Grapperhaus komt nu toch echt in de problemen. Er zijn nieuwe foto's opgedoken van zijn bruiloft: https://nos.nl/artikel/23(...)o-s-grapperhaus.html
Ik ben het eigenlijk volkomen met Klaver eens: "Een vergissing maken en even te dicht bij een ander staan, kan ons allemaal overkomen. Maar handen schudden dat doe je gewoon niet, zeker niet als minister van Justitie. Het was de eerste afspraak die we in maart met zijn allen maakten."
Handen schudden zijn we toch allemaal al volledig ontwend? Hoe komt het in je hoofd op iemand een hand te geven na al die maanden? Dat doen we toch hopelijk allemaal al een half jaar niet meer?
Dit kan mijns inziens echt niet voor een minister van justitie, ik vind dit eigenlijk niet te verdedigen en hoop ook dat de coalitie dit niet gaat doen.
Moet een mod doen.quote:
jaquote:
Niet echt.quote:Op woensdag 2 september 2020 20:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
Hij komt wel goed uit z'n woorden...
Zal hij dan toch de eer aan zichzelf gaan houden?
Hij is iets emotioneler, maar echt een groot spreker is hij nooit geweest.quote:
Hij komt wel goed uit z'n woorden...
Neejoh, hij blijft 100%quote:Op woensdag 2 september 2020 20:35 schreef vosss het volgende:
[..]
Niet echt.
Zal hij dan toch de eer aan zichzelf gaan houden?
Grapperhaus komt zelden echt goed uit zijn woorden. In de debatten is het geen topper. Naar mijn indruk is het wel een vrij goede dossierminister.quote:
[..]
Niet echt.
Zal hij dan toch de eer aan zichzelf gaan houden?
Een aso geeft niets om zijn geloofwaardigheidquote:
Ik gun de man absoluut dat hij mag blijven. Maar ik zie niet hoe hij zijn geloofwaardigheid terug kan krijgen. Dit zijn mooie excuses, maar het grote deel van de samenleving en zeker het gedeelte wat de regels normaal overtreedt ziet deze excuses niet. Dus dat helpt niet.
Hij zal mogelijk van mening zijn dat het wel zo isquote:
Vind je?quote:
Hij komt wel goed uit z'n woorden...
Het lijkt er op ja. Of ze weet het juist welquote:
Arib weet nog niet of er een eindstatement van aftreden komt, zo lijkt het. Daarom krijgt hij nu de kans om te antwoorden zonder interrupties, denk ik.
Gelukkig herkent iedereen sarcasmequote:
Dat is het al jaren niet.quote:
Ja, dat kan ook. Geen idee of zoiets met de voorzitter wordt besproken. Wellicht om de volgorde van ministers aan te passen.quote:
[..]
Het lijkt er op ja. Of ze weet het juist wel
Echt hequote:
[..]
Gelukkig herkent iedereen sarcasme
Owhquote:
[..]
Gelukkig herkent iedereen sarcasme
Ditquote:
Arib weet nog niet of er een eindstatement van aftreden komt, zo lijkt het. Daarom krijgt hij nu de kans om te antwoorden zonder interrupties, denk ik.
Noem je me nou dom?quote:
Jeetje, dat lijkt mij echt niet fijn!quote:
Stel je voor dat je grapperhouse bent... nu op dit moment
mokerquote:
Op Schijndemocratiequote:
Nee, dat was sarcastischquote:
quote:
quote:
Niet omdat hij handen geschud of geknuffeld heeft. Dat is te vergeven.
Maar dat hij daar over liegt is onacceptabel. Na uitlekken van bordesfoto zei hij dat dat een moment van onachtzaamheid was, maar voor de rest wel alle maatregelen in acht genomen waren. Waarschijnlijk was hij blij dat het alleen die bordesfoto was, dacht hij ... :’)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 20:44:17 ]
Eensquote:Op woensdag 2 september 2020 20:41 schreef Hamzoef het volgende:
Zou echt belachelijk zijn als hij het veld niet hoeft te ruimen.
Niet omdat hij handen geschud of geknuffeld heeft. Dat is te vergeven.
Maar dat hij daar over liegt is onacceptabel. Nou uitlekken van bordesfoto zei hij dat dat moment van onachtzaamheid was, maar voor de rest wel alle maatregelen in acht genomen waren. Waarschijnlijk was hij blij dat het alleen die bordesfoto was, dacht hij ... :’)
Hij blijft wel snotteren, alsof hij corona heeft.
Zo praat hij altijd, een begrotingsbehandeling met hem is ook lastig te volgen.quote:
Ik word me een partij moe van zijn articulatie
quote:
Op 
Zo van " meneer Grapperhaus let u even op de maatregelen van corona"
Had hij van te voren aan moeten denken, ik begrijp dat dat momenteel vaak wel een rol is van de ceremoniemeester.quote:
Hij had liever gehad dat iemand hem op zijn feestje even had gewaarschuwd.
Zo van " meneer Grapperhaus let u even op de maatregelen van corona"
Alsof niemand iets van te voren gezegd heeft.quote:
Hij had liever gehad dat iemand hem op zijn feestje even had gewaarschuwd.
Zo van " meneer Grapperhaus let u even op de maatregelen van corona"
Ehhh eh ehhhhquote:
Wat staat Grapperhaus te puffen, ik zou maar een testje laten doen als ik hem was.
Dat doet hij letterlijk altijd.quote:
Wat staat Grapperhaus te puffen, ik zou maar een testje laten doen als ik hem was.
Hij maakt er zelf jolige grapjes over.quote:
Wat staat Grapperhaus te puffen, ik zou maar een testje laten doen als ik hem was.
Dan ben je een goede politicus.quote:
CORONA
Ferd verandert de vraag van baudet.
Poging 4
Hij is een echte jurist en een echte politicus. Verwacht jij dan een duidelijk antwoord op de vraag?quote:
Neequote:
[..]
Hij is een echte jurist en een echte politicus. Verwacht jij dan een duidelijk antwoord op de vraag?
Otterquote:
'Blijkt hij een CDA'er
OT; die blijft vast wel hoor. Het is stom, maar geen bombardement op een Iraaks dorp of een verloren bonnetje van een paar ton.
Zijn Kuyper-opmerking had een dikje aanwizing moeten zijnquote:
Ik dacht dus serieus even 'gaan we weer met een VVD'er'
Blijkt hij een CDA'er
OT; die blijft vast wel hoor. Het is stom, maar geen bombardement op een Iraaks dorp of een verloren bonnetje van een paar ton.
quote:
Verder mag dat uiteraard
Ik heb Rutte ook Kuyper wel eens horen citerenquote:
[..]
Zijn Kuyper-opmerking had een dikje aanwizing moeten zijn
Baudet ook.quote:
Nogal jaquote:
1e minister-president ofzo geloof ikquote:
[..]
Ik heb Rutte ook Kuyper wel eens horen citeren
Maar dat ze zo één voor één uitlekken, dat voelt wel een beetje als vooraf opgezet plan.quote:
Zou echt belachelijk zijn als hij het veld niet hoeft te ruimen.
Niet omdat hij handen geschud of geknuffeld heeft. Dat is te vergeven.
Maar dat hij daar over liegt is onacceptabel. Na uitlekken van bordesfoto zei hij dat dat een moment van onachtzaamheid was, maar voor de rest wel alle maatregelen in acht genomen waren. Waarschijnlijk was hij blij dat het alleen die bordesfoto was, dacht hij ... :’)
Watquote:
Dat is het ook. Heeft de fotograaf toegegeven.quote:Op woensdag 2 september 2020 20:57 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Maar dat ze zo één voor één uitlekken, dat voelt wel een beetje als vooraf opgezet plan.
Oprichter van de eerste politieke partij, van bevindelijk gereformeerden. Kabinet begin van de 20e eeuw, was denk ik niet de eerste.quote:
[..]
1e minister-president ofzo geloof ik
De hele dag een vent die dom is geweest en dat toegeeft en dan 20 sneuneuzen aan de bar die om de beurt dat urenlang moeten inwrijven.
Zo doet een paperazzi fotograaf dat altijd, dan kan hij steeds weer geld vragen.quote:
[..]
Maar dat ze zo één voor één uitlekken, dat voelt wel een beetje als vooraf opgezet plan.
Bonus punt voor Hanca.quote:
[..]
Oprichter van de eerste politieke partij, van bevindelijk gereformeerden. Kabinet begin van de 20e eeuw, was denk ik niet de eerste.
Dominee, journalist, oprichter van de VUquote:
[..]
Oprichter van de eerste politieke partij, van bevindelijk gereformeerden. Kabinet begin van de 20e eeuw, was denk ik niet de eerste.
Eensquote:
Tenenkrommend dat het hier alweer een halve dag over moet gaan, trap die vent eruit en ga weer aan het werk.
De hele dag een vent die dom is geweest en dat toegeeft en dan 20 sneuneuzen aan de bar die om de beurt dat urenlang moeten inwrijven.
Ook een bonuspunt voor Whiskersquote:
[..]
Dominee, journalist, oprichter van de VU
Hij is mijn voorvader, ik denk dat ik minstens evenveel van hem weetquote:
Arib moet gewoon de vragen qua aantal beperken tot diegene die wel beantwoord worden. Ze faciliteert het systematisch wegduiken van dit kabinet op meer dan een manier.quote:
Tja. Dat is dus nu hoe het werkt in dit land, weet de media slim te bespelen en een minister valt. Even ongeacht hoe Grapperhaus er op gereageerd heeft (oerstom natuurlijk), is dat wel een trieste gedachte.quote:
[..]
Dat is het ook. Heeft de fotograaf toegegeven.
Kuyper komt ook binnen de kerkgeschiedenis wel eens terug. Uitgebreid aandacht voor geweest op mijn middelbare school dus.quote:
Ik vind het ook zonde van de tijd. Maar goed. Veel anderen vinden het belangrijk.quote:
Tenenkrommend dat het hier alweer een halve dag over moet gaan, trap die vent eruit en ga weer aan het werk.
De hele dag een vent die dom is geweest en dat toegeeft en dan 20 sneuneuzen aan de bar die om de beurt dat urenlang moeten inwrijven.
Ja en nee. Hij heeft gewoon enorm dom gehandeld. Op de bruiloft en daarna.quote:
[..]
Tja. Dat is dus nu hoe het werkt in dit land, weet de media slim te bespelen en een minister valt. Even ongeacht hoe Grapperhaus er op gereageerd heeft (oerstom natuurlijk), is dat wel een trieste gedachte.
Maar fotografen in de bosjes zijn intens sneu ja.
Dus jij heet Whiskers2009 Kuyper?quote:
[..]
Hij is mijn voorvader, ik denk dat ik minstens evenveel van hem weet
Ik vind het juist goed!quote:
[..]
Ja en nee. Hij heeft gewoon enorm dom gehandeld. Op de bruiloft en daarna.
Maar fotografen in de bosjes zijn intens sneu ja.
Beetje zijn ego breken.
Daar heeft de kamer ook trucjes voor, het zogenaamde "treintjesvormen". Ik vind niet dat de voorzitter de inhoud van de antwoorden moet beoordelen.quote:
[..]
Arib moet gewoon de vragen qua aantal beperken tot diegene die wel beantwoord worden. Ze faciliteert het systematisch wegduiken van dit kabinet op meer dan een manier.
Misschien is hij wel een voorvader van mijn moeders kantquote:
[..]
Dus jij heet Whiskers2009 Kuyper?
We hebben een winnaar!quote:
Je zou zeggen dat een katholiek eerder refereert aan Charles Ruijs de Beerenbrouck of Willem Hubert Nolens.
Ken je de geschiedenis vh CDA? En dat er altijd een Abraham Kuyper-kamer was in hun hoofdkantoor in de Abraham Kuyperstraat? Wellicht nu nog, al zijn ze inmiddels verhuisd?quote:
In 2017 nog wel, in elk geval: https://www.cda.nl/wetens(...)ctueel/nieuws/154656quote:
[..]
Ken je de geschiedenis vh CDA? En dat er altijd een Abraham Kuyper-kamer was in hun hoofdkantoor in de Abraham Kuyperstraat? Wellicht nu nog, al zijn ze inmiddels verhuisd?
Ben jij getrouwd? Kun jij je elke seconde nog herinneren?quote:
En godver nu kan die lul het zich niet meer herinneren, de meest intelligente mensen van het land vergeten opeens weer dingen, het is zo zielig.
Dan denk je dat het een VVD'er is.quote:
En godver nu kan die lul het zich niet meer herinneren, de meest intelligente mensen van het land vergeten opeens weer dingen, het is zo zielig.
quote:
quote:
Trouwens Op1 vanavond, VBL on tourquote:
Zonde van de tijd om aandacht te besteden aan de geloofwaardigheid van een minister? We hebben het hier over de top van de top, niet over iemand met aan vakantiebaantje. Voor hem 17 miljoen anderen in dit land. Dan moet je uitstekend werk kunnen verwachten en dat ontbrak in dit geval van alle kantenquote:
[..]
Ik vind het ook zonde van de tijd. Maar goed. Veel anderen vinden het belangrijk.
Ik denk dat ik het terug moet kijken.quote:
[..]
Trouwens Op1 vanavond, VBL on tour
Why?quote:
Het gaat niet ten koste van wat anders, De Jonge en Rutte komen zo gewoon nog en het wordt gewoon weer nachtwerk.quote:
[..]
Ik vind het ook zonde van de tijd. Maar goed. Veel anderen vinden het belangrijk.
Kan je met een strafblad minister van justitie worden?quote:
Misschien moet ie zichzelf een strafblad geven
Da's een idee maar moet hij dan niet aftreden?quote:
Misschien moet ie zichzelf een strafblad geven
Omdat ik het een ontzettend domme actie van hem vind, maar ik zou het nog dommer vinden als om dit soort zaken ministers vertrekken en er dus weer kostbare tijd vergooid moet worden aan het zoeken naar iemand die misschien niet inhoudelijk beter is, maar geen domme fout heeft gemaakt. Zijn functioneren als minister (of dat goed is of niet staat hier even buiten) vind ik belangrijker dan het al dan niet maken van een domme fout als dit.quote:
Dat hij met het bericht kwam dat mensen van buiten de EU met een relatie met een Nederlander ineens weer naar Nederland konden komen helpt voor mij persoonlijk natuurlijk
maar ook buiten dat hoop ik dat hij niet om dit vertrekt/moet vertrekken.Da's te doen gebruikelijk hoewel je wel eens van mensen hoort die per ongeluk dronken trouwen in Las Vegas of zo.quote:
Grapperhaus is intentioneel getrouwd
Ah, toch fijn voor z'n vrouw om te horen dat het niet per ongeluk gingquote:
Grapperhaus is intentioneel getrouwd
Mag hopen van niet.quote:
[..]
Kan je met een strafblad minister van justitie worden?
quote:
[..]
Ah, toch fijn voor z'n vrouw om te horen dat het niet per ongeluk ging
Ah, de belofte van vrouwelijk gezelschap maakt veel goed voor jou, zie ikquote:
[..]
Omdat ik het een ontzettend domme actie van hem vind, maar ik zou het nog dommer vinden als om dit soort zaken ministers vertrekken en er dus weer kostbare tijd vergooid moet worden aan het zoeken naar iemand die misschien niet inhoudelijk beter is, maar geen domme fout heeft gemaakt. Zijn functioneren als minister (of dat goed is of niet staat hier even buiten) vind ik belangrijker dan het al dan niet maken van een domme fout als dit.
Dat hij met het bericht kwam dat mensen van buiten de EU met een relatie met een Nederlander ineens weer naar Nederland konden komen helpt voor mij persoonlijk natuurlijk
Ik niet. Rechtsongelijkheid.quote:
[..]
Omdat ik het een ontzettend domme actie van hem vind, maar ik zou het nog dommer vinden als om dit soort zaken ministers vertrekken en er dus weer kostbare tijd vergooid moet worden aan het zoeken naar iemand die misschien niet inhoudelijk beter is, maar geen domme fout heeft gemaakt. Zijn functioneren als minister (of dat goed is of niet staat hier even buiten) vind ik belangrijker dan het al dan niet maken van een domme fout als dit.
Dat hij met het bericht kwam dat mensen van buiten de EU met een relatie met een Nederlander ineens weer naar Nederland konden komen helpt voor mij persoonlijk natuurlijk
Volgens mij maakt dat voor politieke functies niet zoveel uit. Had Jan Pronk niet ook een strafblad nadat hij met zijn dronken kop de sloot in reed?quote:
[..]
Kan je met een strafblad minister van justitie worden?
Het is een matig jurist hoor, hij rommelde maar wat aan met de regels (''afspraken") en nu rommelt hij maar wat met de handhavingspraktijk.
Niemand neemt hem nu nog serieus.quote:
[..]
Ah, de belofte van vrouwelijk gezelschap maakt veel goed voor jou, zie ik
Hij heeft een vriendin hoorquote:
[..]
Ah, de belofte van vrouwelijk gezelschap maakt veel goed voor jou, zie ik
Niet alle. Wel voor de minister van Justitie.quote:
[..]
Volgens mij maakt dat voor politieke functies niet zoveel uit. Had Jan Pronk niet ook een strafblad nadat hij met zijn dronken kop de sloot in reed?
Omdat het beleid niet gaat veranderen. Als hij weg gaat moet er weer een nieuwe minister ingewerkt worden. In een crisis.quote:
En tot welk doel? Omdat ie een fout privé maakte.
Hij heeft zijn ministerie goed in zijn hoofd. Vakinhoudelijk is ie prima.
Ik zie geen voordeel bij zijn aftreden.
Maar goed. Ik hoef die beslissing niet te nemen.
Nu gaat het ineens om de intentie.quote:
Grapperhaus staat hier nou regels te verzinnen die helemaal niet gehanteerd worden. Wel leuk voor die mensen in het beklaagdenbankje om te citeren.
Het is een matig jurist hoor, hij rommelde maar wat aan met de regels (''afspraken") en nu rommelt hij maar wat met de handhavingspraktijk.
Lijkt wel voetbal.
Ja en? Wat doet dat er toe?quote:
[..]
Omdat het beleid niet gaat veranderen. Als hij weg gaat moet er weer een nieuwe minister ingewerkt worden. In een crisis.
En tot welk doel? Omdat ie een fout privé maakte.
Hij heeft zijn ministerie goed in zijn hoofd. Vakinhoudelijk is ie prima.
Ik zie geen voordeel bij zijn aftreden.
Maar goed. Ik hoef die beslissing niet te nemen.
Hij is lang advocaat geweest en volgens mij wel een topadvocaat. Maar geen strafrecht maar arbeidsrecht.quote:
Het is een matig jurist hoor, hij rommelde maar wat aan met de regels (''afspraken") en nu rommelt hij maar wat met de handhavingspraktijk.
Nou, iemand vroeg mijn mening. En die heb ik zojuist gegeven.quote:
[..]
Ja en? Wat doet dat er toe?
Dat kan, gelukkig mogen we van mening verschillenquote:
[..]
Ik niet. Rechtsongelijkheid.
Nou ja, niemand...quote:
Is dat echt zo of bedenk je dat?quote:
[..]
Niet alle. Wel voor de minister van Justitie.
Dit is POL toch?quote:
[..]
Nou, iemand vroeg mijn mening. En die heb ik zojuist gegeven.
Rechtsongelijkheid is er, of niet. Dat is geen kwestie van meningen. Of je moet rechtsongelijkheid niet erg vinden, dat is dan wel een mening.quote:
[..]
Dat kan, gelukkig mogen we van mening verschillen
De kamer ontbiedt de minister om verantwoordig af te leggen middels het beantwoorden van vragen. Ik zie hier wel een rol voor de voorzitter, zoals ze zelf ook al aan de bel heeft getrokken over het niet of slecht beantwoorden van schriftelijke vragen.quote:
[..]
Daar heeft de kamer ook trucjes voor, het zogenaamde "treintjesvormen". Ik vind niet dat de voorzitter de inhoud van de antwoorden moet beoordelen.
Juist bij mondelinge vragen, voor het oog van heel het land, is dat niet zomaar wat gesputter wat genegeerd kan worden.
Klopt, het is hier nog net geen COR.quote:
[..]
Dat kan, gelukkig mogen we van mening verschillen
Ja. Dus? Wat is je punt?quote:
Nou ja, dit dus inderdaad. Het is niet ideaal, verre van, maar hem laten zitten is een minder slechte optie dan iemand anders er nu neer gooien.quote:
[..]
Omdat het beleid niet gaat veranderen. Als hij weg gaat moet er weer een nieuwe minister ingewerkt worden. In een crisis.
En tot welk doel? Omdat ie een fout privé maakte.
Hij heeft zijn ministerie goed in zijn hoofd. Vakinhoudelijk is ie prima.
Ik zie geen voordeel bij zijn aftreden.
Maar goed. Ik hoef die beslissing niet te nemen.
Een minister van Justitie met een strafblad? Hoe zie jij dat politiek voor je?quote:
[..]
Is dat echt zo of bedenk je dat?
Andere portefieulle zou net kunnen wellicht.
Het voordeel is dat het de geloofwaardigheid helpt. En er staan wel mensen klaar die het over kunnen nemen, met Van Dam en Van Toorenburg. Natuurlijk moeten die worden ingewerkt, maar het belangrijkste kennen ze wel (zelfs verder terug dan Grapperhaus, Van Toorenburg zit al sinds 2007 in de kamer).quote:
[..]
Omdat het beleid niet gaat veranderen. Als hij weg gaat moet er weer een nieuwe minister ingewerkt worden. In een crisis.
En tot welk doel? Omdat ie een fout privé maakte.
Hij heeft zijn ministerie goed in zijn hoofd. Vakinhoudelijk is ie prima.
Ik zie geen voordeel bij zijn aftreden.
Maar goed. Ik hoef die beslissing niet te nemen.
Dat je het politiek dient te bekijken.quote:
Gelukkig niet zegquote:
[..]
Klopt, het is hier nog net geen COR.
Hij geeft wel antwoord, maar gaat over zijn eigen tekst. Als een minister echt geen antwoord geeft grijpt de voorzitter altijd wel in. Maar de inhoud van het antwoord beoordelen als onvoldoende past de voorzitter niet.quote:
[..]
De kamer ontbiedt de minister om verantwoordig af te leggen middels het beantwoorden van vragen. Ik zie hier wel een rol voor de voorzitter, zoals ze zelf ook al aan de bel heeft getrokken over het niet of slecht beantwoorden van schriftelijke vragen.
Juist bij mondelinge vragen, voor het oog van heel het land, is dat niet zomaar wat gesputter wat genegeerd kan worden.
Dick Cheney had als vice-president ook een strafblad. Nou is dat wel in de VS. Maar politiek was het geen probleem.quote:
[..]
Een minister van Justitie met een strafblad? Hoe zie jij dat politiek voor je?
Andete portefieulle zou net kunnen wellicht.
Zeer wel mogelijk, maar dat doet niet af aan het feit dat Grapperhaus gelogen heeft omdat hij dacht dat deze foto’s het ‘ergste’ waren en er niet meer naar buiten zou komen.quote:
[..]
Maar dat ze zo één voor één uitlekken, dat voelt wel een beetje als vooraf opgezet plan.
Hey, ik zal er geen traan om laten als ie weg gaat. Maar van mij hoeft dat niet. En wat ik zo beluister vanavond, van de meerderheid in de kamer ook niet.quote:
[..]
Dat je het politiek dient te bekijken.
Hij lijkt ook politiek nog genoeg steun te krijgen.
(Maar goed, de avond is nog niet voorbij, dat kan nog veranderen).
Nou ja, Klaver is nu wel streng. En Klaver is wel een belangrijke steunpilaar voor dit kabinet. Maar hij lijkt sowieso nog wel een meerderheid te hebben, onder andere omdat de SGP bijna nooit moties van wantrouwen steunt.quote:
[..]
Hey, ik zal er geen traan om laten als ie weg gaat. Maar van mij hoeft dat niet. En wat ik zo beluister vanavond, van de meerderheid in de kamer ook niet.
Hij lijkt ook politiek nog genoeg steun te krijgen.
(Maar goed, de avond is nog niet voorbij, dat kan nog veranderen).
Denk eerder dat men dan gaat reshuffelen in het kabinet.quote:
[..]
Het voordeel is dat het de geloofwaardigheid helpt. En er staan wel mensen klaar die het over kunnen nemen, met Van Dam en Van Toorenburg. Natuurlijk moeten die worden ingewerkt, maar het belangrijkste kennen ze wel (zelfs verder terug dan Grapperhaus, Van Toorenburg zit al sinds 2007 in de kamer).
Er zijn ook wel eens ministers opgestapt omdat naar inzicht van diegene een te groot deel van de oppositie hem niet meer steunde.quote:
[..]
Nou ja, Klaver is nu wel streng. En Klaver is wel een belangrijke steunpilaar voor dit kabinet. Maar hij lijkt sowieso nog wel een meerderheid te hebben, onder andere omdat de SGP bijna nooit moties van wantrouwen steunt.
Ik walg wel van mensen die van die wijsneuzen zijn die anderen wel even vertellen hoe het moet. Zelfs een STRAFBLAD geven vinden ze prima. Zware maatregelen tegen mensen vinden ze geen probleem.
Vervolgens zelf door de mand vallen en dan proberen weg te komen met excuses. Ja, daar walg ik van.
Wat ik nog erger vind is de goede naam van het Rode Kruis erbij halen door te gaan doneren. Een bedrag wat voor iemand zoals hem helemaal niks is. Anderen een strafblad, zelf een eigen gekozen gift doen en excuses aanbieden. Wat denkt 'ie nou eigenlijk?
De meeste keren dat ik ben aangehouden hebben excuses niet geholpen. Sterker nog, meestal maakte ik geen excuses omdat ik simpelweg bewust een fout had gemaakt en de gevolgen accepteerde. Dat zou hij ook moeten doen. Flikker toch op met je excuses. Met zo'n voorbeeldfunctie kom je niet weg met excuses. Dan moet je gewoon je verantwoordelijkheid nemen en beseffen dat je niet geschikt bent. hasta la vista. Trap die Femke er gelijk achteraan.
Maar politiek is allemaal spel. Ze moeten allemaal even hun afkeuring uitspreken maar uiteindellijk weten ze dat overal wel lijken in de kast zitten. Ze willen zelf ook blijven zitten als ze fouten maken vandaar dat ze alleen voor de buhne fel van leer gaan maar als de cameras uit staan heffen ze gezellig samen het glas hoor maak je maar geen illussies.
Jij vind het wenselijk? Nee toch mag ik hopen?quote:
[..]
Dick Cheney had als vice-president ook een strafblad. Nou is dat wel in de VS. Maar politiek was het geen probleem.
Braveborstenpartijquote:
CU weer overdreven vergevingsgezind
Altijd eigenlijk.quote:
[..]
Er zijn ook wel eens ministers opgestapt omdat naar inzicht van diegene een te groot deel van de oppositie hem niet meer steunde.
Als het om vergrijpen gaat die het vertrouwen niet structureel beschadigen dan wil ik het door de vingers zien.quote:
[..]
Jij vind het wenselijk? Nee toch mag ik hopen?
Als hij nou was gepakt met drugshandel of witwassen dan zou het anders zijn dan de fout in gaan met Coronaregels.
Ik vind een coronaregelfout dan ook niet op het strafblad horen. Of hooguit het bewust organiseren van een coronafeest, maar niet dit soort gedrag.quote:
[..]
Als het om vergrijpen gaat die het vertrouwen niet structureel beschadigen dan wil ik het door de vingers zien.
Als hij nou was gepakt met drugshandel of witwassen dan zou het anders zijn dan de fout in gaan met Coronaregels.
En sowieso wat ben je dom als je op zo’n plek je bruiloft gaat vieren als bewindspersoon, doe dat lekker in besloten kring in een stal in groningen met daar omheen nog meer stallen.
Het is de dubbele standaard. Anderen hebben een aantekening op het strafblad wat zeer ingrijpend is. Bijv. je wil naar Amerika vliegen dan moet je alles invullen.quote:
[..]
Als het om vergrijpen gaat die het vertrouwen niet structureel beschadigen dan wil ik het door de vingers zien.
Als hij nou was gepakt met drugshandel of witwassen dan zou het anders zijn dan de fout in gaan met Coronaregels.
De boete die anderen moeten betalen is zo hoog dat het voor sommige mensen 3 maanden boodschappengeld is.
Hij is degene die de regels wil maken. Daarom moet dit hem veel zwaarder worden aangerekend dan wie dan ook. Maar dat lijken veel mensen niet te snappen.
De redenering 'ach iedereen kan fouten maken' is niet zijn uitgangspunt! Hij vind mensen asociaal. Dan moet ie zich zelf ook maar meten aan zijn eigen standaard. Dus keiharde faal. Dus exit.
Had hij nou altijd als standpunt gehad 'Lieve mensen doe allemaal je best om afstand te houden, het is van groot belang'. Dan was het anders geweest.
Het is gewoon het zoveelste inkijkje in hoe de politiek het volk bewerkt met woorden die voor hun zelf blijkbaar geen waarde hebben.
Goede vraag ja.quote:
Wel een terechte vraag van Van der Staaij. Als de komende 3 weken er steeds weer foto's lekken, wordt het probleem steeds groter.
Inderdaad het begint altijd met één bonnetje en vervolgens blijken er vuilniszakken vol te zijn.quote:
Wel een terechte vraag van Van der Staaij. Als de komende 3 weken er steeds weer foto's lekken, wordt het probleem steeds groter.
Rutte zal zich toch ook wel weer genaaid voelen door Ferd, springt vol voor hem in de bres en dan blijkt er meer te zijn, maar nu kan die niet meer terug.
Nu pas?!!!quote:
Wat mij betreft halen ze de Corona portefeuille bij hem weg.quote:
[..]
Het is de dubbele standaard. Anderen hebben een aantekening op het strafblad wat zeer ingrijpend is. Bijv. je wil naar Amerika vliegen dan moet je alles invullen.
De boete die anderen moeten betalen is zo hoog dat het voor sommige mensen 3 maanden boodschappengeld is.
Hij is degene die de regels wil maken. Daarom moet dit hem veel zwaarder worden aangerekend dan wie dan ook. Maar dat lijken veel mensen niet te snappen.
De redenering 'ach iedereen kan fouten maken' is niet zijn uitgangspunt! Hij vind mensen asociaal. Dan moet ie zich zelf ook maar meten aan zijn eigen standaard. Dus keiharde faal. Dus exit.
Had hij nou altijd als standpunt gehad 'Lieve mensen doe allemaal je best om afstand te houden, het is van groot belang'. Dan was het anders geweest.
Het is gewoon het zoveelste inkijkje in hoe de politiek het volk bewerkt met woorden die voor hun zelf blijkbaar geen waarde hebben.
Dit. En dan ook nog eens mild voor hem zijn van de kamer verwachten. Flikker een eind op kale.quote:
Ik walg niet van mensen die fouten begaan.
Ik walg wel van mensen die van die wijsneuzen zijn die anderen wel even vertellen hoe het moet. Zelfs een STRAFBLAD geven vinden ze prima. Zware maatregelen tegen mensen vinden ze geen probleem.
Vervolgens zelf door de mand vallen en dan proberen weg te komen met excuses. Ja, daar walg ik van.
Wat ik nog erger vind is de goede naam van het Rode Kruis erbij halen door te gaan doneren. Een bedrag wat voor iemand zoals hem helemaal niks is. Anderen een strafblad, zelf een eigen gekozen gift doen en excuses aanbieden. Wat denkt 'ie nou eigenlijk?
De meeste keren dat ik ben aangehouden hebben excuses niet geholpen. Sterker nog, meestal maakte ik geen excuses omdat ik simpelweg bewust een fout had gemaakt en de gevolgen accepteerde. Dat zou hij ook moeten doen. Flikker toch op met je excuses. Met zo'n voorbeeldfunctie kom je niet weg met excuses. Dan moet je gewoon je verantwoordelijkheid nemen en beseffen dat je niet geschikt bent. hasta la vista. Trap die Femke er gelijk achteraan.
Maar politiek is allemaal spel. Ze moeten allemaal even hun afkeuring uitspreken maar uiteindellijk weten ze dat overal wel lijken in de kast zitten. Ze willen zelf ook blijven zitten als ze fouten maken vandaar dat ze alleen voor de buhne fel van leer gaan maar als de cameras uit staan heffen ze gezellig samen het glas hoor maak je maar geen illussies.
De rest van Nederland is geen Minister van V&J. Hij maant en vermaant namens heel handhavend Nederland. Dat imago heeft nu een deuk opgelopen.quote:
Tuurlijk kan die aanblijven. Alsof de rest van Nederland zich wel braaf aan die 1,5m houdt. Beetje schijnheilig verwijten dit
Ook de minister van V&J is uiteindelijk gewoon een mens.quote:
[..]
De rest van Nederland is geen Minister van V&J. Hij maant en vermaant namens heel handhavend Nederland. Dat imago heeft nu een deuk opgelopen.
Een heel groot deel wel, of ze proberen het. Handenschudden en knuffelen doet in elk geval het grootste deel van NL niet.quote:
Tuurlijk kan die aanblijven. Alsof de rest van Nederland zich wel braaf aan die 1,5m houdt. Beetje schijnheilig verwijten dit
Door de klassenjustitie zo diep zit in het denken komt hij niet op het idee dat ook hij bekeurd zou kunnen worden.
Hubert Bruls zal ook wel naast de telefoon zittenquote:
van de msm achterban kan je niet anders dan dit verwachtenquote:
Bij eenvandaag vindt de meerderheid dat hij mag blijven: https://eenvandaag.avrotr(...)er-geloofwaardighei/
quote:
[..]
Da's te doen gebruikelijk hoewel je wel eens van mensen hoort die per ongeluk dronken trouwen in Las Vegas of zo.
quote:
[..]
Ah, toch fijn voor z'n vrouw om te horen dat het niet per ongeluk ging
quote:
Grapperhaus begint over intentioneel omdat in het strafrecht doorgaans met opzettelijk gewerkt wordt, en daar valt voorwaardelijk opzet onder. Je willens en wetens blootstellen aan de kans.... wat hij zelf deed dus. Zou wel leuk zijn als nu iemand vroeg of hij met intentioneel 'opzettelijk in strafrechtelijke zin' bedoelde.
Mooi hè. Arib.quote:
Ennee, ik heb niks tegen homo's
Nee, dat het geen aantekening mocht worden zat er echt al wel aan te komen. Zie eerdere moties waar CU en D66 mee stemden en zie het commentaar van de RvS die dat ook zegt. Heeft feitelijk niks hier mee te maken, al kan hij met het nu vooraankondigen wellicht wel wat aandacht afleiden van de problemen waar hij mee zit qua geloofwaardigheid.quote:
Die huwelijkspica's van Ferd gaan de schatkist nog een hoop geld kosten.
Vragen doen ze wel vaker. Kamerleden kunnen naar de wc, bewindslieden mogen dat niet tijdens het debat (de voorzitter ook niet, je ziet dus ook wel eens een plotse schorsing waarna de voorzitter weg rent).quote:
Rutte draagt de kamervoorzitter op om te schorsen, interessant.
Hij vraagt niet. Hij wacht dan ook geen antwoord af. Dat viel mij op inzake de verhouding kamer/kabinet.quote:
[..]
Vragen doen ze wel vaker. Kamerleden kunnen naar de wc, bewindslieden mogen dat niet tijdens het debat (de voorzitter ook niet, je ziet dus ook wel eens een plotse schorsing waarna de voorzitter weg rent).
Ik moet de eerste voorzitter nog zien die dat weigert, antwoord afwachten is dus niet echt nodig.quote:
[..]
Hij vraagt niet. Hij wacht dan ook geen antwoord af. Dat viel mij op inzake de verhouding kamer/kabinet.
Weg met deze hypocriet
Hoezo dat?quote:
Die huwelijkspica's van Ferd gaan de schatkist nog een hoop geld kosten.
Er zal nu toch het een en ander aan boetes moeten worden geschrapt na Ferds uitleg.quote:
Dit vind ik ook zo irritant. Ik heb ook wel eens zulke vergaderingen gehad. Laat naar bed want iedereen moet even zijn plasje doen.quote:
Wat een hoop gelul om niks. Of je stemt hem weg, of je stopt dit spelletje. Beetje vragen stellen om hem zien te spartelen en vervolgens blijft alles zoals het was
Ze weten dat ze zelf ook onder het vergrootglas komen te liggen als ze Grapperhaus wegsturen... Daar zitten ze ook niet op te wachten.quote:
Wat een hoop gelul om niks. Of je stemt hem weg, of je stopt dit spelletje. Beetje vragen stellen om hem zien te spartelen en vervolgens blijft alles zoals het was
De overige moties van Asscher, o.a. het verzoek om nu eindelijk te kiezen voor een beleid van indammen
[ Bericht 1% gewijzigd door Gretzl op 03-09-2020 01:23:24 ]
Ik ga nu lachend naar bedquote:Rutte: ik snap het als mensen er nog niet aan toe zijn ons geloofwaardig te vinden
Een motie van wantrouwen en een motie van afkeuring zijn twee totaal verschillende dingen hè?quote:
Motie van wantrouwen / afkeuring
De overige moties van Asscher, o.a. het verzoek om nu eindelijk te kiezen voor een beleid van indammen
Dit jaquote:
ik lees net deze mooie quote van Rutte op de NOS
[..]
Ik ga nu lachend naar bed
[ Bericht 8% gewijzigd door Gretzl op 03-09-2020 01:30:55 ]
Ja, kwam door de woorden van verschillende kamerleden die het ook over wantrouwen haddenquote:
[..]
Een motie van wantrouwen en een motie van afkeuring zijn twee totaal verschillende dingen hè?
Baudet als enige met een motie van wantrouwen, de overigen afkeuring
Hoezo zegt zo'n Arib niet gewoon om 2300: jongens, iedereen nog max 5 minuten pp, we moeten morgen weer gewoon werken, de tyfus met je half2 snachts debat.
Ze rekken tijd zodat ze straks om 3:00 massaal NBA kunnen gaan kijken.quote:
Die tijden slaan nergens op, De Jonge die nog een betoog houdt om 00.56 wat Niemand meer interesseert en nu gaan ze straks om 01.45 nog stemmen. Terwijl iedereen al compleet gaar is.
Hoezo zegt zo'n Arib niet gewoon om 2300: jongens, iedereen nog max 5 minuten pp, we moeten morgen weer gewoon werken, de tyfus met je half2 snachts debat.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2020 01:59:13 ]
[ Bericht 85% gewijzigd door Gretzl op 03-09-2020 02:07:14 ]
[ Bericht 36% gewijzigd door Gretzl op 03-09-2020 02:10:05 ]
Constatering blijft dat door zijn gestuntel op zijn huwelijk, de beinvloeding van het gedrag van de mensen en het gezag dat hij daar over had (voor zover hij dat goed deed) gewoon weg is.
"Hij heeft spijt betuigd."
Hoe kún je dat zeggen tegen de mensen die een coronaboete kregen en hun zaak hebben moeten sluiten.
De nekslag is nog wel dat hij heeft achter gehouden wat er nog meer is gebeurd op die bruiloft en pas reflecteerde als de foto's uitlekte steeds.
Minister onwaardig, houdoe dermee.
Wat een onzin, Rutte en De Jonge hierom wegsturen zou echt te gek voor woorden zijn. Dan was het geen politiek, maar een kleuterklas.quote:
Met een echt kritische oppositie en media was niet alleen Grapperhaus nu door de achterdeur vertrokken, maar hadden Rutte en De Jonge er ook niet meer gezeten. Onvoorstelbaar met hoeveel blunders ze kunnen wegkomen.
De reden dat hij er nog zit is juist dat hij verder nooit blunders heeft gemaakt en zeer wordt gewaardeerd door alle politici, dat lieten zelfs Wilders en Baudet merken.quote:
De blunders en het slechte beleid van deze man door de jaren heen
Tja, zo gaat het altijd. De dag er na is de grote zaal ook gewoon weer vol gepland en hebben de ministers en de woordvoerders ook weer afspraken.quote:
Die tijden slaan nergens op, De Jonge die nog een betoog houdt om 00.56 wat Niemand meer interesseert en nu gaan ze straks om 01.45 nog stemmen. Terwijl iedereen al compleet gaar is.
Hoezo zegt zo'n Arib niet gewoon om 2300: jongens, iedereen nog max 5 minuten pp, we moeten morgen weer gewoon werken, de tyfus met je half2 snachts debat.
Nou is het wachten op de rest van de foto's.
Ben benieuwd wat dit gaat doen met de anderhalve meter in de samenleving. Maar ik neem aan dat meeste mensen die afstandsregels aanhouden vanwege het virus en niet vanwege een mogelijke boete.
Hoort bij het vak.quote:
Die tijden slaan nergens op, De Jonge die nog een betoog houdt om 00.56 wat Niemand meer interesseert en nu gaan ze straks om 01.45 nog stemmen. Terwijl iedereen al compleet gaar is.
Hoezo zegt zo'n Arib niet gewoon om 2300: jongens, iedereen nog max 5 minuten pp, we moeten morgen weer gewoon werken, de tyfus met je half2 snachts debat.
Ik denk niks met de anderhalvemetersamenleving (de mensen die zich er aan hielden blijven zich er wel aan houden), misschien wel wat met de antwoorden aan BOA's van mensen die zich er toch al niet aan hielden.quote:
Ben benieuwd wat dit gaat doen met de anderhalve meter in de samenleving. Maar ik neem aan dat meeste mensen die afstandsregels aanhouden vanwege het virus en niet vanwege een mogelijke boete.
Vind je? Ik snap het wel.quote:
Geen consequenties voor Ferd. Teleurstellend
Ik vind dit op zichzelf wel aftreedwaardig. En dan nog niet zo zeer die anderhalve meter, maar vooral het knuffelen en het feit dat hij daarover eerst niet de waarheid sprak.
Maar je stuurt een brandweercommandant ook niet tijdens een grote brand de laan uit. Dat is gewoon roekeloos.
ja i know maar tis eigenlijk gekkenwerkquote:
[..]
Tja, zo gaat het altijd. De dag er na is de grote zaal ook gewoon weer vol gepland en hebben de ministers en de woordvoerders ook weer afspraken.
Als het de minister van volksgezondheid was geweest, oké, dan misschien. Maar zijn departement is justitie, en je ziet nu dat de handhaving van de coronamaatregelen onder BOA's minder wordt door de acties van Grapperhaus. Het heeft dus indirect een negatieve invloed op het dagelijks beleid.quote:
[..]
Vind je? Ik snap het wel.
Ik vind dit op zichzelf wel aftreedwaardig. En dan nog niet zo zeer die anderhalve meter, maar vooral het knuffelen en het feit dat hij daarover eerst niet de waarheid sprak.
Maar je stuurt een brandweercommandant ook niet tijdens een grote brand de laan uit. Dat is gewoon roekeloos.
Ja, maar er is geen andere oplossing. Eerder beginnen gaat niet, want dan halen woordvoerders uit Groningen, Twente en Limburg die met het OV komen de opening van de vergadering niet. Ipv 3 dagen 4 dagen gaan vergaderen betekent dat de kamerleden minder het land in kunnen, ook niet ideaal.quote:
[..]
ja i know maar tis eigenlijk gekkenwerk
Het woord voorbeeldfunctie is schijnbaar vergeten in de Nederlandse politiek, de Kamer leek iig niet erg geinteresseerd om Grapperhaus weg te sturen en hijzelf is daar ook niet voor te porren.quote:
[..]
Als het de minister van volksgezondheid was geweest, oké, dan misschien. Maar zijn departement is justitie, en je ziet nu dat de handhaving van de coronamaatregelen onder BOA's minder wordt door de acties van Grapperhaus. Het heeft dus indirect een negatieve invloed op het dagelijks beleid.
Ik blijf het een grote fout vinden dat Grapperhaus aanblijft.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2020 14:01:01 ]
Ik ook, al blijkt Grapperhaus wel erg geliefd bij de bonden en dat weegt toch ook wel zwaar.quote:
[..]
Het woord voorbeeldfunctie is schijnbaar vergeten in de Nederlandse politiek, de Kamer leek iig niet erg geinteresseerd om Grapperhaus weg te sturen en hijzelf is daar ook niet voor te porren.
Ik blijf het een grote fout vinden dat Grapperhaus aanblijft.
In regentenpapegaaienland misschien.quote:
[..]
Ik ook, al blijkt Grapperhaus wel erg geliefd bij de bonden en dat weegt toch ook wel zwaar.
In de echte wereld vertegenwoordigen de bonden inmiddels maar een klein deel van Nederland en een minderheid van de werknemers. Overigens mede dankzij overheidsbeleid maar dat terzijde.
Ik denk dat we juist blij moeten zijn gezien zijn eigen gedrag kan het niet anders zijn dat de corona maatregelen overdreven zijn en niet nodig. En dat we opgelucht adem kunnen halen. En dat hij aanblijft geeft alleen maar aan dat dit klopt denk ik.quote:
[..]
Het woord voorbeeldfunctie is schijnbaar vergeten in de Nederlandse politiek, de Kamer leek iig niet erg geinteresseerd om Grapperhaus weg te sturen en hijzelf is daar ook niet voor te porren.
Ik blijf het een grote fout vinden dat Grapperhaus aanblijft.
Nee, dat weegt niet mee voor mij. Het maakt mij verder niet uit of hij een goede minister is of goed ligt bij de vakbond, het gaat om de geloofwaardigheid van het regeringsbeleid inzake corona, dat loopt een enorme deuk op. Hij had gewoon meteen op moeten stappen imho.quote:
[..]
Ik ook, al blijkt Grapperhaus wel erg geliefd bij de bonden en dat weegt toch ook wel zwaar.
Zie hier het probleem....quote:
[..]
Ik denk dat we juist blij moeten zijn gezien zijn eigen gedrag kan het niet anders zijn dat de corona maatregelen overdreven zijn en niet nodig. En dat we opgelucht adem kunnen halen. En dat hij aanblijft geeft alleen maar aan dat dit klopt denk ik.
Tijd voor een buurtfeest met een BBQ denk ik.quote:
Tenzij hij vertrekt dan ga ik weer twijfelen. De politiebonden, die vertegenwoordigen echt wel gewoon het gevoel onder de agenten. Je moet eens ophouden met die rare reflex om steeds het woord 'bonden' als rode lap te zien.quote:
[..]
In regentenpapegaaienland misschien.
In de echte wereld vertegenwoordigen de bonden inmiddels maar een klein deel van Nederland en een minderheid van de werknemers. Overigens mede dankzij overheidsbeleid maar dat terzijde.
Dat is de reactie van mensen die toch al niet luisteren.quote:
Ik had ook liever opstappen gezien, maar uiteindelijk wilde geen serieuze partij hem wegsturen. Dat is blijkbaar toch de inschatting dat wegsturen ook schadelijk is.quote:
[..]
Nee, dat weegt niet mee voor mij. Het maakt mij verder niet uit of hij een goede minister is of goed ligt bij de vakbond, het gaat om de geloofwaardigheid van het regeringsbeleid inzake corona, dat loopt een enorme deuk op. Hij had gewoon meteen op moeten stappen imho.
Inderdaad, wat betekenen de bonden nog. In vergelijking met andere landen zijn bonden nooit mega populair geweest bij werknemers. Alleen nou net wel in de veiligheidshoek. Bij politie zijn relatief veel mensen lid van een bondquote:
[..]
In regentenpapegaaienland misschien.
In de echte wereld vertegenwoordigen de bonden inmiddels maar een klein deel van Nederland en een minderheid van de werknemers. Overigens mede dankzij overheidsbeleid maar dat terzijde.
Niet helemaal waar. Er is een motie aangenomen die coronaovertredingen uit het strafblad haalt. Er is gesproken over het testbeleid en voorrang geven van onderwijzers en zorgpersoneel en ook daar is een motie over aangenomen. De motie om met Philips te gaan praten over de beademingsapparatuur is aangenomen. Er is besproken dat maatregelen die voor verzorgingstehuizen gelden ook voor andere zorginstellingen moeten gelden en een motie die oproept dat te onderzoeken is aangenomen. En de minister heeft zeer duidelijk gemaakt nog steeds achter het coronabeleid te staan en heeft zijn excuses gemaakt.quote:
Nog ff resumerend, er is weer een uurtje of 12 gekeuveld in de kamer, mannetje/vrouwtje of 40, dus ongeveer 480 uur verkloot voor iets wat je met 2 uur zou moeten kunnen aftikken. Maarja verder is er kennelijk niets nuttigs te doen.
Ja, politiek is van de kleine stapjes. Maar dit zijn wel allemaal belangrijke kleine stapjes. Dat kun je geen weggegooide tijd noemen. Kon het sneller? Vast. Maar zo werkt politiek, daar wil iedereen zijn zegje doen. Daar zitten ze ook voor in die kamer, kamerleden die nooit op komen dagen of niks zeggen zijn ook niks.