COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patinten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vergelijk het Coronadashboard:
Gisteren
vs.
Vandaag
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
Gisteren
vs.
Vandaag
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vermoed dat ze de signaalwaarde binnenkort omhoog willen doen omdat zo weinig mensen echt ziek worden nu, en bij een bredere getoreleerde "bandbreedte" past dit beter 😀quote:Op maandag 14 september 2020 19:34 schreef Gretzl het volgende:
Vergelijk het Coronadashboard:
Gisteren
[ afbeelding ]
vs.
Vandaag
[ afbeelding ]
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
#WeesGeenWhales
De doelpalen worden verschoven.
Daarom ben ik wel voorstander van een stoplicht systeem. Het is duidelijk en legt de bal bij de burger neer.
Daarom ben ik wel voorstander van een stoplicht systeem. Het is duidelijk en legt de bal bij de burger neer.
Natuurlijk worden de doelpalen verschoven. Er is een andere situatie dan in het begin van het jaar met COVID dus dan kun je ook je respons er op wijzigen. Het gaat er niet om dat mensen niet ziek worden, hoewel dat fijn zou zijn, maar om de gezondheidszorg niet te overbelasten.quote:
De doelpalen worden verschoven.
Daarom ben ik wel voorstander van een stoplicht systeem. Het is duidelijk en legt de bal bij de burger neer.
Valt me op dat de bovenste lijn de waarde van de onderste lijn niet kondweergeven, dus dat ze hem langer hebben getrokken. Dat ze hierbij een lichter kleurtje hebben gegeven is onhandig, maar niet zo spannend verder eigenlijk.quote:
Vergelijk het Coronadashboard:
Gisteren
[ afbeelding ]
vs.
Vandaag
[ afbeelding ]
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
Tuurlijk, maar het ligt in de lijn der verwachting dat straks in de herfst en winter, wanneer de weerstand van mensen daalt, het percentage ernstig zieken n.a.v. covid-19 weer toeneemt. Dus je wil in die situatie dan niet met een enorm aantal besmettingen zitten, want dan loopt het net zo hard weer uit de hand als eerder dit jaar.quote:
[..]
Natuurlijk worden de doelpalen verschoven. Er is een andere situatie dan in het begin van het jaar met COVID dus dan kun je ook je respons er op wijzigen. Het gaat er niet om dat mensen niet ziek worden, hoewel dat fijn zou zijn, maar om de gezondheidszorg niet te overbelasten.
Wellicht. Weten we berhaupt wel dat het lage aantal ziekenhuisopnamen/ernstig zieken komt door de verhoogde weerstand? Heb daar niets over gelezen buiten dit topic.quote:Op maandag 14 september 2020 20:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar het ligt in de lijn der verwachting dat straks in de herfst en winter, wanneer de weerstand van mensen daalt, het percentage ernstig zieken n.a.v. covid-19 weer toeneemt. Dus je wil in die situatie dan niet met een enorm aantal besmettingen zitten, want dan loopt het net zo hard weer uit de hand als eerder dit jaar.
Wat we weten is dat in de winter meer mensen ziek worden dan in de zomer. Ik weet niet of het duidelijk is waar dat precies aan ligt.quote:
[..]
Wellicht. Weten we berhaupt wel dat het lage aantal ziekenhuisopnamen/ernstig zieken komt door de verhoogde weerstand? Heb daar niets over gelezen buiten dit topic.
Ja, dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Tuurlijk, maar het ligt in de lijn der verwachting dat straks in de herfst en winter, wanneer de weerstand van mensen daalt, het percentage ernstig zieken n.a.v. covid-19 weer toeneemt. Dus je wil in die situatie dan niet met een enorm aantal besmettingen zitten, want dan loopt het net zo hard weer uit de hand als eerder dit jaar.
Je ziet nu al opvallend veel mensen hoesten en niezen, 99/100 zullen weliswaar geen corona hebben maar het werkt verdere verspreiding natuurlijk wel in de hand. We hebben ook nog steeds geen flauw idee welke rol die aerosolen nu wel of niet spelen in de binnenruimte.quote:
[..]
Wat we weten is dat in de winter meer mensen ziek worden dan in de zomer. Ik weet niet of het duidelijk is waar dat precies aan ligt.
blablablabla
Als de doelpaal in '78 vijf centimeter was verschoven had Rensenbrink ons wereldkampioen gemaaktquote:
De doelpalen worden verschoven.
Daarom ben ik wel voorstander van een stoplicht systeem. Het is duidelijk en legt de bal bij de burger neer.
Sommigen zien overal een soort complot in.quote:
maar niet zo spannend verder eigenlijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Duidelijkheid is niet altijd de beste optie. Een lockdown is de duidelijkste optie die we hebben. Niet de beste.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat zie jij er dan in? Hoe kan een waarde nu ene dag zorgelijk zijn (rood) en de volgende dag minder zorgelijk (oranje)? Valt dit niet onder de noemer mogelijke misleiding met grafieken? Die van vandaag lijkt veel minder ernstig dan die van gisteren.quote:
[..]
Sommigen zien overal een soort complot in.
Vooralsnog doet het kabinet niks met het (sterk) overschrijden van de signaalwaarden, terwijl ze wel de hele tijd gecommuniceerd hebben dat dit het moment is om de koers af te buigen. In regio's als Amsterdam is de signaalwaarde (7) van het maximaal aanvaardbare aantal nieuwe besmettingen al een behoorlijke tijd overschreden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je vraagt je toch af hoe en wanneer ze regionale/lokale maatregelen gaan treffen. Ik snap dat het in ons kikkerland wellicht niet heel makkelijk is, maar er wordt nu gewoon eigenlijk geen enkel signaal afgegeven heb ik het idee.. 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als de teen/voet van Casillas een halve centimeter korter was waren we zelfs een tweede keer wereldkampioen geweestquote:
[..]
Als de doelpaal in '78 vijf centimeter was verschoven had Rensenbrink ons wereldkampioen gemaakt
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De signaalwaarden zijn in onderlinge samenhang van belang. Niet op zichzelf staand.quote:
[..]
Wat zie jij er dan in? Hoe kan een waarde nu ene dag zorgelijk zijn (rood) en de volgende dag minder zorgelijk (oranje)? Valt dit niet onder de noemer mogelijke misleiding met grafieken? Die van vandaag lijkt veel minder ernstig dan die van gisteren.
Vooralsnog doet het kabinet niks met het (sterk) overschrijden van de signaalwaarden, terwijl ze wel de hele tijd gecommuniceerd hebben dat dit het moment is om de koers af te buigen. In regio's als Amsterdam is de signaalwaarde (7) van het maximaal aanvaardbare aantal nieuwe besmettingen al een behoorlijke tijd overschreden.
Er zijn er twee die net zijn overschreden. Er zijn er drie die nog ruim onder het bepaalde punt zitten. Totaalplaatje derhalve dat alles goed moet worden gemonitord (dat gebeurt) en dat er nog geen actie hoeft te worden ondernomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat zijn nu eigenlijk zinnige lokale maatregelen?
Avondklok voor de Horeca, levert volgens mij alleen maar privfeestjes op.
Alleen handhaven op feestjes en horecaheeft volgens mij een beetje effect
Avondklok voor de Horeca, levert volgens mij alleen maar privfeestjes op.
Alleen handhaven op feestjes en horecaheeft volgens mij een beetje effect
- verwijderd door admin -
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?quote:
[..]
De signaalwaarden zijn in onderlinge samenhang van belang. Niet op zichzelf staand.
Er zijn er twee die net zijn overschreden. Er zijn er drie die nog ruim onder het bepaalde punt zitten. Totaalplaatje derhalve dat alles goed moet worden gemonitord (dat gebeurt) en dat er nog geen actie hoeft te worden ondernomen.
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen llang daadwerkelijk maatregelen hadden genomen om de verspreiding terug in te dammen. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en een tweetal aantal andere randstedelijke gemeenten zaten vorige week ruim boven die 50.
Bovendien zeiden De Jonge en Rutte bij het uitrollen van het dashboard steeds dat ze aan de hand van de vroege signaalwaarden eerder wilden ingrijpen dan in maart. Zodat de kritische signaalwaarden van de ziekenhuis- en IC-opnames nooit bereikt worden. Het effect van een maatregel op de ziekenhuisopnamen ga je immers altijd pas na een aantal weken zien.
Zie:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Wat ik wel opvallend vind, is dat de site van NICE vandaag met verdachte/bewezen opnames is gestegen naar 66. Dat is nog niet veel, maar de stijging bleef vandaag maar doorgaan; start was 48 of 49 vanochtend.
https://www.stichting-nice.nl/
En nee, 66 is niet zorgwekkend veel, het gaat me vooral om de gestage stijging.
https://www.stichting-nice.nl/
En nee, 66 is niet zorgwekkend veel, het gaat me vooral om de gestage stijging.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je bent het er toch mee eens dat het met ziekenhuis- en IC opnames nog heel erg meevalt? Dus is het niet nodig en ook vrij ondoenlijk om strengere maatregelen op te leggen.quote:
[..]
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen llang daadwerkelijk maatregelen hadden genomen om de verspreiding terug in te dammen. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en een tweetal aantal andere randstedelijke gemeenten zaten vorige week ruim boven die 50.
Bovendien zeiden De Jonge en Rutte bij het uitrollen van het dashboard steeds dat ze aan de hand van de vroege signaalwaarden eerder wilden ingrijpen dan in maart. Zodat de kritische signaalwaarden van de ziekenhuis- en IC-opnames nooit bereikt worden. Het effect van een maatregel op de ziekenhuisopnamen ga je immers altijd pas na een aantal weken zien.
Zie:
[ afbeelding ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Toen ze het dashboard uitrolden werd expliciet geen signaalwaarde benoemd voor positieve tests. Opeens is die er wel en lijkt het nodig om in te grijpen, terwijl ic-opnamen en ziekenhuisopnamen nog immer laag blijven. Maar prima, kunnen ze straks lokaal wat invoeren en anders landelijk en vroeg of laat zal het aantal positieven dalen en kan elke dociele volger zichzelf weer een veer in de reet steken en het kabinet trots zijn over hoe effectief maatregelen zijn.quote:
[..]
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen llang daadwerkelijk maatregelen hadden genomen om de verspreiding terug in te dammen. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en een tweetal aantal andere randstedelijke gemeenten zaten vorige week ruim boven die 50.
Bovendien zeiden De Jonge en Rutte bij het uitrollen van het dashboard steeds dat ze aan de hand van de vroege signaalwaarden eerder wilden ingrijpen dan in maart. Zodat de kritische signaalwaarden van de ziekenhuis- en IC-opnames nooit bereikt worden. Het effect van een maatregel op de ziekenhuisopnamen ga je immers altijd pas na een aantal weken zien.
Zie:
[ afbeelding ]
Wie vind dat de kritische grens? Wat is de bron van dat plaatje?quote:
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen llang daadwerkelijk maatregelen hadden
zie email 27 oktober
Onzin, met je opvallend veel mensen hoesten en niezen.quote:
[..]
Je ziet nu al opvallend veel mensen hoesten en niezen, 99/100 zullen weliswaar geen corona hebben maar het werkt verdere verspreiding natuurlijk wel in de hand. We hebben ook nog steeds geen flauw idee welke rol die aerosolen nu wel of niet spelen in de binnenruimte.
Dat lijkt alleen maar zo omdat je er nu juist extra op let.
Nog wel, maar dat dachten de kabinetsleden eind februari en in de eerste weken van maart ook, zo bleek uit de reconstructie van NRCquote:
[..]
Je bent het er toch mee eens dat het met ziekenhuis- en IC opnames nog heel erg meevalt? Dus is het niet nodig en ook vrij ondoenlijk om strengere maatregelen op te leggen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inde-paniek-a4003075quote:Arts-microbioloog Jan Kluytmans zit thuis. Toen hij zorgpersoneel ging testen, bleek hij zelf ook positief te zijn. Een dag later testte hij weer negatief en klachten heeft hij niet, maar uit voorzorg blijft hij weg uit het ziekenhuis. Deze maandagochtend kijkt hij naar de coronacijfers van het RIVM. Landelijk zijn er 24 doden. Dat lijkt nog mee te vallen maar bijna al die doden, weet hij, zijn in Brabant gevallen. Met een Brits epidemiologisch model dat hij van internet plukt, rekent hij terug hoeveel Brabanders dan tweenhalve week eerder besmet moeten zijn geraakt. En hoeveel nieuwe mensen door die groep aangestoken kunnen zijn en dus nu besmet in de provincie rondlopen. Hij schrikt, kan zijn ogen bijna niet geloven. Hij wl het ook niet geloven.
