COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De maatregelen direct opheffen als het op de markt komt kan idd niet, wel als het aan genoeg mensen is toegediend, je WEET immers dat er dan groepsimmuniteit is.quote:Op zaterdag 12 september 2020 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
De medische wetenschappers zullen het ook niet precies zeggen over hoe lang je immuun bent tegen het virus als je gevaccineerd bent, meestal zal dus ook helaas niet levenslang immuniteit zijn(dat willen we echt heel graag hebben). Maar resultaten zullen over paar maanden bekend worden gemaakt als alle klinische proeven zijn gedaan. Je vraagt of resultaten betrouwbaar zijn, moet het ook uitwijzen aan een vaccin goed en veilig werkt, dan is aan de medische autoriteiten een zaak om te beoordelen of dit wel betrouwbaar of niet. Nu is nog wel veel onduidelijkheden over precieze werking van een kandidaat-coronavaccin.
Of maatregelen direct opgeheven worden kan echt niet bij een klein of grote deel van mensen die gevaccineerd worden. We gaan vrijwel zeker een langdurig proces ondergaan voor terugkeer naar oude normaal zonder maatregelen in onze leven, dat hangt veel af van hoe we stappen gaan zetten om met de maatregelen stapsgewijs af te bouwen.
Ik bedoel hoe ze kunnen zien of het überhaupt werkt als iedereen in de test nu lagere dosis krijgt als ze besmet raken door de maatregelen (waar het vaccin dan tegen beschermt of niet, dat meet men nu), terwijl het de bedeoling is dat als het breed is uitgerold ze worden opgeheven, dan nemen dossisen virus dus weer toe omdat mensen weer naar lowlands gaan, knuffelen, en dichter bij elkaar zitten in de bios, hoe weet men dan of het dan ook nog net zo effectief is? Dat bedoel ik
Ben gewoon nieuwsgierig.
#WeesGeenWhales
Tja, geen idee. Om daar ook maar enigszins wat zinnigs op te zeggen heb ik kennis van vaccinologie nodig. En dat heb ik niet.quote:
[..]
Zijn de resultaten van de fase 3 studies die nu lopen straks dan wel betrouwbaar?
Binnen een paar weken kan heel Nederland gevaccineerd zijn indien er voldoende doses beschikbaar zijn. Dus dat is het punt niet.quote:
[..]
De medische wetenschappers zullen het ook niet precies zeggen over hoe lang je immuun bent tegen het virus als je gevaccineerd bent, meestal zal dus ook helaas niet levenslang immuniteit zijn(dat willen we echt heel graag hebben). Maar resultaten zullen over paar maanden bekend worden gemaakt als alle klinische proeven zijn gedaan. Je vraagt of resultaten betrouwbaar zijn, moet het ook uitwijzen aan een vaccin goed en veilig werkt, dan is aan de medische autoriteiten een zaak om te beoordelen of dit wel betrouwbaar of niet. Nu is nog wel veel onduidelijkheden over precieze werking van een kandidaat-coronavaccin.
Of maatregelen direct opgeheven worden kan echt niet bij een klein of grote deel van mensen die gevaccineerd worden. We gaan vrijwel zeker een langdurig proces ondergaan voor terugkeer naar oude normaal zonder maatregelen in onze leven, dat hangt veel af van hoe we stappen gaan zetten om met de maatregelen stapsgewijs af te bouwen.
Risicogroepen en ouderen vaccineren volstaat ook gewoon, anderen lopen nauwelijks gevaar, de cijfers liegen er niet om.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Idd en de IC capaciteit was of zou reeds met opgeschroefd en biedt in principe voor 650 Covid patienten ruimte.quote:
[..]
Er ligt 37 man op de IC met corona en jij gaat neuzelen over een grotere IC-capaciteit?
Dit bovenop de reguliere capaciteit van 350 voor acute en 550*1 planbare zorg, dus totaal: iets van 1550 dat eventueel nog kan worden opgeschroegd naar ca 1700*2 (het totaal aantal dat ongeveer ooit nodig was voor alle IC zorg incl. die voor Covid19).
