Kan Snoeks en co ook eens ophouden met het ophemelen van floptalenten zoals Stengs.
Weinig betere opties, alleen zou ik Wijnaldum op tien zetten, vdBeek op de plek van De Roon (idd punt naar achter) en Ake op de plek van Blind. Keepers is lood om oud ijzer.quote:
ik zou voorin Bergwijn-Depay-Berghuis doenquote:Op donderdag 8 oktober 2020 12:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Weinig betere opties, alleen zou ik Wijnaldum op tien zetten, vdBeek op de plek van De Roon (idd punt naar achter) en Ake op de plek van Blind. Keepers is lood om oud ijzer.
Enige probleem is dan dat je met de punt naar achter en inverted wingers wel erg een handbalaanval krijgt (en bij nader inzien gaat L de Jong hier ook niet heel gelukkig van worden.)
D'n Memph is geschorst geloof ik. Hateboer in een viermansdefensie ben ik geen voorstander van.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 12:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik zou voorin Bergwijn-Depay-Berghuis doen
erachter Wijnaldum en vd Beek
vm De Jong
achterin afhankelijk van de tegenstander Ake/Blind Van Dijk De Vrij Hateboer
OK wist ik niet en Dumfries op rb is ook prima, vind ze allebei geen toppersquote:Op donderdag 8 oktober 2020 12:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
D'n Memph is geschorst geloof ik. Hateboer in een viermansdefensie ben ik geen voorstander van.
Bergwijn is er nu niet bij toch?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 12:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik zou voorin Bergwijn-Depay-Berghuis doen
erachter Wijnaldum en vd Beek
vm De Jong
achterin afhankelijk van de tegenstander Ake/Blind Van Dijk De Vrij Hateboer
Volgens Mourinho had hij lichte overbelasting.quote:
Ik had Malen gisteren gewoon op links gezet denk ik. Of Promes al is die ook niet in vorm.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:09 schreef Tarado het volgende:
[..]
ook al niet, dan wordt de spoeling wel dun, geen wonder dat Babel speelde
Je wordt een beetje oud.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 12:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik zou voorin Bergwijn-Depay-Berghuis doen
erachter Wijnaldum en vd Beek
vm De Jong
achterin afhankelijk van de tegenstander Ake/Blind Van Dijk De Vrij Hateboer
ik heb het niet gezien maar Frank moest wel veel concessies doen wat betreft de opstelling, blijft ook absurd zo'n wedstrijd om de kat z'n kut in zo'n druk schemaquote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:10 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ik had Malen gisteren gewoon op links gezet denk ik. Of Promes al is die ook niet in vorm.
Klopt, was ook te voorzien. Na Koemans vertrek gingen alle media ook ineens weer doen alsof we een goede generatie spelers hebben. Dat is niet zo en dat geeft ook niks, ik heb genoten wanneer daar meer werd uitgehaald dan erin zat.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 08:42 schreef Generationalpha het volgende:
Het is echt een treurig elftal zonder enige aanvalskracht. Koeman haalde hier meer uit dan erin zat, De Boer maakt het nog slechter dan het elftal eigenlijk al is.
Veel lerend vermogen hoef je bij een lts-leerling als De Boer niet te verwachten. Klinkt misschien als een stom argument maar het is gewoon geen geweldig helder licht.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 18:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, was ook te voorzien. Na Koemans vertrek gingen alle media ook ineens weer doen alsof we een goede generatie spelers hebben. Dat is niet zo en dat geeft ook niks, ik heb genoten wanneer daar meer werd uitgehaald dan erin zat.
We kunnen de hand van De Boer al in de eerste wedstrijd zien: Die is nog steeds bezig om Van Gaals voetbal uit 1995 onder de knie te krijgen en heeft in zijn hele Ajax periode niet van zijn fouten daarin geleerd. Als hij nu opeens wel leervermogen ontwikkelt dan nog is het beste waar we op mogen hopen voetbal dat al lang achterhaald is met een matige selectie waar allesbehalve het maximum uit gehaald wordt. Daar staat dan weer tegenover dat hij goed ligt bij de pers....
quote:In Grootebroek beleefden ze een onbezorgde kindertijd. Vader was, tot hij werd afgekeurd, stucadoor, moeder huisvrouw. Ze leerden zelf ook een heus vak aan de lts: Frank is elektromonteur, Ronald metaalbewerker. Ooit bezochten ze nog de mavo voor volwassenen, maar, zo verklaarde Frank, 'toen we boeken moesten gaan lezen zijn we gestopt’. En ze moesten spreekbeurten gaan houden, dat was de tweede reden om af te zwaaien. 'Ik ben geen prater’, aldus Frank.
Wat was wel een goede generatie volgens jou?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 18:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, was ook te voorzien. Na Koemans vertrek gingen alle media ook ineens weer doen alsof we een goede generatie spelers hebben. Dat is niet zo en dat geeft ook niks, ik heb genoten wanneer daar meer werd uitgehaald dan erin zat.
We kunnen de hand van De Boer al in de eerste wedstrijd zien: Die is nog steeds bezig om Van Gaals voetbal uit 1995 onder de knie te krijgen en heeft in zijn hele Ajax periode niet van zijn fouten daarin geleerd. Als hij nu opeens wel leervermogen ontwikkelt dan nog is het beste waar we op mogen hopen voetbal dat al lang achterhaald is met een matige selectie waar allesbehalve het maximum uit gehaald wordt. Daar staat dan weer tegenover dat hij goed ligt bij de pers....
Nee, maar vaak heb je van die mensen die gewoon niet zo goed met boeken, letters en cijfers zijn maar die het wel zien. Een vriend van me heeft de lts niet afgemaakt en daarmee kan ik het over van alles hebben als ik maar niet VWO-kennis veronderstel. Zo is De Boer ook niet.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:33 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Veel lerend vermogen hoef je bij een lts-leerling als De Boer niet te verwachten. Klinkt misschien als een stom argument maar het is gewoon geen geweldig helder licht.
Nederland is een klein land, dus heb je altijd een paar posities waar het behelpen is. Arthur Numan, Kevin Hofland, Andre Ooijer, Matthijsen, Boussata, dat is ook het Nederlands elftal en dat is prima als ze zich maar een beetje kunnen optrekken aan de rest. Anderzijds zorgt die kleine bevolking ook voor meer variatie in kwaliteit per lichting, grotere landen hebben een veel regelmatiger output van talent.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat was wel een goede generatie volgens jou?
En als dat lang geleden is, waarom dan sindsdien niet meer?
Wat heeft de overheid dan gedaan tov verenigingen volgens jou?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 21:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, maar vaak heb je van die mensen die gewoon niet zo goed met boeken, letters en cijfers zijn maar die het wel zien. Een vriend van me heeft de lts niet afgemaakt en daarmee kan ik het over van alles hebben als ik maar niet VWO-kennis veronderstel. Zo is De Boer ook niet.
[..]
Nederland is een klein land, dus heb je altijd een paar posities waar het behelpen is. Arthur Numan, Kevin Hofland, Andre Ooijer, Matthijsen, Boussata, dat is ook het Nederlands elftal en dat is prima als ze zich maar een beetje kunnen optrekken aan de rest. Anderzijds zorgt die kleine bevolking ook voor meer variatie in kwaliteit per lichting, grotere landen hebben een veel regelmatiger output van talent.
2000 was de laatste echt goede generatie denk, al zat in die van 2004 en 2006 en 2008 ook veel meer. 2010 was wel erg in onbalans, ook mentaal waardoor in 2012 de zelfvernietigingsknop weer werd gevonden. 2014 had niet een paar zwakke plekken maar slechts twee topspelers van wie een half fit. Dat was echt een wonder zo ver als die kwamen. Over de lange termijn is de trend wel dalend, maar er kan zomaar weer een sterkere lichting staan met 3 hele goede spelers bij de huidige toppers.
Wat betreft die lange termijndaling, ik denk dat het Nederlands voordeel kleiner wordt omdat de buitenlanden van Nederland hebben geleerd. Dan is er ook nog de teloorgang van verenigingsleven en waar de overheid een kwalijke rol in heeft, net als in de benadeling van het Nederlands betaald voetbal. Maar als ik naar het huidige Nederlandse elftal kijk dan vraag ik me af of nog wel genoeg autochtone jongetjes op voetbal gaan, blijven en doorzetten terwijl met Ziyech, Mazraoui en Dest erbij het er ook al een stukje beter had uitgezien.
Prima analyse moet ik zeggen. Ik vind wel dat je 2010 een tikkeltje tekort doet, de voorste 6 waren dat jaar echt uitzonderlijk goed en de verdedigers niet zo slecht als later beweerd werd. (Of in ieder geval niet in dat specifieke jaar.)quote:Op donderdag 8 oktober 2020 21:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, maar vaak heb je van die mensen die gewoon niet zo goed met boeken, letters en cijfers zijn maar die het wel zien. Een vriend van me heeft de lts niet afgemaakt en daarmee kan ik het over van alles hebben als ik maar niet VWO-kennis veronderstel. Zo is De Boer ook niet.
[..]
Nederland is een klein land, dus heb je altijd een paar posities waar het behelpen is. Arthur Numan, Kevin Hofland, Andre Ooijer, Matthijsen, Boussata, dat is ook het Nederlands elftal en dat is prima als ze zich maar een beetje kunnen optrekken aan de rest. Anderzijds zorgt die kleine bevolking ook voor meer variatie in kwaliteit per lichting, grotere landen hebben een veel regelmatiger output van talent.
2000 was de laatste echt goede generatie denk, al zat in die van 2004 en 2006 en 2008 ook veel meer. 2010 was wel erg in onbalans, ook mentaal waardoor in 2012 de zelfvernietigingsknop weer werd gevonden. 2014 had niet een paar zwakke plekken maar slechts twee topspelers van wie een half fit. Dat was echt een wonder zo ver als die kwamen. Over de lange termijn is de trend wel dalend, maar er kan zomaar weer een sterkere lichting staan met 3 hele goede spelers bij de huidige toppers.
Wat betreft die lange termijndaling, ik denk dat het Nederlands voordeel kleiner wordt omdat de buitenlanden van Nederland hebben geleerd. Dan is er ook nog de teloorgang van verenigingsleven en waar de overheid een kwalijke rol in heeft, net als in de benadeling van het Nederlands betaald voetbal. Maar als ik naar het huidige Nederlandse elftal kijk dan vraag ik me af of nog wel genoeg autochtone jongetjes op voetbal gaan, blijven en doorzetten terwijl met Ziyech, Mazraoui en Dest erbij het er ook al een stukje beter had uitgezien.
In 2010 kwam Van Persie terug van een zware blessure waardoor hij het halve seizoen had gemist. Het verhaal van Robben is ook bekend. Alleen Sneijdertje zat toen echt op zijn top. In dat licht bezien was 2010 een wereldprestatie.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:07 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Prima analyse moet ik zeggen. Ik vind wel dat je 2010 een tikkeltje tekort doet, de voorste 6 waren dat jaar echt uitzonderlijk goed en de verdedigers niet zo slecht als later beweerd werd. (Of in ieder geval niet in dat specifieke jaar.)
Koeman heeft pas echt een wereldprestatie geleverd de afgelopen paar jaar met al die overwinningen tegen toplanden. Wat een kutelftal hebben we.quote:Op zondag 11 oktober 2020 13:19 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
In 2010 kwam Van Persie terug van een zware blessure waardoor hij het halve seizoen had gemist. Het verhaal van Robben is ook bekend. Alleen Sneijdertje zat toen echt op zijn top. In dat licht bezien was 2010 een wereldprestatie.
Eens.quote:Op zondag 11 oktober 2020 19:57 schreef PSVCL het volgende:
Bel Van gaal op ,Frank kan blijven als assistent.. die 2 liggen elkaar wel volgens mij.
Spelers die anti van Gaal zijn niet meer opgeroepen
quote:Op zondag 11 oktober 2020 20:11 schreef Viesdik het volgende:
Het Nederland Elftal boeit me gewoon echt geen ene reet meer.
De Leeuw in mij is vermoord.
Denk serieus dat ik nooit meer naar voetbal kijk
Maar het is toch bijna knap hoe hij dit voor elkaar krijgt?quote:
daar blijf ik nog steeds bij hoor, hoeveel goeie wedstrijden tegen dit soort ploegen heb je met Koeman gezien?quote:
De uitwedstrijd tegen Duitsland is een uitzondering maar eigenlijk is het al langer erg slecht. Wedstrijd van gisteren leek wel een kopie van de uitwedstrijd in Noord-Ierland. Dacht even dat we weer meetelden maar afgezien van een enkeling is het middelmaat bij Oranje. Ik haak nu ook even af..geen zin meer om naar dat zielloze voetbal te kijken.quote:Op maandag 12 oktober 2020 08:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
daar blijf ik nog steeds bij hoor, hoeveel goeie wedstrijden tegen dit soort ploegen heb je met Koeman gezien?
Uhuh, landen als Bulgarije werden met 5-0 opgerold.quote:Op maandag 12 oktober 2020 08:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
daar blijf ik nog steeds bij hoor, hoeveel goeie wedstrijden tegen dit soort ploegen heb je met Koeman gezien?
Daarom en natuurlijk staat Frank garant voor oogaids maar doen alsof het onder Koeman allemaal geweldig was is overdreven, alleen tegen tegenstanders die sterk zijn zijn zoals Duitsland maar daardoor ook ruimte weggeven ziet NL er volwassen uit.quote:Op maandag 12 oktober 2020 08:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
De uitwedstrijd tegen Duitsland is een uitzondering maar eigenlijk is het al langer erg slecht. Wedstrijd van gisteren leek wel een kopie van de uitwedstrijd in Noord-Ierland. Dacht even dat we weer meetelden maar afgezien van een enkeling is het middelmaat bij Oranje. Ik haak nu ook even af..geen zin meer om naar dat zielloze voetbal te kijken.
Dat interlandvoetbal is alleen bij Oranje al jaren niet om aan te zien, de overige interlands van andere landen zijn vaak prima.quote:Op maandag 12 oktober 2020 08:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
Daarom en natuurlijk staat Frank garant voor oogaids maar doen alsof het onder Koeman allemaal geweldig was is overdreven, alleen tegen tegenstanders die sterk zijn zijn zoals Duitsland maar daardoor ook ruimte weggeven ziet NL er volwassen uit.
Gisteren toevallig weer een keer gekeken maar ga ook weer terug naar m'n principe om alleen maar EK's en WK's te kijken met of zonder NL, dat interlandvoetbal is bijna nooit leuk.
De Boer heeft het weinig tot niet scoren echt tot een kunst verheven. Wat een draak van een trainer.quote:Op maandag 12 oktober 2020 09:15 schreef Haringkop het volgende:
Ik vind vooral de tactische misser gewoon heel knap. Roepen dat je veel diepgang nodig hebt tegen Bosni, terwijl gewoon iedereen weet dat je 80% ver over hun helft kan voetballen. Waar heb je die diepgang dan voor nodig?
En dan waarschijnlijk gaat hij komende wedstrijd wel Berghuis opstellen, terwijl dan het argument van diepgang veel logischer zou zijn.
Koeman was niet zo dom om de fouten van 2017 te herhalen en wr een recordaantal voorzetten voor de doelmond te gooien...quote:Op maandag 12 oktober 2020 08:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
Daarom en natuurlijk staat Frank garant voor oogaids maar doen alsof het onder Koeman allemaal geweldig was is overdreven, alleen tegen tegenstanders die sterk zijn zijn zoals Duitsland maar daardoor ook ruimte weggeven ziet NL er volwassen uit.
Gisteren toevallig weer een keer gekeken maar ga ook weer terug naar m'n principe om alleen maar EK's en WK's te kijken met of zonder NL, dat interlandvoetbal is bijna nooit leuk.
Frank is gewoon te dom voor deze job.quote:Op maandag 12 oktober 2020 09:15 schreef Haringkop het volgende:
Ik vind vooral de tactische misser gewoon heel knap. Roepen dat je veel diepgang nodig hebt tegen Bosni, terwijl gewoon iedereen weet dat je 80% ver over hun helft kan voetballen. Waar heb je die diepgang dan voor nodig?
En dan waarschijnlijk gaat hij komende wedstrijd wel Berghuis opstellen, terwijl dan het argument van diepgang veel logischer zou zijn.
Eens, interlandvoetbal is alleen leuk bij EK's en WK's.quote:Op maandag 12 oktober 2020 08:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
Daarom en natuurlijk staat Frank garant voor oogaids maar doen alsof het onder Koeman allemaal geweldig was is overdreven, alleen tegen tegenstanders die sterk zijn zijn zoals Duitsland maar daardoor ook ruimte weggeven ziet NL er volwassen uit.
Gisteren toevallig weer een keer gekeken maar ga ook weer terug naar m'n principe om alleen maar EK's en WK's te kijken met of zonder NL, dat interlandvoetbal is bijna nooit leuk.
Je leven was sowieso al niet bepaald gevuld als een 0-0 tegen Bosni ervoor zorgt dat je aan de suicide watch moetquote:Op zondag 11 oktober 2020 20:11 schreef Viesdik het volgende:
Het Nederland Elftal boeit me gewoon echt geen ene reet meer.
De Leeuw in mij is vermoord.
Denk serieus dat ik nooit meer naar voetbal kijk
quote:Op zondag 11 oktober 2020 20:11 schreef Viesdik het volgende:
Het Nederland Elftal boeit me gewoon echt geen ene reet meer.
De Leeuw in mij is vermoord.
Denk serieus dat ik nooit meer naar voetbal kijk
Het is ook bijna zielig om die man zo te zien lijden. Na de wedstrijd zag hij er al uit alsof hij 6 maanden niet geslapen had, alles wat hij aanraakt verandert in brandhout.quote:Op maandag 12 oktober 2020 09:16 schreef fetX het volgende:
[..]
De Boer heeft het weinig tot niet scoren echt tot een kunst verheven. Wat een draak van een trainer.
Nu is sentiment nooit een goede raadgever, maar er zijn nog een heleboel meer argumenten aan te dragen waarom de Boer geen goede trainer is.quote:Op maandag 12 oktober 2020 09:36 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Het is ook bijna zielig om die man zo te zien lijden. Na de wedstrijd zag hij er al uit alsof hij 6 maanden niet geslapen had, alles wat hij aanraakt verandert in brandhout.
De KNVB is ook wel lachwekkend aan het worden. Zo slecht het sentiment aanvoelen in het land en dan doodleuk de bondscoach aanstellen die niemand wil.
