F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
quote:Op maandag 14 september 2020 09:12 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Maar dat is dan toch 1 van de allereerste vragen die je beantwoord wilt zien worden voordat je verder gaat met zo'n hypothese?
Dit is toch het befaamde "probeer gaten in je eigen hypothese te schieten"-aspect wat de wetenschappelijke methode karakteriseert?
quote:Die hypothese en hoe 1 of andere kerkvader erover denkt hebben mijn interesse nu niet. Ik besteed nu mijn tijd aan andere dingen. Misschien in de toekomst.
Waarom zou iemand iets opgeven wat hem/ haar in het leven juist een houvast geeft.quote:Op woensdag 23 september 2020 19:27 schreef Tyr80 het volgende:
Dat diep ingaan op de bijbel, dat blijft toch ook fascinerend.
Al ken je de hele Silmarillion uit je hoofd, het brengt je geen steek dichterbij het kunnen leveren van bewijs voor het bestaan van elven, orcs en hobbits...
Geef het op joh, erken dat het gewoon door mensen verzonnen is en maak er het mooiste van terwijl je hier bent.
En zelfs ziet als waarheid?
En hoe kun je nu in deze tijd de Bijbel verklaren als verzonnen, terwijl veel zaken er uit al als waarheid zijn bestempeld?
Heb je wel eens onderzoek er naar gedaan?
Zo ja waaruit bleek dat het verzonnen zou zijn?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Als je bedoelt dat wetenschappelijk onderzoek zou hebben aangetoond dat de bijbel historisch accuraat zou zijn, dan is dat onjuist. Eerder het tegendeel.quote:
[..]
[..]
[..]
En hoe kun je nu in deze tijd de Bijbel verklaren als verzonnen, terwijl veel zaken er uit al als waarheid zijn bestempeld?
Misschien dat sommigen dingen niet helemaal accuraat zijn zoals beschreven, maar de grote lijnen sowieso wel.quote:
[..]
Als je bedoelt dat wetenschappelijk onderzoek zou hebben aangetoond dat de bijbel historisch accuraat zou zijn, dan is dat onjuist. Eerder het tegendeel.
Maar als je doelt op bijvoorbeeld de zondvloed of de exodus uit egypte.
Tjah, dat zijn lastige dingen.
Hoewel er over de zondvloed juist ook veel verhalen zijn opgeschreven en getekend door bevolkingen van over de hele wereld.
Dan kun je je afvragen hoe het kan dat zij vergelijkbare verhalen hebben?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Vergelijkbaar, maar niet identiek. Naast de mogelijkheid van culturele diffusie kun je je ook afvragen of verhalen over wereldwijde overstromingen niet hun oorsprong kunnen hebben in zaken waarmee we als mensheid universeel te maken krijgen: grote lokale overstromingen, misschien ook wel de associatie met het reinigende karakter van het (rivier)water waarin men zich wast.quote:
[..]
Misschien dat sommigen dingen niet helemaal accuraat zijn zoals beschreven, maar de grote lijnen sowieso wel.
Maar als je doelt op bijvoorbeeld de zondvloed of de exodus uit egypte.
Tjah, dat zijn lastige dingen.
Hoewel er over de zondvloed juist ook veel verhalen zijn opgeschreven en getekend door bevolkingen van over de hele wereld.
Dan kun je je afvragen hoe het kan dat zij vergelijkbare verhalen hebben?
naatje_1 heeft ook wel een punt dat dit topic een beetje uit de hand is gelopen. Ik weet eigenlijk niet eens wat nu precies het oorspronkelijke doel ervan was.
Een definitiekwestie?quote:
Geloof is hetgene wat ondanks alle ervaringen en herinneringen datgene wat blijft en onaantastbaar kan zijn voor externe invloeden.
Geloof is wat anders dan religie. Religieus een geloof uitdragen, samen of alleen is hetzelfde als bewust kaas eten hoewel de honger naar kaas hetgene is dat je drijft om kaas te gaan eten.
Zulke dingen moet je niet schrijven, want dan komt ATON weer met een welbekende vraag van hem.quote:
Hoewel er over de zondvloed juist ook veel verhalen zijn opgeschreven en getekend door bevolkingen van over de hele wereld.
Praat over de hel en je komt er.
Ja min of meer was dat mijn insteek. Het definiėren van de term 'geloof' en het verschil daarin tegenover 'religie'.quote:
[..]
Vergelijkbaar, maar niet identiek. Naast de mogelijkheid van culturele diffusie kun je je ook afvragen of verhalen over wereldwijde overstromingen niet hun oorsprong kunnen hebben in zaken waarmee we als mensheid universeel te maken krijgen: grote lokale overstromingen, misschien ook wel de associatie met het reinigende karakter van het (rivier)water waarin men zich wast.
naatje_1 heeft ook wel een punt dat dit topic een beetje uit de hand is gelopen. Ik weet eigenlijk niet eens wat nu precies het oorspronkelijke doel ervan was.
[..]
Een definitiekwestie?
Inderdaad mooi uit de hand gelopen. (dingen kunnen ook mooi uit de hand lopen)
Ms kan sjoemie 1 van de punten die voor hem onderdeel van het bewijs zijn hier neerleggen en kan het daarover gaan. Bijv al die zogenaamde voorspellingen die uitgekomen zouden zijn. Haal er daar eens 1 uit die vrij duidelijk zou zijn, en laat de voor- en tegenargumenten maar komen.quote:Op donderdag 24 september 2020 16:47 schreef naatje_1 het volgende:
Is het met 16 delen niet eens tijd om de geloofsdiscussie op te starten zodra er weer een specifieke vraag is omtrent geloof binnen een ander topic en deze reeks te laten rusten voor wat het is?
En wat zou ' die bekende vraag ' dan wel wezen ?quote:
[..]
Zulke dingen moet je niet schrijven, want dan komt ATON weer met een welbekende vraag van hem.
Of we een bepaald boekje hebben gelezen. Niet duur. Overal verkrijgbaar.quote:
[..]
En wat zou ' die bekende vraag ' dan wel wezen ?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Omdat je die kracht ook in jezelf, of je naasten kunt vinden. In echte mensen dus. Zelfs Dombo kon op een gegeven moment vliegen zonder z'n veertje. Maar gelovigen niet. Die trekken het alleen met verzonnen vriendjes. Waarvan je eigenlijk niet weet of ze er wel zijn. Of altijd zullen zijn. Lekkere houvast heb je dan.quote:
Waarom zou iemand iets opgeven wat hem/ haar in het leven juist een houvast geeft. En zelfs ziet als waarheid?
Het is geen houvast. Het is jezelf voor de gek houden.
Net als dat bidden, je bidt voor 100 dingen, maar wat je onthoudt is die ene keer dat je gebeden verhoord werden.
In deze tijd? Wat, de eindtijd? Die is wel HEUL vaak aangekondigd al he. In LOTR staat ongetwijfeld ook wat zinnigs over ringen smeden of een goeie strategie voor een veldslag. Dat zegt toch helemaal niets over het bestaan van elven, orcs en hobbits?quote:En hoe kun je nu in deze tijd de Bijbel verklaren als verzonnen, terwijl veel zaken er uit al als waarheid zijn bestempeld?
Als ik een boek schrijf wat voor 95% over echte geschiedenis gaat, maar ik gooi er wat eenhoorns in, maakt dat het waar? Nee toch...
Waarom de bijbel verzonnen zou zijn? Door mensen? Omdat het vol fouten en tegenstrijdigheden zit misschien. Omdat het verhaal vol gaten zit. Omdat god in een hoop verhalen een onverdedigbare eikel is. Omdat de verhalen nagenoeg gekopieerd zijn van eerdere beschavingen. Jezus, redenen te over man!quote:Heb je wel eens onderzoek er naar gedaan?
Zo ja waaruit bleek dat het verzonnen zou zijn?
Heb deze net ook elders gepost, hoop dat je er kennis uit haalt.
Heb ook Religulous nog op Google Drive staan ergens, sharebaar, als je interesse hebt? Ook vol goeie vragen en ont...dekkingen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Tyr80 op 24-09-2020 21:54:34 ]
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Dan ga je dit subforum dood maken.quote:
Is het met 16 delen niet eens tijd om de geloofsdiscussie op te starten zodra er weer een specifieke vraag is omtrent geloof binnen een ander topic en deze reeks te laten rusten voor wat het is?
quote:
[..]
Ms kan sjoemie 1 van de punten die voor hem onderdeel van het bewijs zijn hier neerleggen en kan het daarover gaan. Bijv al die zogenaamde voorspellingen die uitgekomen zouden zijn. Haal er daar eens 1 uit die vrij duidelijk zou zijn, en laat de voor- en tegenargumenten maar komen.
Ik ga hier even in F&L / [F&L feedback #7] De Klaagmuur, het vervolg antwoord op gevenquote:
[..]
Dan ga je dit subforum dood maken.
Wijs gesproken.quote:
[..]
[..]
[..]
Waarom zou iemand iets opgeven wat hem/ haar in het leven juist een houvast geeft.
En zelfs ziet als waarheid?
Er staan toch ook waarheden in Pinkeltje? Of de gelaarsde kat?quote:En hoe kun je nu in deze tijd de Bijbel verklaren als verzonnen, terwijl veel zaken er uit al als waarheid zijn bestempeld?
Heb je wel eens onderzoek er naar gedaan?
Zo ja waaruit bleek dat het verzonnen zou zijn?
Dat is dus geen valide argument.
[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 25-09-2020 10:21:24 ]
Als god niet compleet onmachtig is, is hij meetbaar.quote:
In de eerste plaats wil ik dit even zeggen: Er wordt ontzettend langs elkaar heen gepraat hier. De meesten hanteren hier bewijs als wetenschappelijk bewijs. Dus iets dat je kunt meten. Veronderstellingen (in de religie) kun je niet meten. Sjoemie heeft het niet over bewijs, zoals in wetenschappelijk bewijs. Als hij al een bloem ziet is voor hem al dat een bewijs van een bestaan van een persoonlijke goedheid, God.
Indien hij een plastic bekertje kan bewegen kunnen we hem meten.
Genoeg mensen die het geprobeerd hebben, niemand die ooit god gemeten heeft.
Wat mij betreft is dat het bewijs voor het niet bestaan van een god die kan interacteren met ons universum.
En als ie niet kan interacteren met ons universum, waarom zou je hem/haar/het dan aanbidden??
Ik heb een eigen verklaring voor god, goden, maar dat hoeft natuurlijk niet de juiste te zijn.quote:
[..]
Als god niet compleet onmachtig is, is hij meetbaar.
Indien hij een plastic bekertje kan bewegen kunnen we hem meten.
Genoeg mensen die het geprobeerd hebben, niemand die ooit god gemeten heeft.
Wat mij betreft is dat het bewijs voor het niet bestaan van een god die kan interacteren met ons universum.
En als ie niet kan interacteren met ons universum, waarom zou je hem/haar/het dan aanbidden??
Praat over de hel en je komt er.
De behoefte aan een antwoord of oplossing voor dingen die de mens niet kan verklaren is groot.quote:
[..]
Ik heb een eigen verklaring voor god, goden, maar dat hoeft natuurlijk niet de juiste te zijn.
Ufo's, Goden, elfjes, kabouters, geesten, demonen.
De mens vult de gaten graag in.
Kijk eens door de geschiedenis heen hoe vaak het geloof opnieuw is uitgevonden.
Zelfs binnen godsdiensten vinden mensen telkens opnieuw een eigen geloof uit
Helaas projecteren veel gelovigen hun eigen onzin op anderen.
Alles om.hun geloof maar overeind te houden.
Geloof, ga naar de hemel, maar leg mee geen oordeel op door middel van je godje
[ Bericht 10% gewijzigd door dop op 25-09-2020 11:35:47 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Het is maar wat je vermoedt.quote:
[..]
De behoefte aan een antwoord of oplossing voor dingen die de mens niet kan verklaren is groot.
Ufo's, Goden, elfjes, kabouters, geesten, demonen.
De mens vult de gaten graag in.
Kijk eens door de geschiedenis heen hoe vaak het geloof opnieuw is uitgevonden.
Zelfs binnen godsdiensten vinden mensen telkens opnieuw een eigen geloof uit
Praat over de hel en je komt er.
Het is maar wat je er om doet en laat.quote:
Als ik denk dat er leven na de dood is ga ik er geen verhaaltjes over verzinnen, en regeltjes maken over wat ik vermoed.
En dan roepen, jij doet niet wat mijn verhaaltjes en regels zeggen, jij gaat niet naar een volgend level.
Ikke lekker wel
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik denk dat jouw invalshoek heel anders is dan de mijne.quote:
[..]
Het is maar wat je er om doet en laat.
Als ik denk dat er leven na de dood is ga ik er geen verhaaltjes over verzinnen, en regeltjes maken over wat ik vermoed.
En dan roepen, jij doet niet wat mijn verhaaltjes en regels zeggen, jij gaat niet naar een volgend level.
Ikke lekker wel
Praat over de hel en je komt er.
Dat lijkt me duidelijk, het is immers jouw invalshoekquote:
[..]
Ik denk dat jouw invalshoek heel anders is dan de mijne.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
En al jouw teksten hier op het forum zijn ook geen bewijs voor het bestaan van jouw.quote:
[..]
Omdat je die kracht ook in jezelf, of je naasten kunt vinden. In echte mensen dus. Zelfs Dombo kon op een gegeven moment vliegen zonder z'n veertje. Maar gelovigen niet. Die trekken het alleen met verzonnen vriendjes. Waarvan je eigenlijk niet weet of ze er wel zijn. Of altijd zullen zijn. Lekkere houvast heb je dan.
Het is geen houvast. Het is jezelf voor de gek houden.
Net als dat bidden, je bidt voor 100 dingen, maar wat je onthoudt is die ene keer dat je gebeden verhoord werden.
[..]
In deze tijd? Wat, de eindtijd? Die is wel HEUL vaak aangekondigd al he. In LOTR staat ongetwijfeld ook wat zinnigs over ringen smeden of een goeie strategie voor een veldslag. Dat zegt toch helemaal niets over het bestaan van elven, orcs en hobbits?
Als ik een boek schrijf wat voor 95% over echte geschiedenis gaat, maar ik gooi er wat eenhoorns in, maakt dat het waar? Nee toch...
[..]
Waarom de bijbel verzonnen zou zijn? Door mensen? Omdat het vol fouten en tegenstrijdigheden zit misschien. Omdat het verhaal vol gaten zit. Omdat god in een hoop verhalen een onverdedigbare eikel is. Omdat de verhalen nagenoeg gekopieerd zijn van eerdere beschavingen. Jezus, redenen te over man!
Heb deze net ook elders gepost, hoop dat je er kennis uit haalt.
Heb ook Religulous nog op Google Drive staan ergens, sharebaar, als je interesse hebt? Ook vol goeie vragen en ont...dekkingen?
Wie weet zit er achter tyr80 wel een heel raar vervelden mannetje of een elfje of een orc of gewoon een computer misschien wel de kloon van aton, die weer een kloon is van hoatzin etc etc.
Of jij bestaat helemaal niet.
of jij bent satan of een demon die via iemand mij proberen van mijn geloof af te brengen.
Je weet maar nooit.
Maar ondanks dat ik je wellicht nooit in werkelijkheid zal ontmoeten, moet ik toch geloven dat jij een mens van vlees en bloed bent.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Statistisch gezien is het wel een stuk aannemelijker dat tyr80 een mens is.quote:
[..]
En al jouw teksten hier op het forum zijn ook geen bewijs voor het bestaan van jouw.
Wie weet zit er achter tyr80 wel een heel raar vervelden mannetje of een elfje of een orc of gewoon een computer misschien wel de kloon van aton, die weer een kloon is van hoatzin etc etc.
Of jij bestaat helemaal niet.
of jij bent satan of een demon die via iemand mij proberen van mijn geloof af te brengen.
Je weet maar nooit.
Maar ondanks dat ik je wellicht nooit in werkelijkheid zal ontmoeten, moet ik toch geloven dat jij een mens van vlees en bloed bent.
Want we zien aan de lopende band dat er echte mensen zijn die hier posten, de eerste orc/elf/AI/demoon die hier reageert moet nog betrapt worden.
Het Andy Thomson filmpje legt dit soort zaken uit.quote:
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Mooie beschrijving van doorgeslagen kapitalisme dit.quote:
[..]
De behoefte aan een antwoord of oplossing voor dingen die de mens niet kan verklaren is groot.
Ufo's, Goden, elfjes, kabouters, geesten, demonen.
De mens vult de gaten graag in.
Kijk eens door de geschiedenis heen hoe vaak het geloof opnieuw is uitgevonden.
Zelfs binnen godsdiensten vinden mensen telkens opnieuw een eigen geloof uit
Helaas projecteren veel gelovigen hun eigen onzin op anderen.
Alles om.hun geloof maar overeind te houden.
Geloof, ga naar de hemel, maar leg mee geen oordeel op door middel van je godje
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