In totaal zijn papier iets van 1200*1+2 bedden beschikbaar of vrij te maken voor intensieve Covid19 zorg.
*1: de planbare zorg kan in geval van nood worden omgebogen aan die nodig is voor Covid19
[sup]*2: Los van geplande aantallen zijn er (regulier) 150 bedden "onvoorzien" als buffer[/sub]
bron opschalingsplan
Momenteel kampt men dus, al maanden, met een flinke overcapaciteit. Het lastige van deze IC is dat je die niet zomaar ergens anders voor kunt gebruiken. Ook ziekenhuis/zorg komt hiermee in de zorgen omdat zij wel capaciteit moet houden die zonder dat dit betaald wordt, geld staat op te vreten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
//--//quote:
uit de aangerhaalde quote:
..
"Veel mensen zeiden dat ze in het onderwijs werken en vroegen of ze vandaag nog getest konden worden." De eerste mensen zullen eind volgende week met voorrang kunnen worden getest, voorspelt Gouw.
Waarom zou je je waar dan ook werkend, willen laten testen wanneer je geen symptomen hebt ?
Moet dat misschien van de (school)instelling ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
https://nos.nl/artikel/23(...)o-teleurgesteld.html
Dit is ook weer zo wat... klagen over overbelaste telefoonlijnen en dan wel en masse met duizenden mensen om 8u stipt bellen.
Weten zoveel mensen dan nog steeds niet dat een afspraak via internet echt vele malen efficiënter is?
Dit is ook weer zo wat... klagen over overbelaste telefoonlijnen en dan wel en masse met duizenden mensen om 8u stipt bellen.
Weten zoveel mensen dan nog steeds niet dat een afspraak via internet echt vele malen efficiënter is?
Nog wel jaquote:
Weinig gemist zie ik, gaat nog steeds prima in de ziekenhuizen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Klopt Sterker nog in dat onderzoek kwam ook naar voren dat mensen die een mondkapje dragen veel minder ziek worden dan mensen zonder mondkapje. Dat komt puur door dat je zeg maar een extra hindernis creëert. Dus zeker voor de mensen die pro mondkapje zijn is dat goed nieuws. Je beschermd je wel degelijk jezelf maar het compleet stoppen doet het niet.quote:
[..]
Hier heb ik ook wel eens over nagedacht. Dit is natuurlijk totaal onvergelijkbaar. Ondanks dat sommigen graag willen geloven dat het gewoon weer zoals vroeger was, is dat absoluut niet zo. Bedenk dat veel mensen in maart bv. besmet werden in een kleffe apres-skihut in Oostenrijk. Al lallend, knuffelend en zoenend ging men de lente in. En dezelfde taferelen uiteraard in Brabant.
De vraag die hierop te stellen was/is, is die MS dan ontstaan of juist naar voren gekomen door het vaccin ?quote:
[..]
Onzin. Die ene persoon bleek MS te hebben zonder dat te weten.
Met die insteek kan men ook stellen dat mensen helemaal niet doodgaan aan Covid19 maar doordat hun onderliggende ..vulin.. aandoening hun de das omdoet.
Niet ondenkbaar is dat met toedienen van vaccins,die immers inspelen op/met "immuniteit", er sluimerende aandoeningen worden aangewakkerd. Dit is wel degelijk van belang om nauwkeurig te onderzoeken.
Straks wordt een halve wereld gevaccineerd en dan ga je niet willen dat hierdoor zeg onvermoede zaken gaan woekeren. Verder was deze neurologische aandoening niet de eerste die optrad.
