POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Afgelopen zondag was er een police shooting in Pennsylvania. Ondanks dat de politie vrijwel direct de bodycam beelden vrijgaf waarop zeer duidelijk te zien was dat de actie van de agent terecht was braken er toch weer rellen uit.
https://www.forbes.com/si(...)-black-lives-matter/quote:What The Lancaster, Pennsylvania Protests Might Mean For The Biden Campaign
On Sunday, an officer-involved shooting in the city of Lancaster, Pennsylvania sparked anti-police protests that turned violent overnight. But unlike other recent shootings that have prompted national outrage, the facts of the case in Lancaster are very different.
They also have significant national repercussions.
On Sunday afternoon, Lancaster police officers responded to a call regarding a domestic disturbance. On arrival, the officer’s body cam footage shows that 27-year Ricardo Munoz emerged from a residence wielding a knife and charged the officer in a threatening manner. In a defensive action in response to the apparent assault, the officer shot Munoz, killing him. Later on Sunday, the Lancaster District Attorney’s Office released a statement and video footage related to the incident, detailing the investigation that is already underway.
Following the news of the shooting, anti-police protests broke out in downtown Lancaster. Sunday evening, and in the early hours of Monday, they turned violent, with numerous protesters acting destructively, building street barricades, and damaging the local police station and property. Lancaster police made repeated calls for calm, later confirming they used pepper spray to help disperse the crowds that had turned violent.
While the incident in the mid-sized Pennsylvania city may seem similar to other flare-ups of police shootings and anti-police protests across the United States, preliminary reports show that the facts in Lancaster are very different. First, immediately released body cam footage shows a clear threat posed to a police officer by an armed individual. Second, the Lancaster city and law enforcement officials promptly responded to the incident in a measured and transparent way, opening an investigation and releasing relevant video footage.
In other words, the circumstances of the death of Ricardo Munoz is not, on the surface, the same as the deaths of George Floyd, Daniel Purdue, and others. Yet the violent protests in reaction to the incident are the same as they have been in other cities like Minneapolis, Rochester and elsewhere.
And that’s a problem for both the Biden campaign, and the broader Black Lives Matter movement leaders who have defended anti-police protests as legitimate expressions of anger at unjust police actions.
The obvious fact is, not every police-officer initiated shooting is the same, and reacting to each one with similar violent protests is not only wrong, but it is shortsighted. Conflating incidents like the one that just occurred in Lancaster with ones where there is much greater evidence of police misconduct dilutes both the power and the purpose of rightful outrage against unjustified police actions. Riots like those that occurred overnight in Lancaster also play into the hands of those who are claiming that the anti-police protestors don’t discern between the conduct of police who are doing their job, and those who are acting improperly or in a racially-motivated manner.
The fact that the incident occurred in a smaller city, and in the battleground state of Pennsylvania, also poses a significant challenge to Democratic presidential candidate Joe Biden. With President Trump centering much of his reelection campaign on issues of law and order, Trump is likely to quickly seize on the riot in Lancaster as further evidence of the need for more, not less, aggressive policing in America. As polls show a tightening race in Pennsylvania, undoubtedly voters in the Keystone State and across the country will be closely watching how Biden responds to the incident, and whether he defends the police and condemns the violent protestors in a city he just visited last week.
The incident also comes at a sensitive time for the Black Lives Matter movement and anti-police sentiment generally. Over the weekend, two Los Angeles. County sheriff’s deputies were shot and injured in a violent ambush by an unidentified individual in Compton. The brazen attack on officers was widely condemned, but it also was a reminder of the perils that police officers face every day – real dangers that the anti-police protesters largely overlook.
With the hot summer of protests turning into an equally angry election autumn, issues of police violence, and the breakouts of violent anti-police protests are sure to dominate the nation’s attention. As a result, the leaders of the Black Lives Matter movement and others who have called for an end of unjust police violence have an important task ahead of them. Thy must help the protesters that have swelled the streets better understand when anti-police anger is righteous, and when it is unjustified. Failing to do so harms their cause, and their chances of success of creating real and lasting reform.