Het RIVM telt op die dag in totaal 1.413 besmette Nederlanders, van wie 146 op de IC liggen. Maar zijn model vertelt Kluytmans dat er alleen al in Brabant minimaal 42.000 mensen besmet zijn. Als je de cijfers doortrekt, zullen duizend van hen binnen twee of drie weken op de intensive cares terecht komen. En Kluytmans weet: Brabant heeft tweehonderd IC-bedden, die ook in normale tijden grotendeels bezet zijn.
Het zal nog vier dagen duren voor de berekeningen van Kluytmans het denken aan het Binnenhof veranderen. Want als zijn cijfers op dinsdag 17 maart via ziekenhuiscordinator Bart Berden op het ministerie terecht komen, gelooft topambtenaar Angelique Berg haar ogen niet. Dit kn niet waar zijn, zegt ze. Ze vraagt Berden de cijfers voor te leggen aan RIVM-modelleur Jacco Wallinga. Die moet de berekening eerst maar bevestigen.
De Jonge zei letterlijk zelf tijdens de tweede persconferentie in augustus dat men wil voorkomen dat ze nogmaals te laat ingrijpen. Dan zouden bij het snel toenemende aantal besmettingen de laatste weken toch alle alarmbellen moeten afgaan? Door het vertraagde effect zal de grote stijging van de opnames immers nog volgen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het is een signaalwaarde he, een waarde waar een ‘waarschuwing’ op af gaat, vooral voor het RIVM/overheid zelf. Er is voor zover ik weet nooit gezegd dat het overschrijden van de signaalwaardes inhoudt dat er een (lokale) lockdown komt, maar dat er gekeken moet worden naar ingrijpen. Nu 500 besmettingen in Amsterdam-Amstelland onder jongeren is een ander signaal dan 500 ouderen.quote:
[..]
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen llang daadwerkelijk maatregelen hadden genomen om de verspreiding terug in te dammen. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en een tweetal aantal andere randstedelijke gemeenten zaten vorige week ruim boven die 50.
Bovendien zeiden De Jonge en Rutte bij het uitrollen van het dashboard steeds dat ze aan de hand van de vroege signaalwaarden eerder wilden ingrijpen dan in maart. Zodat de kritische signaalwaarden van de ziekenhuis- en IC-opnames nooit bereikt worden. Het effect van een maatregel op de ziekenhuisopnamen ga je immers altijd pas na een aantal weken zien.
Zie:
[ afbeelding ]
Nabijgelegen Europese landen zoals Duitsland. Die 50 komt aardig overeen met de signaalwaarde in het dashboard, kun je gemakkelijk uitrekenenquote:
[..]
Wie vind dat de kritische grens? Wat is de bron van dat plaatje?
https://nos.nl/artikel/23(...)aar-met-noodrem.htmlquote:Lokale isolatie
Een maatregel die voor alle deelstaten geldt, is de bovengrens van het aantal besmettingen. Zodra binnen een regio het aantal nieuwe besmettingen per week de grens van 50 per 100.000 inwoners overschrijdt, moet er per direct weer een - gedeeltelijke - lockdown worden ingevoerd.
Als de toename een gevolg is van een uitbraak in bijvoorbeeld een verpleeg- of ziekenhuis, dan kan ook een lokale isolatie volstaan. Op dit moment ligt het aantal nieuwe besmettingen in de meeste regio's overigens ver onder dit getal.
Bron van de tabel is de onvolprezen Edwin Veldhuizen, een burger die dagelijks bezig is met de coronastatistieken. Tevens lid van Team Red.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Net als eind juli toen we van 'experts' binnen drie dagen strengere maatregelen moesten nemen, want het zou anders op zeer korte termijn helemaal uit de hand lopen. Dat hebben we gezien.quote:
[..]
Nog wel, maar dat dachten de kabinetsleden eind februari en in de eerste weken van maart ook, zo bleek uit de reconstructie van NRC
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inde-paniek-a4003075
De Jonge zei letterlijk zelf tijdens de tweede persconferentie in augustus dat men wil voorkomen dat ze nogmaals te laat ingrijpen. Dan zouden bij het snel toenemende aantal besmettingen de laatste weken toch alle alarmbellen moeten afgaan? Door het vertraagde effect zal de grote stijging van de opnames immers nog volgen.
Goede duidelijke richtlijnen en signaalwaardes mmet consequenties die kunnen wijzigen is geen overbodige luxe.quote:
[..]
Duidelijkheid is niet altijd de beste optie. Een lockdown is de duidelijkste optie die we hebben. Niet de beste.
Het helpt wel de focus te houden, verantwoording bij de burger waarbij men weet waar ze aan toe zijn.
Helpt ook maatregelen te rechtvaardigen.
Niks doen en willekeurig beleid voeren lijkt me slechter.
We moeten immers toch een leefbaar mogelijke situatie hebben met zo min mogelijk besmettingen en economische schade.
Zo'n stoplichtsysteem kan daar een goed hulpmiddel voor zijn.
Fair enoughquote:
[..]
Het is een signaalwaarde he, een waarde waar een ‘waarschuwing’ op af gaat, vooral voor het RIVM/overheid zelf. Er is voor zover ik weet nooit gezegd dat het overschrijden van de signaalwaardes inhoudt dat er een (lokale) lockdown komt, maar dat er gekeken moet worden naar ingrijpen. Nu 500 besmettingen in Amsterdam-Amstelland onder jongeren is een ander signaal dan 500 ouderen.
https://www.rijksoverheid(...)ronadashboard-gereedquote:Het dashboard werkt met een aantal indicatoren: gegevens die van belang zijn om te weten hoe het gaat. Het RIVM heeft voor een aantal van deze indicatoren reeds ‘signaalwaarden’ ontwikkeld, een soort ‘alarmbellen’. Als de indicator boven die waarden komt kan het nodig zijn om in te grijpen. Of er ingegrepen moet worden, en waar ingegrepen moet worden, is echter nooit een automatisme op basis van n of enkele getallen. Dat zal altijd een analyse van de cijfers vragen en een bestuurlijke weging. Als meerdere indicatoren boven de signaalwaarde komen, kan dat aanleiding zijn voor het kabinet om een advies van het Outbreak Management Team te vragen over nadere maatregelen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als het niet meer past op het dashboard passen we toch het dashboard wat aan?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Deze brandbrief bedoel je? Ik hoor graag wat er niet klopt aan hun relaas.quote:
[..]
Net als eind juli toen we van 'experts' binnen drie dagen strengere maatregelen moesten nemen, want het zou anders op zeer korte termijn helemaal uit de hand lopen. Dat hebben we gezien.
Boodschap van deze experts was volgens mij vooral dat het met het huidige maatregelenpakket niet gaat lukken om het reproductiegetal op 1 te houden of lager (wat immers wel essentieel is om de epidemie blijvend onder controle te kunnen houden). En verder het dat het bij het kabinetsbeleid nog steeds ontbreekt aan meetbare en realistische doelstellingen.
Zie ook: https://www.volkskrant.nl(...)ls-negeren~b2bdaee3/
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Jep, wat ik al zeiquote:
[ twitter ]
Als het niet meer past op het dashboard passen we toch het dashboard wat aan?
Ik blijf het hoogst opmerkelijk vinden dat de Rijksoverheid zo te werk gaat. quote:
Vergelijk het Coronadashboard:
Gisteren
[ afbeelding ]
vs.
Vandaag
[ afbeelding ]
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ze hebben weer een nieuwe slogan bedacht, winter is comingquote:
[ twitter ]
Als het niet meer past op het dashboard passen we toch het dashboard wat aan?
Binnen drie dagen moesten er maatregelen komen om een tweede golf te voorkomen, maar later bleek dat allemaal wel mee te vallen. Net als dat nu het geval nog steeds is, maar ze proberen van alles om maar een voet tussen de deur te krijgen van het beleid. Buiten dat het een groepje van niks is en verre van onafhankelijk, maar die discussie hebben we al eerder gevoerd.quote:
[..]
Deze brandbrief bedoel je? Ik hoor graag wat er niet klopt aan hun relaas.
Boodschap van deze experts was volgens mij vooral dat het met het huidige maatregelenpakket niet gaat lukken om het reproductiegetal op 1 te houden of lager (wat immers wel essentieel is om de epidemie blijvend onder controle te kunnen houden). En verder het dat het bij het kabinetsbeleid nog steeds ontbreekt aan meetbare en realistische doelstellingen.
Zie ook: https://www.volkskrant.nl(...)ls-negeren~b2bdaee3/
Geen idee wat voor software ze onder water gebruiken, maar veel visualisatietools passen automatisch hun bandbreedtes aan op basis van de waardes. De kleuren horen bij die bandbreedtes, dus wordt het verder uitgestrekt. Normaliter zet je dat uit als je er iets op wilt baseren, maar kan me zomaar voorstellen dat dat niet gedaan is.quote:
[ twitter ]
Als het niet meer past op het dashboard passen we toch het dashboard wat aan?
Ik heb het gevoel dat we hier naar iets kijken wat niets betekent
Het probleem is denk ik dat alle burgemeesters naar elkaar kijken. Op dit moment zijn de meeste besmettingen per hoofd van de bevolking in Delft. Dus iedereen kijkt naar Marja van Bijsterveldt, de burgemeester van Delft. Als zij niks doet, waarom zou dan bv Mark van Stappershoef, burgemeester van Goirle, wel iets doen? Terwijl in zijn gemeente er relatief veel minder besmettingen zijn dan in Delft, waar geen maatregelen worden ingevoerd?quote:
Je vraagt je toch af hoe en wanneer ze regionale/lokale maatregelen gaan treffen. Ik snap dat het in ons kikkerland wellicht niet heel makkelijk is, maar er wordt nu gewoon eigenlijk geen enkel signaal afgegeven heb ik het idee..
quote:
[..]
Ze hebben weer een nieuwe slogan bedacht, winter is coming
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Mijn bezorgdheid neemt een beetje toe, merk ik. Kreeg vannacht een covid op de IC en ik merk dat dit me onrustig maakt nu ik na het slapen zie dat NICE van 52 naar 66 gegaan is. Bizar genoeg heeft niemand het hier over op het werk, we hebben dit collectief (nog) weten te blokken geloof ik.quote:
Wat ik wel opvallend vind, is dat de site van NICE vandaag met verdachte/bewezen opnames is gestegen naar 66. Dat is nog niet veel, maar de stijging bleef vandaag maar doorgaan; start was 48 of 49 vanochtend.
https://www.stichting-nice.nl/
En nee, 66 is niet zorgwekkend veel, het gaat me vooral om de gestage stijging.
[ Bericht 0% gewijzigd door LaCatastrophe op 14-09-2020 22:31:30 ]
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
En de overheid heeft zoiets van: als de burgemeesters niet kunnen/willen/durven in te grijpen, doen wij ook niks? Schandalig gewoon.quote:
[..]
Het probleem is denk ik dat alle burgemeesters naar elkaar kijken. Op dit moment zijn de meeste besmettingen per hoofd van de bevolking in Delft. Dus iedereen kijkt naar Marja van Bijsterveldt, de burgemeester van Delft. Als zij niks doet, waarom zou dan bv Mark van Stappershoef, burgemeester van Goirle, wel iets doen? Terwijl in zijn gemeente er relatief veel minder besmettingen zijn dan in Delft, waar geen maatregelen worden ingevoerd?
[ afbeelding ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat lijkt me echt lastig. Is het met n maart/april druk geweest op jullie ic? Daar wil je geen herhaling van, natuurlijk.quote:Op maandag 14 september 2020 21:47 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
Mijn bezorgdheid neemt een beetje toe. Kreeg vannacht een covid op de IC en ik merk dat dit me onrustig maakt nu ik na het slapen zie dat NICE van 52 naar 66 gegaan is. Bizar genoeg heeft niemand het hier de laatste dagen over op het werk, we hebben dit collectief (nog) weten te blokken geloof ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er waren cohort IC afdelingen opgezet op het OK complex, en ook nog een IC in de kelder.quote:
[..]
Dat lijkt me echt lastig. Is het met n maart/april druk geweest op jullie ic? Daar wil je geen herhaling van, natuurlijk.
Ik ben het min of meer vergeten: de tekorten, hergebruiken van jassen, tekort aan propofol waardoor mensen niet goed in slaap gehouden konden worden aan de beademing (slechts midazolam en morfine, spuiten voor in de infuuspomp hergebruiken etc) en patinten soort van bewust aan het verzuipen waren in hun longvocht zonder familie aanwezig.
Van de 36 bedden op mijn afdeling waren 32 bedden bezet met Covid patinten.
[ Bericht 0% gewijzigd door LaCatastrophe op 14-09-2020 22:17:00 ]
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Heftig moet dat geweest zijnquote:
[..]
Er waren cohort IC afdelingen opgezet op het OK complex, en ook nog een IC in de kelder.
Ik ben het min of meer vergeten: de tekorten, hergebruiken van jassen, tekort aan propofol waardoor mensen niet goed in slaap gehouden konden worden aan de beademing (slechts midazolam en morfine, spuiten voor in de infuuspomp hergebruiken etc) en in bewustzijn aan het verzuipen waren in hun longvocht zonder familie aanwezig.
Van de 36 bedden op mijn afdeling waren 32 bedden bezet met corona patinten.
Hopelijk krijg je daar geen herhaling van.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Precies. De regering heeft de bal bij de lokale burgemeesters gelegd en daarmee niet alleen taken, maar ook verantwoordelijkheden gedelegeerd. Nu treft Mark Rutte geen enkele blaam, want immers, de veiligheidsregio's hadden moeten ingrijpen.quote:
[..]
En de overheid heeft zoiets van: als de burgemeesters niet kunnen/willen/durven in te grijpen, doen wij ook niks? Schandalig gewoon.
Iedereen wijst naar elkaar, maar niemand doet iets. En ik denk dat dat zo blijft tot de situatie onhoudbaar wordt. En dat zal pas gebeuren wanneer de ziekenhuisopnames serieus gaan stijgen. Maar tegen die tijd zitten we met een compleet oncontroleerbaar aantal besmettingen, net als eerder dit jaar.
Ontluisterend interview met Bruls
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat klinkt erg heftig. Ik hoop heel erg dat het niet meer zo erg wordt. Dat er sowieso voldoende en goede materialen zijn, geen tekorten. Betere behandelmethoden. Maar vooral dat het er niet meer zo veel tegelijk zijn.quote:
[..]
Er waren cohort IC afdelingen opgezet op het OK complex, en ook nog een IC in de kelder.
Ik ben het min of meer vergeten: de tekorten, hergebruiken van jassen, tekort aan propofol waardoor mensen niet goed in slaap gehouden konden worden aan de beademing (slechts midazolam en morfine, spuiten voor in de infuuspomp hergebruiken etc) en patinten soort van bewust aan het verzuipen waren in hun longvocht zonder familie aanwezig.
Van de 36 bedden op mijn afdeling waren 32 bedden bezet met Covid patinten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In betere inzichten qua behandeling heb ik gelukkig wel meer vertrouwen. Die dexamethason maakt wel een behoorlijk verschil denk en hoop ik.quote:
[..]
Dat klinkt erg heftig. Ik hoop heel erg dat het niet meer zo erg wordt. Dat er sowieso voldoende en goede materialen zijn, geen tekorten. Betere behandelmethoden. Maar vooral dat het er niet meer zo veel tegelijk zijn.
Lief jouw reactie!
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Mwjah, kunnen burgemeesters berhaupt een inschatting maken welke maatregelen nodig zijn? Het zijn vast capabele bestuurders, maar op basis van dashboards inschatten welke maatregelen er nodig zijn voor corona lijkt me er niet onder te vallen.quote:
[..]
Het probleem is denk ik dat alle burgemeesters naar elkaar kijken. Op dit moment zijn de meeste besmettingen per hoofd van de bevolking in Delft. Dus iedereen kijkt naar Marja van Bijsterveldt, de burgemeester van Delft. Als zij niks doet, waarom zou dan bv Mark van Stappershoef, burgemeester van Goirle, wel iets doen? Terwijl in zijn gemeente er relatief veel minder besmettingen zijn dan in Delft, waar geen maatregelen worden ingevoerd?
[ afbeelding ]
Het lijkt mij dat het rivm/omt hierbij een advies moeten geven.
En dan kun je je afvragen welke lokale maatregelen nu echt effect hebben en waar er draagvlak voor is.
Als er een uitbraak in een verzorgingshuis is ga je geen basisschool dicht doen.
Of als er een besmetting in caf de studentenbar een mondkapjes plicht in de winkelstraat.
Het feit dat het ook zo verspreid is waar de besmettingen vandaan komen kijken me gerichte maatregelen ook lastig.