Maar goed, ik kan mij goed voorstellen dat er belangen zijn die vooral moeten zorgen voor doorgang. De trein is op stoom gebracht en niets/niemand zal die nog (kunnen/willen) afstoppen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja, dat kan iedereen vantevoren aan zien komen, maar jij blijft maar denken dat dat dan wel door een moreel appèl dan wel door handhaving is bij te sturen. Reality check: dat gaat niet gebeuren.quote:
F*cking hell...
https://www.ad.nl/binnenl(...)-uitbraken~a584b9fe/
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Wat is hier fucking hell aan? Ik lees alleen maar hele realistische teksten.quote:
F*cking hell...
https://www.ad.nl/binnenl(...)-uitbraken~a584b9fe/
Zuiger van het FOK!-OMT
er is nog steeds geen duidelijkheid wat het virus met mensen doet op de langere termijn. Er zijn al wel voorbeelden van mensen die na maanden geleden besmet zijn geweest met het virus nog steeds chronische klachten hebbenquote:Op zaterdag 12 september 2020 16:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Geen grote stijgingen bij opnames/doden, dus nog steeds weinig aan de hand.
Ik hoor die verhalen ook.quote:Op zaterdag 12 september 2020 19:20 schreef Evertjan het volgende:
[..]
er is nog steeds geen duidelijkheid wat het virus met mensen doet op de langere termijn. Er zijn al wel voorbeelden van mensen die na maanden geleden besmet zijn geweest met het virus nog steeds chronische klachten hebben
Helaas zijn hier heel weinig cijfers over.
We kunnen dus met geen mogelijkheid zeggen om hoeveel mensen dit gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is ook logisch, dat kost tijd om in kaart te brengen en momenteel is dat een minder hoge prioriteit.quote:
[..]
er is nog steeds geen duidelijkheid wat het virus met mensen doet op de langere termijn. Er zijn al wel voorbeelden van mensen die na maanden geleden besmet zijn geweest met het virus nog steeds chronische klachten hebben
daarom kan je het virus ook beter indammen, je gaat toch geen onnodige risico's nemenquote:Op zaterdag 12 september 2020 19:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hoor die verhalen ook.
Helaas zijn hier heel weinig cijfers over.
We kunnen dus met geen mogelijkheid zeggen om hoeveel mensen dit gaat.
Dat snap ik, ik wil ook echt heel graag naar gewone normale wereld zonder maatregelen, dus daarom wil ik ook iemand knuffelen, lekker vrijen , zoenen en dicht bij elkaar zitten... En normaal naar sociale feesten in mijn woonplaats.quote:
[..]
De maatregelen direct opheffen als het op de markt komt kan idd niet, wel als het aan genoeg mensen is toegediend, je WEET immers dat er dan groepsimmuniteit is.
Ik bedoel hoe ze kunnen zien of het überhaupt werkt als iedereen in de test nu lagere dosis krijgt als ze besmet raken door de maatregelen (waar het vaccin dan tegen beschermt of niet, dat meet men nu), terwijl het de bedeoling is dat als het breed is uitgerold ze worden opgeheven, dan nemen dossisen virus dus weer toe omdat mensen weer naar lowlands gaan, knuffelen, en dichter bij elkaar zitten in de bios, hoe weet men dan of het dan ook nog net zo effectief is? Dat bedoel ik
Ben gewoon nieuwsgierig.
Humor, serieus en vrolijk!
Dat is zeker waar, maar ik denk wel dat we 'langere termijn' in context moeten zien. Een paar weken nodig hebben om te herstellen van een heftige griep is ook helemaal niet raar.quote:
[..]
er is nog steeds geen duidelijkheid wat het virus met mensen doet op de langere termijn. Er zijn al wel voorbeelden van mensen die na maanden geleden besmet zijn geweest met het virus nog steeds chronische klachten hebben
Het lijkt (mijn aanname) ook dat vrijwel alle mensen die 'langere termijn' klachten hebben in de periode maart/april besmet lijken te zijn. Veel van de berichten erover zijn van juni/juli, en in veel van die berichten wordt aangegeven dat mensen al 6 tot 8 weken na hun herstel klachten hebben, dus met die aanname zijn mensen minimaal 10 weken daarvoor besmet geraakt. De berichten die ik nu voorbij zie komen gaan in elk geval vooral over mensen uit die periode.
