Daarom ook m'n aanvullingquote:Op donderdag 24 september 2020 12:38 schreef skrn het volgende:
[..]
Nou, de ene keer is stroom gratis, de andere keer 200 euro / MWh.
Ik zag het.quote:Op donderdag 24 september 2020 12:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Daarom ook m'n aanvulling
Maar dat kan toch veel goedkoper en eenvoudiger met een pas gascentrales?quote:Op donderdag 24 september 2020 12:29 schreef feitcepsrep het volgende:
Ik denk dat wanneer je door wil pakken met zonnepanelen en windenergie, het voor de dal- en piekmomenten een goed idee zou zijn om kernenergie in de energiemix toe te voegen.
Het mag misschien niet rendabel zijn, om de stroomspanning bij wegvallen van wind- en zonne-energie op peil te houden is een kernreactor een prima aanvulling. Op die manier zou ene kernreactor op zichzelf dan misschien geen winst maken, de verduurzaming van elektrische energie is dan in ieder geval niet beperkt door het reguleren van spanning
Is dat zo simpel ja?quote:Op donderdag 24 september 2020 12:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar dat kan toch veel goedkoper en eenvoudiger met een pas gascentrales?
Investeer een paar centen in CO2-afvang en klaar ben je.
Dat een energie-net verlies heeft, daar doe je weinig aan.quote:Op donderdag 24 september 2020 12:41 schreef skrn het volgende:
Punt is, het moet vooral goedkoop. Dat er rendement verloren gaat, maakt niet uit. Een energie-net heeft ook rendementsverliezen he, de grootste stroomverbruiker van Nederland is het net zelf.
Nou ja, CO2-afvangen is in de regel: CO2 terugpompen in oude (offshore) gasvelden. Het voordeel is dat de infrastructuur er grotendeels al ligt. Alleen op land een pijp van de centrale naar de oude gasleiding maken, en hup, je zou er mee aan de slag kunnen.quote:
Een kerncentrale maakt sowieso geen winst.quote:Op donderdag 24 september 2020 12:29 schreef feitcepsrep het volgende:
Ik denk dat wanneer je door wil pakken met zonnepanelen en windenergie, het voor de dal- en piekmomenten een goed idee zou zijn om kernenergie in de energiemix toe te voegen.
Het mag misschien niet rendabel zijn, om de stroomspanning bij wegvallen van wind- en zonne-energie op peil te houden is een kernreactor een prima aanvulling. Op die manier zou ene kernreactor op zichzelf dan misschien geen winst maken, de verduurzaming van elektrische energie is dan in ieder geval niet beperkt door het reguleren van spanning
En dat is ook exáct níet wat ik zeiquote:Op donderdag 24 september 2020 12:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een kerncentrale maakt sowieso geen winst.
Ahh oke. Maar is daar wel al een proof of concept van? Het idee klinkt wel interessant inderdaad.quote:Op donderdag 24 september 2020 12:45 schreef skrn het volgende:
[..]
Nou ja, CO2-afvangen is in de regel: CO2 terugpompen in oude (offshore) gasvelden. Het voordeel is dat de infrastructuur er grotendeels al ligt. Alleen op land een pijp van de centrale naar de oude gasleiding maken, en hup, je zou er mee aan de slag kunnen.
Kan, maar nog geen projecten die het levenslicht hebben gezien. Kan trouwens een vlucht nemen als CO2-uitstoot echt daadwerkelijk belast wordt.
Ach, we hebben nog even. En als je er een fractie van de miljarden die kernenergie extra zou kosten insteekt ben je een heel eind...quote:
Kassen gebruiken al CO2quote:Op donderdag 24 september 2020 12:59 schreef bleiblei het volgende:
Als je CO2 terugpompt de gasvelden in. Is het probleem dan opgelost of zien we het dan niet meer?
Vraag is, waarom gebruiken we niet zoveel mogelijk CO2 op plekken waar het juist nodig is zoals in de tuinbouw. Gooi die gasturbines eruit, verwarm kassen op aardwarmte en elektriciteit en blaas overschot van de paar gascentrales richting de kassen. Bijvoorbeeld...
Pleur gelijk die kassen vol zonnepanelen en verlicht de boel met dat efficiënte paarse ledlicht,is dat probleem ook opgelost.
Klopt. Maar kassen gebruiken voornamelijk CO2 uit hun eigen gasturbines zoals ik al post. En voor zover ik weet amper CO2 dat als restproduct uit een fabriek of centrale komt.quote:Op donderdag 24 september 2020 13:16 schreef skrn het volgende:
[..]
Kassen gebruiken al CO2
Het probleem van CO2-opslag is de discussie: voor wie doe je het? Laat je vervuilende industrie niet te lang in stand? Ontneem je niet de industrieen de kans om hun CO2-uitstoot zelf te reduceren?
Co2 opslag is niet gratis he. Laat de kosten van de opslag bij de industrie neerleggen.quote:Op donderdag 24 september 2020 13:16 schreef skrn het volgende:
[..]
Kassen gebruiken al CO2
Het probleem van CO2-opslag is de discussie: voor wie doe je het? Laat je vervuilende industrie niet te lang in stand? Ontneem je niet de industrieen de kans om hun CO2-uitstoot zelf te reduceren?
Nou, dit dus. CO2 opslag is gewoon het probleem wegmoffelen. "Ok! We zien het niet meer, opgelost!". Tot dat het vol in je gezicht ontploft. Typisch korte termijn denken.quote:Op donderdag 24 september 2020 13:50 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Co2 opslag is niet gratis he. Laat de kosten van de opslag bij de industrie neerleggen.
Maar co2 opslag is niet voor de eeuwig, het gaat ook op gegeven keer vol en dan hou het eens op.
We kunnen naast de opslag ook industrie helpen reduceren co2 door investeren naar verbeterd techniek die co2 neutraal produceert.
Ik verwacht dat er uiteindelijk keer een ongeluk zal gebeuren bij de co2 opslag, waarbij zoveel co2 zal uitkomen. Net als ongeluk met BP olieplatform in VS kusten.
Ik heb zeker voorkeur een reductie co2 dan een opslag.
Het is verplaatsen, zeker. Ik zou het acceptabel vinden voor oplossingen waar echt nog geen duurzaam alternatief is.quote:Op donderdag 24 september 2020 13:49 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Klopt. Maar kassen gebruiken voornamelijk CO2 uit hun eigen gasturbines zoals ik al post. En voor zover ik weet amper CO2 dat als restproduct uit een fabriek of centrale komt.
En je geeft verder geen antwoord op de vraag of CO2 opslaan het probleem oplost, of gewoon verplaatst naar een plek waar we het niet meer zien?
Als het niet een probleem oplost (omdat de aarde er in de grond ook niets mee kan) zou ik het gewoon bij voorbaat niet voor willen stellen. We hebben afgelopen decennia vaak genoeg dit soort oplossingen bedacht die de aarde uiteindelijk meer kwaad dan goed deed.
https://www.rijnmond.nl/n(...)damse-CO2-in-hun-kasquote:Op donderdag 24 september 2020 13:49 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Klopt. Maar kassen gebruiken voornamelijk CO2 uit hun eigen gasturbines zoals ik al post. En voor zover ik weet amper CO2 dat als restproduct uit een fabriek of centrale komt.
En je geeft verder geen antwoord op de vraag of CO2 opslaan het probleem oplost, of gewoon verplaatst naar een plek waar we het niet meer zien?
Als het niet een probleem oplost (omdat de aarde er in de grond ook niets mee kan) zou ik het gewoon bij voorbaat niet voor willen stellen. We hebben afgelopen decennia vaak genoeg dit soort oplossingen bedacht die de aarde uiteindelijk meer kwaad dan goed deed.
Gewoon gas blijven branden tot er een alternatief is. Als je de enabler van vernieuwing verwijderd is met een alternatief dat mogelijk nog slechter is (beter in ieder geval niet) gaat iedereen weer achterover leunen.quote:Op donderdag 24 september 2020 13:58 schreef skrn het volgende:
[..]
Het is verplaatsen, zeker. Ik zou het acceptabel vinden voor oplossingen waar echt nog geen duurzaam alternatief is.
Als bijstoken met biomassa niet meer mag, moet je met iets anders komen.
Weet ik. Daarom postte ik ook "amper"quote:Op donderdag 24 september 2020 13:59 schreef skrn het volgende:
[..]
https://www.rijnmond.nl/n(...)damse-CO2-in-hun-kas
Het gebeurt dus wel.
Ik heb m'n baan er aan te danken…..quote:Op donderdag 24 september 2020 14:02 schreef bleiblei het volgende:
Biomassa branden is overigens in mijn ogen de grootste duurzame schijnvertoning die we de afgelopen jaren hebben gezien hier in NL. Dus dat we daar mee kappen/ het niet meer subsidieren juich ik volledig toe.
Extra goeie reden om die onzin naar buiten te bonjouren 8) .quote:Op donderdag 24 september 2020 15:54 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik heb m'n baan er aan te danken…..
Hij zorgt dat het vuur niet uit gaat.quote:Op donderdag 24 september 2020 16:20 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Extra goeie reden om die onzin naar buiten te bonjouren 8) .
Maareh, wat doe je dan in die business?
Asteblieft:quote:Op donderdag 24 september 2020 16:37 schreef Fer het volgende:
Maar kapitaal en de bouw nu het duurst in. Is er dan geen leverancier die concept heeft om een snel een standaard reactor te bouwen van bescheiden formaat?
Voorspelbare bouwtijd en kosten en minder grote investering.
O.a. ja. Maar ook dat het water op temperatuur blijft.quote:Op donderdag 24 september 2020 16:38 schreef Fer het volgende:
[..]
Hij zorgt dat het vuur niet uit gaat.
Best een typische opmerking voor de man wiens oplossing bestaat uit:quote:Op donderdag 24 september 2020 16:40 schreef bleiblei het volgende:
Oplossing voor nu en een hoop onomkeerbaar gedoe later. Maar hey, das dan toch ons probleem niet meer.
quote:Op donderdag 24 september 2020 14:02 schreef bleiblei het volgende:
Gewoon gas blijven branden tot er een alternatief is.
Ik ben er van overtuigd dat:quote:Op donderdag 24 september 2020 17:06 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Best een typische opmerking voor de man wiens oplossing bestaat uit:
[..]
Ja, leuk verhaal van Rolls Royce maar die zijn nog niet operationeel of leverbaar, op dit moment is dat alleen nog maar een concept, er is nog geen enkel werkend model.quote:Op donderdag 24 september 2020 16:40 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Asteblieft:
https://www.rolls-royce.c(...)odular-reactors.aspx
Was nogal wat gedoe over in Utrecht tijdje geleden. In de UK willen ze die dingen wel gaan plaatsen.
Maar goed, nog steeds. Oplossing voor nu en een hoop onomkeerbaar gedoe later. Maar hey, das dan toch ons probleem niet meer.
Je hebt ook geen flauw idee van waar je over lult hé?quote:Op donderdag 24 september 2020 12:59 schreef bleiblei het volgende:
Als je CO2 terugpompt de gasvelden in. Is het probleem dan opgelost of zien we het dan niet meer?
Vraag is, waarom gebruiken we niet zoveel mogelijk CO2 op plekken waar het juist nodig is zoals in de tuinbouw. Gooi die gasturbines eruit, verwarm kassen op aardwarmte en elektriciteit en blaas overschot van de paar gascentrales richting de kassen. Bijvoorbeeld...
Pleur gelijk die kassen vol zonnepanelen en verlicht de boel met dat efficiënte paarse ledlicht,is dat probleem ook opgelost.
Nou, enlighten me. Ik leer graag bijquote:Op donderdag 24 september 2020 21:17 schreef blomke het volgende:
[..]
Je hebt ook geen flauw idee van waar je over lult hé?
Nee, tegen domheid valt niet te vechten.quote:Op donderdag 24 september 2020 21:20 schreef bleiblei het volgende:
Nou, enlighten me. Ik leer graag bij.
Goede onderbouwing welquote:Op donderdag 24 september 2020 21:21 schreef blomke het volgende:
[..]
Nee, tegen domheid valt niet te vechten.
Corruptie en belangenverstrengeling in de atoom-club.quote:Auteur kernenergieonderzoek was technisch directeur centrale Borssele
Een oud-directeur van de kerncentrale in Borssele is een van de auteurs van het rapport van adviesbureau Enco waarin wordt gesteld dat kernenergie toch niet duurder is dan energie uit wind en zon.
Dat bevestigt de auteur, Mario van der Borst, na berichtgeving in de Volkskrant. Hij werkte elf jaar bij de kerncentrale, de laatste zes jaar als technisch directeur. In 2010 stapte hij over naar het Duitse energiebedrijf RWE, grootaandeelhouder van EPZ, wat de officiële naam is van de kerncentrale Borssele.
De gepensioneerde Van der Borst is nu voorzitter van de afdeling Kerntechniek van het Koninklijk Instituut Van Ingenieurs (KIVI). Volgens de website wil die afdeling "belangstelling voor nucleaire technologie bevorderen en bijdragen aan de uitwisseling van kennis en ervaring tussen de leden".
Kennis
"Ik ben geselecteerd vanwege mijn kennis over de nieuwbouw van kerncentrales. Ook heeft meegewogen dat ik een Nederlander ben en de Nederlandse situatie ken", zegt Van der Borst over zijn rol in het onderzoek. Vanwege privacy-afspraken kan hij niet zeggen wie de andere auteurs - hun namen stonden niet in het rapport - zijn. Maar het zijn er "een stuk of tien", zowel Nederlands als buitenlands, zegt Van der Borst.
Kernenergie juist duurder
Minister Wiebes (Economische Zaken en Klimaat) had Enco in opdracht van de Tweede Kamer onderzoek laten doen naar de mogelijkheden en beperkingen voor kernenergie in Nederland voor 2040.
Wetenschappers uitten kritiek op het rapport. In een eerdere studie die Wiebes had laten doen, stond dat kernenergie juist duurder is. Volgens een van de auteurs van die studie, van een bureau voor klimaatneutrale strategieën, rekenden de Enco-onderzoekers met te hoge kosten voor zonne- en windenergie en te lage kosten voor kernenergie.
zo zou ik het niet willen omschrijven maar de kernlobby blijft een fascinerend fenomeen.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 10:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Corruptie en belangenverstrengeling in de atoom-club.
Wil je het schrijven van een slecht rapport dan incompetent noemen?quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 10:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
zo zou ik het niet willen omschrijven maar de kernlobby blijft een fascinerend fenomeen.
Het is geslaagd als propaganda-instrument, dus incompetent was men niet. Manipulatief wellicht wel.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 10:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wil je het schrijven van een slecht rapport dan incompetent noemen?
Dus toch fraude en belangenverstrengeling.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 10:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het is geslaagd als propaganda-instrument, dus incompetent was men niet. Manipulatief wellicht wel.
Neuh, ik denk dat gewoon keurig betaald is voor wat is besteld en geleverd. De VVD is ideologisch voor, dus Wiebes bestelt een positief rapport. Geen hele nieuwe politiek tactiek en de grote woorden die je gebruikt wat mij betreft niet waard.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 11:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus toch fraude en belangenverstrengeling.
Maar een rapport heeft een doel. En daarom dient een rapport aan voorwaarden te voldoen, bijvoorbeeld dat het klopt wat er in staat. Als een partij een rapport besteld met de vantevoren gewenste uitkomst er in (en het rapport klopt niet) ben je dus frauduleus bezig.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 11:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Neuh, ik denk dat gewoon keurig betaald is voor wat is besteld en geleverd. De VVD is ideologisch voor, dus Wiebes bestelt een positief rapport. Geen hele nieuwe politiek tactiek en de grote woorden die je gebruikt wat mij betreft niet waard.
Klimaat winstquote:Op donderdag 24 september 2020 12:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een kerncentrale maakt sowieso geen winst.
Eh nee? De zon is een fusie reactor, dat is toch wel wat anders.quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:57 schreef michaelmoore het volgende:
Interessant het deeltje oner kernenergie
the sun is a gigantic nuclear reactor
KERN fusie.quote:Op zaterdag 2 april 2022 14:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh nee? De zon is een fusie reactor, dat is toch wel wat anders.
Ja, maar het is toch een fundamenteel ander principe. En hoeveel netto producerende kernfusiereactoren weet jij zo te staan?quote:
Mag ik mee?quote:Op zaterdag 2 april 2022 17:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, maar het is toch een fundamenteel ander principe. En hoeveel netto producerende kernfusiereactoren weet jij zo te staan?
Ik mag binnenkort bij ITER komen kijken.
Cool!quote:Op zaterdag 2 april 2022 17:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, maar het is toch een fundamenteel ander principe. En hoeveel netto producerende kernfusiereactoren weet jij zo te staan?
Ik mag binnenkort bij ITER komen kijken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |