NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja. En je mag wel vermoeden dat het beoogde resultaat van die reflectie niet zal zijn dat Baudet dus vermoord mag worden. Dit omdat ik ervan uitga (misschien volkomen onterecht) dat het scenario van een docent die voor de klas en op camera een politieke moord staat te bepleiten vrij onwaarschijnlijk is.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:00 schreef speknek het volgende:
Ik vind het trouwens totaal geen onhandige opmerking.
Eerst een hypothese op basis van een ver weg verleden creeren en als mensen daar in meegaan, het op de huidige werkelijkheid betrekken is een uitstekende retorische techniek om tot reflectie te nopen.
Ik zou het ook gedaan hebben. Hulde voor deze docente. Zwak dat iemand een filmpje maakt en precies voor het reflectiemoment afbreekt om een slecht punt te maken.
Defaceren? Is dat een ander woord voor, ehm, gezichtsverlies lijden?quote:
[..]
Klopt, ik heb geen behoefte mijzelf duidelijk te maken voor mensen die de cognitieve vermogens missen om te defaceren.
Geef Baudet nog een paar jaartjes en die komen ook nog wel aan de beurt. De beste man gebruikt termen die alleen fascisten normaal gebruiken en doet dan net alsof zijn neus bloedt. Een beter voorbeeld van een hondenfluitje, dan zijn uil van Minerva overwinningsspeech kun je niet hebben.quote:
[..]
Waarom noemde je ze dan niet zo? Je opmerking had nogal veel weg van een retorische generalisatie, wellicht bedoeld om associaties op te roepen met nazi-eugenetica en bioscoopjournaals waarin misvormde en geestelijk gehandicapte mensen als levensonwaardig worden voorgesteld.
Zo moet je mijn opmerking ook zien.quote:
[..]
Je moet mijn opmerking zien als een retorisch trucje dat tot zelfreflectie zou moeten nopen.
Sowieso is een retorische vraag in een one-to-many situatie in de context van een college stellen, natuurlijk niet een situatie waar een persoon bevestiging van een vertrouweling zoekt.quote:
[..]
Ja. En je mag wel vermoeden dat het beoogde resultaat van die reflectie niet zal zijn dat Baudet dus vermoord mag worden. Dit omdat ik ervan uitga (misschien volkomen onterecht) dat het scenario van een docent die voor de klas en op camera een politieke moord staat te bepleiten vrij onwaarschijnlijk is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wat zal er gebeuren als ik morgen met de fiets naar mijn werk ga? En wat zal er gebeuren als ik met de auto naar mijn werk ga?quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat je nog even op moet zoeken wat een gedachte-experiment precies is.
Russels theepot
Schrodingers kat
Dat zijn gedachte-experimenten. Of je morgen met de fiets of de auto gaat is een overpeinzing.
Dat ik het heel simpel houd, betekent niet dat het geen experiment is.
Een Opel Kadett is ook gewoon een auto, ondanks dat het vrij eenvoudig is. Dan valt het niet opeens uit de categorie auto.
quote:Een gedachte-experiment is een experiment dat niet uitgevoerd wordt in de realiteit, maar in iemands gedachten. Iemand gebruikt een gedachte-experiment veelal om zijn theorie beter uiteen te kunnen zetten en om die theorie kracht bij te zetten. https://nl.wikipedia.org/wiki/Gedachte-experiment
Dat ehm, was inderdaad wat ik ehm bedoelde.quote:
[..]
Defaceren? Is dat een ander woord voor, ehm, gezichtsverlies lijden?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar ook een risico om (al dan niet terecht) van vooringenomenheid beschuldigd te worden waardoor je mogelijk bij een deel van de klas je geloofwaardigheid verspeelt.quote:
Ik vind het trouwens totaal geen onhandige opmerking.
Eerst een hypothese op basis van een ver weg verleden creeren en als mensen daar in meegaan, het op de huidige werkelijkheid betrekken is een uitstekende retorische techniek om tot reflectie te nopen.
Huilen dan.
Dat dat laatste maar zelden lukt bewijst maar weer eens hoe droevig het tegenwoordig is gesteld met de kwaliteit van het Nederlandse onderwijs.quote:
Op Nederlandse scholen wordt kinderen geleerd rechtse politici te vermoorden.
Dat dacht ik al. Leek met meest logisch in de context. Maar omdat ik geen filosofie heb gestudeerd dacht ik: kom, ik vraag het even na.quote:
[..]
Dat ehm, was inderdaad wat ik ehm bedoelde.
De manier waarop je het vertelt maakt ook nogal uit.quote:
Ik vind het trouwens totaal geen onhandige opmerking.
Eerst een hypothese op basis van een ver weg verleden creeren en als mensen daar in meegaan, het op de huidige werkelijkheid betrekken is een uitstekende retorische techniek om tot reflectie te nopen.
Ik zou het ook gedaan hebben. Hulde voor deze docente. Zwak dat iemand een filmpje maakt en precies voor het reflectiemoment afbreekt om een slecht punt te maken.
Je kunt door je manier van vertellen meer vraagtekens zetten. En door te doen alsof je je moet inhouden omdat het opgenomen wordt, maak je het ook niet beter.
Ja true maar ze staat er niet als docent kleinkunst he. Ik kan me moeilijk voorstellen dat je dit anders interpreteert, tenzij je van kwader trouw bent, of niet in staat bent hbo niveau stof tot je te nemen.quote:
[..]
De manier waarop je het vertelt maakt ook nogal uit.
Je kunt door je manier van vertellen meer vraagtekens zetten. En door te doen alsof je je moet inhouden omdat het opgenomen wordt, maak je het ook niet beter.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar dat is niet wat je net zei. Net zei je:quote:
[..]
Wat zal er gebeuren als ik morgen met de fiets naar mijn werk ga? En wat zal er gebeuren als ik met de auto naar mijn werk ga?
Dat ik het heel simpel houd, betekent niet dat het geen experiment is.
Een Opel Kadett is ook gewoon een auto, ondanks dat het vrij eenvoudig is. Dan valt het niet opeens uit de categorie auto.
[..]
En dat heeft echt niks met een gedachteexperiment te maken. Dat is een overweging.quote:
[..]
Zal ik morgen op de fiets of met de auto naar mijn werk gaan?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Docenten zijn vooringenomen, dat is een gegeven waar je mee om moet gaan. Mijn geschiedenisdocent zat voor de PVV in de senaat en is nu vooraanstaand FvD lid. Waar is het meldpunt waar ik over extreemrechtse indoctrinatie kan huilen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:17 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar ook een risico om (al dan niet terecht) van vooringenomenheid beschuldigd te worden waardoor je mogelijk bij een deel van de klas je geloofwaardigheid verspeelt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jij bent de enige die erover valt. Maar goed, ik had er voor de duidelijkheid een paar woordjes aan toe kunnen voegen.quote:
[..]
Maar dat is niet wat je net zei. Net zei je:
[..]
En dat heeft echt niks met een gedachteexperiment te maken. Dat is een overweging.
Ik had een docent die zei:quote:
[..]
Docenten zijn vooringenomen, dat is een gegeven waar je mee om moet gaan. Mijn geschiedenisdocent zat voor de PVV in de senaat en is nu vooraanstaand FvD lid. Waar is het meldpunt waar ik over extreemrechtse indoctrinatie kan huilen.
''Pim is voor mij hetzelfde als Hitler''
En niets vraagtekens.
De man is nu trouwens behoorlijk bekend.
Dat ik de enige ben maakt het natuurlijk niet minder waar. Het gaat ook niet erom dat je "voor de duidelijkheid" wat woordjes moet toevoegen. Zonder die woordjes is je bewering gewoon feitelijk onjuist!quote:
[..]
Jij bent de enige die erover valt. Maar goed, ik had er voor de duidelijkheid een paar woordjes aan toe kunnen voegen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het is meer spreektaal, maar iedereen wist wat ik bedoelde. Maar goed, jij valt er graag over.quote:
[..]
Dat ik de enige ben maakt het natuurlijk niet minder waar. Het gaat ook niet erom dat je "voor de duidelijkheid" wat woordjes moet toevoegen. Zonder die woordjes is je bewering gewoon feitelijk onjuist!
Ik moest hem helaas opzoeken, maar wel grappig, de mijne had dus Leefbaar Rotterdam opgericht.quote:
[..]
Ik had een docent die zei:
''Pim is voor mij hetzelfde als Hitler''
En niets vraagtekens.
De man is nu trouwens behoorlijk bekend.
[ afbeelding ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat mag toch? Maar dan moet je in de les wel extra goed opletten dat je geen politieke praat verkoopt.quote:
[..]
Ik moest hem helaas opzoeken, maar wel grappig, de mijne had dus Leefbaar Rotterdam opgericht.
Als je gedocumenteerde voorbeelden hebt dat deze docent tijdens de les materiaal heeft vervormd of gekleurd om haat richting andere politici te zaaien of om de inhoud van het vak te veranderen op een politieke manier dan heb je mijn volledige steun. Dat soort mensen horen niet voor de klas te staan.quote:
[..]
Docenten zijn vooringenomen, dat is een gegeven waar je mee om moet gaan. Mijn geschiedenisdocent zat voor de PVV in de senaat en is nu vooraanstaand FvD lid. Waar is het meldpunt waar ik over extreemrechtse indoctrinatie kan huilen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
En aangezien we maar 13 seconden hebben van een college van 50 minuten, is de kans groot dat dat in de overige 49 minuten en 47 seconden voorbij is gekomen. Wat al je reacties over dit onderwerp irrelevant maken.quote:
Bij een experiment moeten de uitgangspunten wel gelijk zijn.
Je kunt dat dus alleen doen als je óf nu al kennis hebt van misdaden die Baudet nog gaat plegen. En die misdaden moeten dan van vergelijkbare orde zijn als de misdaden van Hitler die je meeneemt in je experiment. Of je vergelijkt hitler uit 1920, dus zonder misdaden uit de jaren 30 en 40, en vergelijkt dat met Baudet nu.
Anders loopt je experiment mank en is het waardeloos.
Wat else is new....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oh okee.quote:
Post even een filmpje waarin een docent hetzelfde voorlegt met Hitler > v.d Graaf > Klaver in de hoofdrollen.
Want dan zal dat ook even vaak voorkomen.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Gedocumenteerde voorbeelden. Tja, vroeger was dat natuurlijk een stuk lastiger. Nu verschijnen colleges direct online.quote:
[..]
Als je gedocumenteerde voorbeelden hebt dat deze docent tijdens de les materiaal heeft vervormd of gekleurd om haat richting andere politici te zaaien of om de inhoud van het vak te veranderen op een politieke manier dan heb je mijn volledige steun. Dat soort mensen horen niet voor de klas te staan.
nee ik doe niet mee aan die flauwekul.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:37 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Oh okee.
Post even een filmpje waarin een docent hetzelfde voorlegt met Hitler > v.d Graaf > Klaver in de hoofdrollen.
Want dan zal dat ook even vaak voorkomen.
Het gaat bij geschiedenis natuurlijk voortdurend over politiek, ook veel over de veranderende culturele samenstelling van Rotterdam, de PvdA die de weg was kwijtgeraakt, de anti-discriminatie groepen die hem onterecht achter de broek zaten, etc.quote:
[..]
Als je gedocumenteerde voorbeelden hebt dat deze docent tijdens de les materiaal heeft vervormd of gekleurd om haat richting andere politici te zaaien of om de inhoud van het vak te veranderen op een politieke manier dan heb je mijn volledige steun. Dat soort mensen horen niet voor de klas te staan.
Het was iedereens favoriete docent. Jouw standpunt is volstrekt onhoudbaar en zelfs schadelijk imo. Onderwijzen is waardes overdragen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het gebruik van een mobiel verbieden op hoger onderwijsquote:
[..]
De fout die docent maakt is het gebruik van een mobiel niet te verbieden om mee te beginnen.
:')
Is dat zo vreemd dan?quote:
[..]
Het gebruik van een mobiel verbieden op hoger onderwijs
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Goed nieuws.. morgen ga ik doceren in informatica en Racially Aware Programming introduceren.quote:
[..]
Het gaat bij geschiedenis natuurlijk voortdurend over politiek, ook veel over de veranderende culturele samenstelling van Rotterdam, de PvdA die de weg was kwijtgeraakt, de anti-discriminatie groepen die hem onterecht achter de broek zaten, etc.
Het was iedereens favoriete docent. Jouw standpunt is volstrekt onhoudbaar en zelfs schadelijk imo. Onderwijzen is waardes overdragen.
Onderwijzen is waardes overdragen.
Oh wacht... onderwijzen is waardes overdragen waar speknek het mee eens is.
Got it.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Niets menselijks is docenten vreemd natuurlijk. Maar je moet er wel op letten die vooringenomenheid niet door te laten dringen tot je lessen, of er in elk geval bewust van zijn en duidelijk aangeven wanneer dat wel het geval is. Een schijn van vooringenomenheid of niet oprechte intenties kan zo'n discussie compleet doodslaan en dan bereik je een deel van de leerlingen niet meer (zeker wanneer het om politiek beladen figuren als Baudet gaat). In mijn middelbare schooltijd had ik een docent die overduidelijk zijn persoonlijke overtuigingen stond te verkondigen zonder kenbaar te maken dat het zijn persoonlijke overtuigingen waren. Dat is gewoon een slechte zaak.quote:
[..]
Docenten zijn vooringenomen, dat is een gegeven waar je mee om moet gaan. Mijn geschiedenisdocent zat voor de PVV in de senaat en is nu vooraanstaand FvD lid. Waar is het meldpunt waar ik over extreemrechtse indoctrinatie kan huilen.
Maar goed, op basis van de 13 seconden die we hier nu te zien krijgen kan je er weinig zinnigs over zeggen. Ik krijg niet de indruk dat ze veel fout doet.
Huilen dan.
Ik kan me niet herinneren dat er een (oud) PVV senator is overgestapt naar FvD, over welke PVV senator gaat het?quote:
[..]
Docenten zijn vooringenomen, dat is een gegeven waar je mee om moet gaan. Mijn geschiedenisdocent zat voor de PVV in de senaat en is nu vooraanstaand FvD lid. Waar is het meldpunt waar ik over extreemrechtse indoctrinatie kan huilen.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Wat moet ik me in jezusnaam daarbij voorstellen? Geen slave drives denk ik? En geen blacklist? Genderneutrale stekkers?quote:
Nee het is geen spreektaal, het is gewoon iets anders.quote:
Dat is een aanname, de rest heeft zich er niet over uitgelaten.quote:maar iedereen wist wat ik bedoelde.
Ik dacht dat jij op de man spelen niet academisch over vond komen.quote:Maar goed, jij valt er graag over.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ronald Sorensen.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat er een (oud) PVV senator is overgestapt naar FvD, over welke PVV senator gaat het?
(hier een stuk van oud-klasgenootje Marjolijn van Heemstra erover: https://www.trouw.nl/nieu(...)enisleraar~ba887617/)
[ Bericht 21% gewijzigd door speknek op 22-09-2020 14:04:29 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je moet daar inderdaad op letten, informatica is sinds de jaren 80 traditioneel exclusionair voor vrouwen geweest.quote:
Goed nieuws.. morgen ga ik doceren in informatica en Racially Aware Programming introduceren.
Onderwijzen is waardes overdragen.
Oh wacht... onderwijzen is waardes overdragen waar speknek het mee eens is.
Got it.
En natuurlijk is onderwijzen waardes overdragen waar "speknek" het mee eens is. Je wil toch dat kinderen vriendschappelijke en constructieve omgang met elkaar, empathie, sociale betrokkenheid en diesmeerzij geleerd wordt, en niet moord. Is dat niet waarom deze faux outrage begon?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wat is het punt?quote:
De reactie van de school
Het punt gewoon totaal missen. Tja.
Huilen dan.
-knip-
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je valt er toch graag over. Als je dat op de man spelen noemt... Ik begin er niet over dat anderen een laag IQ hebben en schuimbekkend achter hun computer zitten.quote:
[..]
Ik dacht dat jij op de man spelen niet academisch over vond komen.
Maar goed, sorry dat ik me onduidelijk heb uitgelaten. Alleen jij bent erover gevallen, maar beter één dan geen.
Ik zal me inzetten voor nog duidelijkere communicatie.
doel je op deze reactie?quote:
De reactie van de school
Het punt gewoon totaal missen. Tja.
En welk punt missen ze dan totaal?quote:Een woordvoerder van de onderwijsinstelling laat aan deze nieuwssite weten dat er intern onderzoek wordt gedaan naar de video. ,,Wij gaan dit uiteraard tot op de bodem uitzoeken. Wij willen precies weten wat er gezegd is.”
Krekker is de bom!
Nee. Kom op, beetje op de hoogte blijven graag.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)zegt-hogeschool.html
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 15:02:36 ]
Dankjewel.quote:
[..]
Nee. Kom op, beetje op de hoogte blijven graag.
https://nos.nl/artikel/23(...)zegt-hogeschool.html
In de rest van het gisteren opgenomen hoorcollege, dat door de NOS is bekeken, leidt de docent haar opmerking over Baudet in met een beschrijving van het filosofische spanningsveld tussen vaststaande gedragsregels (zoals: je mag niet moorden) en de gevoelde noodzaak om in elke situatie naar de context te kijken, en soms af te wijken van zulke gedragsregels.
Over het voorbeeld van moorden zegt ze: "Op het moment dat je een keer zegt: 'voor een keer mag het wel', dan kom je in gevarengebied terecht. Want als ik wel Hitler mag vermoorden, waarom zou ik dan ook niet de handlanger van Hitler mogen vermoorden? Of Trump op dit moment? Of Baudet?"
Dat stuk maakt compleet duidelijk dat ze helemaal niet Baudet wil vermoorden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 15:06:03 ]
Ik val er niet graag over, je wilt uitleggen wat een gedachte-experiment is en doet dat dat vervolgens verkeerd.quote:
[..]
Je valt er toch graag over. Als je dat op de man spelen noemt... Ik begin er niet over dat anderen een laag IQ hebben en schuimbekkend achter hun computer zitten.
Maar goed, sorry dat ik me onduidelijk heb uitgelaten. Alleen jij bent erover gevallen, maar beter één dan geen.
Ik zal me inzetten voor nog duidelijkere communicatie.
Tja, dan moet je dat gewoon erkennen en niet vingerwijzen dat ik graag ergens over val.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, dat stuk maakt duidelijk dat ze het punt niet snappen. Net zoals jij het punt niet snapt. Net zoals meer mensen hier het punt niet snappen.quote:
[..]
Dankjewel.
In de rest van het gisteren opgenomen hoorcollege, dat door de NOS is bekeken, leidt de docent haar opmerking over Baudet in met een beschrijving van het filosofische spanningsveld tussen vaststaande gedragsregels (zoals: je mag niet moorden) en de gevoelde noodzaak om in elke situatie naar de context te kijken, en soms af te wijken van zulke gedragsregels.
Over het voorbeeld van moorden zegt ze: "Op het moment dat je een keer zegt: 'voor een keer mag het wel', dan kom je in gevarengebied terecht. Want als ik wel Hitler mag vermoorden, waarom zou ik dan ook niet de handlanger van Hitler mogen vermoorden? Of Trump op dit moment? Of Baudet?"
Dat stuk maakt compleet duidelijk dat ze helemaal niet Baudet wil vermoorden.
Geeft niets, kan gebeuren.
En wie is er precies mee geschaad dat ik een beetje beknopt was?quote:
[..]
Ik val er niet graag over, je wilt uitleggen wat een gedachte-experiment is en doet dat dat vervolgens verkeerd.
Tja, dan moet je dat gewoon erkennen en niet vingerwijzen dat ik graag ergens over val.
Wat is het punt dan volgens jou? Dat ze Hitler, Baudet en Trump over 1 kam zou scheren?quote:
[..]
Nee, dat stuk maakt duidelijk dat ze het punt niet snappen. Net zoals jij het punt niet snapt. Net zoals meer mensen hier het punt niet snappen.
Geeft niets, kan gebeuren.
Krekker is de bom!
Je uitleg wat een gedachte-experiment is.quote:
[..]
En wie is er precies mee geschaad dat ik een beetje beknopt was?
Die is namelijk niet beknopt maar incorrect.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Okquote:
[..]
Nee, dat stuk maakt duidelijk dat ze het punt niet snappen. Net zoals jij het punt niet snapt. Net zoals meer mensen hier het punt niet snappen.
Geeft niets, kan gebeuren.