De gewone griep (en dit is absoluut niet bedoeld om Covid-19 en de griep te vergelijken) gaat al 100 jaar rond, en daar is ontzettend veel over bekend. Als we over de lange termijn gaan kijken zal er een percentage mensen zijn die lange termijn klachten eraan overhoudt, maar op het totaal is dat geen groot aantal. We hebben nu minder dan een jaar ervaring met dit virus, dus we weten het gewoon nog niet.
Denken jullie dat er nu een jaarlijkse covid-achtige ziekte komt? Dat het muteert en naast de griep erbij komt?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Eigenlijk wel, ik denk niet dat er een alles oplossend vaccin gaat komen... maar dat het meer als de jaarlijkse griep wordt.quote:
Denken jullie dat er nu een jaarlijkse covid-achtige ziekte komt? Dat het muteert en naast de griep erbij komt?
Uiteraard is deze gedachte op niets gebaseerd maar gewoon hoe ik er over denk.
Voorlopig schijnt het dus nog niet gemuteerd te zijn terwijl alle grote aantallen besmet zijn. Dus waarschijnlijk muteert ie niet zo makkelijk.quote:
Denken jullie dat er nu een jaarlijkse covid-achtige ziekte komt? Dat het muteert en naast de griep erbij komt?
Denk eerder dat ie over enkele decennia uitsterft, veel mensen zullen zelf immuniteit opbouwen en andere nemen een vaccin.
Het virus zal nog lang circuleren bij de mensen die geen vaccin hebben genomen, of die geen immuniteit kunnen opbouwen tegen dit virus.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zou er in het buitenland met veel betere contacttracing en minder privacy dan niet meer info moeten zijn dan?quote:
[..]
Zeer waarschijnlijk zit het probleem hem in elk van de locaties die je noemt. Het is alleen verdomd lastig om in te schatten hoe de verhoudingen liggen, gezien er bij zo'n hoog percentage besmettingen de plaats nog steeds onbekend is.
Maar gezien de karakteristieken van het coronavirus en de community spread die nu weer in hoge mate plaatsvindt is het niet mogelijk om te veronderstellen dat mensen nog steeds overal besmet raken. En dat wordt alleen maar meer zolang de toename blijft voortzetten. Waarbij het risico bij een drukke binnenlocatie uiteraard wel een stuk hoger is dan een rustige buitenlocatie.
Een Zuid korea zou dit bv in kaart moeten hebben toch?
Dit is na SARS en MERS het derde coronavirus dat rondgaat deze eeuw. Het zal vast niet de laatste zijn.quote:
Denken jullie dat er nu een jaarlijkse covid-achtige ziekte komt? Dat het muteert en naast de griep erbij komt?
Oh. Dat is ook wel een interessante: Of mensen die dat doorstaan hebben, deze corona makkelijker overleven.quote:
[..]
Dit is na SARS en MERS het derde coronavirus dat rondgaat deze eeuw. Het zal vast niet de laatste zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoe kom je hier nu weer bij. Een virus muteert juist continu. Waar zou die 2 in sars cov 2 toch vandaan komen. En ook nu zijn er alweer verschillende strainsquote:Op zaterdag 12 september 2020 20:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Voorlopig schijnt het dus nog niet gemuteerd te zijn terwijl alle grote aantallen besmet zijn. Dus waarschijnlijk muteert ie niet zo makkelijk.
Denk eerder dat ie over enkele decennia uitsterft, veel mensen zullen zelf immuniteit opbouwen en andere nemen een vaccin.
Het virus zal nog lang circuleren bij de mensen die geen vaccin hebben genomen, of die geen immuniteit kunnen opbouwen tegen dit virus.
Wat ook prima is want een virus muteert meestal naar meer besmettelijk en minder dodelijk