Frank was beschikbaar en dus lekker goedkoop. Konden ze mooi de afkoopsom voor Koeman in de portemonnee houden. Gudde heeft bij Feyenoord wel geleerd hoe je een succesvolle kruidenier wordt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 09:36 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Het is ook bijna zielig om die man zo te zien lijden. Na de wedstrijd zag hij er al uit alsof hij 6 maanden niet geslapen had, alles wat hij aanraakt verandert in brandhout.
De KNVB is ook wel lachwekkend aan het worden. Zo slecht het sentiment aanvoelen in het land en dan doodleuk de bondscoach aanstellen die niemand wil.
In het geval van interlandvoetbal lijkt het tot nu toe wel een goede raadgever te zijn. Je kunt in ieder geval zeggen dat als het sentiment rondom een nieuwe coach tot nu toe slecht is, het ook precies uitkomt. Een soort selffulfilling prophecy, dat zag je ook bij Hiddink en Blind. Een paar ballen die verkeerd vallen, een ongelukkige rode kaart en na 2 wedstrijden sta je al met 10-0 achter. Zie je nu precies weer zo gaan met De Boer.quote:Op maandag 12 oktober 2020 09:40 schreef fetX het volgende:
[..]
Nu is sentiment nooit een goede raadgever, maar er zijn nog een heleboel meer argumenten aan te dragen waarom de Boer geen goede trainer is.
je moet toch ook niet die hele corona situatie onderschatten, ik denk dat het meer impact heeft dan menigeen denktquote:Op maandag 12 oktober 2020 09:46 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
In het geval van interlandvoetbal lijkt het tot nu toe wel een goede raadgever te zijn. Je kunt in ieder geval zeggen dat als het sentiment rondom een nieuwe coach tot nu toe slecht is, het ook precies uitkomt. Een soort selffulfilling prophecy, dat zag je ook bij Hiddink en Blind. Een paar ballen die verkeerd vallen, een ongelukkige rode kaart en na 2 wedstrijden sta je al met 10-0 achter. Zie je nu precies weer zo gaan met De Boer.
Koeman verloor ook zijn eerste interland, maar de tweede wedstrijd won hij met 3-0 van eeuwige angstgegner Portugal. Dan kweek je meteen een flinke voorraad goodwill bij de pers. Daarom was het ook zo dom om met een b-elftal tegen Mexico te spelen. Je speelt zo'n wedstrijd niet voor de punten of het resultaat, maar vooral voor de goodwill van de pers en het volk. Als je dan meteen verliest en niet scoort, dondert alles weer in elkaar.
Dat zou dan ook voor je tegenstander moeten gelden Tarado.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
je moet toch ook niet die hele corona situatie onderschatten, ik denk dat het meer impact heeft dan menigeen denkt
uiteraard maar verdedigen blijft altijd makkelijker dan aanvallen, die Bosnirs zagen dat oranje meer een poesje was dan een leeuw en dachten er nog een overwinning uit te kunnen halen, maar aan de ander kant waren er toch wel kansen voor NL die er gewoon in moeten, is die bal van Babel alweer gevonden?quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:32 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Dat zou dan ook voor je tegenstander moeten gelden Tarado.Bosni speelde met een B-elftal, hebben donderdag een van de grootste klappen uit de historie gehad en houden Oranje 75 minuten lang fluitend tegen zonder een kans weg te geven.
Als je serieus mentale factoren mee gaat tellen dan was Bosni nog meer in het nadeel.
Ik ook, denk dat de Boer het tactisch slecht heeft opgesteld zondag maar ik vind sommige reacties hier wel echt melodramatisch.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
je moet toch ook niet die hele corona situatie onderschatten, ik denk dat het meer impact heeft dan menigeen denkt
Als je die kans van Babel terugkijkt dan zie je dat er 2 verdedigers voor staan, die bal kon er bijna niet in.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:35 schreef Tarado het volgende:
[..]
uiteraard maar verdedigen blijft altijd makkelijker dan aanvallen, die Bosnirs zagen dat oranje meer een poesje was dan een leeuw en dachten er nog een overwinning uit te kunnen halen, maar aan de ander kant waren er toch wel kansen voor NL die er gewoon in moeten, is die bal van Babel alweer gevonden?
Wat een flauwekul, gewoon plaatsen zo'n bal.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:37 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Als je die kans van Babel terugkijkt dan zie je dat er 2 verdedigers voor staan, die bal kon er bijna niet in.
ik vond het onbegrijpelijk dat hij met Luuk in de spits begon, ik had Malen daar en Berghuis op rechts neergezet, dat valt De Boer te verwijten maar passes over 5 meter die niet aankomen niet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:36 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik ook, denk dat de Boer het tactisch slecht heeft opgesteld zondag maar ik vind sommige reacties hier wel echt melodramatisch.
Het was vreselijk slecht ingeschoten maar ik denk niet dat de XG voor zo'n kans erg hoog is.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:40 schreef Caland het volgende:
[..]
Wat een flauwekul, gewoon plaatsen zo'n bal.
Dit werd een ingooi.
Ah de XG. Ik had het moeten weten.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:42 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Het was vreselijk slecht ingeschoten maar ik denk niet dat de XG voor zo'n kans erg hoog is.
quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:42 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Het was vreselijk slecht ingeschoten maar ik denk niet dat de XG voor zo'n kans erg hoog is.
Maar het is in dit geval toch ook de enige objectieve manier om de grootte van zo'n kans te berekenen?quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:43 schreef Tarado het volgende:
[..]jij gebruikt XG ook te pas en vooral te onpas, van een international mag je verwachten dat zo'n bal op z'n minst binnen de palen gemikt wordt
Nope.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:46 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Maar het is in dit geval toch ook de enige objectieve manier om de grootte van zo'n kans te berekenen?
Ten eerste ik heb superveel respect voor XG, in principe.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:44 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ben je gewoon compleet uitgeluld man.
Klopt inderdaad. Maar het is wel makkelijk om het aan te halen omdat ie hem zo slecht raakt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:37 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Als je die kans van Babel terugkijkt dan zie je dat er 2 verdedigers voor staan, die bal kon er bijna niet in.
Babel is een ontzettend slechte speler, maar het gaat er volgens mij vooral om of die bal erin had gekund.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:52 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. Maar het is wel makkelijk om het aan te halen omdat ie hem zo slecht raakt.
kan er toch echt wel in hoorquote:Op maandag 12 oktober 2020 10:54 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Babel is een ontzettend slechte speler, maar het gaat er volgens mij vooral om of die bal erin had gekund.