And for Joe Biden, he must navigate another explosive issue in an essential battleground state that voted for Trump in 2016. All eyes will be focused on how Biden addresses the incident, and how he explains to the American people where the line between proper protests and the need for law and order should be drawn. As the campaign hits its stretch run, Biden must address this issue, and the protests in Lancaster, like his election depends on it….
Because it likely does.
Biden heeft sowieso nog nooit een rel verdedigd. Het zou "een probleem" geweest zijn voor andere D kandidaten, maar het lijkt gezocht om het aan Biden te plakken.quote:Op dinsdag 15 september 2020 07:01 schreef Sjemmert het volgende:
Afgelopen zondag was er een police shooting in Pennsylvania. Ondanks dat de politie vrijwel direct de bodycam beelden vrijgaf waarop zeer duidelijk te zien was dat de actie van de agent terecht was braken er toch weer rellen uit.
[..]
https://www.forbes.com/si(...)-black-lives-matter/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je zou ook kunnen kiezen om niet op dit soort ruis te reageren.quote:
[..]
Biden heeft sowieso nog nooit een rel verdedigd. Het zou "een probleem" geweest zijn voor andere D kandidaten, maar het lijkt gezocht om het aan Biden te plakken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Je weet dat deze gebruiker bij de groep hoort die vindt dat institutioneel racisme niet bestaat? Dat er eigenlijk geen reden is om te protesteren? Niet het verschil ziet tussen de 94% vreedzame protesten en de 6% rellen en daarmee alle protesterende mensen op 1 hoop gooit?quote:
[..]
Ja, en die mening van je is bullcrap. Je beticht ze allemaal van niet integer zijn. Dergelijke vooringenomendheid is voorbehouden aan de arroganten.
Protesteren tegen racisme is post-modernistisch gebabbel. Das de mening van MoreDakka.
Misschien eindelijk weer eens een vice-president die echt iets kan en die niet alleen maar een religieuze anti-abortus idioot is?quote:
Ik dacht dat het 93% was?quote:
Je weet dat deze gebruiker bij de groep hoort die vindt dat institutioneel racisme niet bestaat? Dat er eigenlijk geen reden is om te protesteren? Niet het verschil ziet tussen de 94% vreedzame protesten en de 6% rellen en daarmee alle protesterende mensen op 1 hoop gooit?
Protesteren tegen racisme is post-modernistisch gebabbel. Das de mening van MoreDakka.
Mostly peaceful...
Zou ook kunnen. Maar kijk, je geeft toe dat 93% van de protesten gewoon vreedzaam zijn. Mooi zo.quote:
[..]
Ik dacht dat het 93% was?
Zoals je weet veroordeeld iedereen inclusief democraten dat die 7% niet deugt en moet stoppen, dus ben je het met mij eens dat die protesten helemaal geen rol zouden moeten spelen tijdens de verkiezingen en dat het over inhoud moet gaan.
Want vertel, wat vind jij van de plannen van Trump en Biden? Wat vind je van de afgelopen vier jaar?
Hoeveel suburbs lopen gevaar om platgebrand te worden door BLM en hoeveel lopen gevaar om platgebrand te worden door bosbranden?
Kun je in het BLM topic teruglezen. Samenvattend is dat 7% van alle protesten over een periode van 3 maanden toch een behoorlijk aantal rellen zijn.quote:
Zou ook kunnen. Maar kijk, je geeft toe dat 93% van de protesten gewoon vreedzaam zijn. Mooi zo.
Rijkelijk laat na 3 maanden. Toen de rellen in het voordeel van de Democraten waren, en de schuld in de schoenen van Trump geschoven kon worden, stonden de rellen wel centraal bij de verkiezingen. Nu het tegen ze begint de werken moet het opeens over de inhoud gaan.quote:Zoals je weet veroordeeld iedereen inclusief democraten dat die 7% niet deugt en moet stoppen, dus ben je het met mij eens dat die protesten helemaal geen rol zouden moeten spelen tijdens de verkiezingen en dat het over inhoud moet gaan.
Boeit me niet. Ik woon er niet. Ik vind Trump ook een ezel, maar vindt de tegenpartij op dit moment enger.quote:Want vertel, wat vind jij van de plannen van Trump en Biden? Wat vind je van de afgelopen vier jaar?
Trump is in elk geval geen oorlog gestart, dat dan weer wel.
En waarom is de tegenpartij enger?quote:
Boeit me niet. Ik woon er niet. Ik vind Trump ook een ezel, maar vindt de tegenpartij op dit moment enger.
Trump is in elk geval geen oorlog gestart, dat dan weer wel.
Welke ideeën hebben ze die jij eng vindt?
Welke oorlog is ook alweer door Obama gestart?
Judge rules Chad Wolf likely unlawfully serving as Homeland Security secretary and temporarily blocks some asylum restrictions
Lijkt me niet meer dan normaal. De man mag die positie niet bekleden volgens de wet en dus zijn zijn besluiten ongeldig.
Lijkt me niet meer dan normaal. De man mag die positie niet bekleden volgens de wet en dus zijn zijn besluiten ongeldig.
Denk het ook niet. Maar aangezien het zelfs voor Amerikaanse begrippen een vuile verkiezingsperiode kan gaan worden is het niet bepaald onverstandig.quote:Op dinsdag 15 september 2020 05:45 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Dit is niet gebruikelijk, toch!?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Overgenomen door, of in elk geval luisteren naar, extreem-linkse marxisten. Zaken als identity politics en critical race theory omarmen. Onzin als institutioneel racisme geloven. Krampachtig proberen om van Rusland de grote vijand te maken maar niet kritisch zijn over China.quote:
En waarom is de tegenpartij enger?
Welke ideeën hebben ze die jij eng vindt?
Misschien niet gestart, maar wel flink aangewakkerd in het MO door troepen naar Syrië te sturen en al die drone aanvallen in o.a. Yemen.quote:Welke oorlog is ook alweer door Obama gestart?
Nou vertel, wie zijn de extreem-linkse marxisten nou precies? En wat is er precies allemaal extreem-links marxistisch? Want dat kun je ons zo vertellen natuurlijk.quote:
[..]
Overgenomen door, of in elk geval luisteren naar, extreem-linkse marxisten. Zaken als identity politics en critical race theory omarmen. Onzin als institutioneel racisme geloven. Krampachtig proberen om van Rusland de grote vijand te maken maar niet kritisch zijn over China.
[..]
Misschien niet gestart, maar wel flink aangewakkerd in het MO door troepen naar Syrië te sturen en al die drone aanvallen in o.a. Yemen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Aha 93% onzin (republikeinse propaganda) en 7% extreem rechts (racisme bestaat niet) dus.quote:
[..]
Overgenomen door, of in elk geval luisteren naar, extreem-linkse marxisten. Zaken als identity politics en critical race theory omarmen. Onzin als institutioneel racisme geloven. Krampachtig proberen om van Rusland de grote vijand te maken maar niet kritisch zijn over China.
[..]
Misschien niet gestart, maar wel flink aangewakkerd in het MO door troepen naar Syrië te sturen en al die drone aanvallen in o.a. Yemen.
BLM, Antifa.quote:Op dinsdag 15 september 2020 08:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nou vertel, wie zijn de extreem-linkse marxisten nou precies? En wat is er precies allemaal extreem-links marxistisch? Want dat kun je ons zo vertellen natuurlijk.
quote:
[..]
Aha 93% onzin (republikeinse propaganda) en 7% extreem rechts (racisme bestaat niet) dus.
Waar staat daily caller in de bias fact check trouwens?quote:
[..]
