COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patinten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vergelijk het Coronadashboard:
Gisteren
vs.
Vandaag
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
Gisteren
vs.
Vandaag
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vermoed dat ze de signaalwaarde binnenkort omhoog willen doen omdat zo weinig mensen echt ziek worden nu, en bij een bredere getoreleerde "bandbreedte" past dit beter 😀quote:Op maandag 14 september 2020 19:34 schreef Gretzl het volgende:
Vergelijk het Coronadashboard:
Gisteren
[ afbeelding ]
vs.
Vandaag
[ afbeelding ]
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
#WeesGeenWhales
De doelpalen worden verschoven.
Daarom ben ik wel voorstander van een stoplicht systeem. Het is duidelijk en legt de bal bij de burger neer.
Daarom ben ik wel voorstander van een stoplicht systeem. Het is duidelijk en legt de bal bij de burger neer.
Natuurlijk worden de doelpalen verschoven. Er is een andere situatie dan in het begin van het jaar met COVID dus dan kun je ook je respons er op wijzigen. Het gaat er niet om dat mensen niet ziek worden, hoewel dat fijn zou zijn, maar om de gezondheidszorg niet te overbelasten.quote:
De doelpalen worden verschoven.
Daarom ben ik wel voorstander van een stoplicht systeem. Het is duidelijk en legt de bal bij de burger neer.
Valt me op dat de bovenste lijn de waarde van de onderste lijn niet kondweergeven, dus dat ze hem langer hebben getrokken. Dat ze hierbij een lichter kleurtje hebben gegeven is onhandig, maar niet zo spannend verder eigenlijk.quote:
Vergelijk het Coronadashboard:
Gisteren
[ afbeelding ]
vs.
Vandaag
[ afbeelding ]
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
Tuurlijk, maar het ligt in de lijn der verwachting dat straks in de herfst en winter, wanneer de weerstand van mensen daalt, het percentage ernstig zieken n.a.v. covid-19 weer toeneemt. Dus je wil in die situatie dan niet met een enorm aantal besmettingen zitten, want dan loopt het net zo hard weer uit de hand als eerder dit jaar.quote:
[..]
Natuurlijk worden de doelpalen verschoven. Er is een andere situatie dan in het begin van het jaar met COVID dus dan kun je ook je respons er op wijzigen. Het gaat er niet om dat mensen niet ziek worden, hoewel dat fijn zou zijn, maar om de gezondheidszorg niet te overbelasten.
Wellicht. Weten we berhaupt wel dat het lage aantal ziekenhuisopnamen/ernstig zieken komt door de verhoogde weerstand? Heb daar niets over gelezen buiten dit topic.quote:Op maandag 14 september 2020 20:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar het ligt in de lijn der verwachting dat straks in de herfst en winter, wanneer de weerstand van mensen daalt, het percentage ernstig zieken n.a.v. covid-19 weer toeneemt. Dus je wil in die situatie dan niet met een enorm aantal besmettingen zitten, want dan loopt het net zo hard weer uit de hand als eerder dit jaar.
Wat we weten is dat in de winter meer mensen ziek worden dan in de zomer. Ik weet niet of het duidelijk is waar dat precies aan ligt.quote:
[..]
Wellicht. Weten we berhaupt wel dat het lage aantal ziekenhuisopnamen/ernstig zieken komt door de verhoogde weerstand? Heb daar niets over gelezen buiten dit topic.
Ja, dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Tuurlijk, maar het ligt in de lijn der verwachting dat straks in de herfst en winter, wanneer de weerstand van mensen daalt, het percentage ernstig zieken n.a.v. covid-19 weer toeneemt. Dus je wil in die situatie dan niet met een enorm aantal besmettingen zitten, want dan loopt het net zo hard weer uit de hand als eerder dit jaar.
Je ziet nu al opvallend veel mensen hoesten en niezen, 99/100 zullen weliswaar geen corona hebben maar het werkt verdere verspreiding natuurlijk wel in de hand. We hebben ook nog steeds geen flauw idee welke rol die aerosolen nu wel of niet spelen in de binnenruimte.quote:
[..]
Wat we weten is dat in de winter meer mensen ziek worden dan in de zomer. Ik weet niet of het duidelijk is waar dat precies aan ligt.
blablablabla
Als de doelpaal in '78 vijf centimeter was verschoven had Rensenbrink ons wereldkampioen gemaaktquote:
De doelpalen worden verschoven.
Daarom ben ik wel voorstander van een stoplicht systeem. Het is duidelijk en legt de bal bij de burger neer.
Sommigen zien overal een soort complot in.quote:
maar niet zo spannend verder eigenlijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Duidelijkheid is niet altijd de beste optie. Een lockdown is de duidelijkste optie die we hebben. Niet de beste.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat zie jij er dan in? Hoe kan een waarde nu ene dag zorgelijk zijn (rood) en de volgende dag minder zorgelijk (oranje)? Valt dit niet onder de noemer mogelijke misleiding met grafieken? Die van vandaag lijkt veel minder ernstig dan die van gisteren.quote:
[..]
Sommigen zien overal een soort complot in.
Vooralsnog doet het kabinet niks met het (sterk) overschrijden van de signaalwaarden, terwijl ze wel de hele tijd gecommuniceerd hebben dat dit het moment is om de koers af te buigen. In regio's als Amsterdam is de signaalwaarde (7) van het maximaal aanvaardbare aantal nieuwe besmettingen al een behoorlijke tijd overschreden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je vraagt je toch af hoe en wanneer ze regionale/lokale maatregelen gaan treffen. Ik snap dat het in ons kikkerland wellicht niet heel makkelijk is, maar er wordt nu gewoon eigenlijk geen enkel signaal afgegeven heb ik het idee.. 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als de teen/voet van Casillas een halve centimeter korter was waren we zelfs een tweede keer wereldkampioen geweestquote:
[..]
Als de doelpaal in '78 vijf centimeter was verschoven had Rensenbrink ons wereldkampioen gemaakt
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De signaalwaarden zijn in onderlinge samenhang van belang. Niet op zichzelf staand.quote:
[..]
Wat zie jij er dan in? Hoe kan een waarde nu ene dag zorgelijk zijn (rood) en de volgende dag minder zorgelijk (oranje)? Valt dit niet onder de noemer mogelijke misleiding met grafieken? Die van vandaag lijkt veel minder ernstig dan die van gisteren.
Vooralsnog doet het kabinet niks met het (sterk) overschrijden van de signaalwaarden, terwijl ze wel de hele tijd gecommuniceerd hebben dat dit het moment is om de koers af te buigen. In regio's als Amsterdam is de signaalwaarde (7) van het maximaal aanvaardbare aantal nieuwe besmettingen al een behoorlijke tijd overschreden.
Er zijn er twee die net zijn overschreden. Er zijn er drie die nog ruim onder het bepaalde punt zitten. Totaalplaatje derhalve dat alles goed moet worden gemonitord (dat gebeurt) en dat er nog geen actie hoeft te worden ondernomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat zijn nu eigenlijk zinnige lokale maatregelen?
Avondklok voor de Horeca, levert volgens mij alleen maar privfeestjes op.
Alleen handhaven op feestjes en horecaheeft volgens mij een beetje effect
Avondklok voor de Horeca, levert volgens mij alleen maar privfeestjes op.
Alleen handhaven op feestjes en horecaheeft volgens mij een beetje effect
- verwijderd door admin -
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?quote:
[..]
De signaalwaarden zijn in onderlinge samenhang van belang. Niet op zichzelf staand.
Er zijn er twee die net zijn overschreden. Er zijn er drie die nog ruim onder het bepaalde punt zitten. Totaalplaatje derhalve dat alles goed moet worden gemonitord (dat gebeurt) en dat er nog geen actie hoeft te worden ondernomen.
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen llang daadwerkelijk maatregelen hadden genomen om de verspreiding terug in te dammen. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en een tweetal aantal andere randstedelijke gemeenten zaten vorige week ruim boven die 50.
Bovendien zeiden De Jonge en Rutte bij het uitrollen van het dashboard steeds dat ze aan de hand van de vroege signaalwaarden eerder wilden ingrijpen dan in maart. Zodat de kritische signaalwaarden van de ziekenhuis- en IC-opnames nooit bereikt worden. Het effect van een maatregel op de ziekenhuisopnamen ga je immers altijd pas na een aantal weken zien.
Zie:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Wat ik wel opvallend vind, is dat de site van NICE vandaag met verdachte/bewezen opnames is gestegen naar 66. Dat is nog niet veel, maar de stijging bleef vandaag maar doorgaan; start was 48 of 49 vanochtend.
https://www.stichting-nice.nl/
En nee, 66 is niet zorgwekkend veel, het gaat me vooral om de gestage stijging.
https://www.stichting-nice.nl/
En nee, 66 is niet zorgwekkend veel, het gaat me vooral om de gestage stijging.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je bent het er toch mee eens dat het met ziekenhuis- en IC opnames nog heel erg meevalt? Dus is het niet nodig en ook vrij ondoenlijk om strengere maatregelen op te leggen.quote:
[..]
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen llang daadwerkelijk maatregelen hadden genomen om de verspreiding terug in te dammen. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en een tweetal aantal andere randstedelijke gemeenten zaten vorige week ruim boven die 50.
Bovendien zeiden De Jonge en Rutte bij het uitrollen van het dashboard steeds dat ze aan de hand van de vroege signaalwaarden eerder wilden ingrijpen dan in maart. Zodat de kritische signaalwaarden van de ziekenhuis- en IC-opnames nooit bereikt worden. Het effect van een maatregel op de ziekenhuisopnamen ga je immers altijd pas na een aantal weken zien.
Zie:
[ afbeelding ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Toen ze het dashboard uitrolden werd expliciet geen signaalwaarde benoemd voor positieve tests. Opeens is die er wel en lijkt het nodig om in te grijpen, terwijl ic-opnamen en ziekenhuisopnamen nog immer laag blijven. Maar prima, kunnen ze straks lokaal wat invoeren en anders landelijk en vroeg of laat zal het aantal positieven dalen en kan elke dociele volger zichzelf weer een veer in de reet steken en het kabinet trots zijn over hoe effectief maatregelen zijn.quote:
[..]
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen llang daadwerkelijk maatregelen hadden genomen om de verspreiding terug in te dammen. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en een tweetal aantal andere randstedelijke gemeenten zaten vorige week ruim boven die 50.
Bovendien zeiden De Jonge en Rutte bij het uitrollen van het dashboard steeds dat ze aan de hand van de vroege signaalwaarden eerder wilden ingrijpen dan in maart. Zodat de kritische signaalwaarden van de ziekenhuis- en IC-opnames nooit bereikt worden. Het effect van een maatregel op de ziekenhuisopnamen ga je immers altijd pas na een aantal weken zien.
Zie:
[ afbeelding ]
Wie vind dat de kritische grens? Wat is de bron van dat plaatje?quote:
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen llang daadwerkelijk maatregelen hadden
zie email 27 oktober
Onzin, met je opvallend veel mensen hoesten en niezen.quote:
[..]
Je ziet nu al opvallend veel mensen hoesten en niezen, 99/100 zullen weliswaar geen corona hebben maar het werkt verdere verspreiding natuurlijk wel in de hand. We hebben ook nog steeds geen flauw idee welke rol die aerosolen nu wel of niet spelen in de binnenruimte.
Dat lijkt alleen maar zo omdat je er nu juist extra op let.
Nog wel, maar dat dachten de kabinetsleden eind februari en in de eerste weken van maart ook, zo bleek uit de reconstructie van NRCquote:
[..]
Je bent het er toch mee eens dat het met ziekenhuis- en IC opnames nog heel erg meevalt? Dus is het niet nodig en ook vrij ondoenlijk om strengere maatregelen op te leggen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inde-paniek-a4003075quote:Arts-microbioloog Jan Kluytmans zit thuis. Toen hij zorgpersoneel ging testen, bleek hij zelf ook positief te zijn. Een dag later testte hij weer negatief en klachten heeft hij niet, maar uit voorzorg blijft hij weg uit het ziekenhuis. Deze maandagochtend kijkt hij naar de coronacijfers van het RIVM. Landelijk zijn er 24 doden. Dat lijkt nog mee te vallen maar bijna al die doden, weet hij, zijn in Brabant gevallen. Met een Brits epidemiologisch model dat hij van internet plukt, rekent hij terug hoeveel Brabanders dan tweenhalve week eerder besmet moeten zijn geraakt. En hoeveel nieuwe mensen door die groep aangestoken kunnen zijn en dus nu besmet in de provincie rondlopen. Hij schrikt, kan zijn ogen bijna niet geloven. Hij wl het ook niet geloven.
Het RIVM telt op die dag in totaal 1.413 besmette Nederlanders, van wie 146 op de IC liggen. Maar zijn model vertelt Kluytmans dat er alleen al in Brabant minimaal 42.000 mensen besmet zijn. Als je de cijfers doortrekt, zullen duizend van hen binnen twee of drie weken op de intensive cares terecht komen. En Kluytmans weet: Brabant heeft tweehonderd IC-bedden, die ook in normale tijden grotendeels bezet zijn.
Het zal nog vier dagen duren voor de berekeningen van Kluytmans het denken aan het Binnenhof veranderen. Want als zijn cijfers op dinsdag 17 maart via ziekenhuiscordinator Bart Berden op het ministerie terecht komen, gelooft topambtenaar Angelique Berg haar ogen niet. Dit kn niet waar zijn, zegt ze. Ze vraagt Berden de cijfers voor te leggen aan RIVM-modelleur Jacco Wallinga. Die moet de berekening eerst maar bevestigen.
De Jonge zei letterlijk zelf tijdens de tweede persconferentie in augustus dat men wil voorkomen dat ze nogmaals te laat ingrijpen. Dan zouden bij het snel toenemende aantal besmettingen de laatste weken toch alle alarmbellen moeten afgaan? Door het vertraagde effect zal de grote stijging van de opnames immers nog volgen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het is een signaalwaarde he, een waarde waar een ‘waarschuwing’ op af gaat, vooral voor het RIVM/overheid zelf. Er is voor zover ik weet nooit gezegd dat het overschrijden van de signaalwaardes inhoudt dat er een (lokale) lockdown komt, maar dat er gekeken moet worden naar ingrijpen. Nu 500 besmettingen in Amsterdam-Amstelland onder jongeren is een ander signaal dan 500 ouderen.quote:
[..]
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen llang daadwerkelijk maatregelen hadden genomen om de verspreiding terug in te dammen. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en een tweetal aantal andere randstedelijke gemeenten zaten vorige week ruim boven die 50.
Bovendien zeiden De Jonge en Rutte bij het uitrollen van het dashboard steeds dat ze aan de hand van de vroege signaalwaarden eerder wilden ingrijpen dan in maart. Zodat de kritische signaalwaarden van de ziekenhuis- en IC-opnames nooit bereikt worden. Het effect van een maatregel op de ziekenhuisopnamen ga je immers altijd pas na een aantal weken zien.
Zie:
[ afbeelding ]
Nabijgelegen Europese landen zoals Duitsland. Die 50 komt aardig overeen met de signaalwaarde in het dashboard, kun je gemakkelijk uitrekenenquote:
[..]
Wie vind dat de kritische grens? Wat is de bron van dat plaatje?
https://nos.nl/artikel/23(...)aar-met-noodrem.htmlquote:Lokale isolatie
Een maatregel die voor alle deelstaten geldt, is de bovengrens van het aantal besmettingen. Zodra binnen een regio het aantal nieuwe besmettingen per week de grens van 50 per 100.000 inwoners overschrijdt, moet er per direct weer een - gedeeltelijke - lockdown worden ingevoerd.
Als de toename een gevolg is van een uitbraak in bijvoorbeeld een verpleeg- of ziekenhuis, dan kan ook een lokale isolatie volstaan. Op dit moment ligt het aantal nieuwe besmettingen in de meeste regio's overigens ver onder dit getal.
Bron van de tabel is de onvolprezen Edwin Veldhuizen, een burger die dagelijks bezig is met de coronastatistieken. Tevens lid van Team Red.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Net als eind juli toen we van 'experts' binnen drie dagen strengere maatregelen moesten nemen, want het zou anders op zeer korte termijn helemaal uit de hand lopen. Dat hebben we gezien.quote:
[..]
Nog wel, maar dat dachten de kabinetsleden eind februari en in de eerste weken van maart ook, zo bleek uit de reconstructie van NRC
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inde-paniek-a4003075
De Jonge zei letterlijk zelf tijdens de tweede persconferentie in augustus dat men wil voorkomen dat ze nogmaals te laat ingrijpen. Dan zouden bij het snel toenemende aantal besmettingen de laatste weken toch alle alarmbellen moeten afgaan? Door het vertraagde effect zal de grote stijging van de opnames immers nog volgen.
Goede duidelijke richtlijnen en signaalwaardes mmet consequenties die kunnen wijzigen is geen overbodige luxe.quote:
[..]
Duidelijkheid is niet altijd de beste optie. Een lockdown is de duidelijkste optie die we hebben. Niet de beste.
Het helpt wel de focus te houden, verantwoording bij de burger waarbij men weet waar ze aan toe zijn.
Helpt ook maatregelen te rechtvaardigen.
Niks doen en willekeurig beleid voeren lijkt me slechter.
We moeten immers toch een leefbaar mogelijke situatie hebben met zo min mogelijk besmettingen en economische schade.
Zo'n stoplichtsysteem kan daar een goed hulpmiddel voor zijn.
Fair enoughquote:
[..]
Het is een signaalwaarde he, een waarde waar een ‘waarschuwing’ op af gaat, vooral voor het RIVM/overheid zelf. Er is voor zover ik weet nooit gezegd dat het overschrijden van de signaalwaardes inhoudt dat er een (lokale) lockdown komt, maar dat er gekeken moet worden naar ingrijpen. Nu 500 besmettingen in Amsterdam-Amstelland onder jongeren is een ander signaal dan 500 ouderen.
https://www.rijksoverheid(...)ronadashboard-gereedquote:Het dashboard werkt met een aantal indicatoren: gegevens die van belang zijn om te weten hoe het gaat. Het RIVM heeft voor een aantal van deze indicatoren reeds ‘signaalwaarden’ ontwikkeld, een soort ‘alarmbellen’. Als de indicator boven die waarden komt kan het nodig zijn om in te grijpen. Of er ingegrepen moet worden, en waar ingegrepen moet worden, is echter nooit een automatisme op basis van n of enkele getallen. Dat zal altijd een analyse van de cijfers vragen en een bestuurlijke weging. Als meerdere indicatoren boven de signaalwaarde komen, kan dat aanleiding zijn voor het kabinet om een advies van het Outbreak Management Team te vragen over nadere maatregelen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als het niet meer past op het dashboard passen we toch het dashboard wat aan?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Deze brandbrief bedoel je? Ik hoor graag wat er niet klopt aan hun relaas.quote:
[..]
Net als eind juli toen we van 'experts' binnen drie dagen strengere maatregelen moesten nemen, want het zou anders op zeer korte termijn helemaal uit de hand lopen. Dat hebben we gezien.
Boodschap van deze experts was volgens mij vooral dat het met het huidige maatregelenpakket niet gaat lukken om het reproductiegetal op 1 te houden of lager (wat immers wel essentieel is om de epidemie blijvend onder controle te kunnen houden). En verder het dat het bij het kabinetsbeleid nog steeds ontbreekt aan meetbare en realistische doelstellingen.
Zie ook: https://www.volkskrant.nl(...)ls-negeren~b2bdaee3/
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Jep, wat ik al zeiquote:
[ twitter ]
Als het niet meer past op het dashboard passen we toch het dashboard wat aan?
Ik blijf het hoogst opmerkelijk vinden dat de Rijksoverheid zo te werk gaat. quote:
Vergelijk het Coronadashboard:
Gisteren
[ afbeelding ]
vs.
Vandaag
[ afbeelding ]
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ze hebben weer een nieuwe slogan bedacht, winter is comingquote:
[ twitter ]
Als het niet meer past op het dashboard passen we toch het dashboard wat aan?
Binnen drie dagen moesten er maatregelen komen om een tweede golf te voorkomen, maar later bleek dat allemaal wel mee te vallen. Net als dat nu het geval nog steeds is, maar ze proberen van alles om maar een voet tussen de deur te krijgen van het beleid. Buiten dat het een groepje van niks is en verre van onafhankelijk, maar die discussie hebben we al eerder gevoerd.quote:
[..]
Deze brandbrief bedoel je? Ik hoor graag wat er niet klopt aan hun relaas.
Boodschap van deze experts was volgens mij vooral dat het met het huidige maatregelenpakket niet gaat lukken om het reproductiegetal op 1 te houden of lager (wat immers wel essentieel is om de epidemie blijvend onder controle te kunnen houden). En verder het dat het bij het kabinetsbeleid nog steeds ontbreekt aan meetbare en realistische doelstellingen.
Zie ook: https://www.volkskrant.nl(...)ls-negeren~b2bdaee3/
Geen idee wat voor software ze onder water gebruiken, maar veel visualisatietools passen automatisch hun bandbreedtes aan op basis van de waardes. De kleuren horen bij die bandbreedtes, dus wordt het verder uitgestrekt. Normaliter zet je dat uit als je er iets op wilt baseren, maar kan me zomaar voorstellen dat dat niet gedaan is.quote:
[ twitter ]
Als het niet meer past op het dashboard passen we toch het dashboard wat aan?
Ik heb het gevoel dat we hier naar iets kijken wat niets betekent
Het probleem is denk ik dat alle burgemeesters naar elkaar kijken. Op dit moment zijn de meeste besmettingen per hoofd van de bevolking in Delft. Dus iedereen kijkt naar Marja van Bijsterveldt, de burgemeester van Delft. Als zij niks doet, waarom zou dan bv Mark van Stappershoef, burgemeester van Goirle, wel iets doen? Terwijl in zijn gemeente er relatief veel minder besmettingen zijn dan in Delft, waar geen maatregelen worden ingevoerd?quote:
Je vraagt je toch af hoe en wanneer ze regionale/lokale maatregelen gaan treffen. Ik snap dat het in ons kikkerland wellicht niet heel makkelijk is, maar er wordt nu gewoon eigenlijk geen enkel signaal afgegeven heb ik het idee..
quote:
[..]
Ze hebben weer een nieuwe slogan bedacht, winter is coming
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Mijn bezorgdheid neemt een beetje toe, merk ik. Kreeg vannacht een covid op de IC en ik merk dat dit me onrustig maakt nu ik na het slapen zie dat NICE van 52 naar 66 gegaan is. Bizar genoeg heeft niemand het hier over op het werk, we hebben dit collectief (nog) weten te blokken geloof ik.quote:
Wat ik wel opvallend vind, is dat de site van NICE vandaag met verdachte/bewezen opnames is gestegen naar 66. Dat is nog niet veel, maar de stijging bleef vandaag maar doorgaan; start was 48 of 49 vanochtend.
https://www.stichting-nice.nl/
En nee, 66 is niet zorgwekkend veel, het gaat me vooral om de gestage stijging.
[ Bericht 0% gewijzigd door LaCatastrophe op 14-09-2020 22:31:30 ]
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
En de overheid heeft zoiets van: als de burgemeesters niet kunnen/willen/durven in te grijpen, doen wij ook niks? Schandalig gewoon.quote:
[..]
Het probleem is denk ik dat alle burgemeesters naar elkaar kijken. Op dit moment zijn de meeste besmettingen per hoofd van de bevolking in Delft. Dus iedereen kijkt naar Marja van Bijsterveldt, de burgemeester van Delft. Als zij niks doet, waarom zou dan bv Mark van Stappershoef, burgemeester van Goirle, wel iets doen? Terwijl in zijn gemeente er relatief veel minder besmettingen zijn dan in Delft, waar geen maatregelen worden ingevoerd?
[ afbeelding ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat lijkt me echt lastig. Is het met n maart/april druk geweest op jullie ic? Daar wil je geen herhaling van, natuurlijk.quote:Op maandag 14 september 2020 21:47 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
Mijn bezorgdheid neemt een beetje toe. Kreeg vannacht een covid op de IC en ik merk dat dit me onrustig maakt nu ik na het slapen zie dat NICE van 52 naar 66 gegaan is. Bizar genoeg heeft niemand het hier de laatste dagen over op het werk, we hebben dit collectief (nog) weten te blokken geloof ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er waren cohort IC afdelingen opgezet op het OK complex, en ook nog een IC in de kelder.quote:
[..]
Dat lijkt me echt lastig. Is het met n maart/april druk geweest op jullie ic? Daar wil je geen herhaling van, natuurlijk.
Ik ben het min of meer vergeten: de tekorten, hergebruiken van jassen, tekort aan propofol waardoor mensen niet goed in slaap gehouden konden worden aan de beademing (slechts midazolam en morfine, spuiten voor in de infuuspomp hergebruiken etc) en patinten soort van bewust aan het verzuipen waren in hun longvocht zonder familie aanwezig.
Van de 36 bedden op mijn afdeling waren 32 bedden bezet met Covid patinten.
[ Bericht 0% gewijzigd door LaCatastrophe op 14-09-2020 22:17:00 ]
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Heftig moet dat geweest zijnquote:
[..]
Er waren cohort IC afdelingen opgezet op het OK complex, en ook nog een IC in de kelder.
Ik ben het min of meer vergeten: de tekorten, hergebruiken van jassen, tekort aan propofol waardoor mensen niet goed in slaap gehouden konden worden aan de beademing (slechts midazolam en morfine, spuiten voor in de infuuspomp hergebruiken etc) en in bewustzijn aan het verzuipen waren in hun longvocht zonder familie aanwezig.
Van de 36 bedden op mijn afdeling waren 32 bedden bezet met corona patinten.
Hopelijk krijg je daar geen herhaling van.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Precies. De regering heeft de bal bij de lokale burgemeesters gelegd en daarmee niet alleen taken, maar ook verantwoordelijkheden gedelegeerd. Nu treft Mark Rutte geen enkele blaam, want immers, de veiligheidsregio's hadden moeten ingrijpen.quote:
[..]
En de overheid heeft zoiets van: als de burgemeesters niet kunnen/willen/durven in te grijpen, doen wij ook niks? Schandalig gewoon.
Iedereen wijst naar elkaar, maar niemand doet iets. En ik denk dat dat zo blijft tot de situatie onhoudbaar wordt. En dat zal pas gebeuren wanneer de ziekenhuisopnames serieus gaan stijgen. Maar tegen die tijd zitten we met een compleet oncontroleerbaar aantal besmettingen, net als eerder dit jaar.
Ontluisterend interview met Bruls
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat klinkt erg heftig. Ik hoop heel erg dat het niet meer zo erg wordt. Dat er sowieso voldoende en goede materialen zijn, geen tekorten. Betere behandelmethoden. Maar vooral dat het er niet meer zo veel tegelijk zijn.quote:
[..]
Er waren cohort IC afdelingen opgezet op het OK complex, en ook nog een IC in de kelder.
Ik ben het min of meer vergeten: de tekorten, hergebruiken van jassen, tekort aan propofol waardoor mensen niet goed in slaap gehouden konden worden aan de beademing (slechts midazolam en morfine, spuiten voor in de infuuspomp hergebruiken etc) en patinten soort van bewust aan het verzuipen waren in hun longvocht zonder familie aanwezig.
Van de 36 bedden op mijn afdeling waren 32 bedden bezet met Covid patinten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In betere inzichten qua behandeling heb ik gelukkig wel meer vertrouwen. Die dexamethason maakt wel een behoorlijk verschil denk en hoop ik.quote:
[..]
Dat klinkt erg heftig. Ik hoop heel erg dat het niet meer zo erg wordt. Dat er sowieso voldoende en goede materialen zijn, geen tekorten. Betere behandelmethoden. Maar vooral dat het er niet meer zo veel tegelijk zijn.
Lief jouw reactie!
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Mwjah, kunnen burgemeesters berhaupt een inschatting maken welke maatregelen nodig zijn? Het zijn vast capabele bestuurders, maar op basis van dashboards inschatten welke maatregelen er nodig zijn voor corona lijkt me er niet onder te vallen.quote:
[..]
Het probleem is denk ik dat alle burgemeesters naar elkaar kijken. Op dit moment zijn de meeste besmettingen per hoofd van de bevolking in Delft. Dus iedereen kijkt naar Marja van Bijsterveldt, de burgemeester van Delft. Als zij niks doet, waarom zou dan bv Mark van Stappershoef, burgemeester van Goirle, wel iets doen? Terwijl in zijn gemeente er relatief veel minder besmettingen zijn dan in Delft, waar geen maatregelen worden ingevoerd?
[ afbeelding ]
Het lijkt mij dat het rivm/omt hierbij een advies moeten geven.
En dan kun je je afvragen welke lokale maatregelen nu echt effect hebben en waar er draagvlak voor is.
Als er een uitbraak in een verzorgingshuis is ga je geen basisschool dicht doen.
Of als er een besmetting in caf de studentenbar een mondkapjes plicht in de winkelstraat.
Het feit dat het ook zo verspreid is waar de besmettingen vandaan komen kijken me gerichte maatregelen ook lastig.
Wat is hier ontluisterend aan? Ik vind het wel logisch klinken.quote:
Ontluisterend interview met Bruls
[ twitter ]
zie email 27 oktober
Nou, met deze uitspraakquote:
[..]
Wat is hier ontluisterend aan? Ik vind het wel logisch klinken.
Geef je wel aan het punt achter de voorrang voor onderwijzend personeel compleet gemist te hebben.quote:"Via een iPad kan ik wel lesgeven, maar geen vuilniszak ophalen."
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk eigenlijk niet dat dit aan lokale burgemeesters overgelaten kan worden. Stel er wordt besloten om in een gemeente de horeca te sluiten. Daarmee jaagt het college van B&W alle lokale horecaondernemers tegen zich in het harnas. De burgers gaan vervolgens simpelweg in een dorp verderop naar de kroeg. Je schiet er niks mee op en iedereen is boos. Dat gaat geen burgemeester dus besluiten.quote:
[..]
En dan kun je je afvragen welke lokale maatregelen nu echt effect hebben en waar er draagvlak voor is.
Dit soort belangen spelen inderdaad ook nog mee.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat dit niet aan lokale burgemeesters overgelaten kan worden. Stel er wordt besloten om in een gemeente de horeca te sluiten. Daarmee jaagt het college van B&W alle lokale horecaondernemers tegen zich in het harnas. De burgers gaan vervolgens simpelweg in een dorp verderop naar de kroeg. Je schiet er niks mee op en iedereen is boos. Dat gaat geen burgemeester dus besluiten.
Puur vingerwijzen naar de gehoorzame burger die zich wil laten testen. Willens en wetens geven ze gewoon niet toe aan het feit dat veel labs duimen zitten te draaienquote:
Ontluisterend interview met Bruls
[ twitter ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kan je nu voordelig halen bij de appie.quote:
Zitten we straks met kerst zeker weer zonder toiletpapier
So we just called him Fred too
Onzin, veel meer mensen laten zich ook testen.quote:
[..]
Onzin, met je opvallend veel mensen hoesten en niezen.
Dat lijkt alleen maar zo omdat je er nu juist extra op let.
blablablabla
Of geeft ie aan dat er wellicht groepen zijn waar de impact van (massaal) uitvallen nog groter is dan bij docenten?quote:
[..]
Nou, met deze uitspraak
[..]
Geef je wel aan het punt achter de voorrang voor onderwijzend personeel compleet gemist te hebben.
zie email 27 oktober
Maar wie dan? De cdk? Maar die is nou juist uit de crisisbeheersing gehaald met de komst van de veiligheidsregio’s. Ik zie geen logische kandidaat?quote:
[..]
Ik denk eigenlijk niet dat dit aan lokale burgemeesters overgelaten kan worden. Stel er wordt besloten om in een gemeente de horeca te sluiten. Daarmee jaagt het college van B&W alle lokale horecaondernemers tegen zich in het harnas. De burgers gaan vervolgens simpelweg in een dorp verderop naar de kroeg. Je schiet er niks mee op en iedereen is boos. Dat gaat geen burgemeester dus besluiten.
zie email 27 oktober
Gewoon het kabinet.quote:
[..]
Maar wie dan? De cdk? Maar die is nou juist uit de crisisbeheersing gehaald met de komst van de veiligheidsregio’s. Ik zie geen logische kandidaat?
Ik hoop eigenlijk niet dat ie echt denkt dat de impact van een niet-opgehaalde vuilniszak groter is dan van een naar huis gestuurde basisschoolklas, of van het op grote schaal uitvallen van lessen aan middelbare scholieren.quote:
[..]
Of geeft ie aan dat er wellicht groepen zijn waar de impact van (massaal) uitvallen nog groter is dan bij docenten?
Die voorrang is er niet ten gunste van de docenten zelf, maar vooral voor de leerlingen die ze lesgeven en hun ouders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nog steeds geen persconferentie met maatregelen, liggen ze te slapen of zo ?
Landen met veel minder besmettingen grijpen wel al stevig in.
Landen met veel minder besmettingen grijpen wel al stevig in.
blablablabla
Wat een armoe, dat getouwtrek wie voorrang krijgt voor een test. Je mag toch hopen dat een rijk westers land als Nederland gewoon capaciteit genoeg voor iedereen kan regelen.
Gelukkig leven we in een land waar de regering zich minder gek laat maken dan in andere landen, zodat wij een relatief relaxte lente hebben gehad. Dat stevig ingrijpen heeft nog nergens geholpen.quote:
Nog steeds geen persconferentie met maatregelen, liggen ze te slapen of zo ?
Landen met veel minder besmettingen grijpen wel al stevig in.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Waar ben je precies bang voor?quote:
Nog steeds geen persconferentie met maatregelen, liggen ze te slapen of zo ?
Landen met veel minder besmettingen grijpen wel al stevig in.
Maar hoe moet ik dat voor me zien? Dan moet Hugo de Jonge zien dat in het caf hier om de hoek het uit de klauwen loopt en er maatregelen genomen moeten worden? En dat voor 350 gemeenten apart? Dat gaat toch niet werken?quote:
Je mag van een lokale burgemeester toch verwachten dat ie een beetje verantwoordelijkheid neemt.
zie email 27 oktober
Wat?!quote:
[..]
Gelukkig leven we in een land waar de regering zich minder gek laat maken dan in andere landen, zodat wij een relatief relaxte lente hebben gehad. Dat stevig ingrijpen heeft nog nergens geholpen.
Dat ingrijpen op lokaal niveau heeft letterlijk overal effect gehad, in China met hun totalitaire en ondemocratisch beleid is het virus zelfs compleet uitgeroeid en staan duizenden tegelijk te swingen in grote clubs....
Wat dacht je van dichterbij Duitsland, Belgi....
blablablabla
Ik denk dat het effect van een stilgevallen vuilnisophaaldienst groter is dan het effect van een stilgevallen school ja.quote:
[..]
Ik hoop eigenlijk niet dat ie echt denkt dat de impact van een niet-opgehaalde vuilniszak groter is dan van een naar huis gestuurde basisschoolklas, of van het op grote schaal uitvallen van lessen aan middelbare scholieren.
Die voorrang is er niet ten gunste van de docenten zelf, maar vooral voor de leerlingen die ze lesgeven en hun ouders.
Lesgeven kan digitaal. Vuilnis ophalen niet. Brand blussen ook niet en criminelen oppakken ook niet.
zie email 27 oktober
Dollehond.gifquote:Op maandag 14 september 2020 20:34 schreef Wereldgozer het volgende:
Zojuist covid test gehad
@:lenny_leonard
Wat voor klachten heb je?
Dat de boel straks weer oncontroleerbaar is op landelijk niveau, niet zozeer dat de IC's overspeeld raken want dat zal allemaal wel meevallen, maar dat de druk op de zorg te zwaar gaat worden.quote:
[..]
Waar ben je precies bang voor?
blablablabla
De cijfers in Duitsland en Belgi waren toch redelijk vergelijkbaar met Nederland? Waarbij Duitsland het misschien net iets beter had, en Belgi zelfs relatief slechter.quote:
[..]
Wat?!
Dat ingrijpen op lokaal niveau heeft letterlijk overal effect gehad, in China met hun totalitaire en ondemocratisch beleid is het virus zelfs compleet uitgeroeid en staan duizenden tegelijk te swingen in grote clubs....
Wat dacht je van dichterbij Duitsland, Belgi....
Maar jij bent dus voor iedereen in eigen huis opsluiten? Of fan van een totalitaire staat?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Lesgeven kan digitaal, je kinderen opvangen niet dus voor de basisschool is een geopende school een noodzaak om te zorgen dat ouders ook gewoon hun werk kunnen doen. Voor middelbare scholieren ligt dat wat anders, maar ook die kun je beter op een school hebben.quote:
[..]
Ik denk dat het effect van een stilgevallen vuilnisophaaldienst groter is dan het effect van een stilgevallen school ja.
Lesgeven kan digitaal. Vuilnis ophalen niet. Brand blussen ook niet en criminelen oppakken ook niet.
Maar goed, dan niet. Houden we een hele horde docenten telkens een week thuis om op een test + negatieve uitslag te wachten. Mij persoonlijk heb je er niet echt mee, maar het is onmogelijk om op die manier een school draaiende te houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zou het probleem nog een schakel eerder leggen. Als we straks wel willen gaan ingrijpen om welke reden dan ook kan dat wellicht niet meer zonder grof geschut omdat we het zicht op dit moment aan het verliezen zijn.quote:
[..]
Dat de boel straks weer oncontroleerbaar is op landelijk niveau, niet zozeer dat de IC's overspeeld raken want dat zal allemaal wel meevallen, maar dat de druk op de zorg te zwaar gaat worden.
Het moment dat je testcapaciteit op is een van de momenten waarop je moet ingrijpen. Anders krijg je straks weer de situatie zoals in maart dat het virus verspreidt onder de bevolking zonder dat je er zicht op hebt.
zie email 27 oktober
Niet iedereen opsluiten. Specifiek en lokaal aanpakken.quote:
[..]
De cijfers in Duitsland en Belgi waren toch redelijk vergelijkbaar met Nederland? Waarbij Duitsland het misschien net iets beter had, en Belgi zelfs relatief slechter.
Maar jij bent dus voor iedereen in eigen huis opsluiten? Of fan van een totalitaire staat?
Gtersloh ging in juni twee weken in lockdown terwijl er landelijk maar ca 500 besmettingen geregistreerd werden. China heeft dat ook gedaan met delen van Peking.
Je mag van mij ook iets heel anders verzinnen, maar niets doen
. Ik weet het niet.... We staan daar redelijk alleen in....
blablablabla
Ik denk dat de veiligheidsregio's moeten overleggen met het kabinet om aan te geven hoe de zaken ervoor staan, maar dat uiteindelijk de minister de beslissing neemt om maatregelen op te leggen.quote:
[..]
Maar hoe moet ik dat voor me zien? Dan moet Hugo de Jonge zien dat in het caf hier om de hoek het uit de klauwen loopt en er maatregelen genomen moeten worden? En dat voor 350 gemeenten apart? Dat gaat toch niet werken?
Je mag van een lokale burgemeester toch verwachten dat ie een beetje verantwoordelijkheid neemt.
"Wacht maar binnen enkele dagen"quote:
Nog steeds geen persconferentie met maatregelen, liggen ze te slapen of zo ?
Landen met veel minder besmettingen grijpen wel al stevig in.
Als het puur om de opvangfunctie gaat is het wel organiseerbaar natuurlijk. Dat kun je makkelijk af met de helft zo niet een kwart van de docenten, zet al die kinderen maar op school achter een scherm.quote:
[..]
Lesgeven kan digitaal, je kinderen opvangen niet dus voor de basisschool is een geopende school een noodzaak om te zorgen dat ouders ook gewoon hun werk kunnen doen. Voor middelbare scholieren ligt dat wat anders, maar ook die kun je beter op een school hebben.
Maar goed, dan niet. Houden we een hele horde docenten telkens een week thuis om op een test + negatieve uitslag te wachten. Mij persoonlijk heb je er niet echt mee, maar het is onmogelijk om op die manier een school draaiende te houden.
Ik ben het in beginsel met je eens hoor, maar als we straks echt keuzes moeten gaan maken denk ik wel dat er een aantal groepen zijn die nog crucialer zijn dan docenten. En het zou van slecht bestuur getuigen om dat niet in kaart te brengen en daar beleid op te maken maar in plaats daarvan blind te varen op de onderwijslobby.
zie email 27 oktober
Precies als je die lokale haarden nou direct in de kiem zou smoren in plaats van ze eerst over het hele land te laten uitwaaieren. Testcapaciteit speelt inderdaad een essentieel rol, men is aan het opschalen maar zolang dat duurt moet je kijken naar maatregelen om de schade ondertussen te beperken.quote:
[..]
Ik zou het probleem nog een schakel eerder leggen. Als we straks wel willen gaan ingrijpen om welke reden dan ook kan dat wellicht niet meer zonder grof geschut omdat we het zicht op dit moment aan het verliezen zijn.
Het moment dat je testcapaciteit op is een van de momenten waarop je moet ingrijpen. Anders krijg je straks weer de situatie zoals in maart dat het virus verspreidt onder de bevolking zonder dat je er zicht op hebt.
blablablabla
Mja zou kunnen. Maar heb je dan in feite niet het slechtste van 2 werelden? Enerzijds maak je dan toch de burgemeester weer min of meer verantwoordelijk (in ieder geval in de ogen van de plaatselijke horecabaas neem ik maar zo aan) anderzijds ligt de beslissing dan in Den Haag. Heel ver van de situatie af.quote:
[..]
Ik denk dat de veiligheidsregio's moeten overleggen met het kabinet om aan te geven hoe de zaken ervoor staan, maar dat uiteindelijk de minister de beslissing neemt om maatregelen op te leggen.
Ik zou zelf meer zien in een toolkit voor voorzitters van de veiligheidsregio. Maak concreet welke maatregelen denkbaar zijn. Nu is het allemaal heel abstract en dat werkt zo te zien drempelverhogend.
zie email 27 oktober
Die enkele dagen heb je straks niet meer, je moet nu direct ingrijpen. Dan kun je het wellicht nog met redelijk milde maatregelen af doen. Had eigenlijk een week geleden al moeten gebeuren.quote:
[..]
"Wacht maar binnen enkele dagen"
blablablabla
Maar wat wil je afsluiten dan? Horeca dicht? Bedrijven dicht? Ik ben nog steeds van mening dat lockdowns op de lange termijn voor meer ellende zorgen (werkloosheid, armoede, uitzichtloze situaties) dan het virus.quote:
[..]
Niet iedereen opsluiten. Specifiek en lokaal aanpakken.
Gtersloh ging in juni twee weken in lockdown terwijl er landelijk maar ca 500 besmettingen geregistreerd werden. China heeft dat ook gedaan met delen van Peking.
Je mag van mij ook iets heel anders verzinnen, maar niets doen
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Er is niks aan de hand man druktemakerquote:
[..]
Die enkele dagen heb je straks niet meer, je moet nu direct ingrijpen. Dan kun je het wellicht nog met redelijk milde maatregelen af doen. Had eigenlijk een week geleden al moeten gebeuren.
17% van de Nederlandse gemeenten zit al boven de Duitse alarmwaarde 
Dat is buitengewoon verontrustend imo, zeker omdat er voorlopig geen zicht is op een daling.
Dat is buitengewoon verontrustend imo, zeker omdat er voorlopig geen zicht is op een daling.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Misschien (tijdelijk) beperkingen in het aantal personen dat mag samenkomen? Neem aan dat er de experts zijn met riante salarissen die daar veel concretere dingen over kunnen zeggen.quote:
[..]
Maar wat wil je afsluiten dan? Horeca dicht? Bedrijven dicht? Ik ben nog steeds van mening dat lockdowns op de lange termijn voor meer ellende zorgen (werkloosheid, armoede, uitzichtloze situaties) dan het virus.
Voorlopig worden er vandaag weer 2 signaalwaardes op het dashboard overschreden, namelijk het aantal nieuwe besmettingsgevallen en het reproductiegetal. Men staat er bij en men kijkt er naar. Terwijl we in augustus al bij 600 besmettingen per dag spreekwoordelijk om het matje moesten komen bij Rutte en er maatregelen, nouja dwingende adviezen werden afgegeven.
Misschien kijkt men het nog even aan, dat kan ook. Maar je mag als overheid op dit moment wel iets concreets gaan communiceren.
blablablabla
Wow, heftigquote:
[..]
Er waren cohort IC afdelingen opgezet op het OK complex, en ook nog een IC in de kelder.
Ik ben het min of meer vergeten: de tekorten, hergebruiken van jassen, tekort aan propofol waardoor mensen niet goed in slaap gehouden konden worden aan de beademing (slechts midazolam en morfine, spuiten voor in de infuuspomp hergebruiken etc) en patinten soort van bewust aan het verzuipen waren in hun longvocht zonder familie aanwezig.
Van de 36 bedden op mijn afdeling waren 32 bedden bezet met Covid patinten.
Goed dat je al verpleegkundige/arts nog eens benadrukt hoe vreselijk de eerste periode was. Ik vond deze column van een verplegend specialist ook erg aangrijpend om te lezen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Maar waarom nu maatregelen? Die waren toch voornamelijk bedoeld om de IC niet te laten overspoelen met patinten? En dat gebeuurt voorlopig nog lang niet.quote:
[..]
Misschien (tijdelijk) beperkingen in het aantal personen dat mag samenkomen? Neem aan dat er de experts zijn met riante salarissen die daar veel concretere dingen over kunnen zeggen.
Voorlopig worden er vandaag weer 2 signaalwaardes op het dashboard overschreden, namelijk het aantal nieuwe besmettingsgevallen en het reproductiegetal. Men staat er bij en men kijkt er naar. Terwijl we in augustus al bij 600 besmettingen per dag spreekwoordelijk om het matje moesten komen bij Rutte en er maatregelen, nouja dwingende adviezen werden afgegeven.
Misschien kijkt men het nog even aan, dat kan ook. Maar je mag als overheid op dit moment wel iets concreets gaan communiceren.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Bizar ja.quote:
17% van de Nederlandse gemeenten zit al boven de Duitse alarmwaarde
[ twitter ]
We overschrijden ook onze eigen signaalwaardes, maar niemand voelt zich geroepen daar iets over te zeggen?
Ook op lokaal niveau doen de burgemeesters niks trouwens. Herinner je je Aboutaleb nog die met 500 besmettingsgevallen per dag de burgers van Rotterdam dwong een mondkapje te laten dragen?
blablablabla
De incompetentie straalt er van alle kanten van af. Je kan duidelijk horen en zien dat hij zich geen houding weet te geven zodra Jeroen Wollaars kritische vragen begint te stellen. Ik zal zo even een voorbeeld gevenquote:
[..]
Wat is hier ontluisterend aan? Ik vind het wel logisch klinken.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja, ik vrees dat Aboutaleb en Halsema zijn teruggefloten door het kabinet. Het zag er even hoopgevend uit toen ze begonnen met het mondmaskersexperiment. Zou verwachten dat ze - in lijn met vrijwel alle andere landen - eindelijk tot de conclusie zouden komen dat een mondmaskerplicht op drukke plaatsen essentieel is zowel de epidemie in te dammen als de samenleving grotendeels open te kunnen houden. Helaas is het allemaal anders gelopen, en is Nederland nog steeds het zwarte schaap dat weigert de feiten onder ogen te zien.quote:
[..]
Bizar ja.
We overschrijden ook onze eigen signaalwaardes, maar niemand voelt zich geroepen daar iets over te zeggen?
Ook op lokaal niveau doen de burgemeesters niks trouwens. Herinner je je Aboutaleb nog die met 500 besmettingsgevallen per dag de burgers van Rotterdam dwong een mondkapje te laten dragen?
Je gaat gewoon domweg niet kunnen voorkomen dat mensen samenklonteren en elkaar opzoeken. Mondmaskers zijn een essentile om het niet uit de klauwen te laten lopen als je tegelijkertijd niet terugwel naar een lockdown-scenario. Hoe kan het dan men hier nog steeds weigert te leren van Aziatische landen?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
https://www.bbc.com/futur(...)rror-behind-covid-19quote:
[..]
Bizar ja.
We overschrijden ook onze eigen signaalwaardes, maar niemand voelt zich geroepen daar iets over te zeggen?
Ook op lokaal niveau doen de burgemeesters niks trouwens. Herinner je je Aboutaleb nog die met 500 besmettingsgevallen per dag de burgers van Rotterdam dwong een mondkapje te laten dragen?
Goed artikel waarom wij weer de fout in zullen gaan.
Maar hoe lang gaat dat nog goed dan, er liggen er nu 59 op de IC's. In het weekend waren dat er nog 36...quote:
[..]
Maar waarom nu maatregelen? Die waren toch voornamelijk bedoeld om de IC niet te laten overspoelen met patinten? En dat gebeuurt voorlopig nog lang niet.
Begrijp wel dat men de reguliere IC zorg niet in het het geding wil laten komen. Het maximum van 1300, of zelfs 1800 is absoluut geen reel aantal.
Even puur hypothetisch, ik hoop dat het weer daalt hoor, maar als er elke dag 20 of meer bij komen gaat het hard. Zie dat maar eens op korte termijn weer terug te draaien zonder enorm rigoreuze maatregelen. Daarom ben ik voor ingrijpen nu, en niet wachten.
blablablabla
Gelegenheden sluiten is pas het laatste redmiddel, als de oncontroleerbaarheid extreem is geworden. Een land als Isral dat nu weer in lockdown had geen keus, omdat de politici daar het als Nederland veel te lang maar hebben aangezien 'het zal wel niet zo erg worden als de eerste golf'. Ondertussen kreeg een (te) groot deel van de bevolking daar ook schijt aan de regels omdat ze niet meer wisten waar ze het voor dedenquote:
[..]
Maar wat wil je afsluiten dan? Horeca dicht? Bedrijven dicht? Ik ben nog steeds van mening dat lockdowns op de lange termijn voor meer ellende zorgen (werkloosheid, armoede, uitzichtloze situaties) dan het virus.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Net als de nieuwste longread van Tomas Pueyo. Voor diegenen die (even) niet weten wie de beste man is, een Spaans/Franse wetenschapper die tot de invloedrijkste schrijvers van deze coronacrisis wordt gerekend.quote:
[..]
https://www.bbc.com/futur(...)rror-behind-covid-19
Goed artikel waarom wij weer de fout in zullen gaan.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hoelang gaan die Duitsers het volhouden om inwoners onzeker te houden of ze volgende week in een lockdown zitten of niet?quote:
[..]
Maar hoe lang gaat dat nog goed dan, er liggen er nu 59 op de IC's. In het weekend waren dat er nog 36...
Begrijp wel dat men de reguliere IC zorg niet in het het geding wil laten komen. Het maximum van 1300, of zelfs 1800 is absoluut geen reel aantal.
Even puur hypothetisch, ik hoop dat het weer daalt hoor, maar als er elke dag 20 of meer bij komen gaat het hard. Zie dat maar eens op korte termijn weer terug te draaien zonder enorm rigoreuze maatregelen. Daarom ben ik voor ingrijpen nu, en niet wachten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
CHICAGO (Reuters) - AstraZeneca's COVID-19-vaccinonderzoek blijft in de Verenigde Staten opgeschort in afwachting van een Amerikaans onderzoek naar een ernstige bijwerking in Groot-Brittanni.
https://www.reuters.com/a(...)ources-idINKBN26536Y
Ondanks andere berichten ligt trial 3 dus nog steeds stil.
https://www.reuters.com/a(...)ources-idINKBN26536Y
Ondanks andere berichten ligt trial 3 dus nog steeds stil.
Even je eigen bron lezen aub.quote:
CHICAGO (Reuters) - AstraZeneca's COVID-19-vaccinonderzoek blijft in de Verenigde Staten opgeschort in afwachting van een Amerikaans onderzoek naar een ernstige bijwerking in Groot-Brittanni.
https://www.reuters.com/a(...)ources-idINKBN26536Y
Ondanks andere berichten ligt trial 3 dus nog steeds stil.
zie email 27 oktober