Maar hoe dan? Misschien tussen de verdedigers door, maar ze dekken precies de hoek af op het moment van raken.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:58 schreef Tarado het volgende:
[..]
kan er toch echt wel in hoor
[ twitter ]
als hij hem recht op doel schiet was de kans toch een stuk groter geweest, die 2 spelers raakt hij nog bijna, die staan meer per ongeluk in de baan van het schot dan dat ze het doel afdekken en afspelen op Berghuis was de nog een betere optiequote:Op maandag 12 oktober 2020 11:00 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Maar hoe dan? Misschien tussen de verdedigers door, maar ze dekken precies de hoek af op het moment van raken.
@Famkequote:Op maandag 12 oktober 2020 10:48 schreef Caland het volgende:
[..]
Ten eerste ik heb superveel respect voor XG, in principe.
Hij heeft goede vastgoedtips in huis.quote:Op maandag 12 oktober 2020 13:10 schreef Haringkop het volgende:
Babel had ook kunnen aannemen en kappen, maar zij schot had in ieder geval richting het doel gemoeten. Deze man hoort toch totaal niet in het NLs elftal thuis. Op basis van welke prestatie is dat gerechtvaardigd?
Mwa, dat was wel lastigquote:Op maandag 12 oktober 2020 10:58 schreef Tarado het volgende:
[..]
kan er toch echt wel in hoor
[ twitter ]
Frank heeft dat lijn doortrekken van Koeman wat te serieus genomen, ik neem aan dat dit z'n afscheidswedstrijd was, van Babel dan die van Frank moeten we nog even op wachten.quote:Op maandag 12 oktober 2020 13:10 schreef Haringkop het volgende:
Babel had ook kunnen aannemen en kappen, maar zij schot had in ieder geval richting het doel gemoeten. Deze man hoort toch totaal niet in het NLs elftal thuis. Op basis van welke prestatie is dat gerechtvaardigd?
quote:Oranje heeft in de eerste twee interlands onder Frank de Boer nog geen doelpunt gemaakt. Toeval of kunnen we spreken van een trend? De ploegen die de bondscoach de laatste jaren als clubtrainer onder zijn hoede had, kwamen in elk geval opvallend moeizaam tot scoren.
Het is alweer even geleden dat De Boer als coach langs de kant kon juichen. Zijn laatste drie duels als trainer van Atlanta United verloor hij dit jaar met 0-1. Na die drie thuisnederlagen op rij besloten beide partijen een punt te zetten achter hun samenwerking. Voor spektakel kon De Boer ook in zijn eerste jaar in Amerika niet zorgen. In zijn enige volledige seizoen in de MLS scoorde zijn ploeg in 34 competitiewedstrijden gemiddeld slechts 1,71 keer.
Crystal Palace werd het absolute dieptepunt in de carrire van De Boer. Zijn dienstverband bij Crystal Palace duurde slechts 77 dagen. Dat had grotendeels te maken met de improductiviteit van zijn elftal. Na vier duels in de Premier League zonder ook maar n goal, had de clubleiding genoeg gezien.
Ook bij Internazionale lukte het niet met De Boer. Na 11 duels in de Serie A, waarin de topclub slechts 13 keer scoorde, zat zijn avontuur in Itali er al op. Na zijn vertrek scoorde Inter onder Stefano Vecchi bijna twee keer zoveel (gemiddeld 2,26 keer per duel) dan onder De Boer (1,18 gemiddeld).
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonenquote:Op maandag 12 oktober 2020 14:11 schreef Generationalpha het volgende:
https://www.gelderlander.(...)coren-niet~aaa5b0e7/
[..]
Laat de Xg maar zien dan.quote:Op maandag 12 oktober 2020 14:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonen
In dat stukje staan toch gewoon feiten?quote:Op maandag 12 oktober 2020 14:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonen
Denk wel dat de XG van Oranje een stuk hoger uitvalt dan die van Bosni, maar niet veel hoger dan 1,0 in totaal. En dat is op zich al waardeloos tegen een b-team van Bosni.quote:Op maandag 12 oktober 2020 14:59 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
In dat stukje staan toch gewoon feiten?
En Oranje had kunnen winnen, en ook zomaar kunnen verliezen gezien Bosni er zelfs nog een paar keer gevaarlijk uitkwam.
Staat niks geks in.quote:Op maandag 12 oktober 2020 14:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonen
maar toch ook niks bijzonders, zag laatst zo'n vergelijking voorbij komen over Ajax trainers en daar scoorde hij beter dan ik dacht, zelfs in de oogaids jaren niet ver van Bosz, terwijl ik me bij hem toch veel meer gergerd heb dan bij Bosz.quote:
Is gewoon het AD die alle stukken ook via haar regionale kranten verspreid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 14:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonen
echt een belachelijke keuze Frank hoor maar na 1 serieuze wedstrijd hiermee komen vind ik wat te makkelijkquote:Op maandag 12 oktober 2020 16:11 schreef Caland het volgende:
[..]
Is gewoon het AD die alle stukken ook via haar regionale kranten verspreid.
Heb je de wedstrijd gezien?quote:Op maandag 12 oktober 2020 14:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonen
Ik kan deze zin alleen maar lezen met de stem van Michael van Gerwenquote:Op maandag 12 oktober 2020 14:37 schreef -XOR- het volgende:
De Boer heeft blijkbaar ook drie, vier grote kansen gezien.
"Als je vijf 100% kansen krijgt dan moet je er gewoon een maken, zo simpel is het."![]()
Als je nou al wedstrijdenlang aan de lopende band scoort dan kom je weg met dit soort dooddoeners. Frank niet, die wordt hierop afgerekend. En terecht.quote:Op maandag 12 oktober 2020 14:37 schreef -XOR- het volgende:
De Boer heeft blijkbaar ook drie, vier grote kansen gezien.
"Als je er drie, vier (kansen) krijgt zou ik daar direct voor tekenen."