Denk het ook niet. Maar aangezien het zelfs voor Amerikaanse begrippen een vuile verkiezingsperiode kan gaan worden is het niet bepaald onverstandig.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Allicht, als je een fascistisch politiek denkbeeld hebt, zie je beide groepen als bedreigend.quote:
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Leden van die groepen zien er uit als fascisten, gedragen zich als fascisten en hebben dezelfde uitstraling als fascisten. Dus zullen het ook wel fascisten zijn.quote:
Allicht, als je een fascistisch politiek denkbeeld hebt, zie je beide groepen als bedreigend.
Kijk als je nooit in de VS bent geweest dan kun je heel misschien denken dat institutioneel racisme niet bestaat. Dat kun je bijvoorbeeld denken omdat Obama president is geweest. Of omdat er wel degelijk succesvolle zwarte zakenmannen en artiesten zijn.quote:
Als je je enigszins verdiept in de materie dan ontdek je dat wanneer je in een achterbuurt geboren wordt het racisme al begint in het basisonderwijs. Primary schools in achterbuurten of arme steden, zoals bijvoorbeeld Detroit zijn extreem veel slechter dan in rijke buurten/steden. De achterstand begint daar dus al.
Wanneer we dan kijken naar de achtergrond van BLM, niet de rellen, niet het geweld, maar de achtergrond. Dan zie je dat het grootste probleem niet is politiegeweld tegen zwarten als zodanig, maar het niet vervolgen van foute (blanke) politieagenten die misdrijven tegen zwarten plegen. Elk politiekorps kent rotte appels, die rotte appels opsporen en uit het korps smijten is 1 van de belangrijkste taken van elke korpsleiding. Dat is iets wat in de VS op veel plaatsen onvoldoende gebeurt met alle gevolgen van dien.
Kortom, het geweld moet stoppen, maar doen alsof racisme niet bestaat is nogal kortzichtig.
Antifa is best lastig. Met de doelstelling van Antifa is niet zoveel mis. Er zijn best wat neo-nazi en "white supremacist" groepen in de VS (en Europa). Dat willen bestrijden past niet alleen bij Antifa, maar inderdaad ook bij de Democraten (en gematigde Republikeinen).
Democraten (en gematigde Republikeinen) onderschrijven dus gewoon de doelstellingen van Antifa, maar zijn geen Antifa. De methoden van Antifa onderschrijven ze namelijk niet. Dus tenzij jij Neo-nazi's en "white supremacists" wel een goed idee vind, lijkt mij weinig mis met de standpunten van de Democraten.
Er is hier op Fok eigelijk maar één groep die totaal gevangen zit in identity politics en dat is de groep die heel fel overal een aanval op de arme blanke man in ziet.quote:
[..]
Overgenomen door, of in elk geval luisteren naar, extreem-linkse marxisten. Zaken als identity politics en critical race theory omarmen. Onzin als institutioneel racisme geloven. Krampachtig proberen om van Rusland de grote vijand te maken maar niet kritisch zijn over China.
[..]
Misschien niet gestart, maar wel flink aangewakkerd in het MO door troepen naar Syrië te sturen en al die drone aanvallen in o.a. Yemen.
Ik geloof ook niet dat er in de Amerikaanse politiek mensen zijn die Rusland zien als de grote vijand en totaal niet kritisch over China. Sterker nog, er is ook juist veel kritiek op de wijze waarop Trump China eigenlijk dominantie over Azië laat claimen en daarmee haar machtspositie versterkt. Met TPP was er bijvoorbeeld een pact dat ook bedoeld was om de macht van China in de regio in te dammen, maar dat is door Trump rücksichtlos van tafel geveegd. De realisatie dat China niet braaf geleidelijk aan een Westerse liberale economie gaat worden is er inmiddels wel, nadat vanaf Reagan tot aan W. Bush eigenlijk mee is gegaan in dat mantra. De kentering kwam al onder Obama en is nu definitief doorgedrongen in de Amerikaanse politiek. Niet dat de gehandicapte wijze waarop Trump beleid voert echt iets bijdraagt verder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
