COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik zou het probleem nog een schakel eerder leggen. Als we straks wel willen gaan ingrijpen om welke reden dan ook kan dat wellicht niet meer zonder grof geschut omdat we het zicht op dit moment aan het verliezen zijn.quote:Op maandag 14 september 2020 22:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat de boel straks weer oncontroleerbaar is op landelijk niveau, niet zozeer dat de IC's overspeeld raken want dat zal allemaal wel meevallen, maar dat de druk op de zorg te zwaar gaat worden.
Het moment dat je testcapaciteit op is een van de momenten waarop je moet ingrijpen. Anders krijg je straks weer de situatie zoals in maart dat het virus verspreidt onder de bevolking zonder dat je er zicht op hebt.
zie email 27 oktober
Niet iedereen opsluiten. Specifiek en lokaal aanpakken.quote:Op maandag 14 september 2020 22:58 schreef 4-elements het volgende:
[..]
De cijfers in Duitsland en Belgi waren toch redelijk vergelijkbaar met Nederland? Waarbij Duitsland het misschien net iets beter had, en Belgi zelfs relatief slechter.
Maar jij bent dus voor iedereen in eigen huis opsluiten? Of fan van een totalitaire staat?
Gtersloh ging in juni twee weken in lockdown terwijl er landelijk maar ca 500 besmettingen geregistreerd werden. China heeft dat ook gedaan met delen van Peking.
Je mag van mij ook iets heel anders verzinnen, maar niets doen
. Ik weet het niet.... We staan daar redelijk alleen in....
blablablabla
Ik denk dat de veiligheidsregio's moeten overleggen met het kabinet om aan te geven hoe de zaken ervoor staan, maar dat uiteindelijk de minister de beslissing neemt om maatregelen op te leggen.quote:
[..]
Maar hoe moet ik dat voor me zien? Dan moet Hugo de Jonge zien dat in het caf hier om de hoek het uit de klauwen loopt en er maatregelen genomen moeten worden? En dat voor 350 gemeenten apart? Dat gaat toch niet werken?
Je mag van een lokale burgemeester toch verwachten dat ie een beetje verantwoordelijkheid neemt.
"Wacht maar binnen enkele dagen"quote:
Nog steeds geen persconferentie met maatregelen, liggen ze te slapen of zo ?
Landen met veel minder besmettingen grijpen wel al stevig in.
Als het puur om de opvangfunctie gaat is het wel organiseerbaar natuurlijk. Dat kun je makkelijk af met de helft zo niet een kwart van de docenten, zet al die kinderen maar op school achter een scherm.quote:
[..]
Lesgeven kan digitaal, je kinderen opvangen niet dus voor de basisschool is een geopende school een noodzaak om te zorgen dat ouders ook gewoon hun werk kunnen doen. Voor middelbare scholieren ligt dat wat anders, maar ook die kun je beter op een school hebben.
Maar goed, dan niet. Houden we een hele horde docenten telkens een week thuis om op een test + negatieve uitslag te wachten. Mij persoonlijk heb je er niet echt mee, maar het is onmogelijk om op die manier een school draaiende te houden.
Ik ben het in beginsel met je eens hoor, maar als we straks echt keuzes moeten gaan maken denk ik wel dat er een aantal groepen zijn die nog crucialer zijn dan docenten. En het zou van slecht bestuur getuigen om dat niet in kaart te brengen en daar beleid op te maken maar in plaats daarvan blind te varen op de onderwijslobby.
zie email 27 oktober
Precies als je die lokale haarden nou direct in de kiem zou smoren in plaats van ze eerst over het hele land te laten uitwaaieren. Testcapaciteit speelt inderdaad een essentieel rol, men is aan het opschalen maar zolang dat duurt moet je kijken naar maatregelen om de schade ondertussen te beperken.quote:
[..]
Ik zou het probleem nog een schakel eerder leggen. Als we straks wel willen gaan ingrijpen om welke reden dan ook kan dat wellicht niet meer zonder grof geschut omdat we het zicht op dit moment aan het verliezen zijn.
Het moment dat je testcapaciteit op is een van de momenten waarop je moet ingrijpen. Anders krijg je straks weer de situatie zoals in maart dat het virus verspreidt onder de bevolking zonder dat je er zicht op hebt.
blablablabla
Mja zou kunnen. Maar heb je dan in feite niet het slechtste van 2 werelden? Enerzijds maak je dan toch de burgemeester weer min of meer verantwoordelijk (in ieder geval in de ogen van de plaatselijke horecabaas neem ik maar zo aan) anderzijds ligt de beslissing dan in Den Haag. Heel ver van de situatie af.quote:Op maandag 14 september 2020 23:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de veiligheidsregio's moeten overleggen met het kabinet om aan te geven hoe de zaken ervoor staan, maar dat uiteindelijk de minister de beslissing neemt om maatregelen op te leggen.
Ik zou zelf meer zien in een toolkit voor voorzitters van de veiligheidsregio. Maak concreet welke maatregelen denkbaar zijn. Nu is het allemaal heel abstract en dat werkt zo te zien drempelverhogend.
zie email 27 oktober
Die enkele dagen heb je straks niet meer, je moet nu direct ingrijpen. Dan kun je het wellicht nog met redelijk milde maatregelen af doen. Had eigenlijk een week geleden al moeten gebeuren.quote:
[..]
"Wacht maar binnen enkele dagen"
blablablabla
Maar wat wil je afsluiten dan? Horeca dicht? Bedrijven dicht? Ik ben nog steeds van mening dat lockdowns op de lange termijn voor meer ellende zorgen (werkloosheid, armoede, uitzichtloze situaties) dan het virus.quote:
[..]
Niet iedereen opsluiten. Specifiek en lokaal aanpakken.
Gtersloh ging in juni twee weken in lockdown terwijl er landelijk maar ca 500 besmettingen geregistreerd werden. China heeft dat ook gedaan met delen van Peking.
Je mag van mij ook iets heel anders verzinnen, maar niets doen
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Er is niks aan de hand man druktemakerquote:
[..]
Die enkele dagen heb je straks niet meer, je moet nu direct ingrijpen. Dan kun je het wellicht nog met redelijk milde maatregelen af doen. Had eigenlijk een week geleden al moeten gebeuren.
17% van de Nederlandse gemeenten zit al boven de Duitse alarmwaarde 
Dat is buitengewoon verontrustend imo, zeker omdat er voorlopig geen zicht is op een daling.
Dat is buitengewoon verontrustend imo, zeker omdat er voorlopig geen zicht is op een daling.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Misschien (tijdelijk) beperkingen in het aantal personen dat mag samenkomen? Neem aan dat er de experts zijn met riante salarissen die daar veel concretere dingen over kunnen zeggen.quote:
[..]
Maar wat wil je afsluiten dan? Horeca dicht? Bedrijven dicht? Ik ben nog steeds van mening dat lockdowns op de lange termijn voor meer ellende zorgen (werkloosheid, armoede, uitzichtloze situaties) dan het virus.
Voorlopig worden er vandaag weer 2 signaalwaardes op het dashboard overschreden, namelijk het aantal nieuwe besmettingsgevallen en het reproductiegetal. Men staat er bij en men kijkt er naar. Terwijl we in augustus al bij 600 besmettingen per dag spreekwoordelijk om het matje moesten komen bij Rutte en er maatregelen, nouja dwingende adviezen werden afgegeven.
Misschien kijkt men het nog even aan, dat kan ook. Maar je mag als overheid op dit moment wel iets concreets gaan communiceren.
blablablabla
Wow, heftigquote:Op maandag 14 september 2020 22:08 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
Er waren cohort IC afdelingen opgezet op het OK complex, en ook nog een IC in de kelder.
Ik ben het min of meer vergeten: de tekorten, hergebruiken van jassen, tekort aan propofol waardoor mensen niet goed in slaap gehouden konden worden aan de beademing (slechts midazolam en morfine, spuiten voor in de infuuspomp hergebruiken etc) en patinten soort van bewust aan het verzuipen waren in hun longvocht zonder familie aanwezig.
Van de 36 bedden op mijn afdeling waren 32 bedden bezet met Covid patinten.
Goed dat je al verpleegkundige/arts nog eens benadrukt hoe vreselijk de eerste periode was. Ik vond deze column van een verplegend specialist ook erg aangrijpend om te lezen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Maar waarom nu maatregelen? Die waren toch voornamelijk bedoeld om de IC niet te laten overspoelen met patinten? En dat gebeuurt voorlopig nog lang niet.quote:
[..]
Misschien (tijdelijk) beperkingen in het aantal personen dat mag samenkomen? Neem aan dat er de experts zijn met riante salarissen die daar veel concretere dingen over kunnen zeggen.
Voorlopig worden er vandaag weer 2 signaalwaardes op het dashboard overschreden, namelijk het aantal nieuwe besmettingsgevallen en het reproductiegetal. Men staat er bij en men kijkt er naar. Terwijl we in augustus al bij 600 besmettingen per dag spreekwoordelijk om het matje moesten komen bij Rutte en er maatregelen, nouja dwingende adviezen werden afgegeven.
Misschien kijkt men het nog even aan, dat kan ook. Maar je mag als overheid op dit moment wel iets concreets gaan communiceren.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Bizar ja.quote:
17% van de Nederlandse gemeenten zit al boven de Duitse alarmwaarde
[ twitter ]
We overschrijden ook onze eigen signaalwaardes, maar niemand voelt zich geroepen daar iets over te zeggen?
Ook op lokaal niveau doen de burgemeesters niks trouwens. Herinner je je Aboutaleb nog die met 500 besmettingsgevallen per dag de burgers van Rotterdam dwong een mondkapje te laten dragen?
blablablabla
De incompetentie straalt er van alle kanten van af. Je kan duidelijk horen en zien dat hij zich geen houding weet te geven zodra Jeroen Wollaars kritische vragen begint te stellen. Ik zal zo even een voorbeeld gevenquote:
[..]
Wat is hier ontluisterend aan? Ik vind het wel logisch klinken.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja, ik vrees dat Aboutaleb en Halsema zijn teruggefloten door het kabinet. Het zag er even hoopgevend uit toen ze begonnen met het mondmaskersexperiment. Zou verwachten dat ze - in lijn met vrijwel alle andere landen - eindelijk tot de conclusie zouden komen dat een mondmaskerplicht op drukke plaatsen essentieel is zowel de epidemie in te dammen als de samenleving grotendeels open te kunnen houden. Helaas is het allemaal anders gelopen, en is Nederland nog steeds het zwarte schaap dat weigert de feiten onder ogen te zien.quote:
[..]
Bizar ja.
We overschrijden ook onze eigen signaalwaardes, maar niemand voelt zich geroepen daar iets over te zeggen?
Ook op lokaal niveau doen de burgemeesters niks trouwens. Herinner je je Aboutaleb nog die met 500 besmettingsgevallen per dag de burgers van Rotterdam dwong een mondkapje te laten dragen?
Je gaat gewoon domweg niet kunnen voorkomen dat mensen samenklonteren en elkaar opzoeken. Mondmaskers zijn een essentile om het niet uit de klauwen te laten lopen als je tegelijkertijd niet terugwel naar een lockdown-scenario. Hoe kan het dan men hier nog steeds weigert te leren van Aziatische landen?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
https://www.bbc.com/futur(...)rror-behind-covid-19quote:
[..]
Bizar ja.
We overschrijden ook onze eigen signaalwaardes, maar niemand voelt zich geroepen daar iets over te zeggen?
Ook op lokaal niveau doen de burgemeesters niks trouwens. Herinner je je Aboutaleb nog die met 500 besmettingsgevallen per dag de burgers van Rotterdam dwong een mondkapje te laten dragen?
Goed artikel waarom wij weer de fout in zullen gaan.
Maar hoe lang gaat dat nog goed dan, er liggen er nu 59 op de IC's. In het weekend waren dat er nog 36...quote:
[..]
Maar waarom nu maatregelen? Die waren toch voornamelijk bedoeld om de IC niet te laten overspoelen met patinten? En dat gebeuurt voorlopig nog lang niet.
Begrijp wel dat men de reguliere IC zorg niet in het het geding wil laten komen. Het maximum van 1300, of zelfs 1800 is absoluut geen reel aantal.
Even puur hypothetisch, ik hoop dat het weer daalt hoor, maar als er elke dag 20 of meer bij komen gaat het hard. Zie dat maar eens op korte termijn weer terug te draaien zonder enorm rigoreuze maatregelen. Daarom ben ik voor ingrijpen nu, en niet wachten.
blablablabla
Gelegenheden sluiten is pas het laatste redmiddel, als de oncontroleerbaarheid extreem is geworden. Een land als Isral dat nu weer in lockdown had geen keus, omdat de politici daar het als Nederland veel te lang maar hebben aangezien 'het zal wel niet zo erg worden als de eerste golf'. Ondertussen kreeg een (te) groot deel van de bevolking daar ook schijt aan de regels omdat ze niet meer wisten waar ze het voor dedenquote:
[..]
Maar wat wil je afsluiten dan? Horeca dicht? Bedrijven dicht? Ik ben nog steeds van mening dat lockdowns op de lange termijn voor meer ellende zorgen (werkloosheid, armoede, uitzichtloze situaties) dan het virus.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Net als de nieuwste longread van Tomas Pueyo. Voor diegenen die (even) niet weten wie de beste man is, een Spaans/Franse wetenschapper die tot de invloedrijkste schrijvers van deze coronacrisis wordt gerekend.quote:
[..]
https://www.bbc.com/futur(...)rror-behind-covid-19
Goed artikel waarom wij weer de fout in zullen gaan.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hoelang gaan die Duitsers het volhouden om inwoners onzeker te houden of ze volgende week in een lockdown zitten of niet?quote:
[..]
Maar hoe lang gaat dat nog goed dan, er liggen er nu 59 op de IC's. In het weekend waren dat er nog 36...
Begrijp wel dat men de reguliere IC zorg niet in het het geding wil laten komen. Het maximum van 1300, of zelfs 1800 is absoluut geen reel aantal.
Even puur hypothetisch, ik hoop dat het weer daalt hoor, maar als er elke dag 20 of meer bij komen gaat het hard. Zie dat maar eens op korte termijn weer terug te draaien zonder enorm rigoreuze maatregelen. Daarom ben ik voor ingrijpen nu, en niet wachten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
CHICAGO (Reuters) - AstraZeneca's COVID-19-vaccinonderzoek blijft in de Verenigde Staten opgeschort in afwachting van een Amerikaans onderzoek naar een ernstige bijwerking in Groot-Brittanni.
https://www.reuters.com/a(...)ources-idINKBN26536Y
Ondanks andere berichten ligt trial 3 dus nog steeds stil.
https://www.reuters.com/a(...)ources-idINKBN26536Y
Ondanks andere berichten ligt trial 3 dus nog steeds stil.
Even je eigen bron lezen aub.quote:
CHICAGO (Reuters) - AstraZeneca's COVID-19-vaccinonderzoek blijft in de Verenigde Staten opgeschort in afwachting van een Amerikaans onderzoek naar een ernstige bijwerking in Groot-Brittanni.
https://www.reuters.com/a(...)ources-idINKBN26536Y
Ondanks andere berichten ligt trial 3 dus nog steeds stil.
zie email 27 oktober
