COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ziek worden is toch helemaal geen punt? Die herstellen wel weer. Het echte probleem is wanneer de ziekenhuizen overlopen, wat verre van het geval is.quote:Op zaterdag 12 september 2020 15:29 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Alles wat het kabinet de afgelopen maanden heeft besloten duidt er op dat ze het nog steeds wel prima vinden om het mitigatiebeleid voort te zetten. Kan de regering helemaal niets schelen hoeveel mensen er nog ziek worden, zolang de ziekenhuizen het maar aan kunnen. Dat noemen we ook wel blind staren op 1 aspect.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Gezellig een avond klokquote:
[..]
Nee, lockdown-achtige zijn nog lang niet aan de orde. Eerder dingen zoals Van Dissel vandaag meldde. Avondklok voor horeca, studentensociëteiten. Dingen die de kern raken.
Dus iedereen voor tijdstip x bij je uitnodigen zorg dat je alles op tijd in huis hebt en na de avond klok iedereen teug naar huis
Deze woorden van Lodewijk Asscher van 4 augustus 2020 staan nog altijd als een huis:
quote:Tot nu toe vind ik dat er te weinig urgentiegevoel blijkt uit de manier waarop het kabinet reageert. De strategie moet zijn naar nul besmettingen, indammen! Dat is beter voor de economie en de gezondheid.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nee, ik wil het beste eindscenario voor zowel de economie, volksgezondheid als de gehele maatschappij. Wat de meest logische weg is om dit te bereiken lijkt me niet zo ingewikkeld.quote:
[..]
En jij staart je niet blind op 1 aspect wou je zeggen?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Terug naar de periode van begin juni zou al een boel schelen. Bezoekers weer beperken naar de capaciteit van het object om drukte tegen te gaan. Kroegen aanpakken is belachelijk als je vervolgens mensen wel in grote getale in zalen toe staat.
Zo'n limiet is overal handig en is eigenlijk een garantie op social distancing.
Zo'n limiet is overal handig en is eigenlijk een garantie op social distancing.
blablablabla
Alsof jij hier ook maar enig verstand van hebt. Ik zie je in verschillende posts pleiten voor de herinvoering van de intelligente lockdown voor de randstad. Alsof dit zo'n heilig middel is. Dan probeer je met kanonnen vliegjes te raken, en raak je veel meer sectoren die geen enkele invloed heeft op de cijfers.quote:Op zaterdag 12 september 2020 15:24 schreef Elan het volgende:
En dan te bedenken dat wij al veel hoger zitten in de besmettingen en men zaken als een mondkapjesplicht en andere zaken in Antwerpen hier veel te ver vond gaan.
Dus ja dat gaat het vast oplossen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
#BreekDeGolf is intussen trending. Hopelijk gaat het voor meer urgentiebesef zorgen bij het kabinet en de oppositie.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Niks mis met een intelligente lockdown tijdelijk. En wat lul je nou meteen weer met je 'alsof jij daar verstand van hebt'quote:
[..]
Alsof jij hier ook maar enig verstand van hebt. Ik zie je in verschillende posts pleiten voor de herinvoering van de intelligente lockdown voor de randstad. Alsof dit zo'n heilig middel is. Dan probeer je met kanonnen vliegjes te raken, en raak je veel meer sectoren die geen enkele invloed heeft op de cijfers.
, volgens mij is het de enige aanpak in de hele crisis die feitelijk effectief is gebleken in het lamleggen van het virus. Andere landen gebruiken die methode ook gewoon op lokaal niveau , kijk naar Duitsland en hoe positief dat heeft uitgepakt. Al de maatregelen die hier de afgelopen maanden genomen zijn voor de bühne hebben de situatie alleen maar doen verslechteren.
blablablabla
De vraag is dan ook waar gaat het mis nu? En hoe kan dat bestreden worden.
Het heeft geen zin om alle restaurants eb sportscholen dicht te gooien als daar het probleem niet zit.
Inmiddels zou toch wel duidelijk moeten zijn waar die hoge besmettingen vandaan komen?
Zijn het scholen, supermarkten, restaurants, cafe's, kantoren, reizigers?
Kader het in en pak dat aan. Laat waar het geen probleem is gewoon open.
Het heeft geen zin om alle restaurants eb sportscholen dicht te gooien als daar het probleem niet zit.
Inmiddels zou toch wel duidelijk moeten zijn waar die hoge besmettingen vandaan komen?
Zijn het scholen, supermarkten, restaurants, cafe's, kantoren, reizigers?
Kader het in en pak dat aan. Laat waar het geen probleem is gewoon open.
@DeVerzamelaar ik kan je van harte aanraden om alle artikelen van Tomas Pueyo op Medium nog eens door te spitten. Dat kan helpen om in te zien welke aanpak/maatregelen effectief zijn voor de bestrijding van het coronavirus en welke niet. Hij legt het op een begrijpelijke manier uit. De coronapandemie heeft wel bewezen dat je echt niet een universitaire graad in virologie of epidemiologie nodig hebt om de basale zaken te begrijpen.quote:
[..]
Niks mis met een intelligente lockdown tijdelijk. En wat lul je nou meteen weer met je 'alsof jij daar verstand van hebt'
Al de maatregelen die hier de afgelopen maanden genomen zijn voor de bühne hebben de situatie alleen maar doen verslechteren.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Iemand al het interview met Van Dissel in het AD gelezen? Wat vinden jullie van zijn uitspraken?
[ Bericht 2% gewijzigd door Gretzl op 12-09-2020 16:08:08 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Gretzl op 12-09-2020 16:08:08 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
@Elanquote:
De vraag is dan ook waar gaat het mis nu? En hoe kan dat bestreden worden.
Het heeft geen zin om alle restaurants eb sportscholen dicht te gooien als daar het probleem niet zit.
Inmiddels zou toch wel duidelijk moeten zijn waar die hoge besmettingen vandaan komen?
Zijn het scholen, supermarkten, restaurants, cafe's, kantoren, reizigers?
Kader het in en pak dat aan. Laat waar het geen probleem is gewoon open.
Het probleem zijn gewoon de samenkomsten thuis. Feestjes, verjaardagen, gezellig samenkomen. Name it. Niet voor niets pleitte Rutte een aantal weken terug om de horeca op te zoeken met een groep, i.p.v. ergens samen te komen bij iemand thuis. Een hernieuwde intelligente lockdown op regionaal niveau is gewoon het domste wat je kan doen en het pakt de bron helemaal niet aan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zeer waarschijnlijk zit het probleem hem in elk van de locaties die je noemt. Het is alleen verdomd lastig om in te schatten hoe de verhoudingen liggen, gezien er bij zo'n hoog percentage besmettingen de plaats nog steeds onbekend is.quote:
De vraag is dan ook waar gaat het mis nu? En hoe kan dat bestreden worden.
Het heeft geen zin om alle restaurants eb sportscholen dicht te gooien als daar het probleem niet zit.
Inmiddels zou toch wel duidelijk moeten zijn waar die hoge besmettingen vandaan komen?
Zijn het scholen, supermarkten, restaurants, cafe's, kantoren, reizigers?
Kader het in en pak dat aan. Laat waar het geen probleem is gewoon open.
Maar gezien de karakteristieken van het coronavirus en de community spread die nu weer in hoge mate plaatsvindt is het niet mogelijk om te veronderstellen dat mensen nog steeds overal besmet raken. En dat wordt alleen maar meer zolang de toename blijft voortzetten. Waarbij het risico bij een drukke binnenlocatie uiteraard wel een stuk hoger is dan een rustige buitenlocatie.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als je links naar Twitter of YT posts is het wel de bedoeling zelf ook wat toe te voegen, alleen links dumpen is niet echt iets waar het forum veel aan heeft, we willen graag van jou horen.
Men weet alleen dat van de gevallen waarbij de plaats bekend is de huiselijke besmettingen de grootste groep vormen. Maar dat zegt nog steeds relatief weinig, omdat de bron in de meerderheid van de geregistreerde besmettingen helemaal niet ontdekt wordt. Dus dan is het prima mogelijk dat samenkomsten thuis helemaal niet het grootste probleem zijn.quote:
[..]
@:elan
Het probleem zijn gewoon de samenkomsten thuis. Feestjes, verjaardagen, gezellig samenkomen. Name it. Niet voor niets pleitte Rutte een aantal weken terug om de horeca op te zoeken met een groep, i.p.v. ergens samen te komen bij iemand thuis. Een hernieuwde intelligente lockdown op regionaal niveau is gewoon het domste wat je kan doen en het pakt de bron helemaal niet aan.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dan moet het toch weer strenger of geven we op....?quote:
[..]
Zeer waarschijnlijk zit het probleem hem in elk van de locaties die je noemt. Het is alleen verdomd lastig om in te schatten hoe de verhoudingen liggen, gezien er bij zo'n hoog percentage besmettingen de plaats nog steeds onbekend is.
Maar gezien de karakteristieken van het coronavirus en de community spread die nu weer in hoge mate plaatsvindt is het niet mogelijk om te veronderstellen dat mensen nog steeds overal besmet raken. En dat wordt alleen maar meer zolang de toename blijft voortzetten. Waarbij het risico bij een drukke binnenlocatie uiteraard wel een stuk hoger is dan een rustige buitenlocatie.
Stel je eens voor, zo rationeel de zaak benaderen.quote:
De vraag is dan ook waar gaat het mis nu? En hoe kan dat bestreden worden.
Het heeft geen zin om alle restaurants eb sportscholen dicht te gooien als daar het probleem niet zit.
Inmiddels zou toch wel duidelijk moeten zijn waar die hoge besmettingen vandaan komen?
Zijn het scholen, supermarkten, restaurants, cafe's, kantoren, reizigers?
Kader het in en pak dat aan. Laat waar het geen probleem is gewoon open.
Neehoor gewoon meteen lockdown. Daar zal het virus vast van schrikken.
I'll give you something to do
Ik ken het. Maar ik kan mij helemaal niet vinden in zulke maatregelen. Veel te ingrijpend. Zoiets zien wij ook in Australië en Nieuw-Zeeland, ingrijpende lockdowns bij luttele gevallen in een regio. Leuk vooruitzicht ook, bij toevallig een nieuw geval kun je weer in lockdown. Nee, ik vind het veel te buitenproportioneel en het doet meer kwaad dan goed.quote:
[..]
@:DeVerzamelaar ik kan je van harte aanraden om alle artikelen van Tomas Pueyo op Medium nog eens door te spitten. Dat kan helpen om in te zien welke aanpak/maatregelen effectief zijn voor de bestrijding van het coronavirus en welke niet. Hij legt het op een begrijpelijke manier uit. De coronapandemie heeft wel bewezen dat je echt niet een universitaire graad in virologie of epidemiologie nodig hebt om de basale zaken te begrijpen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Met de huidige cijfers is er alles aan gelegen om het reproductiegetal zo snel mogelijk weer onder de 1 te krijgen. Bij minder dan twee verdubbelingen verder liggen de ziekenhuizen al vol.quote:
[..]
Dan moet het toch weer strenger of geven we op....?
Eigenlijk had het kabinet al veel eerder een beleid moeten voeren dat er op gericht is om het reproductiegetal blijven onder de 1 te houden. Dat is de enige uitweg.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat is te nuanceren, Nieuw Zeeland wist het daarmee, omdat het aantal zeer klein was, maandenlang echt onder controle te krijgen maar dat werkt alleen onder zeer specifieke omstandigheden, in Australie werkte dat niet omdat ze daar veel te laat waren.quote:
[..]
Ik ken het. Maar ik kan mij helemaal niet vinden in zulke maatregelen. Veel te ingrijpend. Zoiets zien wij ook in Australië en Nieuw-Zeeland, ingrijpende lockdowns bij luttele gevallen in een regio. Leuk vooruitzicht ook, bij toevallig een nieuw geval kun je weer in lockdown. Nee, ik vind het veel te buitenproportioneel en het doet meer kwaad dan goed.
Had in Nederland ook niet gewerkt omdat het virus al veel te ver verspreid was op het moment dat er echt alarm geslagen werd.
Wacht maar tot de dag waarop verschillende veiligheidsregio's in de Randstad maatregelen moeten nemen die beperkender zijn dan de 'lockdown' waar Auckland een tijdje in heeft gezeten. Die is echt dichterbij dan je denkt.quote:
[..]
Ik ken het. Maar ik kan mij helemaal niet vinden in zulke maatregelen. Veel te ingrijpend. Zoiets zien wij ook in Australië en Nieuw-Zeeland, ingrijpende lockdowns bij luttele gevallen in een regio. Leuk vooruitzicht ook, bij toevallig een nieuw geval kun je weer in lockdown. Nee, ik vind het veel te buitenproportioneel en het doet meer kwaad dan goed.
Nieuw-Zeeland (en Australië) grijpen juist zo vroeg mogelijk in om veel erger te voorkomen. Dat zou de Nederlandse evenknie van Ardern misschien ook eens moeten inzien? Hoe langer je wacht, hoe vervelender de maatregelen worden.
https://www.volkskrant.nl(...)at-te-zijn~be29c7c1/
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Met de aantallen van juni/begin juli had Nederland gewoon Nieuw-Zeeland kunnen kopiëren hoor. Andere Europese landen hebben dit wel gedaan. Die hebben de absolute nul nog niet bereikt, maar houden de viruscirculatie wel al geruime tijd zeer laag waardoor ze niet de issues hebben als waar Nederland nu wel weer mee kampt. En hun samenleving is ook gewoon open.quote:
[..]
Had in Nederland ook niet gewerkt omdat het virus al veel te ver verspreid was op het moment dat er echt alarm geslagen werd.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Volgens mij is het verschil ook wel dat de berekening door de NRC-journalist gedaan is en vervolgens iemand van het RIVM om toelichting gevraagd is. Er staat immers ook: "in theorie klopt de berekening".quote:
Kijk als dat klopt, dan is het berekeningetje van het NRC inderdaad een wassen neus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die gezellige samenkomsten zoals jij ze noemt zijn op advies van Rutte himself verplaatst van bij tante Beppie thuis naar het lokale zalencentrum. Resultaat is natuurlijk niet wezenlijk anders, maar ach het was een vriendelijk gebaar naar de door de lockdown ernstig gedupeerde horecaquote:
[..]
@:elan
Het probleem zijn gewoon de samenkomsten thuis. Feestjes, verjaardagen, gezellig samenkomen. Name it. Niet voor niets pleitte Rutte een aantal weken terug om de horeca op te zoeken met een groep, i.p.v. ergens samen te komen bij iemand thuis. Een hernieuwde intelligente lockdown op regionaal niveau is gewoon het domste wat je kan doen en het pakt de bron helemaal niet aan.
. Zo'n feestje of verjaardag in besloten kring is bovendien erg goed controleerbaar, het probleem is alleen dat het veel te grootschalig is. Ook veel winkels zijn gewoon absurd druk eigenlijk nergens is men in staat nog anderhalve meter afstand te houden. Terwijl dat vanaf meet af aan de kern was van het hele cororonabeleid waar alle andere maatregelen om draaiden. Er hoeft nu niks dicht maar beperk in godsnaam je bezoekers zodat ze afstand kunnen houden. Dat is namelijk bewezen effectief geweest.
blablablabla
Nieuw-Zeeland was niet open en Nieuw-Zeeland zijn 2 eilanden. Nederland heeft open grenzen die niet eens af te sluiten zijn met andere Europese landen. Nou niet doen alsof we NZ hadden kunnen kopieren, dat is niet haalbaar in Nederland, punt.quote:
[..]
Met de aantallen van juni/begin juli had Nederland gewoon Nieuw-Zeeland kunnen kopiëren hoor. Andere Europese landen hebben dit wel gedaan. Die hebben de absolute nul nog niet bereikt, maar houden de viruscirculatie wel al geruime tijd zeer laag waardoor ze niet de issues hebben als waar Nederland nu wel weer mee kampt. En hun samenleving is ook gewoon open.
Tuurlijk kan dat wel. Je hoeft niet exact hetzelfde eindresultaat te bereiken om succes te boeken. Zijn Thailand en Vietnam ook twee eilanden?quote:
[..]
Nieuw-Zeeland was niet open en Nieuw-Zeeland zijn 2 eilanden. Nederland heeft open grenzen die niet eens af te sluiten zijn met andere Europese landen. Nou niet doen alsof we NZ hadden kunnen kopieren, dat is niet haalbaar in Nederland, punt.
https://www.endcoronavirus.org/countries
En kun je mij aantonen dat het feit dat we nu weer op +1200 nieuwe gevallen per dag zitten vooral door de open grenzen is veroorzaakt? Dat de tweede golf vooral de schuld van de toeristen die naar Nederland kwamen en de Nederlanders die in andere Europese landen op vakantie gingen en daar besmet raken?
Lijkt me dat het toch vooral een kwestie van binnenlandse verspreiding is geweest, als je afgaat op de gegevens van het BCO.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Laatst was Van Dissel trending omdat hij een vermeend pedofiel zou zijn... Ik ben wel een beetje klaar met al die twitter-draadjes.quote:
#BreekDeGolf is intussen trending. Hopelijk gaat het voor meer urgentiebesef zorgen bij het kabinet en de oppositie.
[ twitter ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als dat een actie met voorbedachte rade is geweest dan is dat treurigquote:
[..]
Laatst was Van Dissel trending omdat hij een vermeend pedofiel zou zijn... Ik ben wel een beetje klaar met al die twitter-draadjes.
Maar hiermee haal je het punt van #BreekDeGolf niet onderuit. Het is niet ongelofelijk ingewikkeld om op twitter de zin van de onzin te onderscheiden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Voel me echt een verlicht mens dankzij de Twitter zelfstudie die ik hier toch maar mooi dagelijks meepik.
Go hard or go home
De feestjes, winkelbezoeken en dat soort dingen gingen tijdens de zomermaanden waarin het zo goed ging toch ook gewoon door, het is niet alsof mensen zijn gestopt boodschappen te doen. Als je kijkt naar de groei zijn er nu een aantal dingen anders: Wordt meer getest (waarmee je logischerwijs meer - ook milde - besmettingen vindt), er zijn weer veel meer contactmomenten (scholen open, vakantieverkeer, meer mensen op kantoren (kijk maar naar drukte op de weg).quote:
[..]
Die gezellige samenkomsten zoals jij ze noemt zijn op advies van Rutte himself verplaatst van bij tante Beppie thuis naar het lokale zalencentrum. Resultaat is natuurlijk niet wezenlijk anders, maar ach het was een vriendelijk gebaar naar de door de lockdown ernstig gedupeerde horeca
Ik ben geen expert, maar het is niet logisch dat we 2 tot 3 maanden vrijwel niets in de cijfers zagen en de cijfers nu oplopen, en we nu ineens dingen die in juni ook al gedaan werden moeten stoppen.
Goed uitgelegd verhaal. Sensitiviteit is de mate van terechte gemeten besmetting en de Specifiteit die van terechte afwezigheid. Hoe dichter bij 100%, hoe zekerder en "bruikbaarder" een test wordt voor wat/wie dan ook.quote:
[..]
Nee, Sjerry snapt er niet zoveel van. Maar goed, alfa's en statistiek, het blijft een lastig verhaal. Het heeft niets te maken met 'patiënten zonder klachten bestempelen als besmet'.
Het heeft te maken met een ander statistisch fenomeen. Een medische test heeft altijd twee eigenschappen. Enerzijds de sensitiviteit, de mate waarin positieve gevallen worden gedetecteerd en anderzijds specificiteit, de mate waarin negatieve gevallen correct worden geïdentificeerd.
[kni]
Echter de adder onder mijn gras is dat men zich in maatregelen vooral laat leiden door het aantal (Sensitiviteit) positieve testen die verder wordt aangewakkerd op grond van zelf veronderstelde symptomen. Een virusdetectie zelf zegt (mij) niet veel over (individuele) besmettelijkheid, gevolgen etc.etc.
Het "gevaar" met testen zit hem imo deels ook dat men dan mist alsmede dat de ene test/type/methode niet de andere is. Afwezigheid van een besmetting zegt ook niets over een toekomstig (ander) verloop.
Onderlinge verschillen van testmethode, ook in moment & locatie etc, kan een oorzaak zijn in soms wat "onverklaarbare" afwijkingen van testwaarden.
Een ander ding wat mij bezighoudt wat men nu precies met het testen voor ogen heeft. Het lijkt vooral om op grond van "testwaarden"; een "verspreiding" vast te stellen om die middels maatregelen, (meent?) af te remmen.
Dat die maatregelen "soms" (hoe vaak?) zelf nauwelijks aantoonbaar resultaat heeft voor die "bestrijding", wordt dan ihkv beter-geschoten-dan-gemist voor lief genomen. Ik denk bv aan mondkapjes/desinfectie omdat die daarmee het wel effectievere gedrag dan bewuster maakt zoals vermijden/ontwijken/afstandhouden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Op
Mee eens. Ik stond afgelopen week zowaar weer in de file op weg naar huis. Het lijkt erop dat het thuiswerken langzaamaan meer losgelaten wordt. Ik zou hier wel eens cijfers van willen zien.quote:
[..]
De feestjes, winkelbezoeken en dat soort dingen gingen tijdens de zomermaanden waarin het zo goed ging toch ook gewoon door, het is niet alsof mensen zijn gestopt boodschappen te doen. Als je kijkt naar de groei zijn er nu een aantal dingen anders: Wordt meer getest (waarmee je logischerwijs meer - ook milde - besmettingen vindt), er zijn weer veel meer contactmomenten (scholen open, vakantieverkeer, meer mensen op kantoren (kijk maar naar drukte op de weg).
Ik ben geen expert, maar het is niet logisch dat we 2 tot 3 maanden vrijwel niets in de cijfers zagen en de cijfers nu oplopen, en we nu ineens dingen die in juni ook al gedaan werden moeten stoppen.
denk ik ook, maximaal niet later dan dinsdagquote:
[..]
Geloof ik niet er gaat op lokaal niveau hard aan de noodrem getrokken worden. Ik verwacht maandag of dinsdag al.
Ik ben dat letterlijk nu aan het doen, geen grapquote:
[..]
hoeveel mensen reizen van Limburg naar de randstad en terug per dag?
Het is ook niet moeilijk om met onzin trending te worden op Twitter. Ik geef er alleen maar mee aan dat ik heel weinig waarde hecht aan wat er wel/niet trending is op Twitter.quote:
Maar hiermee haal je het punt van #BreekDeGolf niet onderuit. Het is niet ongelofelijk ingewikkeld om op twitter de zin van de onzin te onderscheiden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Geen idee, mag hopen dat de Limburgers wiens werkgever zich in de Randstad bevindt nog steeds zoveel mogelijk vanuit huis kunnen werken.quote:
[..]
hoeveel mensen reizen van Limburg naar de randstad en terug per dag?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hij (Asscher) kan zo samenwerken met het CDA: de Jonge wil ook (met al het andere) het levensgevaarlijke (Grapperhaus) virus uitroeien. Gelukkig hebben we dan het opportunistische VVD om koers te houden.quote:
Deze woorden van Lodewijk Asscher van 4 augustus 2020 staan nog altijd als een huis:
[..]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Al in juni zat de verkeersdrukte op het oude niveau, alleen het was beter verspreid over de dag, dus (veel) minder files.quote:
[..]
Mee eens. Ik stond afgelopen week zowaar weer in de file op weg naar huis. Het lijkt erop dat het thuiswerken langzaamaan meer losgelaten wordt. Ik zou hier wel eens cijfers van willen zien.
En ja, mensen worden thuiswerken steeds meer zat. En terecht. Er is naast corona ook nog zoiets als mentale gezondheid (nog afgezien van de belabberde thuiswerkplekken die sommigen hebben; het aantal fysieke werkgerelateerde klachten is veel hoger dan normaal)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hoeft niet per se, he? Je kan ook een situatie voorstellen van een gezin wat in, zeg, Utrecht woont waar de man in Limburg werkt en de vrouw in Amsterdam. Dat spreid dan aardig, natuurlijk.quote:
[..]
hoeveel mensen reizen van Limburg naar de randstad en terug per dag?
True, maar het zegt wel iets over wat er in het Nederlandse taalgebied leeft.quote:
[..]
Het is ook niet moeilijk om met onzin trending te worden op Twitter. Ik geef er alleen maar mee aan dat ik heel weinig waarde hecht aan wat er wel/niet trending is op Twitter.
Het is waarschijnlijk wel makkelijker om trending te zijn op twitter dan genoemd te worden te worden in het NOS livelog
Over enkele weken zal een meerderheid van de Nederlanders waarschijnlijk zeggen dat het kabinet andermaal te lang gewacht heeft met ingrijpen op de plaatsen waar het virus wild om zich heen slaat.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
PvdA en CDA samen komen nergens, dat zijn totaal 28 zetels, zelfs met de VVD erbij kom je niet aan een meerderheid.quote:Op zaterdag 12 september 2020 16:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hij (Asscher) kan zo samenwerken met het CDA: de Jonge wil ook (met al het andere) het levensgevaarlijke (Grapperhaus) virus uitroeien. Gelukkig hebben we dan het opportunistische VVD om koers te houden.
Tja, moet de NOS echt aandacht besteden aan 20 man die iets vinden?quote:
[..]
True, maar het zegt wel iets over wat er in het Nederlandse taalgebied leeft.
Het is waarschijnlijk wel makkelijker om trending te zijn op twitter dan genoemd te worden te worden in het NOS livelog
[ afbeelding ]
Over enkele weken zal een meerderheid van de Nederlanders waarschijnlijk zeggen dat het kabinet andermaal te lang gewacht heeft met ingrijpen op de plaatsen waar het virus wild om zich heen slaat.
Mwa, het is echt een select, bepaald type mens dat nog op Twitter zit. En dat zijn over het algemeen niet de meest genuanceerde mensen (op zich niet vreemd als je favoriete platform er één is waarin je alles in 280 tekens moet doen).quote:
True, maar het zegt wel iets over wat er in het Nederlandse taalgebied leeft.
Twitter representeert voor mij voor de flanken dan wat er daadwerkelijk leeft bij de meerderheid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit varieert ook. Ik werk nog steeds laten we zeggen voor 80% thuis en ik vind het (nog steeds) súper relaxed.quote:
[..]
Al in juni zat de verkeersdrukte op het oude niveau, alleen het was beter verspreid over de dag, dus (veel) minder files.
En ja, mensen worden thuiswerken steeds meer zat. En terecht.
In mijn team zijn het vooral de oudere medewerkers die er meer moeite mee schijnen te hebben vreemd genoeg.
Ander collegaatje van me van 25 vindt het ook erg fijn en rustgevend.
Je hebt bijv niet te dealen met 2X per dag reistijd. Drukte in ov/autoweg waar je doorheen moet etc. En vooral voor mij, ik zit als ik thuiswerk niet in een drukke kantoorruimte met nog 8 andere 'haantjes' die continu luidkeels overleggen / ouwehoeren en/of zitten te bellen.
Mijn concentratie thuis is vele malen groter omdat ik niet non stop afgeleid raak.
Dus nee, niet iedereen vindt thuiswerken een probleem
Mocht iemand gisteren niet in de gelegenheid zijn geweest om het onthullende stuk van Follow The Money over de belangenverstrengeling inzake het Nederlandse testbeleid te lezen dan kan dat alsnog via deze pdf-link. Aanrader
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Doorgaans zal op een zakelijk locatie, het wat eenvoudiger zijn om de maatregelen te (laten op)volgen.quote:
[..]
Die gezellige samenkomsten zoals jij ze noemt zijn op advies van Rutte himself verplaatst van bij tante Beppie thuis naar het lokale zalencentrum. Resultaat is natuurlijk niet wezenlijk anders, maar ach het was een vriendelijk gebaar naar de door de lockdown ernstig gedupeerde horeca
Thuis iemand (van jezelf) opstellen als toezichthouder is zelf dan het feestje missen.
Doorgaans zul je thuis niet veel meer dan conform regels zeg totaal een man of 8 kunnen herbergen. Dan moet je al beschikken over een forse woonkamer (40m2+) . Ik kom zelf in zaaltjes waar men als maatstaf 1 gelijktijdige bezoeker per 10m2 hanteert.
In winkels is in principe de afstand goed te handhaven, niet zo zeer door 1.5m maar simpelweg crowdcontrol die dan zelf aanleiding is tot minder mensen per oppervlakte.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er zitten anders ook nog steeds veel journalisten en wetenschappers op, die zich wel degelijk genuanceerd uitdrukken. Wat niet wegneemt dat het twitterriool ook bestaat, genoeg tweeps met wie je onmogelijk een discussie op de inhoud kunt voeren.quote:
[..]
Mwa, het is echt een select, bepaald type mens dat nog op Twitter zit. En dat zijn over het algemeen niet de meest genuanceerde mensen (op zich niet vreemd als je favoriete platform er één is waarin je alles in 280 tekens moet doen).
Twitter representeert voor mij voor de flanken dan wat er daadwerkelijk leeft bij de meerderheid.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
belachelijk, wij zijn geen proefkonijnen zijn, echt zo'n arrogante wetenschaps mentaliteitquote:
Iemand al het interview met Van Dissel in het AD gelezen? Wat vinden jullie van zijn uitspraken?
[ twitter ]