"Als je vijf 100% kansen krijgt dan moet je er gewoon een maken, zo simpel is het."![]()
Dat is ook wel een positief aspect van die 3 wedstrijden deze break. Genoeg ruimte om kritisch naar de bondscoach te kijken. Normaal gaat het vizier na de 2e wedstrijd gelijk weer op het clubvoetbal en blijft de coach enigszins buiten schot (muv wanneer de kwalificatie voor een eindtoernooi mislukt). Nu is de druk na 2 wedstrijden flink opgevoerd en komt er nog een 3e.quote:Op maandag 12 oktober 2020 16:52 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Als je nou al wedstrijdenlang aan de lopende band scoort dan kom je weg met dit soort dooddoeners. Frank niet, die wordt hierop afgerekend. En terecht.
Crystal Palace deed het al na 4 potjes. Een mens mag hopen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 17:11 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat is ook wel een positief aspect van die 3 wedstrijden deze break. Genoeg ruimte om kritisch naar de bondscoach te kijken. Normaal gaat het vizier na de 2e wedstrijd gelijk weer op het clubvoetbal en blijft de coach enigszins buiten schot (muv wanneer de kwalificatie voor een eindtoernooi mislukt). Nu is de druk na 2 wedstrijden flink opgevoerd en komt er nog een 3e.
hoop dan maar op een corona vaccinquote:Op maandag 12 oktober 2020 17:15 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Crystal Palace deed het al na 4 potjes. Een mens mag hopen.
Brevet van onvermogen maar dat is niet verrassendquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 18:29 schreef onlogisch het volgende:
https://www.ad.nl/nederla(...)-gebruiken~a680b66a/
Drank weet het niet meer en laat de groep beslissen
@:hhh38
Hij heeft dus geen draagvlak onder de selectie, anders doe je dit niet. Zieltjes winnen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 18:29 schreef onlogisch het volgende:
https://www.ad.nl/nederla(...)-gebruiken~a680b66a/
Drank weet het niet meer en laat de groep beslissen
@:hhh38
Wat een parodie op een trainerquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 18:29 schreef onlogisch het volgende:
https://www.ad.nl/nederla(...)-gebruiken~a680b66a/
Drank weet het niet meer en laat de groep beslissen
@:hhh38
Refereer je nu aan die misser van Babel? Dat was geen afstandsschotquote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:48 schreef Generationalpha het volgende:
@:HHH38, @:FETX, @:Tarado, @:Klopkoek
https://www.volkskrant.nl/cs-bad68a1f
Dit is natuurlijk een uitwerking van het feit dat Nederland te weinig creativiteit en technisch vermogen heeft om kansrijk in de zestien van de tegenstander te komen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:48 schreef Generationalpha het volgende:
@:HHH38, @:FETX, @:Tarado, @:Klopkoek
https://www.volkskrant.nl/cs-bad68a1f
Nee hoor, maar dacht dat je dit misschien interessant zou vinden. Meer in het algemeen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:10 schreef Tarado het volgende:
[..]
Refereer je nu aan die misser van Babel? Dat was geen afstandsschot
Doel je dan op creatieve passers? Spelers die een andere speler kunnen wegsteken?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk een uitwerking van het feit dat Nederland te weinig creativiteit en technisch vermogen heeft om kansrijk in de zestien van de tegenstander te komen.
dank je, het is wel een ontwikkeling maar dat heeft ook te maken met het bijhouden van de statistieken, net zoals scoren uit voorzetten wat gewoon ook niet zoveel gebeurde als werd gedachtquote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:29 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Nee hoor, maar dacht dat je dit misschien interessant zou vinden. Meer in het algemeen.
Maar wat voor soort voetbal werkt dat dan in de hand? (Tactisch gezien.)quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:31 schreef Tarado het volgende:
[..]
dank je, het is wel een ontwikkeling maar dat heeft ook te maken met het bijhouden van de statistieken, net zoals scoren uit voorzetten wat gewoon ook niet zoveel gebeurde als werd gedacht
meer breiwerk tot in de 16 of dus hoog opsluiten als de tegenstander in opbouw is waardoor er nog ruimte is om toe te slaan in de counterquote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:35 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Maar wat voor soort voetbal werkt dat dan in de hand? (Tactisch gezien.)
Eigenlijk dus saaier voetbal dan vroeger.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:38 schreef Tarado het volgende:
[..]
meer breiwerk tot in de 16 of dus hoog opsluiten als de tegenstander in opbouw is waardoor er nog ruimte is om toe te slaan in de counter
je ziet wel dat de mindere ploegen zolang ze de ruimtes goed klein houden het lang vol kunnen houden maar als er eenmaal een gaatje is gevonden en ze moeten wat terug doen ze er vaak een paar meer om de oren krijgen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:38 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Eigenlijk dus saaier voetbal dan vroeger.
Is ook een stukje voorkeur. Ik ben niet zo'n liefhebber van eindeloos combinatiespel. Heb liever wat directer voetbal.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
je ziet wel dat de mindere ploegen zolang ze de ruimtes goed klein houden het lang vol kunnen houden maar als er eenmaal een gaatje is gevonden en ze moeten wat terug doen ze er vaak een paar meer om de oren krijgen.
dat krijg je ook wel als je wat gelijkwaardiger bent, wat je nu in de eredivisie ziet is dat een laagvlieger die tegen de top speelt het gewoon dicht probeert te houden en dan een puntje eruit slepen en misschien meer met wat geluk terwijl het jaren geleden gewoon al vooraf 0 punten was en ze leuk probeerden mee te voetballen met grote uitslagen tot gevolg.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:45 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Is ook een stukje voorkeur. Ik ben niet zo'n liefhebber van eindeloos combinatiespel. Heb liever wat directer voetbal.
In de Eredivisie lijkt het aantal goals juist toe te nemen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat krijg je ook wel als je wat gelijkwaardiger bent, wat je nu in de eredivisie ziet is dat een laagvlieger die tegen de top speelt het gewoon dicht probeert te houden en dan een puntje eruit slepen en misschien meer met wat geluk terwijl het jaren geleden gewoon al vooraf 0 punten was en ze leuk probeerden mee te voetballen met grote uitslagen tot gevolg.
is dat zo? Ik weet het niet, voor m'n gevoel heb je juist veel minder monsterscores dan vroeger maar gevoel is niet hetzelfde als statistiek uiteraardquote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:52 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
In de Eredivisie lijkt het aantal goals toe te nemen ja.
Ik heb eigenlijk het vermoeden dat doordat in Nederland het voetbal vrij traag is en de ruimtes op de vijandelijke helft vrij groot vooral de handelingssnelheid van veel Nederlandse spelers wat achter blijft, en dan met name het vermogen om onder druk bewegingen, passes en aannames correct uit te voeren. Creatieve passers hebben we sowieso niet echt maar het zou ook wel lekker zijn wanneer spelers in de drukte een bal goed kunnen aannemen en snappen hoe weg te draaien. Die kwaliteiten heeft bijvoorbeeld een Wijnaldum gewoonweg te weinig om met de punt naar voren op tien te spelen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:29 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Doel je dan op creatieve passers? Spelers die een andere speler kunnen wegsteken?
Er is in de Eredivisie altijd wel veel gescoord maar volgens mij is het zeker niet minder geworden.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
is dat zo? Ik weet het niet, voor m'n gevoel heb je juist veel minder monsterscores dan vroeger maar gevoel is niet hetzelfde als statistiek uiteraard
https://www.voetbal.com/statistieken/ned-eredivisie/1/quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:58 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Er is in de Eredivisie altijd wel veel gescoord maar volgens mij is het zeker niet minder geworden.
Vind ik moeilijk te beoordelen. Heb je voorbeelden van internationale spelers die deze handelingssnelheid en het wegdaaien etc. wel hebben?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik heb eigenlijk het vermoeden dat doordat in Nederland het voetbal vrij traag is en de ruimtes op de vijandelijke helft vrij groot vooral de handelingssnelheid van veel Nederlandse spelers wat achter blijft, en dan met name het vermogen om onder druk bewegingen, passes en aannames correct uit te voeren. Creatieve passers hebben we sowieso niet echt maar het zou ook wel lekker zijn wanneer spelers in de drukte een bal goed kunnen aannemen en snappen hoe weg te draaien. Die kwaliteiten heeft bijvoorbeeld een Wijnaldum gewoonweg te weinig om met de punt naar voren op tien te spelen.
Laatste 2 seizoenen staan zo te zien erg hoog op de lijst.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
https://www.voetbal.com/statistieken/ned-eredivisie/1/
Valt volgens mij niet echt een trendlijn in te ontwaren.
De Bruyne uiteraard, maar die is buitencategorie. Maar in Belgie bijvoorbeeld ook Tielemans en Thorgan Hazard, o. a. Havertz en Kroos in Duitsland, Phil Phoden, Jadon Sancho, Mason Greenwood in Engeland.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:01 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Vind ik moeilijk te beoordelen. Heb je voorbeelden van internationale spelers die deze handelingssnelheid en het wegdaaien etc. wel hebben?
De Bruyne?
Mooi lijstje ja. Greenwood lijkt me meer een klassieke buitenspeler die naar binnendribbelt en schiet toch?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:04 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Bruyne uiteraard, maar die is buitencategorie. Maar in Belgie bijvoorbeeld ook Tielemans en Thorgan Hazard, o. a. Havertz en Kroos in Duitsland, Phil Phoden, Jadon Sancho, Mason Greenwood in Engeland.
Is meer een spits.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:07 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Mooi lijstje ja. Greenwood lijkt me meer een klassieke buitenspeler die naar binnendribbelt en schiet toch?
Wijnaldum heeft dat nooit gekund, die kan eigenlijk niets uit stilstand, de beste Nederlander daarin was wel Sneijder maar de Jong kan het ook wel dat wegdraaien alleen is hij geen 10, vd Beek kan het ook wel in de kleine ruimte.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik heb eigenlijk het vermoeden dat doordat in Nederland het voetbal vrij traag is en de ruimtes op de vijandelijke helft vrij groot vooral de handelingssnelheid van veel Nederlandse spelers wat achter blijft, en dan met name het vermogen om onder druk bewegingen, passes en aannames correct uit te voeren. Creatieve passers hebben we sowieso niet echt maar het zou ook wel lekker zijn wanneer spelers in de drukte een bal goed kunnen aannemen en snappen hoe weg te draaien. Die kwaliteiten heeft bijvoorbeeld een Wijnaldum gewoonweg te weinig om met de punt naar voren op tien te spelen.
Maar technisch wel fijnbesnaarder dan pakweg een Bergwijn, en datzelfde geldt voor Sancho.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:07 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Mooi lijstje ja. Greenwood lijkt me meer een klassieke buitenspeler die naar binnendribbelt en schiet toch?
Ja, maar kan in de zestien wel fatsoenlijk een bal aannemen en redelijk draaien.quote:
Toch zou ik een moord doen voor een Timo Werner in de spits momenteel.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:16 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Maar technisch wel fijnbesnaarder dan pakweg een Bergwijn, en datzelfde geldt voor Sancho.
Een van mijn favorieten wat betreft balbehandeling is Roberto Firmino, waardoor Mane goed tot zijn recht komt. Zo is een voetballer als Timo Werner ook allemaal leuk en aardig, maar zonder technisch middenveld wordt ook hij opeens wat armoedig.
Op zich is Werner niet beter dan bijvoorbeeld Depay denk ik, en zeker niet technisch vaardiger.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:17 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Toch zou ik een moord doen voor een Timo Werner in de spits momenteel.
Ik denk van wel. Kijk alleen al die goal terug die hij maakte tegen ons. Heeft een veel betere traptechniek.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Op zich is Werner niet beter dan bijvoorbeeld Depay denk ik, en zeker niet technisch vaardiger.
Bergwijn heeft juist wel een prima techniek, het is bij hem verkeerd gegaan toen hij per abuis dacht dat ie op bodybuilding zat. Zet de beelden van voordat hij zich een paar titten trainde eens tegenover de beelden na. Dat is gewoon een kwestie van hele slechte begeleiding. Memphis is ook pas weer beter gaan voetballen toen hij zich meer ging richten op snelheid en wendbaarheid t.o.v. brute kracht.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:16 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Maar technisch wel fijnbesnaarder dan pakweg een Bergwijn, en datzelfde geldt voor Sancho.
Een van mijn favorieten wat betreft balbehandeling is Roberto Firmino, die zorgt dat bijvoorbeeld Mane goed tot zijn recht komt. Zo is een voetballer als Timo Werner ook allemaal leuk en aardig, maar zonder technisch middenveld wordt ook hij opeens wat armoedig.
Wat noem jij een prima techniek? Zijn voorzet en schot zijn nooit heel erg goed geweest, zijn passing is ook niet geweldig.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:29 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Bergwijn heeft juist wel een prima techniek, het is bij hem verkeerd gegaan toen hij per abuis dacht dat ie op bodybuilding zat. Zet de beelden van voordat hij zich een paar titten trainde eens tegenover de beelden na. Dat is gewoon een kwestie van hele slechte begeleiding. Memphis is ook pas weer beter gaan voetballen toen hij zich meer ging richten op snelheid en wendbaarheid t.o.v. brute kracht.
Hij had bij het jeugdvoetbal een prima dribbel, kon prima mee in de combinatie, aanname was doelgericht en scoren ging hem ook makkelijk af. Nu waggelt hij over het veld alsof hij 10 kilo te veel meesjouwt.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:37 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Wat noem jij een prima techniek? Zijn voorzet en schot zijn nooit heel erg goed geweest, zijn passing is ook niet geweldig.
dat ben ik niet met je eens, zoveel zijn z'n karakteristieken niet veranderd, verder een prima speler hoor maar hij moet in beweging zijn, kappen en draaien is nooit zijn ding geweest.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:38 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Hij had bij het jeugdvoetbal een prima dribbel, kon prima mee in de combinatie, aanname was doelgericht en scoren ging hem ook makkelijk af. Nu waggelt hij over het veld alsof hij 10 kilo te veel meesjouwt.
Dat geldt toch voor zoveel spelers? Er zijn tientallen leuke dribbelaars die het in de jeugd heel aardig doen en elk jaar aan de lopende band scoren en als ze de stap moeten maken hier niet toe in staat blijken.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:38 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Hij had bij het jeugdvoetbal een prima dribbel, kon prima mee in de combinatie, aanname was doelgericht en scoren ging hem ook makkelijk af.
Op het jeugd-EK waar Nederland de finale verloor van (geloof ik) Engeland vond ik hem technisch ook best behoorlijk ogen, maar ik heb ook het idee dat Nederlandse spelers vaak stagneren in hun technische ontwikkeling, zo ook Wijnaldum bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:29 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Bergwijn heeft juist wel een prima techniek, het is bij hem verkeerd gegaan toen hij per abuis dacht dat ie op bodybuilding zat. Zet de beelden van voordat hij zich een paar titten trainde eens tegenover de beelden na. Dat is gewoon een kwestie van hele slechte begeleiding. Memphis is ook pas weer beter gaan voetballen toen hij zich meer ging richten op snelheid en wendbaarheid t.o.v. brute kracht.
Dat het voor veel spelers geldt zegt niet dat er in de ontwikkeling van Bergwijn niet iets is fout gegaan. Hij heeft gewoon geen voetballichaam meer en dat gaat ten koste van z'n wendbaarheid en explosiviteit. Depay heeft die fase ook gehad en is daar overheen gegroeid door gericht te gaan trainen op die vaardigheid en wat kilo's aan spieren kwijt te raken.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:44 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Dat geldt toch voor zoveel spelers? Er zijn tientallen leuke dribbelaars die het in de jeugd heel aardig doen en elk jaar aan de lopende band scoren en als ze de stap moeten maken hier niet toe in staat blijken.
Feit is dat zijn rendement sinds zijn debuut (2014) wel flink omhoog is gegaan.
Ik vind het erg lastig om te beoordelen moet ik zeggen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:47 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Dat het voor veel spelers geldt zegt niet dat er in de ontwikkeling van Bergwijn niet iets is fout gegaan. Hij heeft gewoon geen voetballichaam meer en dat gaat ten koste van z'n wendbaarheid en explosiviteit. Depay heeft die fase ook gehad en is daar overheen gegroeid door gericht te gaan trainen op die vaardigheid en wat kilo's aan spieren kwijt te raken.
Wijnaldum heb ik technisch nooit geweldig gevonden eerlijk gezegd, vind vooral z'n aannames te weinig doelgericht. Ben het met je eens over dat jeugd-EK en Bergwijn. Daar viel hij me voor het eerst op als groot talent. Misschien wel het grootste talent van die lichting. Ik denk dat er veel misgaat bij de bovenbouw van BVO's. Functies worden daar vaak vergeven aan oud-voetballers en niet aan de beste trainers.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Op het jeugd-EK waar Nederland de finale verloor van (geloof ik) Engeland vond ik hem technisch ook best behoorlijk ogen, maar ik heb ook het idee dat Nederlandse spelers vaak stagneren in hun technische ontwikkeling, zo ook Wijnaldum bijvoorbeeld.
Jammer dat er na minuut 60 niet zoveel meer gebeurde. Daaraan zie je ook dat de noodzaak op een overwinning voor allebei niet als groot werd gezien.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 14:18 schreef Generationalpha het volgende:
De bron die ik heb gevonden (Statified Football) geeft opvallend genoeg een hogere XG voor Oranje dan Itali gisteren. Over het algemeen lijkt het op een vrij terecht gelijkspel verder.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Had dit artikel destijds al gelezen. Beetje vergelijkbaar met de schotverdeling bij het basketbal, efficintie wordt steeds belangrijker. Volgens mij heeft iemand al voorgesteld om doelpunten van buiten de 16 voor 2 te laten tellenquote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:48 schreef Generationalpha het volgende:
@:HHH38, @:FETX, @:Tarado, @:Klopkoek
https://www.volkskrant.nl/cs-bad68a1f
Frank was allang blij met een puntje en wilde geen risico's lopen op een verliesbeurt vanwege de mogelijke kritiek van de pers. (En had daar denk ik ook wel gelijk in.)quote:Op donderdag 15 oktober 2020 15:53 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Jammer dat er na minuut 60 niet zoveel meer gebeurde. Daaraan zie je ook dat de noodzaak op een overwinning voor allebei niet als groot werd gezien.
[..]
Had dit artikel destijds al gelezen. Beetje vergelijkbaar met de schotverdeling bij het basketbal, efficintie wordt steeds belangrijker. Volgens mij heeft iemand al voorgesteld om doelpunten van buiten de 16 voor 2 te laten tellen
Uh ze staan gewoon onder Polen hoor.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 16:59 schreef Generationalpha het volgende:
Itali had maar 1 puntje nodig voor groepswinst dus die vonden het ook allemaal wel prima.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |