POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Het verschil in intellect wordt hier wel pijnlijk duidelijk. Beter zorg je dat je alle feiten op een rij hebt voordat je Omtzigt in de hoek probeert te duwen
.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Volgens mij niet. Zie de post boven die van jouquote:Op woensdag 23 september 2020 19:37 schreef VoMy het volgende:
De titel verwijst ernaar dat FvD geld en gunsten krijgt van buitenlandse mogendheden?
Ik vind 'm wel mooi gevonden, ik schaar me achter VoMy's uitleg.quote:
[..]
Volgens mij niet. Zie de post boven die van jou
Voorts ben ik van mening dat Pieter Omtzigt niet controlled opposition is, maar eerder uncontrolled coalition.
quote:Op woensdag 23 september 2020 18:47 schreef fathank het volgende:
Het verschil in intellect wordt hier wel pijnlijk duidelijk. Beter zorg je dat je alle feiten op een rij hebt voordat je Omtzigt in de hoek probeert te duwen
Zoek de verschillen
Deze man
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Laffe shit weer van onze Sjerriequote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Machtspoliticus Baudet zou de coronacrisis bestrijden met het sluiten van alle moskeeën en de aarde plat verklaren. Kortom, je hebt geen bal aan hem.
okquote:
Machtspoliticus Baudet zou de coronacrisis bestrijden met het sluiten van alle moskeeën en de aarde plat verklaren. Kortom, je hebt geen bal aan hem.
Ze moeten ook altijd mij hebben
Bang voor overlopers waarschijnlijk?quote:
Wat een debiel is Thierry ook, nu weer constant Omtzigt lastig vallen.
1vandaag over het verknipte filmpje:
https://eenvandaag.avrotr(...)en-nepwerkelijkheid/
Kan jij aangeven wat er in die fillmpjes gebeurt voor degenen die geen zin hebben om ze te bekijken?quote:
Het FvD Bureau voor Propaganda is weer selectief aan het knippen en plakken geweest in een poging de Grote Boreale Leider, Neerlands Grootste Intellectueel iets minder in z'n bruinhemd te laten staan.quote:
[..]
Kan jij aangeven wat er in die fillmpjes gebeurt voor degenen die geen zin hebben om ze te bekijken?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ah, ok, nu begrijp ik het. Normaal gesproken zou dat gemod moeten worden dus want dat is fake newsquote:
[..]
Het FvD Bureau voor Propaganda is weer selectief aan het knippen en plakken geweest in een poging de Grote Boreale Leider, Neerlands Grootste Intellectueel iets minder in z'n bruinhemd te laten staan.
Zie post #12. Informatief filmpje van 1Vandaag.quote:
[..]
Ah, ok, nu begrijp ik het. Normaal gesproken zou dat gemod moeten worden dus want dat is fake news
En fathank kaart het nepnieuws vh FvD juist aan, dus gemod moeten worden lijkt me niet ad orde
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Lekker irritant dat die Arib er elke keer tussen gaat komen.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Volkomen terecht. Dat is haar taak ook.quote:
[..]
Lekker irritant dat die Arib er elke keer tussen gaat komen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat iemand zonder spraakgebrek beter gepast is. Ze komt de helft van de tijd niet uit haar woorden.quote:Op donderdag 24 september 2020 19:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Volkomen terecht. Dat is haar taak ook.
En op het eind wordt ze ook nog persoonlijk.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ze heeft geen spraakgebrek . Jij toont wel een gebrek aan tolerantie met deze opmerking.quote:
[..]
Ik denk dat iemand zonder spraakgebrek beter gepast is. Ze komt de helft van de tijd niet uit haar woorden.
Haar tongval is niet waar jij mee bent opgegroeid. Dat kan . Ik vind haar Arib meer een fatsoenlijke Nederlander dan jouw persoon
Ik ben erg tolerant tegen mensen met een spraakgebrek, ik vind alleen dat ze geen functie als kamervoorzitter mogen bekleden.quote:
Ze heeft geen spraakgebrek . Jij toont wel een gebrek aan tolerantie met deze opmerking.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja... ze is niet Nederlands genoeg in jouw kokervisiequote:
[..]
Ik ben erg tolerant tegen mensen met een spraakgebrek, ik vind alleen dat ze geen functie als kamervoorzitter mogen bekleden.
Gaat een beetje moeilijk. Ze komt uit Marokko.quote:
[..]
Ja... ze is niet Nederlands genoeg in jouw kokervisie
Ik weet ook niet precies wat ze in de 2e kamer te zoeken heeft. Ze wekt alleen maar irritatie op met haar betweterigheid en constante onderbrekingen. Komt de discussies niet ten goede.
Je bent een waardeloze agent.
Nee, ze zit dikwijls te stotteren en te mompelen wat gewoon onverstaanbaar is.quote:
[..]
Ja... ze is niet Nederlands genoeg in jouw kokervisie
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Noone cares.quote:
[..]
Ik ben erg tolerant tegen mensen met een spraakgebrek, ik vind alleen dat ze geen functie als kamervoorzitter mogen bekleden.
Geenstijl: Baudet verknipt Omtzigt voor fake news video
inb4: ja maar de MSM knipt en plakt ook constant alles
inb4: wat een heks die Arib!
inb4: ja maar de MSM knipt en plakt ook constant alles
inb4: wat een heks die Arib!
Voor die functie heb je iemand nodig die verstaanbaar abn spreekt. Anders kun je er net zo goed een Friese boer neerzetten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nee hoor... dat zijn jouw vooroordelen>quote:
[..]
Nee, ze zit dikwijls te stotteren en te mompelen wat gewoon onverstaanbaar is.
De kamerleden hebben er niet zo veel moeite mee.
Godzijdank....Ze zijn niet allemaal zo discriminerend
Van collega's of van figuren die nog nooit een 'allochtoon' hebben gezien op hun zolderkamer?quote:
[..]
Wat een onzin, ze heeft genoeg kritiek over zich heen gekregen.
Nee, ze moet het debat ordelijk laten verlopen en ook laten plaatsvinden, dat is veel belangrijker dan wat er later mee gebeurt. Ze had natuurlijk al lang afspraken moeten maken met de kamerfracties over hoe die filmpjes gebruikt worden. Vanuit democratisch oogpunt is het natuurlijk fantastisch dat de kamerdebatten, daar waar het werkelijk gebeurt, zoveel mogelijk voor het voetlicht worden gebracht ipv dat bijvoorbeeld de VVD weer alle ruimte krijgt van de NPO om voor de verkiezingen een heel ander verhaal te vertellen dan ze in de kamer hebben. Spreek bijvoorbeeld af dat je aangeeft waar je hebt geknipt en dat er niet geknipt wordt op een manier die een ander beeld geeft dan wat er gezegd is, waar in dit geval tav Omtzigt volgens mij geen sprake is overigens.quote:
[..]
Volkomen terecht. Dat is haar taak ook.
Het is een leuk mens maar als kamervoorzitter faalt ze. Geen orde, en dan gaat ze tussendoor maar geluidjes maken. Veel ernstiger is dat ze er voor de regering lijkt te zitten en niet voor de kamer, als een Van Miltenburg 2.0. De regering heeft gewoon de grondwettelijke plicht om de kamer te informeren, maar als die dat structureel niet doet op schriftelijke vragen dan stuurt Arib na lange tijd eens een keer een briefje. Ook mondeling laat ze ministers gewoon 3 keer geen antwoord geven, en dan zijn de kamerleden door hun vragen heen. Daar moet ze zich gewoon niet voor laten gebruiken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee kerel, je bent weer je best aan het doen met framing, zoals altijd.quote:
[..]
Nee hoor... dat zijn jouw vooroordelen>
De kamerleden hebben er niet zo veel moeite mee.
Godzijdank....Ze zijn niet allemaal zo discriminerend
Voor mij part komt ze uit Paaseiland. Spreek gewoon ABN en stop met stotteren en mompelen als je die functie wil bekleden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja lachen man. Hilarisch.quote:Op donderdag 24 september 2020 19:34 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Van collega's of van figuren die nog nooit een 'allochtoon' hebben gezien op hun zolderkamer?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Van Nieuwenhoven zat er twintig jaar geleden al.quote:
Voor die functie heb je iemand nodig die verstaanbaar abn spreekt. Anders kun je er net zo goed een Friese boer neerzetten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jij bent haar aan het framen. Daar reageer ik opquote:
[..]
Nee kerel, je bent weer je best aan het doen met framing, zoals altijd.
Ze heeft geen spraakgebrek. Het is jouw onwil te accepteren dat ze een buitenlands accent heeft.
Wat te vaak onduidelijk is waarmee je het makkelijk kunt vergelijken met een spraakgebrek.quote:
Het is jouw onwil te accepteren dat ze een buitenlands accent heeft.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nee hoor... ze is best duidelijk. Maar dat wil je niet horen.quote:
[..]
Wat te vaak onduidelijk is waarmee je het makkelijk kunt vergelijken met een spraakgebrek.
Natuurlijk heb je niets tegen haar omdat ze van oorsprong niet zo Nederlands is ?
Natuurlijk ben je echt wel politiekcorrect, niet dan ?
Nee hoor, ze is vaak best onduidelijk, ik kan het niet horen.quote:
Nee hoor... ze is best duidelijk. Maar dat wil je niet horen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En waarom kan je haar niet begrijpen.?quote:
[..]
Nee hoor, ze is vaak best onduidelijk, ik kan het niet horen.
Kamerleden, journalisten , het publiek begrijpt haar prima
Wat mankeer je ?
Waarom gaat het ook alweer niet over de ingediende moties en scherpe toevoegingen van Baudet?
Ohja, die zijn er niet.
Nou, dan maar over Arib praten. Tenminste een capabel kamerlid die d'r werk serieus neemt.
Ohja, die zijn er niet.
Nou, dan maar over Arib praten. Tenminste een capabel kamerlid die d'r werk serieus neemt.
Grappig dan dat in al die jaren als voorzitster er niemand is geweest in de kamer die kritiek op haar taalgebruik heeft geleverd. Hilarisch figuur ben jij ookquote:
Voor die functie heb je iemand nodig die verstaanbaar abn spreekt. Anders kun je er net zo goed een Friese boer neerzetten.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Je bent echt werkelijk waar de enige die ik daar ooit over gehoord heb. Er weleens aan gedacht dat het aan jou ligt en niet aan alle andere mensen die haar prima verstaan en aan de kamerleden die haar unaniem een geweldige voorzitter vinden?quote:
[..]
Nee hoor, ze is vaak best onduidelijk, ik kan het niet horen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is dus wel gebeurd.quote:
[..]
Grappig dan dat in al die jaren als voorzitster er niemand is geweest in de kamer die kritiek op haar taalgebruik heeft geleverd. Hilarisch figuur ben jij ook
Al toen ze zich kandidaat stelde werd dat accent al als probleem aangehaald door haar eigen partij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Bron?quote:
[..]
Dat is dus wel gebeurd.
Al toen ze zich kandidaat stelde werd dat accent al als probleem aangehaald door haar eigen partij.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Nee het ligt niet aan mij, en ik ben niet de enigste.quote:
[..]
Je bent echt werkelijk waar de enige die ik daar ooit over gehoord heb. Er weleens aan gedacht dat het aan jou ligt en niet aan alle andere mensen die haar prima verstaan en aan de kamerleden die haar unaniem een geweldige voorzitter vinden?
Misschien dat kamerleden bang zijn om discriminerend bevonden te worden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ze is Nederlands: zie haar paspoort.quote:
[..]
Gaat een beetje moeilijk. Ze komt uit Marokko.
Ik weet ook niet precies wat ze in de 2e kamer te zoeken heeft. Ze wekt alleen maar irritatie op met haar betweterigheid en constante onderbrekingen. Komt de discussies niet ten goede.
En wat ze in de kamer te zoeken heeft? Ze is verkozen. Nog met veel stemmen ook. En ze is verkozen voorzitter, zelfs zonder tegenkandidaat de laatste keer omdat iedereen haar erg kan waarderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze praatte toen ook iets minder goed, daar heeft ze hard aan gewerkt. Ze zal het iig nooit over 'enigste' hebben als ze 'enige' wil zeggen. Of wil jij zeggen dat jij niet zo enig bent?quote:
[..]
Dat is dus wel gebeurd.
Al toen ze zich kandidaat stelde werd dat accent al als probleem aangehaald door haar eigen partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je bent inderdaad niet de enige hoor.quote:
[..]
Nee het ligt niet aan mij, en ik ben niet de enigste.
Misschien dat kamerleden bang zijn om discriminerend bevonden te worden.
Ook Denk
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Dat kunnen we merken ja.quote:
Ze praatte toen ook iets minder goed, daar heeft ze hard aan gewerkt.
Dat zachtjes onduidelijk mompelen en die stotterende geluidjes die ze maakt in de microfoon als iemand aan het woord is.
Nogmaals, ik heb mijn mening gegeven en van mij hoeven jullie er niet zo over door te blijven zeuren. Dit topic gaat niet over Arib.
[ Bericht % gewijzigd door trein2000 op 24-09-2020 22:58:42 ]
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik zou toch eens langs een gehoorspecialist gaan, je hoort gekke dingen. Maar ik gok dat het Oost-Indisch is.quote:Op donderdag 24 september 2020 21:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat kunnen we merken ja.
Dat zachtjes onduidelijk mompelen en die stotterende geluidjes die ze maakt in de microfoon als iemand aan het woord is.
Nogmaals, ik heb mijn mening gegeven en van mij hoeven jullie er niet zo over door te blijven zeuren. Dit topic gaat niet over Arib.
Ze is verkozen zonder tegenkandidaat uit een vrij kleine fractie en Wilders was zelfs de eerste die haar feliciteerde, dat zegt genoeg over hoe goed ze is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En uiteindelijk heeft niemand er meer problemen mee en wordt ze van links tot rechts enorm gewaardeerd als kamervoorzitter.
Цой жив
Deze buitenlander-haatronde is nog niet afgelopen? kansloos ook weer.
Het is ook wat zeg, dat een kamerlid dat in 4 jaar tijd sinds zijn pathetische openingsrede in het Latijn niet verder is gekomen dan wat gehakkel en mislukte interrupties tussen het afwezig zijn door, en die nu zijn uren vol maakt bij borrels op de Amerikaanse ambassade en achter zijn video-editor, terecht is gewezen omdat hij blijkbaar niet in een omgeving zit waar je met geintjes uit 3-Havo hoge ogen gooit.
Tsja, ik snap opzich wel dat Baudet het zo probeert. Sinds hij zijn 'wetenschappelijke carriere' afsloot met maar liefst 0 publicaties is hij natuurlijk maar wat blij dat er een platform is dat al zijn werk klakkeloos online gooit, zonder peer review. En dat hij dan een filmpje met Omtzigt aan het woord heeft, zodat er ook nog wat inhoud op een verstaanbare manier wordt overgebracht, is natuurlijk alleen maar mooier.
kansloos ook weer. Het is ook wat zeg, dat een kamerlid dat in 4 jaar tijd sinds zijn pathetische openingsrede in het Latijn niet verder is gekomen dan wat gehakkel en mislukte interrupties tussen het afwezig zijn door, en die nu zijn uren vol maakt bij borrels op de Amerikaanse ambassade en achter zijn video-editor, terecht is gewezen omdat hij blijkbaar niet in een omgeving zit waar je met geintjes uit 3-Havo hoge ogen gooit.
Tsja, ik snap opzich wel dat Baudet het zo probeert. Sinds hij zijn 'wetenschappelijke carriere' afsloot met maar liefst 0 publicaties is hij natuurlijk maar wat blij dat er een platform is dat al zijn werk klakkeloos online gooit, zonder peer review. En dat hij dan een filmpje met Omtzigt aan het woord heeft, zodat er ook nog wat inhoud op een verstaanbare manier wordt overgebracht, is natuurlijk alleen maar mooier.
'ja maar ze zijn maar een kleine fractie en het opbouwen van de beweging is belangrijker'quote:
Waarom gaat het ook alweer niet over de ingediende moties en scherpe toevoegingen van Baudet?
Ohja, die zijn er niet.
Nou, dan maar over Arib praten. Tenminste een capabel kamerlid die d'r werk serieus neemt.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Die fantasiewereld is inmiddels heer en meester. In een kwartier van Groningen naar Maastricht, dat is 1500 km per uur. Zolang Baudets testosteron nog niet vertaald is in megawatt, is dat nog niet eens de moeite waard om op de tekentafel te leggen.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)en-nepwerkelijkheid/
WNL slikt het voor zoete koek
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bestaat er dan een mening dat de EU moet bepalen wie de Nederlandse nationaliteit mag hebben en krijgen?
Strikt genomen is het niet mogelijk dat de Nederlandse bevolking gaat bepalen wie de Nederlandse nationaliteit mag krijgen.
Jaarlijkse referendum met een paar duizend aanvragen. En men moet een naam per hokje aanvinken ?
Dat werkt dus niet
Ook een bestaande wet alsnog in een referendum zetten , zal nauwelijks opkomst hebben.
Tenzij........ er een discriminerend element zit in een nieuwe wet: zo van "mensen met een niet-westerse afkomst kunnen niet worden genaturaliseerd"
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 27-09-2020 19:53:37 ]
Strikt genomen is het niet mogelijk dat de Nederlandse bevolking gaat bepalen wie de Nederlandse nationaliteit mag krijgen.
Jaarlijkse referendum met een paar duizend aanvragen. En men moet een naam per hokje aanvinken ?
Dat werkt dus niet
Ook een bestaande wet alsnog in een referendum zetten , zal nauwelijks opkomst hebben.
Tenzij........ er een discriminerend element zit in een nieuwe wet: zo van "mensen met een niet-westerse afkomst kunnen niet worden genaturaliseerd"
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 27-09-2020 19:53:37 ]
Volgens mij kan men in Zwitserland wel een stemming houden over een individuele naturalisatie.quote:
Bestaat er dan een mening dat de EU moet bepalen wie de Nederlandse nationaliteit mag hebben en krijgen?
Strikt genomen is het niet mogelijk dat de Nederlandse bevolking gaat bepalen wie de de Nederlandse nationaliteit mag krijgen.
Jaarlijkse referendum met een paar duizend aanvragen. En men moet een naam per hokje aanvinken ?
Dat werkt dus niet
Ook een bestaande wet alsnog in een referendum zetten , zal nauwelijks opkomst hebben.
Tenzij........ er een discriminerend element zit in een nieuwe wet: zo van "mensen met een niet-westerse afkomst kunnen niet worden genaturaliseerd"
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Weet je dat zeker? Dat komt mij uiterst onwaarschijnlijk voor. Een nationaal referendum of Jan Willem Zwitser mag worden?quote:
[..]
Volgens mij kan men in Zwitserland wel een stemming houden over een individuele naturalisatie.
https://lenews.ch/2017/07(...)mall-town-in-aargau/quote:
[..]
Weet je dat zeker? Dat komt mij uiterst onwaarschijnlijk voor. Een nationaal referendum of Jan Willem Zwitser mag worden?
https://ethz.ch/content/d(...)e/SSRN-id1898927.pdf
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ok, op die fiets. Da's wel bijzonder ja maar ook interessant dat de gemeente dat volksgericht ook mag negeren.quote:
[..]
https://lenews.ch/2017/07(...)mall-town-in-aargau/
wbt Aargau Ik snap het niet zo... Men heeft het over councils.. Dat is dus niet een referendum voor de gehele bevolking. Dat blijkt ook niet uit deze tekst:quote:
The Gemeinde’s government voted in favour of rejecting the application 20 votes to 12 with 5 abstentions.
Maar men vind deze vrouw, geboren en getogen te Zwitserland, niet Zwitsers genoeg, dus.
Variant op neurenbergwetbeslissing 1935 bij de buren ?
Ik ken de specifieke omstandigheden van deze situatie niet, maar blijkbaar is ze opgegroeid in een Turks gezin. Eén generatie is best kort voor assimilatie in een vreemde cultuur, mocht dat het criterium zijn.quote:
[..]
wbt Aargau Ik snap het niet zo... Men heeft het over councils.. Dat is dus niet een referendum voor de gehele bevolking. Dat blijkt ook niet uit deze tekst:
The Gemeinde’s government voted in favour of rejecting the application 20 votes to 12 with 5 abstentions.
Maar men vind deze vrouw, geboren en getogen te Zwitserland, niet Zwitsers genoeg, dus.
Variant op neurenbergwetbeslissing 1935 bij de buren ?
De andere dame in kwestie was Nederlandse overigens.quote:
[..]
Ik ken de specifieke omstandigheden van deze situatie niet, maar blijkbaar is ze opgegroeid in een Turks gezin. Eén generatie is best kort voor assimilatie in een vreemde cultuur, mocht dat het criterium zijn.
Dat is toch niet echt een ander ras, zou je denken, behalve misschien voor schedelmetende haarklovers.quote:
[..]
De andere dame in kwestie was Nederlandse overigens.
Zou je denken, ja.quote:
[..]
Dat is toch niet echt een ander ras, zou je denken, behalve misschien voor schedelmetende haarklovers.
Geboren en getogen in Zwitserland. dan is iemand echt wel zwitsers of zwitsersgeorienteerd te noemen.quote:
[..]
Ik ken de specifieke omstandigheden van deze situatie niet, maar blijkbaar is ze opgegroeid in een Turks gezin. Eén generatie is best kort voor assimilatie in een vreemde cultuur, mocht dat het criterium zijn.
Ze kiest voor haar leven in Zwitserland, maar de staat geeft haar niet gelijke rechten , voor de rest van haar leven.
Die eis van in hoge mate volkseigen zijn is bullshit. Dan behandel je groepen burgers als tweederangs
Fidan Ekiz... geboren en getogen in Nederland in een Turks gezin.
Ze is Turkse Nederlander of Nederlandse Turk. Een beetje teveel geassimileerd als ex van eng rechtse Wierd Duk en laatst vond ze dat Wilders vrijgesproken moet worden .
Hier de notulen van haar interview met de commissiequote:
[..]
Ik ken de specifieke omstandigheden van deze situatie niet, maar blijkbaar is ze opgegroeid in een Turks gezin. Eén generatie is best kort voor assimilatie in een vreemde cultuur, mocht dat het criterium zijn.
Man man man, die Zwitsers buiten de grotere steden zijn me ook wel een stelletje heikneuters. Turkse, geboren en getogen in Zwitserland, verloofd met een half-Spaanse Zwitser, technisch tekenaar op een ingenieursbureau, spreekt zeer goed Duits maar wordt dan afgewezen omdat ze op de vraag een typisch Zwitserse sport 'skien' antwoordt ipv de bergfriese variant van fierljeppen en niet weet of de dorpsvereniging ook origamicursussen aanbiedt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is inderdaad een algemene regel dat staatsburgers andere rechten hebben dan overige ingezetenen, vooral politieke rechten.quote:
[..]
Die eis van in hoge mate volkseigen zijn is bullshit. Dan behandel je groepen burgers als tweederangs
Baudet aangepakt bij WNL: ‘Gelul van dronken aardbei!’
Een flinke discussie tussen FvD-voorman Thierry Baudet en arts-microbioloog Marc Bonten. Bij WNL Op Zondag gingen zij in gesprek over de coronamaatregelen.
https://www.telegraaf.nl/(...)?utm_source=t.co&;utm_medium=referral&utm_campaign=twitter
Een flinke discussie tussen FvD-voorman Thierry Baudet en arts-microbioloog Marc Bonten. Bij WNL Op Zondag gingen zij in gesprek over de coronamaatregelen.
https://www.telegraaf.nl/(...)?utm_source=t.co&;utm_medium=referral&utm_campaign=twitter
Dat lijkt me, eh, "dapper" van Baudet.quote:
Baudet aangepakt bij WNL: ‘Gelul van dronken aardbei!’
Een flinke discussie tussen FvD-voorman Thierry Baudet en arts-microbioloog Marc Bonten. Bij WNL Op Zondag gingen zij in gesprek over de coronamaatregelen.
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Een of ander gesjeesd alfastudentje versus iemand die wel weet waar hij over praat wordt natuurlijk al vrij snel pijnlijk.quote:
[..]
Dat lijkt me, eh, "dapper" van Baudet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zweden heeft naar verhouding 57% meer coronadoden dan nederland.
Overheid en burgers hadden wel maatregelen genomen. Edoch, minder strikt
Overheid en burgers hadden wel maatregelen genomen. Edoch, minder strikt
Niet geheel onverwacht dat de FAKE NEWS roepende patjepeeërs van de FvD zich hieraan bezondigen.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)en-nepwerkelijkheid/
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Omtzigt kan voorkeursstemmen wegsnoepen van de FvD, volgend jaar.
Vandaar dat ze hem negatief willen wegzetten.... gericht op de twijfelende kiezers ?
Tactiek van DENK,,, voor bepaalde kamerleden. Doet DENK dit nog ?
Het verklaart ook waarom kamervoorzitter Arib laatst ruzie had met Baudet die Omtzigt aansprak
Vandaar dat ze hem negatief willen wegzetten.... gericht op de twijfelende kiezers ?
Tactiek van DENK,,, voor bepaalde kamerleden. Doet DENK dit nog ?
Het verklaart ook waarom kamervoorzitter Arib laatst ruzie had met Baudet die Omtzigt aansprak
Het is me een raadsel waarom ze die hele Willem Engel kant opgaan bij FvD zoveel stemmen zijn daar toch niet te halen?
zoveel stemmen zijn daar toch niet te halen? 
De overtuigde FvD'ers hier - en dat zijn er steeds minder - beantwoorden dit soort vragen liever ook niet, maar beginnen als afleidingsmanoeuvre dan altijd snel over iets anders dat ze ter plekke verzinnen.quote:
Het is me een raadsel waarom ze die hele Willem Engel kant opgaan bij FvD
[ afbeelding ]
Hier wordt ook steeds meer geklaagd over de koers:
https://www.reddit.com/r/Forum_Democratie/
Gaan ze nou ineens al die Instagram rap en influencer kneuzen betrekken in hun campagne, man man wat triestquote:
Het is me een raadsel waarom ze die hele Willem Engel kant opgaan bij FvD
[ afbeelding ]
Nog even en Lange Frans wordt de nieuwe FvD journaal presentator.
٩๏̯͡๏)۶
. Zelfs Trump ging niet zo extreem anti corona. Kuren met google translate toen Thierry met zijn Russische vriend lag te appen?
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Ja er zijn amper stemmen mee te halen lijkt me en je schrikt tegelijkertijd ook nog mensen af. Bizar dom.
Jij denkt dat het frame van iedereen die niet Rutte en De Jonge's gefaal toejuicht als viruswappie afschilderen de verkiezingen haalt? De domste van een tegengeluid genaamd Femke Louise onzeker maken en dan is dat ook weer klaar en is het beleid dus goed?quote:
Het is me een raadsel waarom ze die hele Willem Engel kant opgaan bij FvD
[ afbeelding ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bepaalde aspecten aan deze coronacrisis zijn politiek en ik ben het ook best wel met hem eens dat het coute que coute willen indammen wel erg ten koste gaat van de economie en daarmee ook ons welzijn. Dat alles dan ook nog eens gepaard gaat met een paniekerig toontje en dat op de een of andere manier Hugo de Jonge een aureool aanbemeten krijgt van kundig bestuurder maakt het er ook allemaal niet beter op. Echter is het natuurlijk de handicap van Baudet dat hij denkt serieus in discussie te kunnen gaan met artsen en virologen op hun expertisegebied.
[ Bericht 12% gewijzigd door -XOR- op 28-09-2020 12:26:58 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door -XOR- op 28-09-2020 12:26:58 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je kunt prima kritiek hebben op de regering en het RIVM zonder meteen door te schieten richting de wappie/complot hoek (en juist dat laatste doet Baudet).quote:
[..]
Jij denkt dat het frame van iedereen die niet Rutte en De Jonge's gefaal toejuicht als viruswappie afschilderen de verkiezingen haalt? De domste van een tegengeluid genaamd Femke Louise onzeker maken en dan is dat ook weer klaar en is het beleid dus goed?
٩๏̯͡๏)۶
En het gebeurt gelijk:quote:
De overtuigde FvD'ers hier - en dat zijn er steeds minder - beantwoorden dit soort vragen liever ook niet, maar beginnen als afleidingsmanoeuvre dan altijd snel over iets anders dat ze ter plekke verzinnen.
quote:
[..]
Jij denkt dat het frame van iedereen die niet Rutte en De Jonge's gefaal toejuicht als viruswappie afschilderen de verkiezingen haalt? De domste van een tegengeluid genaamd Femke Louise onzeker maken en dan is dat ook weer klaar en is het beleid dus goed?
Met alle totale stierenschijt die Baudet uitbraakt over Corona is hij gewoon een viruswappie.quote:
[..]
Jij denkt dat het frame van iedereen die niet Rutte en De Jonge's gefaal toejuicht als viruswappie afschilderen de verkiezingen haalt? De domste van een tegengeluid genaamd Femke Louise onzeker maken en dan is dat ook weer klaar en is het beleid dus goed?
Daar zijn Rutte en de Jonge totaal niet voor nodig.
Baudet steunt Willem Engel, dus valt inderdaad in de viruswappie hoek.quote:
[..]
Jij denkt dat het frame van iedereen die niet Rutte en De Jonge's gefaal toejuicht als viruswappie afschilderen de verkiezingen haalt? De domste van een tegengeluid genaamd Femke Louise onzeker maken en dan is dat ook weer klaar en is het beleid dus goed?
Hahaha je hebt virologen en ic-specialisten en dan heb je bij 't FvD ene c-artiest tisjeboy Jay (wtf) die blijkbaar ook overal verstand van heeft. Jebroer was zeker bezet. Wat een ontiegelijke kneuzenkermis.quote:
Het is me een raadsel waarom ze die hele Willem Engel kant opgaan bij FvD
[ afbeelding ]
En ja dat het kut is voor allen die hun geld verdienen in de live entertainment snap ik ook wel. Maar waren het niet anti-cultuur partijen FvD en PVV die tegen het steunplan van D66 voor de culturele sector waren (want cultuur is zogenaamd een linkse hobby). Dat plan is juist voor de sector waarin Jebroer, Famke Louise en tisjeboy Jay zich begeven.
Nee hoor.quote:
[..]
Je kunt prima kritiek hebben op de regering en het RIVM zonder meteen door te schieten richting de wappie/complot hoek (en juist dat laatste doet Baudet).
In zijn rechtszaak ja.quote:
[..]
Baudet steunt Willem Engel, dus valt inderdaad in de viruswappie hoek.
Dat jullie totaal hulpeloos zijn tegen dit soort frames wil niet zeggen dat dat voor iedereen zo blijft tot aan maart.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit zijn exact de posts die ik in BNW lees. Interessant wel hoe snel de FvD verworden is tot een conspiracy wappies toko.quote:
[..]
Nee hoor.
[..]
In zijn rechtszaak ja.
Dat jullie totaal hulpeloos zijn tegen dit soort frames wil niet zeggen dat dat voor iedereen zo blijft tot aan maart.
quote:
[..]
Nee hoor.
[..]
In zijn rechtszaak ja.
Dat jullie totaal hulpeloos zijn tegen dit soort frames wil niet zeggen dat dat voor iedereen zo blijft tot aan maart.
hoe vaak heb je de afgelopen tijd al gedacht, pff moet ik dat óók weer verdedigen?
Lijkt me niet geheel vergezocht. Hier Lange Frans in gesprek met diezelfde Jay:quote:
[..]
Gaan ze nou ineens al die Instagram rap en influencer kneuzen betrekken in hun campagne, man man wat triest
Nog even en Lange Frans wordt de nieuwe FvD journaal presentator.
quote:
[..]
Hahaha je hebt virologen en ic-specialisten en dan heb je bij 't FvD ene c-artiest tisjeboy Jay (wtf) die blijkbaar ook overal verstand van heeft. Jebroer was zeker bezet. Wat een ontiegelijke kneuzenkermis.
''Ik geloof niet dat de anderhalve meter doorslaggevend is om dit virus te beperken, dat is mijn waarheid''
Omdat hij goed met cijfers is en zijn moeder hem leerde om kritisch te zijn
Ja zoals Nieuwsuur, die worden constant afgeschilderd als viruswappies.quote:
[..]
Jij denkt dat het frame van iedereen die niet Rutte en De Jonge's gefaal toejuicht als viruswappie afschilderen de verkiezingen haalt? De domste van een tegengeluid genaamd Femke Louise onzeker maken en dan is dat ook weer klaar en is het beleid dus goed?
Misschien moet je wat meer mainstream media volgen om je kompas wat scherper af te stellen
.
De persoonlijke aanval als verdediging van je grote held. Klassiek.quote:
[..]
Jij denkt dat het frame van iedereen die niet Rutte en De Jonge's gefaal toejuicht als viruswappie afschilderen de verkiezingen haalt? De domste van een tegengeluid genaamd Femke Louise onzeker maken en dan is dat ook weer klaar en is het beleid dus goed?
Is het ooit anders geweest? Ze zijn mede groot geworden door gebruik van de extreemrechtse complottheorieën over “cultuurmarxisme” en “omvolking”.quote:
[..]
Dit zijn exact de posts die ik in BNW lees. Interessant wel hoe snel de FvD verworden is tot een conspiracy wappies toko.
Dat ze ook nu weer primair voor de complottheorieën gaan mag dus niks verbazen.
Da's ook een punt ja, dat cultuur-marxisme geneuzel was ik even vergeten, dat is tegenwoordig ondergesneeuwd door het corona geneuzel, grappig hoe dat werkt.quote:
[..]
Is het ooit anders geweest? Ze zijn mede groot geworden door gebruik van de extreemrechtse complottheorieën over “cultuurmarxisme” en “omvolking”.
Dat ze ook nu weer primair voor de complottheorieën gaan mag dus niks verbazen.
Na een half jaar de loftrompet blazen over het overduidelijke wanbeleid werden ze ook ineens kritisch toen het echt niet meer anders kon en dan ook nog alleen maar op de klungelige uitvoering van het beleid. Niet op de beleidskeuzes zelf laat staan de grondslag van het beleid.quote:
[..]
Ja zoals Nieuwsuur, die worden constant afgeschilderd als viruswappies.
Het is bij de hele NPO hetzelfde, zag ook nog een stukje WNL op Zondag. Daar zitten dan ook weer van medische professionals met 50% van de kennis 100% procent deskundigheid te claimen over terreinen die de hunne niet eens zijn. En dan komen ze ook nog met anekdotische bewijzen, rechtstreeks uit het draaiboek beinvloeding lijkt het wel, en uiterst onwetenschappelijk natuurlijk. Ineens duiken ook her en der verhalen op over de enorme schadelijkheid van corono voor jongeren die het overleven en mutaties van het virus, voor het geval mensen zouden opmerken dat het wel meevalt met het aantal doden, nadat die doden uit april er niet bij opgeteld meer worden althans, en met het aantal IC-opnames. Doorheen kakelen, 'dat moeten jullie na de uitzending maar even bespreken', pogingen tot afbluffen, het ruikt allemaal niet erg naar kalm beraad en inhoudelijke discussie.quote:Misschien moet je wat meer mainstream media volgen om je kompas wat scherper af te stellen
Er is gewoon geen ruimte voor een andere benadering, zoals ook Jort Kelder een tijd geleden al merkte. Alles doen om coronadoden te voorkomen is heilig. De (onbewezen) anderhalve meter is heilig. De 'afspraken'/maatregelen/regels waar we ons allemaal aan zouden moeten houden zijn heilig, hoe willekeurig, inconsistent en ongrondwettig ook. Heilig bij het kabinet, en heilig bij de NPO, het Mediahuis en de Persgroep.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je loopt weer knap te fantaseren.quote:
[..]
Na een half jaar de loftrompet blazen over het overduidelijke wanbeleid werden ze ook ineens kritisch toen het echt niet meer anders kon en dan ook nog alleen maar op de klungelige uitvoering van het beleid. Niet op de beleidskeuzes zelf laat staan de grondslag van het beleid.
[..]
Het is bij de hele NPO hetzelfde, zag ook nog een stukje WNL op Zondag. Daar zitten dan ook weer van medische professionals met 50% van de kennis 100% procent deskundigheid te claimen over terreinen die de hunne niet eens zijn. En dan komen ze ook nog met anekdotische bewijzen, rechtstreeks uit het draaiboek beinvloeding lijkt het wel, en uiterst onwetenschappelijk natuurlijk. Ineens duiken ook her en der verhalen op over de enorme schadelijkheid van corono voor jongeren die het overleven en mutaties van het virus, voor het geval mensen zouden opmerken dat het wel meevalt met het aantal doden, nadat die doden uit april er niet bij opgeteld meer worden althans, en met het aantal IC-opnames. Doorheen kakelen, 'dat moeten jullie na de uitzending maar even bespreken', pogingen tot afbluffen, het ruikt allemaal niet erg naar kalm beraad en inhoudelijke discussie.
Er is gewoon geen ruimte voor een andere benadering, zoals ook Jort Kelder een tijd geleden al merkte. Alles doen om coronadoden te voorkomen is heilig. De (onbewezen) anderhalve meter is heilig. De 'afspraken'/maatregelen/regels waar we ons allemaal aan zouden moeten houden zijn heilig, hoe willekeurig, inconsistent en ongrondwettig ook. Heilig bij het kabinet, en heilig bij de NPO, het Mediahuis en de Persgroep.
Maar vertel, hoe gaat het met de zeewind methode van Baudet? Is daar al wetenschappelijk onderzoek naar gedaan?
Jij denkt dat je mijn posts kunt verwijderen en dan even later leuk in discussie met mij kunt gaan? Wij twee zijn uitgepraat.quote:
[..]
Je loopt weer knap te fantaseren.
Maar vertel, hoe gaat het met de zeewind methode van Baudet? Is daar al wetenschappelijk onderzoek naar gedaan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou ja, da's dan jammer voor jou, dan maar geen weerwoord als ik je weer eens wijs op het wappie conspiracy gehalte van jouw vrienden van de FvD en van jouzelf, uiteraard. Je glijd hard af naar BNW nivo.quote:
[..]
Jij denkt dat je mijn posts kunt verwijderen en dan even later leuk in discussie met mij kunt gaan? Wij twee zijn uitgepraat.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2020 17:55:04 ]
Allemensen, is dat op dit forum tegenwoordig ook al een criterium? Enig incasseringsvermogen mag van de leden toch wel verwacht worden... of ga je nu ook je eigen forum beginnen waarin je met jezelf in discussie gaat en je eigen posts aanhaalt om je gelijk te onderstrepen?quote:
[..]
Jij denkt dat je mijn posts kunt verwijderen en dan even later leuk in discussie met mij kunt gaan? Wij twee zijn uitgepraat.
En die zeewind, wanneer gaat dat werken?quote:
[..]
Jij denkt dat je mijn posts kunt verwijderen en dan even later leuk in discussie met mij kunt gaan? Wij twee zijn uitgepraat.
Ik heb Thierry ook gezien bij Wakker Nederland, en ik vond hem juist inhoudelijk vrij zwak.quote:
Het is bij de hele NPO hetzelfde, zag ook nog een stukje WNL op Zondag. Daar zitten dan ook weer van medische professionals met 50% van de kennis 100% procent deskundigheid te claimen over terreinen die de hunne niet eens zijn. En dan komen ze ook nog met anekdotische bewijzen, rechtstreeks uit het draaiboek beinvloeding lijkt het wel, en uiterst onwetenschappelijk natuurlijk. Ineens duiken ook her en der verhalen op over de enorme schadelijkheid van corono voor jongeren die het overleven en mutaties van het virus, voor het geval mensen zouden opmerken dat het wel meevalt met het aantal doden, nadat die doden uit april er niet bij opgeteld meer worden althans, en met het aantal IC-opnames. Doorheen kakelen, 'dat moeten jullie na de uitzending maar even bespreken', pogingen tot afbluffen, het ruikt allemaal niet erg naar kalm beraad en inhoudelijke discussie.
Er is gewoon geen ruimte voor een andere benadering, zoals ook Jort Kelder een tijd geleden al merkte. Alles doen om coronadoden te voorkomen is heilig. De (onbewezen) anderhalve meter is heilig. De 'afspraken'/maatregelen/regels waar we ons allemaal aan zouden moeten houden zijn heilig, hoe willekeurig, inconsistent en ongrondwettig ook. Heilig bij het kabinet, en heilig bij de NPO, het Mediahuis en de Persgroep.
De basis van zijn verhaal was dat de mortaliteit leidend zou moeten zijn. Het huidige mortaliteitscijfer is 0,2%, dus daar hoeven we niet zulke zware maatregelen voor te nemen. Maatregelen die de economie ernstig ontwrichten en zorgen voor meer doden dan corona doet.
Er was een arts aanwezig die zei dat die 0,2% helemaal zo zeker nog niet is. Maar goed, laten we het even aannemen.
Stel, 60% moet corona hebben gehad om groepsimmuniteit te bereiken. Nederland heeft 17,28 miljoen inwoners, dan heb je het over 10,37 miljoen mensen. 0,2 procent daarvan is 20.736.
Dan hebben we dus meer dan 20.000 coronadoden. Maar wacht eens even, hoeveel IC-bedden hebben we? 1400. Aangezien heel veel mensen dan geen geschikte zorg zullen krijgen (die er nu nog wel is), zal het mortaliteitscijfer veel hoger uitkomen. En niet alleen het mortaliteitscijfer van corona, maar van heel veel ziektes waar met de overstroomde zorg geen behandelingen meer voor zullen zijn.
Ik hoorde een schatting van 1 miljoen mensen besmet dit jaar in nederlandquote:
Het huidige mortaliteitscijfer is 0,2%,
Aantal doden=geregistreerd+ongeregistreerd = 10.000
Dus1% mortaliteitscijfer
also ,,,10 miljoen besmettingen is 100.000 doden
en is immuniteit wel blijvend ,, voor hoeveel maanden ?
Sowieso zijn mensen die van corona genezen niet opgenomen in het mortaliteitscijfer, terwijl ook zij zorgcapaciteit gebruiken...quote:
[..]
Ik hoorde een schatting van 1 miljoen mensen besmet dit jaar in nederland
Aantal doden=geregistreerd+ongeregistreerd = 10.000
Dus1% mortaliteitscijfer
also ,,,10 miljoen besmettingen is 100.000 doden
en is immuniteit wel blijvend ,, voor hoeveel maanden ?
Zoals ik vandaag ook ergens tegenkwam: de mortaliteit van vliegtuigterrorisme is enorm laag, desalniettemin mag je niet eens meer een flesje water meenemen door de douane of je riem aanhouden door de controle. Terwijl die mortaliteit is wat...3000 doden in 20 jaar?quote:
[..]
Ik heb Thierry ook gezien bij Wakker Nederland, en ik vond hem juist inhoudelijk vrij zwak.
De basis van zijn verhaal was dat de mortaliteit leidend zou moeten zijn. Het huidige mortaliteitscijfer is 0,2%, dus daar hoeven we niet zulke zware maatregelen voor te nemen. Maatregelen die de economie ernstig ontwrichten en zorgen voor meer doden dan corona doet.
Er was een arts aanwezig die zei dat die 0,2% helemaal zo zeker nog niet is. Maar goed, laten we het even aannemen.
Stel, 60% moet corona hebben gehad om groepsimmuniteit te bereiken. Nederland heeft 17,28 miljoen inwoners, dan heb je het over 10,37 miljoen mensen. 0,2 procent daarvan is 20.736.
Dan hebben we dus meer dan 20.000 coronadoden. Maar wacht eens even, hoeveel IC-bedden hebben we? 1400. Aangezien heel veel mensen dan geen geschikte zorg zullen krijgen (die er nu nog wel is), zal het mortaliteitscijfer veel hoger uitkomen. En niet alleen het mortaliteitscijfer van corona, maar van heel veel ziektes waar met de overstroomde zorg geen behandelingen meer voor zullen zijn.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Minuut stilte voor Weltschmerz is wel op zn plaats. Kan die even rustig stilvallen naar al dat gedraai. Van Haga werd de VVD uitgekickt. Weltschmerz: typische VVD-er
Van Haga komt bij forum: Weltschmerz: ach nja tis niet mn favoriete ondernemer maar hij heeft leuke punten.
Toen kwam het FvD journaal met Els en nu met Jay (ongeveer exact de types die FvD-stemmers in 2017 nog zouden wegduwen, en hard ook).
Edit: dit ging niet goed met quoten.
[ Bericht 63% gewijzigd door kalinhos op 29-09-2020 22:51:30 ]
Van Haga komt bij forum: Weltschmerz: ach nja tis niet mn favoriete ondernemer maar hij heeft leuke punten.
Toen kwam het FvD journaal met Els en nu met Jay (ongeveer exact de types die FvD-stemmers in 2017 nog zouden wegduwen, en hard ook).
Edit: dit ging niet goed met quoten.
[ Bericht 63% gewijzigd door kalinhos op 29-09-2020 22:51:30 ]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Boeiende stelling. De FvD-stemmers die ik in het echt ken komen van het speciaal onderwijs. En online kwamen ze voor 99% uit de PVV-hoek. Dus is die achterban wel gewijzigd?quote:
Toen kwam het FvD journaal met Els en nu met Jay (ongeveer exact de types die FvD-stemmers in 2017 nog zouden wegduwen, en hard ook).
Dat is niet wat hier uit bleek: https://nos.nl/artikel/22(...)-stemmers-eruit.htmlquote:
[..]
Boeiende stelling. De FvD-stemmers die ik in het echt ken komen van het speciaal onderwijs. En online kwamen ze voor 99% uit de PVV-hoek. Dus is die achterban wel gewijzigd?
Maar in de pelingen is FvD inmiddels meer dan gehalveerd tov de eerste kamer, het zou wel kunnen dat vooral de hoger opgeleiden weg zijn gelopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kheb er de cijfers niet voor maar had altijd t idee dat mensen die FvD steunen zichzelf eigenlijk wat slimmer achten dan de PVV. Maar wellicht verkeerde perceptie.quote:
[..]
Boeiende stelling. De FvD-stemmers die ik in het echt ken komen van het speciaal onderwijs. En online kwamen ze voor 99% uit de PVV-hoek. Dus is die achterban wel gewijzigd?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Lijkt me ook. PVV had altijd een volksere uitstraling, FvD meer een quasi-intellectuele.quote:
[..]
Kheb er de cijfers niet voor maar had altijd t idee dat mensen die FvD steunen zichzelf eigenlijk wat slimmer achten dan de PVV. Maar wellicht verkeerde perceptie.
Bij FvD zie je ook wel ook veel lager opgeleiden die graag bij zo'n 'intellectuele groep' willen horen. Sowieso heeft FvD nu een complottheorie, anti-wetenschap uitstraling, dat komt nog veel volkser over dan PVV ooit geweest is.quote:
[..]
Lijkt me ook. PVV had altijd een volksere uitstraling, FvD meer een quasi-intellectuele.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, klopt. Of nou ja, ze komen ongeveer op hetzelfde niveau, zou ik zeggen. Maar PVV is op een andere manier volks (wat trouwens niet per se slecht hoeft te zijn; "vulgair" is de pejoratieve term).quote:
[..]
Sowieso heeft FvD nu een complottheorie, anti-wetenschap uitstraling, dat komt nog veel volkser over dan PVV ooit geweest is.
Wel interessant een gesprek tussen 2 gelijkgestemden!quote:Boekbespreking;
Drie Grote Projecten domineren de politiek in alle Westerse landen: alsmaar voortgaande immigratie, Europese eenmaking en verregaande klimaatplannen. Maar geen van deze projecten helpt ons verder of dient een zinvol doel. Ze staan haaks op het gezond verstand. In dit boek presenteert Thierry Baudet zijn alternatief.
Politiek van het Gezond Verstand neemt de lezer mee in de opbouw van een ongekend succesvolle politieke vernieuwingsbeweging. Vanaf het ontstaan van Forum voor Democratie volgen we de belangrijkste stappen en speeches tot het moment waarop de partij uitgroeide tot grootste van het land. Het boek biedt de belangrijkste argumenten voor de noodzakelijke maatschappelijke koerswijziging, maar laat zich ook lezen als liefdesverklaring aan de Europese beschaving in al haar veelkleurigheid, diepte en kracht.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
quote:
[..]
Wel interessant een gesprek tussen 2 gelijkgestemden!
Nogal een hoog "Wij van WC-eend.. " gehalte, vind je niet?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zeker, maar draaien ze ook niet omheen! (Geven ze ook aan in het begin... Wij zijn beiden van FvD...)quote:
[..]
Nogal een hoog "Wij van WC-eend.. " gehalte, vind je niet?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Dat boekje kan zo tussen de bijbel en de koran in de boekenkast.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Gezond verstand moet je sowieso niet aan alfa's overlaten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het gezonde verstand zegt dat de zon om de aarde draait, want dat zie je met je eigen ogen gebeuren.quote:
Gezond verstand moet je sowieso niet aan alfa's overlaten.
Ergo: astronomen hebben een gebrek aan gezond verstand.
Het probleem zit natuurlijk in de vaagheid van de term.
Ach ja, zoals Herman Finkers al eens zei over wetenschappers en de stijging van de zeespiegel met 10 centimeter per eeuw: "Ik heb het zelf eens even gemeten en ik kwam tot een stijging van anderhalve meter in 6 uur'.quote:
[..]
Het gezonde verstand zegt dat de zon om de aarde draait, want dat zie je met je eigen ogen gebeuren.
Ergo: astronomen hebben een gebrek aan gezond verstand.
Het probleem zit natuurlijk in de vaagheid van de term.
Gezond verstand is vaak een term die wordt gebruikt om de eigen onderbuik voor waar aan te nemen en de gehele empirie of wetenschap weg te wuiven. Zeker in het geval van dit soort politici.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Ach ja, zoals Herman Finkers al eens zei over wetenschappers en de stijging van de zeespiegel met 10 centimeter per eeuw: "Ik heb het zelf eens even gemeten en ik kwam tot een stijging van anderhalve meter in 6 uur'.
Gezond verstand is vaak een term die wordt gebruikt om de eigen onderbuik voor waar aan te nemen en de gehele empirie of wetenschap weg te wuiven. Zeker in het geval van dit soort politici.
Herman Finkers heeft de gave om grappen die uit de mond van een ander misschien ontzettend flauw zouden zijn, op de een of andere manier supergeestig te brengen. Het zal wel met timing en voordracht te maken hebben.
Ik heb eigenlijk wel sympathie voor de notie van het gezonde verstand. Ik zie op politiek en maatschappelijk terrein ook wel dingen gebeuren die ik daarmee strijdig vind. Maar denken dat je er de bevindingen van de klimaatwetenschap mee te lijf kunt gaan is ronduit dwaas. Dan ontbreekt het je aan... gezond verstand.
En vaak ook bovengemiddeld last van het Dunning–Kruger effect.quote:
[..]
Bij FvD zie je ook wel ook veel lager opgeleiden die graag bij zo'n 'intellectuele groep' willen horen. Sowieso heeft FvD nu een complottheorie, anti-wetenschap uitstraling, dat komt nog veel volkser over dan PVV ooit geweest is.
Achten allicht. Maar van een afstandje is dat natuurlijk lood om oud ijzer.quote:
[..]
Kheb er de cijfers niet voor maar had altijd t idee dat mensen die FvD steunen zichzelf eigenlijk wat slimmer achten dan de PVV. Maar wellicht verkeerde perceptie.
zeggen dat corona niet meer bestaat terwijl de ziekenhuizen vollopen werkt niet echt voor FvD, slechte optredens tijdens de AB helpen ook niet etc. etc.quote:
Lijkt in de peilingen ook niet te werken, Wilders zal zich kapot lachen.
[ twitter ]
Van de grootste in het land naar 7 zetels, bij elke andere partij was de leider nu de lul
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
in dit tempo gaat FvD niet eens bij de grote debatten aanwezig mogen zijn
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Van virtueel ooit boven de 20 kamerzetels, nu dan virtueel op 7
Zo bijzonder heeft de PVV zich niet geprofileerd .
Als oorzaak voor het virtuele verlies denk ik dan ook aan de neiging van Baudet de coronacrisis te bagatelliseren.. Wat Wilders niet zo opvallend doet.
De ruzie met Henk Otten was een eerste daling in de peilingen, maar die affaire is uit de publiciteit en FvD (lees Baudet) kan niet opkrabbelen, terug naar boven de 20
Zo bijzonder heeft de PVV zich niet geprofileerd .
Als oorzaak voor het virtuele verlies denk ik dan ook aan de neiging van Baudet de coronacrisis te bagatelliseren.. Wat Wilders niet zo opvallend doet.
De ruzie met Henk Otten was een eerste daling in de peilingen, maar die affaire is uit de publiciteit en FvD (lees Baudet) kan niet opkrabbelen, terug naar boven de 20
FvD is een persoonlijkheids cultus nu. De FvD is Baudet en Baudet is de FvD.quote:
[..]
zeggen dat corona niet meer bestaat terwijl de ziekenhuizen vollopen werkt niet echt voor FvD, slechte optredens tijdens de AB helpen ook niet etc. etc.
Van de grootste in het land naar 7 zetels, bij elke andere partij was de leider nu de lul
Eenvandaag is nog wel de outlier onder de vier grote peilers voor wat betreft het FvD, al is met name die van Kantar ook alweer wat gedateerd.quote:
[..]
zeggen dat corona niet meer bestaat terwijl de ziekenhuizen vollopen werkt niet echt voor FvD, slechte optredens tijdens de AB helpen ook niet etc. etc.
Van de grootste in het land naar 7 zetels, bij elke andere partij was de leider nu de lul
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Baudet is vaak op tv te zien. Hij kan zijn verhaal steeds kwijt. Maar daar moet het aan liggen, dus?
Kijkers hebben hem door ?
Kijkers hebben hem door ?
de onderwerpen die nu tellen voor kiezers zoals gezondheidszorg en economie zijn onderwerpen waarop FvD zich niet kan profileren. Daarnaast raaskalt Baudet vaak nogal en maakt hij de Kamer een weinig sterkte indruk.quote:
Baudet is vaak op tv te zien. Hij kan zijn verhaal steeds kwijt. Maar daar moet het aan liggen, dus?
Kijkers hebben hem door ?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Aan 1 kant zou dat mooi zijn, aan de andere kant kan Baudet dan weer vol in de slachtofferrol over de NPO en 'het kartel'. Terwijl Baudet daar toch niet over mag klagen: bij de provinciale staten kreeg hij zelfs een 1-op-1 debat met Rutte alsof het een presidentsverkiezing was.quote:
in dit tempo gaat FvD niet eens bij de grote debatten aanwezig mogen zijn
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik maak er geen geheim van dat het FvD mij economisch te rechts is, maar het belang daarvan is gering omdat het daar niet meer echt over gaat. Als je bijvoorbeeld kijkt naar wat GL en de PvdA doen dan is dat op een blaufwe trein met gele sterren springen die met 200km/u naar rechts gaat om dan vervolgens door het gangpad heel hard naar links te rennen.quote:
Minuut stilte voor Weltschmerz is wel op zn plaats. Kan die even rustig stilvallen naar al dat gedraai. Van Haga werd de VVD uitgekickt. Weltschmerz: typische VVD-er
Van Haga komt bij forum: Weltschmerz: ach nja tis niet mn favoriete ondernemer maar hij heeft leuke punten.
Toen kwam het FvD journaal met Els en nu met Jay (ongeveer exact de types die FvD-stemmers in 2017 nog zouden wegduwen, en hard ook).
Nee, hij zei dat het een gunstige factor was om gebruik van te maken. Zo gaat dat aldoor, net als die mensen die maar beweren wat FvD stemmers wel niet vinden en willen. Daarin is er nauwelijks verschil tussen bijvoorbeeld dit topic en de media, een totale wanverhouding tussen gratuite beweringen, guilt by association, guilt by alleged association, knipjes zonder context en ronduit valse citaten terwijl hele concrete plannen van de EU worden afgedaan als complottheorie.quote:Tussendoor vond Thierry dat zeewind de oplossing was.
Dat is een nogal boude stelling, onze degelijke bestuurderspartijen die namelijk al voor corona van zo'n beetje elk beleidsterrein van onderwijs tot politie, defensie en de woningmarkt een puinhoop hebben gemaakt hebben dat ook van corona gedaan.quote:Zeker dat Rutte en deJonge grote fouten hebben gemaakt en wellicht nog gaan maken. Maar met Thierry was dit nooit beter gegaan natuurlijk.
Stel nou even dat ze op 28 januari al in de benen waren gekomen zoals FvD in plaats van fakenews over het virus te verspreiden en te doen alsof ze goed voorbereid waren. Stel dat ze hadden geinventariseerd en snel beschermingsmateriaal en apparatuur hadden ingekocht, hoeveel levens had dat wel niet gescheeld? Stel dat ze snel tot een korte strenge lockdown waren overgegaan zodat ze door de geringe aanwezigheid ook weer snel terug konden naar bijna normaal.Testen, testen, testen riep Baudet al in maart Hoeveel economische en sociale schade had dat wel niet gescheeld?
En dan de tweede fase. Lekker op vakantie gaan, geen plan hebben liggen voor wat te doen als de besmettingen toenemen, in weerwil van zowel belofte als opdracht van de kamer niet maximaal inzetten op voldoende testcapaciteit, niet handhaven tegen grote demonstraties anders dan die tegen het kabinetsbeleid, zelf het slechte voorbeeld geven door lekker te feesten en de luchthavens opgengooien voor vliegvakanties zodat het nauwelijks meer aanwezige virus uit alle hoeken van de wereld kon worden meegebracht en over alle inzittenden kon worden verspreid. Vervolgens de passagiers niet testen want dan zou het desastreuze gevolg weleens kunnen blijken. En al die mensen nemen dat weer mee hun eigen bubbels in, alles vanwege ideologie en luchtvaartbelangen. Inmiddels hoopt De Jonge ergens eind oktober zijn testen, testen, testen belofte van mei waar te maken.
En nu weer ad hoc maatregelen verzinnen omdat er 10 IC patienten per dag bijkomen, terwijl je 3 dagen voorbij laat gaan om zogenaamd advies te vragen aan het OMT terwijl je het advies niet wil horen. Het rechtsstatelijk kader is er nog steeds niet, en dat moet dan weer dienen als een argument voor die belachelijke noodwet. 'We moeten het samen doen' maar dan wel met een minister die in zjin eentje kan beslissen over draconische maatregelen. Hoezeer de media de regering ook de hand boven het hoofd houden, het is nogal belachelijk om te zeggen dat FvD het slechter had gedaan terwijl ze telkens sneller waren met goede ideeen en telksen vooruit bleven kijken ipv 'het van dag tot dag te bekijken' vast te houden aan passende maatregelen voor de situatie van de vorige maan, en dan in paniek nog even een maatregel erbij te verzinnen.
Het gaat niet om mijn incasseringsvermogen, ik heb nog nooit iets gereport of zo. Het gaat erom dat een mod zijn gemodder moet scheiden van zijn standpunt in de discussie. Als je dat niet kunt zou je geen mod moeten zijn maar daar ga ik niet over, ik ga er wel over of ik onder die omstandigheden nog de discussie aanga.quote:
[..]
Allemensen, is dat op dit forum tegenwoordig ook al een criterium? Enig incasseringsvermogen mag van de leden toch wel verwacht worden... of ga je nu ook je eigen forum beginnen waarin je met jezelf in discussie gaat en je eigen posts aanhaalt om je gelijk te onderstrepen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Grappig dat je Jort aanhaalt. Die biedt bijna wekelijks een podium op NPO Radio 1 aan ongeveer het geluid wat jij nu beschrijft.quote:
[..]
Na een half jaar de loftrompet blazen over het overduidelijke wanbeleid werden ze ook ineens kritisch toen het echt niet meer anders kon en dan ook nog alleen maar op de klungelige uitvoering van het beleid. Niet op de beleidskeuzes zelf laat staan de grondslag van het beleid.
[..]
Het is bij de hele NPO hetzelfde, zag ook nog een stukje WNL op Zondag. Daar zitten dan ook weer van medische professionals met 50% van de kennis 100% procent deskundigheid te claimen over terreinen die de hunne niet eens zijn. En dan komen ze ook nog met anekdotische bewijzen, rechtstreeks uit het draaiboek beinvloeding lijkt het wel, en uiterst onwetenschappelijk natuurlijk. Ineens duiken ook her en der verhalen op over de enorme schadelijkheid van corono voor jongeren die het overleven en mutaties van het virus, voor het geval mensen zouden opmerken dat het wel meevalt met het aantal doden, nadat die doden uit april er niet bij opgeteld meer worden althans, en met het aantal IC-opnames. Doorheen kakelen, 'dat moeten jullie na de uitzending maar even bespreken', pogingen tot afbluffen, het ruikt allemaal niet erg naar kalm beraad en inhoudelijke discussie.
Er is gewoon geen ruimte voor een andere benadering, zoals ook Jort Kelder een tijd geleden al merkte. Alles doen om coronadoden te voorkomen is heilig. De (onbewezen) anderhalve meter is heilig. De 'afspraken'/maatregelen/regels waar we ons allemaal aan zouden moeten houden zijn heilig, hoe willekeurig, inconsistent en ongrondwettig ook. Heilig bij het kabinet, en heilig bij de NPO, het Mediahuis en de Persgroep.
Maarre, in het begin was je best redelijk wat betreft Corona, toen Thierry en jij nog een meer precautionary principe aanhingen. Sta je volledig achter de kant die Thierry is opgegaan? En zo ja, wat is de oplossing voor de kwetsbare ouderen en overbelasting van de zorg? Beschermen van de ouderen wil iedereen, praktijk blijkt echter weerbarstig. En de kans bestaat natuurlijk dat als we ook 1.5 meter loslaten, besmettingen onder ouderen nog meer zullen oplopen.
Graag even los van kritiek op het kabinet (die prima te billijken is) en op de media, die keer op keer vrij eenvoudig te ontkrachten valt maar wat duidelijk een gebed zonder end is.
Dat valt wel mee. Baudet neemt immers een voorbeeld aan de handelswijze, of misschien beter gezegd: het gebrek daaraan, van Trump. Dan kun je er ook vrij zeker van zijn dat Baudet het absoluut niet beter zou doen, integendeel.quote:
Dat is een nogal boude stelling, onze degelijke bestuurderspartijen die namelijk al voor corona van zo'n beetje elk beleidsterrein van onderwijs tot politie, defensie en de woningmarkt een puinhoop hebben gemaakt hebben dat ook van corona gedaan.
In geval van twijfel aan de medische wetenschap roept de stereotiepe PVV-stemmer: wat weet zo’n dokter ervan? Hij heeft nooit de ambachtsschool gedaan! (Eigenwijs)quote:
[..]
Achten allicht. Maar van een afstandje is dat natuurlijk lood om oud ijzer.
De stereotiepe FvD-stemmer roept: ik heb ook gestudeerd en kan prima zelf denken, daar heb ik geen medicus voor nodig. Misschien misleidt hij ons wel. (Overkritisch)
Het belangrijkste wat de regering fout doet en wat FvD veel beter doet is vooruit kijken en evalueren in het besef dat de situatie voortdurend verandert. Het allerdomste commentaar uit de hele coronacrisis internationaal is dan ook "eerst was hij nog voor een lockdown en nu niet..." Het kabinet Rutte is al bijna net zo dom in de zin dat ze zolang mogelijk vasthouden aan ingenomen posities. Die anderhalve meter was een van de weinige ogenschijnlijke succesjes uit de beginfase dus klampt men zich daar aan vast, terwijl het op zich onbewezen is. Voor bijna iedereen is dat in de praktijk 'een beetje afstand houden' geworden en ze hebben in de praktijk ervaren dat het daarmee toch goed ging. Dan is het onzin om nu jongeren, studenten of hooligans aan te wijzen als de schuldigen omdat ze geen anderhalve meter in acht nemen, maar het is een mantra geworden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Grappig dat je Jort aanhaalt. Die biedt bijna wekelijks een podium op NPO Radio 1 aan ongeveer het geluid wat jij nu beschrijft.
Maarre, in het begin was je best redelijk wat betreft Corona, toen Thierry en jij nog een meer precautionary principe aanhingen. Sta je volledig achter de kant die Thierry is opgegaan? En zo ja, wat is de oplossing voor de kwetsbare ouderen en overbelasting van de zorg? Beschermen van de ouderen wil iedereen, praktijk blijkt echter weerbarstig. En de kans bestaat natuurlijk dat als we ook 1.5 meter loslaten, besmettingen onder ouderen nog meer zullen oplopen.
Ik vind dat solidariteit van twee kanten moet komen en dat er best van ouderen gevraagd mag worden zich bij het oplaaien wat zelf meer te isoleren zodat bijvoorbeeld studenten nog een beetje een normaal studentenleven kunnen genieten. Ik vind ook dat je solidair moet zijn met regio's die weinig besmettingen hebben, zo beloon je regio's die het goed doen ook. Verder vind ik dat je het belangrijkste zoveel mogelijk gewoon door moet laten gaan zoals normaal sociaal contact, vrijheid en grondrechten en onbelangrijke dingen als vliegtoerisme niet. Was ook beter geweest voor de Nederlandse toerismesector. Verder had de ziekenhuiscapaciteit al lang uitgebreid moeten zijn en had je best kunnen zorgen dat de zorgmedewerkers wat meer zin hadden gehad in een tweede golfje door ze niet in de kou te laten staan. Verder moet je perspectief bieden, en een ander dan dat Hugo De Jonge met avondklokken en huisvredebreuken aankomt als we ons niet netjes aan de eenzijdige 'afsrpaken' houden tot er op miraculeuze wijze heel snel een veilig vaccin is ontwikkeld. Dat is ook weer een kwestie van vooruit zien.
Nee, die is niet eenvoudig te ontrkachten.quote:Graag even los van kritiek op het kabinet (die prima te billijken is) en op de media, die keer op keer vrij eenvoudig te ontkrachten valt maar wat duidelijk een gebed zonder end is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die eer gaat naar "met een lockdown van 2 weken houden we het virus de rest van het jaar buiten de deur". Die noodzaak voor een 'lockdown' was er juist later veel meer, omdat de positieve tests en ziekenhuisopnamen rap toenamen. Toch was Baudet toen ineens tegen een 'lockdown', terwijl je zonder toenemende maatregelen juist Italiaanse praktijken zou gaan zien.quote:
[..]
Het belangrijkste wat de regering fout doet en wat FvD veel beter doet is vooruit kijken en evalueren in het besef dat de situatie voortdurend verandert. Het allerdomste commentaar uit de hele coronacrisis internationaal is dan ook "eerst was hij nog voor een lockdown en nu niet..."
Het is vooral een oproep om de maatregelen toch maar in acht te nemen. Als jij ervoor pleit om dat vooral maar niet te strikt te doen heeft een aanpak verder ook niet zo heel veel zin. Die is juist gebaat bij een brede en gezamenlijke inzet. Dus als studenten of jongeren zich daar niet zo mee bezig houden kun je ze daar ook prima op aanspreken natuurlijk. Het is immers niet zo dat die jongeren zich alleen maar in hun eigen omgeving ophouden en verder ouderen niet kunnen besmetten of dat er onder jongeren zich geen risicogroepen bevinden.quote:Het kabinet Rutte is al bijna net zo dom in de zin dat ze zolang mogelijk vasthouden aan ingenomen posities. Die anderhalve meter was een van de weinige ogenschijnlijke succesjes uit de beginfase dus klampt men zich daar aan vast, terwijl het op zich onbewezen is. Voor bijna iedereen is dat in de praktijk 'een beetje afstand houden' geworden en ze hebben in de praktijk ervaren dat het daarmee toch goed ging. Dan is het onzin om nu jongeren, studenten of hooligans aan te wijzen als de schuldigen omdat ze geen anderhalve meter in acht nemen, maar het is een mantra geworden.
Vind het vooral knap dat jij nog zicht hebt op de corona-boodschap van het FvD. Het is mij allang niet meer duidelijk waar die partij precies voor staat, helemaal nu Baudet zich positief uitspreekt over een gekkie als Willem Engel en zich inlaat met notoire complotdenker Lange Frans.quote:
[..]
Het belangrijkste wat de regering fout doet en wat FvD veel beter doet is vooruit kijken en evalueren in het besef dat de situatie voortdurend verandert. Het allerdomste commentaar uit de hele coronacrisis internationaal is dan ook "eerst was hij nog voor een lockdown en nu niet..." Het kabinet Rutte is al bijna net zo dom in de zin dat ze zolang mogelijk vasthouden aan ingenomen posities. Die anderhalve meter was een van de weinige ogenschijnlijke succesjes uit de beginfase dus klampt men zich daar aan vast, terwijl het op zich onbewezen is. Voor bijna iedereen is dat in de praktijk 'een beetje afstand houden' geworden en ze hebben in de praktijk ervaren dat het daarmee toch goed ging. Dan is het onzin om nu jongeren, studenten of hooligans aan te wijzen als de schuldigen omdat ze geen anderhalve meter in acht nemen, maar het is een mantra geworden.
Ik vind dat solidariteit van twee kanten moet komen en dat er best van ouderen gevraagd mag worden zich bij het oplaaien wat zelf meer te isoleren zodat bijvoorbeeld studenten nog een beetje een normaal studentenleven kunnen genieten. Ik vind ook dat je solidair moet zijn met regio's die weinig besmettingen hebben, zo beloon je regio's die het goed doen ook. Verder vind ik dat je het belangrijkste zoveel mogelijk gewoon door moet laten gaan zoals normaal sociaal contact, vrijheid en grondrechten en onbelangrijke dingen als vliegtoerisme niet. Was ook beter geweest voor de Nederlandse toerismesector. Verder had de ziekenhuiscapaciteit al lang uitgebreid moeten zijn en had je best kunnen zorgen dat de zorgmedewerkers wat meer zin hadden gehad in een tweede golfje door ze niet in de kou te laten staan. Verder moet je perspectief bieden, en een ander dan dat Hugo De Jonge met avondklokken en huisvredebreuken aankomt als we ons niet netjes aan de eenzijdige 'afsrpaken' houden tot er op miraculeuze wijze heel snel een veilig vaccin is ontwikkeld. Dat is ook weer een kwestie van vooruit zien.
[..]
Nee, die is niet eenvoudig te ontrkachten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou het? Of is in die contreien mbo niveau 2 tegenwoordig al studeren?quote:
[..]
In geval van twijfel aan de medische wetenschap roept de stereotiepe PVV-stemmer: wat weet zo’n dokter ervan? Hij heeft nooit de ambachtsschool gedaan! (Eigenwijs)
De stereotiepe FvD-stemmer roept: ik heb ook gestudeerd en kan prima zelf denken, daar heb ik geen medicus voor nodig. Misschien misleidt hij ons wel. (Overkritisch)
Mijn god, Als jou een konijnenplaag hebt en je wacht met afschieten tot het er een miljoen zjin ben je langer bezig met afschieten dan als je al ingrijpt wanneer het er nog maar 10.000 zijn? Hoe vroeger je erbij bent hoe kleiner de verspreiding en dus hoe sneller je weer terug kunt naar normaal.quote:
[..]
Die eer gaat naar "met een lockdown van 2 weken houden we het virus de rest van het jaar buiten de deur". Die noodzaak voor een 'lockdown' was er juist later veel meer, omdat de positieve tests en ziekenhuisopnamen rap toenamen.
Dus onze regering heeft door te treuzelen met de lockdown die langer nodig gemaakt. Maar ook na de noodzaak zaten ze elkaar op de schouders te kloppen van wat doen we dat toch goed dus gaan we zo door. Ze liepen aldoor weken tot maanden achter de ontwikkelingen aan, en dat heeft veel levens en veel schade gekost.
De 'maatregelen' zijn nooit strikt nageleefd. Toch leek het te werken, dan kun je niet nadat je het virus massaal hebt laten invliegen doen alsof het komt door het niet strikt naleven van de regels.quote:Het is vooral een oproep om de maatregelen toch maar in acht te nemen. Als jij ervoor pleit om dat vooral maar niet te strikt te doen heeft een aanpak verder ook niet zo heel veel zin. Die is juist gebaat bij een brede en gezamenlijke inzet.
Als je niet of nauwelijks aanwezigheid van het virus hebt kun je hele grote bubbels hebben waarin van alles kan zonder dat het een probleem is. Maar als in die bubbels virus gaat importeren wordt het een heel ander verhaal.quote:Dus als studenten of jongeren zich daar niet zo mee bezig houden kun je ze daar ook prima op aanspreken natuurlijk. Het is immers niet zo dat die jongeren zich alleen maar in hun eigen omgeving ophouden en verder ouderen niet kunnen besmetten of dat er onder jongeren zich geen risicogroepen bevinden.
Dat is een hard oordeel over je collega journalisten.quote:
[..]
Vind het vooral knap dat jij nog zicht hebt op de corona-boodschap van het FvD. Het is mij allang niet meer duidelijk waar die partij precies voor staat,
quote:helemaal nu Baudet zich positief uitspreekt over een gekkie als Willem Engel en zich inlaat met notoire complotdenker Lange Frans.
Je zou gewoon eens kunnen luisteren naar wat voor standpunt iemand daadwerkelijk zelf inneemt. Blijkbaar heb je het idee dat je moet labelen, in hoeken moet plaatsen, netwerken in kaart moet brengen en iemands hoofd moet kijken. Nergens voor nodig, Baudet formuleert zijn standpunten adequaat en legt ze uit. En een standpunt over 'wat we nu moeten doen' is natuurlijk elke maand anders omdat elke maand anders is. Maar over die standpunten het niet gaan want die zijn te redelijk terwijl ze net hadden besloten dat het een schreeuwerige populist is.quote:Zo gaat dat aldoor, net als die mensen die maar beweren wat FvD stemmers wel niet vinden en willen. Daarin is er nauwelijks verschil tussen bijvoorbeeld dit topic en de media, een totale wanverhouding tussen gratuite beweringen, guilt by association, guilt by alleged association, knipjes zonder context en ronduit valse citaten terwijl hele concrete plannen van de EU worden afgedaan als complottheorie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Om even in dat voorbeeld te blijven: als het er dan 1 miljoen zijn is het natuurlijk nogal dom om te roepen dat maatregelen dan niet meer nodig zijn. Ze zijn dan juist harder nodig. Baudet roept dan echter weer dat hij tegen een lockdown is terwijl de konijnen zich vrolijk vermenigvuldigen. Het valt niet echt met elkaar te rijmen en Baudet zet zichzelf weer eens voor lul.quote:
[..]
Mijn god, Als jou een konijnenplaag hebt en je wacht met afschieten tot het er een miljoen zjin ben je langer bezig met afschieten dan als je al ingrijpt wanneer het er nog maar 10.000 zijn? Hoe vroeger je erbij bent hoe kleiner de verspreiding en dus hoe sneller je weer terug kunt naar normaal.
Right, want met een lockdown van 2 weken zou het virus ineens op wonderbaarlijke wijze verdwenen zijn en zich nadien ook niet meer verspreiden ofzo. Mijn god.quote:Dus onze regering heeft door te treuzelen met de lockdown die langer nodig gemaakt. Maar ook na de noodzaak zaten ze elkaar op de schouders te kloppen van wat doen we dat toch goed dus gaan we zo door. Ze liepen aldoor weken tot maanden achter de ontwikkelingen aan, en dat heeft veel levens en veel schade gekost.
Natuurlijk wel, want de snelheid van de eventuele verspreiding hangt nogal af van het naleven van de maatregels.quote:De 'maatregelen' zijn nooit strikt nageleefd. Toch leek het te werken, dan kun je niet nadat je het virus massaal hebt laten invliegen doen alsof het komt door het niet strikt naleven van de regels.
Dat was dan ook al een tijdje aan de orde, maar als het virus weer om zich heen grijpt zul je toch weer meer maatregelen moeten treffen. Dat je het virus in een periode van 2 weken voorgoed buiten de deur kan houden is dan weer zo'n utopisch en ietwat naïef verhaal, maar soit.quote:Als je niet of nauwelijks aanwezigheid van het virus hebt kun je hele grote bubbels hebben waarin van alles kan zonder dat het een probleem is.
Betekent dit ook dat je eigenlijk vindt dat we nu nog strenger moeten zijn? Want we zien het aantal besmettingen toenemen, maar de situatie in de ziekenhuizen valt nog mee. Nu is er nog tijd om het virus stevig eronder te krijgen.quote:
[..]
Mijn god, Als jou een konijnenplaag hebt en je wacht met afschieten tot het er een miljoen zjin ben je langer bezig met afschieten dan als je al ingrijpt wanneer het er nog maar 10.000 zijn? Hoe vroeger je erbij bent hoe kleiner de verspreiding en dus hoe sneller je weer terug kunt naar normaal.
Baudet wil nu juist de teugels laten vieren. Zeg maar wat jij ervan vindt.
Overigens heeft Baudet geen lockdown voorgesteld nog voordat de lockdown aangekondigd was. Kennelijk durfde hij die grote stap (met schadelijke gevolgen) ook niet aan.quote:Dus onze regering heeft door te treuzelen met de lockdown die langer nodig gemaakt. Maar ook na de noodzaak zaten ze elkaar op de schouders te kloppen van wat doen we dat toch goed dus gaan we zo door. Ze liepen aldoor weken tot maanden achter de ontwikkelingen aan, en dat heeft veel levens en veel schade gekost.
Wat maakt die eerste maand sinds het uitbreken van deze crisis nu eigenlijk zoveel anders dan nu?quote:
Je zou gewoon eens kunnen luisteren naar wat voor standpunt iemand daadwerkelijk zelf inneemt. Blijkbaar heb je het idee dat je moet labelen, in hoeken moet plaatsen, netwerken in kaart moet brengen en iemands hoofd moet kijken. Nergens voor nodig, Baudet formuleert zijn standpunten adequaat en legt ze uit. En een standpunt over 'wat we nu moeten doen' is natuurlijk elke maand anders omdat elke maand anders is. Maar over die standpunten het niet gaan want die zijn te redelijk terwijl ze net hadden besloten dat het een schreeuwerige populist is.
Want in de eerste maand wilde Baudet strengere maatregelen dan Rutte, terwijl Baudet nu voor het loslaten van de anderhalve-meter-regel is.
Toen had Baudet rapper Tisjeboyjay nog niet gesproken.quote:
[..]
Wat maakt die eerste maand sinds het uitbreken van deze crisis nu eigenlijk zoveel anders dan nu?
Want in de eerste maand wilde Baudet strengere maatregelen dan Rutte, terwijl Baudet nu voor het loslaten van de anderhalve-meter-regel is.
Dat vind ik wel een leuke, de man die geregeld roept dat iedereen Baudet verkeerd begrijpt en "Dat bedoelde hij niet" zegt, verklaart nu dat Baudet zijn standpunten adequaat presenteert en uitlegt.
Both cannot be true.
Both cannot be true.
Eh, dat hoort denkelijk meer in het PVV topic of hier: POL / Steun jij in maart een van de zittende kabinetspartijen?quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |