POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Men probeert de scheve verhoudingen te laat te corrigeren, op de arbeidsmarkt. Dus krijg je van die ongekwame diverse mensen die niet goed zijn opgeleid.
De grootste discriminatie en rassenscheiding begint en eindigt al op de basisschool. Loop daarna een willekeurig gymnasium binnen en je weet wat ik bedoel. Kinderen van diverse achtergrond staan al 5-0 achter bij geboorte, omdat ze met een taalachterstand beginnen en vaak ook geen opgeleide ouders hebben. Daar is bijna geen aandacht voor. In plaats daarvan worden random zwarte mensen erbij gehaald, 30 jaar later, als diverse kracht. Dezelfde zwarte mensen die in hun jeugd al een niet in te halen achterstand hebben opgelopen. De Staat laat de opvoeding van kinderen vrijwel vrij, en dit is het gevolg. Je ouders bepalen je toekomst, uitzonderingen daargelaten. Overigens is dit natuurlijk niet uniek voor Nederland, maar wij zouden beter moeten kunnen.
TS heeft dus gelijk. Mensen die minder capabel zijn worden een handje geholpen omdat er een soort schuldgevoel is. Had dan in de jeugd ingegrepen!
De grootste discriminatie en rassenscheiding begint en eindigt al op de basisschool. Loop daarna een willekeurig gymnasium binnen en je weet wat ik bedoel. Kinderen van diverse achtergrond staan al 5-0 achter bij geboorte, omdat ze met een taalachterstand beginnen en vaak ook geen opgeleide ouders hebben. Daar is bijna geen aandacht voor. In plaats daarvan worden random zwarte mensen erbij gehaald, 30 jaar later, als diverse kracht. Dezelfde zwarte mensen die in hun jeugd al een niet in te halen achterstand hebben opgelopen. De Staat laat de opvoeding van kinderen vrijwel vrij, en dit is het gevolg. Je ouders bepalen je toekomst, uitzonderingen daargelaten. Overigens is dit natuurlijk niet uniek voor Nederland, maar wij zouden beter moeten kunnen.
TS heeft dus gelijk. Mensen die minder capabel zijn worden een handje geholpen omdat er een soort schuldgevoel is. Had dan in de jeugd ingegrepen!
Ja, productiever worden zal vast kunnen in het geval dat je op kantoor zit, maar in de productie aan bijvoorbeeld een lopende band is dat verschil er natuurlijk bijna niet.
Hoeveel lopende band banen denk jij dat we in NL nog hebben? Volgens mij praktisch 0. Enige wat er in de buurt komt zijn de plukkers, de seizoensarbeiders.quote:Op woensdag 2 september 2020 07:39 schreef Jantje2k het volgende:
Ja, productiever worden zal vast kunnen in het geval dat je op kantoor zit, maar in de productie aan bijvoorbeeld een lopende band is dat verschil er natuurlijk bijna niet.
Probleem zit hem denk ik meer in banen waar al een tekort voor is (al werken zorg en onderwijs praktisch altijd al parttime, je loopt wel het risico dat die dan nog minder gaan werken) en voor banen die niks met productiviteit te maken hebben: de medewerkers in de supermarkt bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus de taalachterstand die op de basisschool ontstaat is het gevolg van discriminatie?? Of van de opvoeding?quote:Op dinsdag 1 september 2020 23:57 schreef Confetti het volgende:
Men probeert de scheve verhoudingen te laat te corrigeren, op de arbeidsmarkt. Dus krijg je van die ongekwame diverse mensen die niet goed zijn opgeleid.
De grootste discriminatie en rassenscheiding begint en eindigt al op de basisschool. Loop daarna een willekeurig gymnasium binnen en je weet wat ik bedoel. Kinderen van diverse achtergrond staan al 5-0 achter bij geboorte, omdat ze met een taalachterstand beginnen en vaak ook geen opgeleide ouders hebben. Daar is bijna geen aandacht voor. In plaats daarvan worden random zwarte mensen erbij gehaald, 30 jaar later, als diverse kracht. Dezelfde zwarte mensen die in hun jeugd al een niet in te halen achterstand hebben opgelopen. De Staat laat de opvoeding van kinderen vrijwel vrij, en dit is het gevolg. Je ouders bepalen je toekomst, uitzonderingen daargelaten. Overigens is dit natuurlijk niet uniek voor Nederland, maar wij zouden beter moeten kunnen.
TS heeft dus gelijk. Mensen die minder capabel zijn worden een handje geholpen omdat er een soort schuldgevoel is. Had dan in de jeugd ingegrepen!
Mijn vrouw werkt op een basisschool en die ziet juist dat kinderen meer een migratieachtergrond veel met begeleiding krijgen bij taal. En dat dit ook succesvol is bij diegene waar de ouders thuis ook NL (proberen te) spreken (zijn ook diverse onderzoeken waarin is aangetoond dat tweetalige opvoeding positief resultaat heeft op de ontwikkeling van het iq).
Ik denk dat het probleem is dat migranten te weinig daadwerkelijk integreren, thuis teveel vasthouden aan hun"eigen" taal en daarmee hun kinderen een oneerlijke kans geven op de arbeidsmarkt. Niet alleen op gebied van taal overigens, ook op gebied van normen en waarden (naar mijn mening).
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Die zijn er nog best veel hoor. Denk aan verpakkingsbedrijven (voornamelijk voedsel, maar ook andere fulfillment, waar dat op gaat). Bij bijvoorbeeld een bol.com gaan er echt niet meer paketten worden gepickt als mensen dan minder dagen hoeven te werken. Die zitten al aan de maxquote:
Ja, productiever worden zal vast kunnen in het geval dat je op kantoor zit, maar in de productie aan bijvoorbeeld een lopende band is dat verschil er natuurlijk bijna niet.
Hoeveel lopende band banen denk jij dat we in NL nog hebben? Volgens mij praktisch 0. Enige wat er in de buurt komt zijn de plukkers, de seizoensarbeiders.
Maar ook normale productie, dus binnen de industrie, gaan de mensen in de fabriek / loods echt niet meer producten kunnen produceren.
En er zijn nog best wel veel MKB-bedrijven die dergelijke productie doen hoor.
Binnen best wat branches is een 36-urige werkweek al een verkapte vierdaagse werkweek. Ook binnen vlotte IT-bedrijfjes zijn ze niet zo rigide wat betreft de werkdagen en uren. Maar dat is wel dan in de kennissector, daar werkt lang niet iedereen in.quote:
[..]
Onderzoeken schijnen uit te wijzen dat een kortere werkweek de productiviteit vergroot:
Microsoft probeerde in Japan een 4-daagse werkweek uit… en zag de productiviteit met 40% stijgen
Will the coronavirus pandemic open the door to a four-day workweek?
Dat werkt vaak 2 kanten uit. als het rustig is hoef je geen uren duimen te draaien daar. Maar als het druk is verwachten ze ook geen 5 tot 9 mentaliteit.quote:
[..]
Binnen best wat branches is een 36-urige werkweek al een verkapte vierdaagse werkweek. Ook binnen vlotte IT-bedrijfjes zijn ze niet zo rigide wat betreft de werkdagen en uren. Maar dat is wel dan in de kennissector, daar werkt lang niet iedereen in.
Het gaat er uiteindelijk om dat een bepaalde hoeveelheid werk verzet wordt die een bepaalde meerwaarde creeert in de economie
Ik denk dat je hier de logica en het competentie niveau van organisaties en managers overschat. Als er een quotum opgelegd wordt, al is het maar als streefcijfer, dan wordt het halen van het cijfer de prioriteit voor managers. Bij gelijke geschiktheid een vrouw kiezen wordt dan, we hebben een vrouw nodig om streefcijfer te halen, jammer voor deze mannelijke excellente kandidaat, maar deze vrouw is ook goed genoeg..quote:
[..]
Nee, er word nog steeds geselecteert op geschiktheid, jij maakt er iets van wat het niet is. Alleen bij GELIJKE geschiktheid kiest men vaker een vrouw.
Sorry, maar jouw voorstelling van zaken klopt niet.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dus mannelijke managers falen in hun functie?quote:
[..]
Ik denk dat je hier de logica en het competentie niveau van organisaties en managers overschat. Als er een quotum opgelegd wordt, al is het maar als streefcijfer, dan wordt het halen van het cijfer de prioriteit voor managers. Bij gelijke geschiktheid een vrouw kiezen wordt dan, we hebben een vrouw nodig om streefcijfer te halen, jammer voor deze mannelijke excellente kandidaat, maar deze vrouw is ook goed genoeg..
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Overigens is gelijke geschiktheid zo'n onzinterm. Alsof het om inwisselbare medewerkers aan een lopende band gaat en die allemaal een kunstje moeten doen en verder niets in te brengen hebben.
Voor topfuncties gaat het om mensen die al een indrukwekkend CV hebben en een bepaald netwerk. En die ook bepaalde karaktertrekken hebben die uiteen kunnen lopen. Die zijn natuurlijk niet een op een vergelijkbaar.
Voor topfuncties gaat het om mensen die al een indrukwekkend CV hebben en een bepaald netwerk. En die ook bepaalde karaktertrekken hebben die uiteen kunnen lopen. Die zijn natuurlijk niet een op een vergelijkbaar.
Waarom zie ik in dit topic niemand janken over 'slachtofferrol', terwijl de OP toch een schoolvoorbeeld is?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
OP is weg en er zijn posts geweest die hem aanspraken op dat puntquote:
Waarom zie ik in dit topic niemand janken over 'slachtofferrol', terwijl de OP toch een schoolvoorbeeld is?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Alle managers.quote:
[..]
Dus mannelijke managers falen in hun functie?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Is dit niet in strijd met de grondwet artikel 1?quote:Op de instellingen werken nu nog te veel witte mannen en dat moet anders, vinden ze.
Stel dat er had gestaan
Dan was de wereld te klein geweest.quote:Op de instellingen werken nu nog te veel zwarte mannen en dat moet anders.
Dat was het ook. Daar is uitspraak over gedaan en het beleid is teruggedraait.quote:
[..]
Is dit niet in strijd met de grondwet artikel 1?
Stel dat er had gestaan
[..]
Dan was de wereld te klein geweest.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Lijkt me sterk, dit bericht was van gisteren.quote:
[..]
Dat was het ook. Daar is uitspraak over gedaan en het beleid is teruggedraait.
Er staat geen bericht of bron bij dus ik nam aan dat je het had over de OP waarin de maatregel van de TU/e genoemd werd.quote:
[..]
Lijkt me sterk, dit bericht was van gisteren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Lijkt me logisch dat ik reageer op de OP, waar dat citaat gewoon in de eerste alinea staat.quote:
[..]
Er staat geen bericht of bron bij dus ik nam aan dat je het had over de OP waarin de maatregel van de TU/e genoemd werd.
Maargoed je bent het dus met me eens dat dit ook niet kan.
Iets anders moeten doen betekent nog niet dat het strijdig met de wet is, he? Wat niet mag is wat de TU/e gedaan heeft en stellen dat alleen vrouwen zouden worden aangenomen. DAT is strijdig met de wet, dat laat legio andere opties open.quote:
[..]
Lijkt me logisch dat ik reageer op de OP, waar dat citaat gewoon in de eerste alinea staat.
Maargoed je bent het dus met me eens dat dit ook niet kan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De minister richt zich duidelijk op huidskleur en geslacht van werknemers, dat zegt al genoeg. Hier beleid van willen maken is discriminatie of ten minste het aanmoedigen ervan. En dat is in strijd met de grondwet.quote:
[..]
Iets anders moeten doen betekent nog niet dat het strijdig met de wet is, he? Wat niet mag is wat de TU/e gedaan heeft en stellen dat alleen vrouwen zouden worden aangenomen. DAT is strijdig met de wet, dat laat legio andere opties open.
Toch zal een dergelijke vacature zomaar realiteit kunnen worden als het quotum per 1-1-21 van kracht wordt:quote:
[..]
Iets anders moeten doen betekent nog niet dat het strijdig met de wet is, he? Wat niet mag is wat de TU/e gedaan heeft en stellen dat alleen vrouwen zouden worden aangenomen. DAT is strijdig met de wet, dat laat legio andere opties open.
https://www.nporadio1.nl/(...)m-per-1-januari-2021
Stel dat een huidige bezetting van 80-20 is en er komt een plekje vrij. Dan mag het bedrijf dus geen eens een man aanstellen omdat dan niet aan het quotum wordt voldaan.
De keuze wordt dan simpelweg niemand aanstellen of een vrouw, ook als deze minder geschikt zou zijn dan een man. je verzwakt hiermee potentieel de bestuurslaag van betreffende organisaties doordat niet altijd de beste kandidaat mag worden gekozen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Jij vindt dus dat de huidige managers maar van matige kwaliteit zijn...quote:
[..]
Ik denk dat je hier de logica en het competentie niveau van organisaties en managers overschat.
En dat deze vrouw daar dus prima tussen zou passen. Opmerkelijk dat de man die solliciteert wél excellent is, in dit verhaal.quote:jammer voor deze mannelijke excellente kandidaat, maar deze vrouw is ook goed genoeg..
Maar kunnen wel beiden een vergelijkbare toegevoegde waarde bieden, dus een vergelijkbare geschiktheid.quote:
Overigens is gelijke geschiktheid zo'n onzinterm. Alsof het om inwisselbare medewerkers aan een lopende band gaat en die allemaal een kunstje moeten doen en verder niets in te brengen hebben.
Voor topfuncties gaat het om mensen die al een indrukwekkend CV hebben en een bepaald netwerk. En die ook bepaalde karaktertrekken hebben die uiteen kunnen lopen. Die zijn natuurlijk niet een op een vergelijkbaar.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dat is toch het hele eiereten hier? Dat er bij een beter geschikte kandidaat die per ongeluk geboren is met een piemel niet voor hem gekozen mag worden omdat er wettelijk gefaciliteerd wordt in discriminatie? hoe je het ook wend of keert wordt er een onderscheid gemaakt obv geslacht en dat is niet cf Artikel 1 van de Grondwet.quote:
En dat deze vrouw daar dus prima tussen zou passen. Opmerkelijk dat de man die solliciteert wél excellent is, in dit verhaal.
En hoe gaan we dan om met Gender X of mensen die in transitie zijn van M -> V of andersom?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Geschiktheid is niet per se een kwestie van kwalificaties. In een team met in meerderheid vrouwen kan het aan diversiteit bijdragen door een man aan te stellen, in een team met blanke mannen uit Nederland kan het bijdragen door een blanke man uit Italie aan te stellen.quote:
[..]
Maar kunnen wel beiden een vergelijkbare toegevoegde waarde bieden, dus een vergelijkbare geschiktheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je mist volgens mij wat ik zeg, het eieren eten, zeg maar. Het gaat mij om de spagaat in die post dat de huidige managers (mannen) blijkbaar allemaal middelmaat zouden zijn, maar dat de mannelijke sollicitant toevallig wel excellent is.quote:
[..]
Dat is toch het hele eiereten hier?
Ik vroeg dit aan mijn vrouw, toevallig een manager en op redelijk hoog nivo en haar reactie was dat als je iemand aanneemt die niet geschikt is omdat het een vrouw/minderheid is dat jij niet geschikt bent als manager.quote:
[..]
Je mist volgens mij wat ik zeg, het eieren eten, zeg maar. Het gaat mij om de spagaat in die post dat de huidige managers (mannen) blijkbaar allemaal middelmaat zouden zijn, maar dat de mannelijke sollicitant toevallig wel excellent is.
Een goede manager kan uitleggen waarom hij/zij een bepaalde keuze maakt en kan ook met gemak verdedigen dat hij/zij zich niet aan een quota houd als er geen geschikte kandidaat is.
Eerste criterium is geschiktheid qua kwalificaties, tweede criterium is "wat heeft het team nodig, is er behoefte aan X of Y" en X of Y staan dan voor de mate van diversiteit die de persoon biedt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Fake News. Gestopt met lezen.quote:
[..]
Ik vroeg dit aan mijn vrouw, toevallig een manager en op redelijk hoog nivo
Pfffttttquote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dus een man of vrouw is per definitie beter geschikt obv diversiteit?quote:
[..]
Geschiktheid is niet per se een kwestie van kwalificaties. In een team met in meerderheid vrouwen kan het aan diversiteit bijdragen door een man aan te stellen, in een team met blanke mannen uit Nederland kan het bijdragen door een blanke man uit Italie aan te stellen.
Het gaat mij er om dat de keuzevrijheid om te kiezen voor de best mogelijke kandidaat verdwijnt doordat per wet vastgelegd wordt dat het een vrouw moet worden (hence quotum).
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ah, zo had ik hem niet gelezen inderdaad. Dacht dat je verwees naar het feit dat de mannelijke sollicitant wel excellent was maar de vrouwelijke niet.quote:
[..]
Je mist volgens mij wat ik zeg, het eieren eten, zeg maar. Het gaat mij om de spagaat in die post dat de huidige managers (mannen) blijkbaar allemaal middelmaat zouden zijn, maar dat de mannelijke sollicitant toevallig wel excellent is.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Als de wet er per 1-1-21 doorkomt is geschiktheid obv kwalificaties niet meer van toepassing. Lees mijn eerdere link waarin letterlijk gesteld wordt dat het een vrouw moet worden of dat de positie niet wordt opgevuld. Bij wet vastgelegd....quote:
[..]
Ik vroeg dit aan mijn vrouw, toevallig een manager en op redelijk hoog nivo en haar reactie was dat als je iemand aanneemt die niet geschikt is omdat het een vrouw/minderheid is dat jij niet geschikt bent als manager.
Een goede manager kan uitleggen waarom hij/zij een bepaalde keuze maakt en kan ook met gemak verdedigen dat hij/zij zich niet aan een quota houd als er geen geschikte kandidaat is.
Eerste criterium is geschiktheid qua kwalificaties, tweede criterium is "wat heeft het team nodig, is er behoefte aan X of Y" en X of Y staan dan voor de mate van diversiteit die de persoon biedt.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Eh, ja? En voor je begint over transseksuelen, die identificeren zich ook als een man of een vrouw.quote:
[..]
Dus een man of vrouw is per definitie beter geschikt obv diversiteit?
Het gaat mij er om dat de keuzevrijheid om te kiezen voor de best mogelijke kandidaat verdwijnt doordat per wet vastgelegd wordt dat het een vrouw moet worden (hence quotum).
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En gender X dan?quote:
[..]
Eh, ja? En voor je begint over transseksuelen, die identificeren zich ook als een man of een vrouw.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Geen idee, ik geloof niet dat er veel ervaring is met dat fenomeen. Maar uiteindelijk is dat nog steeds een man of een vrouw, natuurlijk.quote:
Op
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En wie beoordeeld dit dan?quote:
Misschien is een afspiegeling die 70/30 is (of welk quotom dan ook) helemaal niet de beste invulling qua diversiteit. Bv. als het bedrijf producten verhandeld welke op een voornamelijk mannelijke/vrouwelijke doelgroep zijn gericht (binding met het product). Of als de groepsdynamiek binnen het bestuur beter werkt met een iets schevere verhouding (karakters etc)? Of als het gewoon een betere afspiegeling is van de demografische verdeling in het betreffende land?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Volgens mij is X in Nederland officeel een 3e geslacht en kun je dit als zodanig in je paspoort opnemen.quote:
[..]
Geen idee, ik geloof niet dat er veel ervaring is met dat fenomeen. Maar uiteindelijk is dat nog steeds een man of een vrouw, natuurlijk.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ja, dat de huidige managers maar matig zijn is mijn persoonlijke mening. Daar kun je ook nog een heel groot vraagteken bij zetten omdat ik de laatste zes jaar eigenlijk in een soort derdewereldland werk ... maar daarvoor had ik dat idee in Nederland ook wel. Ik heb blijkbaar nooit voor @Tijger_m zijn vrouw gewerkt, jammer genoeg.quote:
[..]
Jij vindt dus dat de huidige managers maar van matige kwaliteit zijn...
[..]
En dat deze vrouw daar dus prima tussen zou passen. Opmerkelijk dat de man die solliciteert wél excellent is, in dit verhaal.
Dat de man in dit voorbeeld wel excellent was en de vrouw goed genoeg was om het wat aan te zetten, het quotum denken, kpi ‘s scoren.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
- Niet doen -
[ Bericht 90% gewijzigd door Tijger_m op 02-09-2020 15:32:06 ]
[ Bericht 90% gewijzigd door Tijger_m op 02-09-2020 15:32:06 ]
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ook dat is niet zodanig gelijk te trekken in dat soort functies. Stel ze zoeken een nieuwe CEO. En de kandidaten zijnquote:
[..]
Maar kunnen wel beiden een vergelijkbare toegevoegde waarde bieden, dus een vergelijkbare geschiktheid.
Kandidaat 1: Voormalig minister die succesvol zijn departement heeft geleid en een grote hoeveelheid contacten in de politiek en in het buitenland. Ook actief geweest als bestuurder bij diverse organisaties
Kandidaat 2: Een directeur van een van de divisies die al bij meerdere divisies heeft gezeten, er al sinds zijn 23e werkt en het bedrijf door en door kent. Maar heeft verder geen bekendheid of bijzonder netwerk
Die zijn dus niet direct qua geschiktheid gelijk. Hangt van de situatie af welke je kiest.
Het is inderdaad altijd wel lachen wat voor types denken slachtoffer te zijn van discriminatie mbt topfuncties.quote:
Als TS emigreert neemt wel de gemiddelde intelligentie van dit land met een fractie toe. En de jankfactor daalt. Dus ik denk dat het een goede zaak is.
En je zal toch het bedrijf zijn dat deze jankzak aanneemt met het idee dat je een volwassen persoon aanneemt met een gedegen opleiding op zak. En bij de eerste de beste interne sollicitatie waar hij niet word aangenomen krijg je dit soor lamballerigheid over je heen.quote:
[..]
Het is inderdaad altijd wel lachen wat voor types denken slachtoffer te zijn van discriminatie mbt topfuncties.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Want om tegen discriminatie te zijn moet je er zelf slachtoffer van zijn? Toen een donkere jongen ergens een baan of stageplaats geweigerd werd en per abuis een email ontving waarin in niet mis te verstane bewoordingen bleek dat er sprake was van racisme en discriminatie vond ik dat schandalig. Moet ik zelf donker of zelfs die jongen zijn om dat schandalig te vinden?quote:
[..]
Het is inderdaad altijd wel lachen wat voor types denken slachtoffer te zijn van discriminatie mbt topfuncties.
Rare kronkel heb je weer in je kop Hexagon.
(Persoonlijk vind ik trouwens dat je best een samenleving in z'n geheel kunt aanmerken als indirect slachtoffer wanneer er echt sprake is van wijdverspreid racisme/discriminatie. 
)[ Bericht 5% gewijzigd door van_Lamehuizen op 02-09-2020 15:39:49 ]
Ik heb voor genoeg lamzakken gewerkt die omhoog gevallen waren om precies te begrijpen waar je het over hebt en ja, dat soort types zouden precies doen wat jij aangeeft en ja, het zijn slechte managers, meestal mannen maar ik ken ook slechte vrouwelijke managers, dit fenomeen is niet uniek voor mannen.quote:
[..]
Ja, dat de huidige managers maar matig zijn is mijn persoonlijke mening. Daar kun je ook nog een heel groot vraagteken bij zetten omdat ik de laatste zes jaar eigenlijk in een soort derdewereldland werk ... maar daarvoor had ik dat idee in Nederland ook wel. Ik heb blijkbaar nooit voor @:Tijger_m zijn vrouw gewerkt, jammer genoeg.
Dat de man in dit voorbeeld wel excellent was en de vrouw goed genoeg was om het wat aan te zetten, het quotum denken, kpi ‘s scoren.
We kunnen alleen maar hopen dat bedrijven en instellingen door krijgen dat het beter kan en moet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik bedoel meer de onderstaande situatie:quote:
[..]
Ook dat is niet zodanig gelijk te trekken in dat soort functies. Stel ze zoeken een nieuwe CEO. En de kandidaten zijn
Kandidaat 1: Voormalig minister die succesvol zijn departement heeft geleid en een grote hoeveelheid contacten in de politiek en in het buitenland. Ook actief geweest als bestuurder bij diverse organisaties
Kandidaat 2: Een directeur van een van de divisies die al bij meerdere divisies heeft gezeten, er al sinds zijn 23e werkt en het bedrijf door en door kent. Maar heeft verder geen bekendheid of bijzonder netwerk
Die zijn dus niet direct qua geschiktheid gelijk. Hangt van de situatie af welke je kiest.
Kandidaat 1: bestuurder geweest van organisatie gelijke grote. Ervaring in binnen- en buitenland, totale ervaring ca. 30 jaar. Visie sluit aan bij bedrijfsvisie. Uitgebreid kennisnetwerk in verwante sectoren.
Kandidaat 2: bestuurster geweest bij organisatie van gelijke grote. Ervaring met internationale handel, ca. 30 jaar ervaring. Visie past naadloos in bedrijfsvisie. Uitgebreid kennisnetwerk in verwante sectoren.
Kandidaat 1 is man, kandidaat 2 is vrouw. Vrijwel gelijke profielen dus gelijke geschiktheid.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ja maar dat soort theoretische vrijwel identieke gevallen kom je niet zo snel tegen. Vrijwel iedereen heeft op een bepaald moment iets dat een pre is.quote:
[..]
Ik bedoel meer de onderstaande situatie:
Kandidaat 1: bestuurder geweest van organisatie gelijke grote. Ervaring in binnen- en buitenland, totale ervaring ca. 30 jaar. Visie sluit aan bij bedrijfsvisie. Uitgebreid kennisnetwerk in verwante sectoren.
Kandidaat 2: bestuurster geweest bij organisatie van gelijke grote. Ervaring met internationale handel, ca. 30 jaar ervaring. Visie past naadloos in bedrijfsvisie. Uitgebreid kennisnetwerk in verwante sectoren.
Kandidaat 1 is man, kandidaat 2 is vrouw. Vrijwel gelijke profielen dus gelijke geschiktheid.
En in die situatie wat vaker voor vrouwen of migranten kiezen zou best een aardig idee kunnen zijn.quote:
[..]
Ik bedoel meer de onderstaande situatie:
Kandidaat 1: bestuurder geweest van organisatie gelijke grote. Ervaring in binnen- en buitenland, totale ervaring ca. 30 jaar. Visie sluit aan bij bedrijfsvisie. Uitgebreid kennisnetwerk in verwante sectoren.
Kandidaat 2: bestuurster geweest bij organisatie van gelijke grote. Ervaring met internationale handel, ca. 30 jaar ervaring. Visie past naadloos in bedrijfsvisie. Uitgebreid kennisnetwerk in verwante sectoren.
Kandidaat 1 is man, kandidaat 2 is vrouw. Vrijwel gelijke profielen dus gelijke geschiktheid.
Klopt. Op zich niets op tegen.quote:
[..]
En in die situatie wat vaker voor vrouwen of migranten kiezen zou best een aardig idee kunnen zijn.
Ik ben er wel heel erg op tegen dat bovenstaande situatie straks niet meer kan ontstaan omdat door een bepaald quotum alleen vrouwen nog in aanmerkingen komen. De nieuwe wet is immers duidelijk dat er alleen vrouwen mogen worden aangenomen zolang niet aan dat quotum wordt voldaan (vrouw of anders niemand).
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Wet? Uni Eindhoven is wat extreem qua beleid, maar ik heb geen weet dat er een harde verplichting in een wet komt. Hoe dan?quote:
[..]
Klopt. Op zich niets op tegen.
Ik ben er wel heel erg op tegen dat bovenstaande situatie straks niet meer kan ontstaan omdat door een bepaald quotum alleen vrouwen nog in aanmerkingen komen. De nieuwe wet is immers duidelijk dat er alleen vrouwen mogen worden aangenomen zolang niet aan dat quotum wordt voldaan (vrouw of anders niemand).
