![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Tja, niet zo slim van die 200 mensen dus. Ze hebben geluk dat er geen hittegolf meer isquote:Op maandag 31 augustus 2020 21:04 schreef hooibaal het volgende:
Half Silvolde zit op slot na een reeks besmettingen die voortkomen uit een feest voor 200 man (!) van 2 broers bij de voetbalclub.
En nogal onverantwoordelijk en dom van de clubquote:
[..]
Tja, niet zo slim van die 200 mensen dus. Ze hebben geluk dat er geen hittegolf meer is
Je mag je melden voor een nieuwe TT.
Wat nu echt interessant is, ligt over een maand half Silvolde onder de groene zoden, zit half Silvolde in het revalidatiecentrum aan de zuurstof of is het dan business as usual?quote:
Half Silvolde zit op slot na een reeks besmettingen die voortkomen uit een feest voor 200 man (!) van 2 broers bij de voetbalclub.
Ik gok het laatste, de gedachte dat besmetting een doodvonnis betekent tiert nog welig.
Ja maar over twee weken zijn al hun oma’s dood!quote:
[..]
Wat nu echt interessant is, ligt over een maand half Silvolde onder de groene zoden, zit half Silvolde in het revalidatiecentrum aan de zuurstof of is het dan business as usual?
Ik gok het laatste, de gedachte dat besmetting een doodvonnis betekent tiert nog welig.
Elf mensen besmet.
Net als Dokkum, Bergen op Zoom, Goes en al die andere haardjes horen we hier over een week weer niets meer van.
Even gegoogeld, op 1 jan 2019 waren er ongeveer 1300 65+'ers op ongeveer 5500 inwoners, bij de lokale begrafenisondernemer gaat de kassa rinkelen....quote:
[..]
Ja maar over twee weken zijn al hun oma’s dood!
Of gebeurt er gewoon niets...
Binnenkort een stuk minderquote:
[..]
Even gegoogeld, op 1 jan 2019 waren er ongeveer 1300 65+'ers op ongeveer 5500 inwoners, bij de lokale begrafenisondernemer gaat de kassa rinkelen....
Of gebeurt er gewoon niets...
Hoe is het eigenlijk met Djokovic en die mensen die op zijn toernooi waren deze zomer?quote:
"Corona-explosie" in Silvolde.
Elf mensen besmet.
Net als Dokkum, Bergen op Zoom, Goes en al die andere haardjes horen we hier over een week weer niets meer van.
Die speelt rolstoeltennis tegenwoordig.quote:
[..]
Hoe is het eigenlijk met Djokovic en die mensen die op zijn toernooi waren deze zomer?
Die heeft lekker antilichaampjes en net een Master-tournooi gewonnen. En nu gaat hij proberen de US Open te winnen.quote:
[..]
Hoe is het eigenlijk met Djokovic?
Niet iedereen gaat dood inderdaad - als het jouw vader of moeder is helpt dat weinig. Uit eigen ervaring: het kan ook heel heftige gevolgen hebben als je niet dood gaat en geen risico groep bent. Het is makkelijk om casual te doen over iets wat je nog niet hebt ervaren.quote:
[..]
Wat nu echt interessant is, ligt over een maand half Silvolde onder de groene zoden, zit half Silvolde in het revalidatiecentrum aan de zuurstof of is het dan business as usual?
Ik gok het laatste, de gedachte dat besmetting een doodvonnis betekent tiert nog welig.
Dat geloof ik best, uitzonderingen zijn er altijd.quote:
[..]
Niet iedereen gaat dood inderdaad - als het jouw vader of moeder is helpt dat weinig. Uit eigen ervaring: het kan ook heel heftige gevolgen hebben als je niet dood gaat en geen risico groep bent. Het is makkelijk om casual te doen over iets wat je nog niet hebt ervaren.
Ach, kan er weer lekker gebasht worden op feestende mensen. Ondertussen zijn er elk weekend honderden van dit soort feesten zonder enig effect. Lekker blijven vastklampen aan de heilige 1,5 meter.quote:
"Corona-explosie" in Silvolde.
Elf mensen besmet.
Net als Dokkum, Bergen op Zoom, Goes en al die andere haardjes horen we hier over een week weer niets meer van.
Krijgen we morgen ook weer te horen van One Mark. Dat we met z'n allen weer goed bezig zijn geweest. De maatregelen hebben effectquote:
[..]
Lekker blijven vastklampen aan de heilige 1,5 meter.
Weet je zeker dat ik het over uitzonderingen heb? Er zijn veel conflicterende onderzoeken, ook over lange termijnschade onder jonge mensen. Ik zeg niet dat de waarheid zwart of wit is, maar dat het grote grijze gebied heftiger kan zijn dan mensen zich voorstellen.quote:
[..]
Dat geloof ik best, uitzonderingen zijn er altijd.
Ik zou ook graag willen dat het allemaal wel meevalt en snap dat dat is waar veel mensen nu staan. Ik struggle ook met hoe ik kan zorgen dat mijn wereld niet te klein wordt, zeker na 15 jaar reizen voor werk en fun. Maar bagatelliseren is ook gevaarlijk
Mijn voorstel: laten we doen wat we kunnen en rekening houden met de mensen om ons heen (en niet alleen onszelf).
Ohjee, nuancequote:
[..]
Weet je zeker dat ik het over uitzonderingen heb? Er zijn veel conflicterende onderzoeken, ook over lange termijnschade onder jonge mensen. Ik zeg niet dat de waarheid zwart of wit is, maar dat het grote grijze gebied heftiger kan zijn dan mensen zich voorstellen.
Ik zou ook graag willen dat het allemaal wel meevalt en snap dat dat is waar veel mensen nu staan. Ik struggle ook met hoe ik kan zorgen dat mijn wereld niet te klein wordt, zeker na 15 jaar reizen voor werk en fun. Maar bagatelliseren is ook gevaarlijk
Mijn voorstel: laten we doen wat we kunnen en rekening houden met de mensen om ons heen (en niet alleen onszelf).
Dat is wel erg gedurfdquote:
Didn’t know it was a dirty word 😎quote:
Doe maar lekker genuanceerd hoor.quote:
[..]
Didn’t know it was a dirty word 😎
Mooi grijs is niet lelijk.
Het zal nooit meer zo hard en ongecontroleerd oplopen als in maart-april. Alleen al door de testmogelijkheden en toegenomen voorzichtigheid van met name kwetsbare groepen. Wat mij betreft is het het proberen waard. Ook al zou het weer te hard gaan, we weten nu wat de maatregelen kunnen doen, waar de echte grenzen liggen, dus we kunnen op tijd weer aan de rem trekken en dat zal dan niet zo dramatisch hard hoeven als in april. En ja dat kost levens, net als de jaarlijkse griep. Ergens moet een grens getrokken worden, net als we met alle andere risico's in het leven doen. We rijden nog steeds auto, de griep is acceptabel, roken is ook nog niet verboden.
Nee klopt, over 2 weken pas weer.quote:
"Corona-explosie" in Silvolde.
Elf mensen besmet.
Net als Dokkum, Bergen op Zoom, Goes en al die andere haardjes horen we hier over een week weer niets meer van.
Punt is, die dingen zijn niet besmettelijk, gaan dus niet als een lopend vuurtje door de samenleving en kunnen niet plotsklaps een dusdanig grote zorgvraag genereren dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen.quote:
Ergens moet een grens getrokken worden, net als we met alle andere risico's in het leven doen. We rijden nog steeds auto, de griep is acceptabel, roken is ook nog niet verboden.
Behalve griep, maar daar hebben we dus de griepprik voor.
https://www.google.com/am(...)tml%3foutputType=ampquote:4. Hospital admissions are rising from week to week.
On Friday, the number of people admitted into hospital with coronavirus “in the last seven days” was 1,467, compared to 953 the week before, and 673, 438, 296 and 196 in the previous four weeks. On June 9, there were 150 hospitalizations, barely one-tenth of the figure reported on Friday. We know that the data from the Health Ministry is incomplete, but it highlights a worrying trend. What’s more, according to figures from the regions put together by the project Escovid19data, during the first 15 days of August the number of hospitalizations rose from 1,350 to nearly 3,000.
Ik hoop toch zo dat wij dit niet ook gaan zien hier.
Nee dat weet ik niet zeker. Maar waar ik in het begin helemaal niemand kende die besmet was geweest ken ik er nu zo'n 20, geen van allen heeft veel hinder er van ondervonden, de ergste 4 dagen op bed.quote:
[..]
Weet je zeker dat ik het over uitzonderingen heb? Er zijn veel conflicterende onderzoeken, ook over lange termijnschade onder jonge mensen. Ik zeg niet dat de waarheid zwart of wit is, maar dat het grote grijze gebied heftiger kan zijn dan mensen zich voorstellen.
Ik zou ook graag willen dat het allemaal wel meevalt en snap dat dat is waar veel mensen nu staan. Ik struggle ook met hoe ik kan zorgen dat mijn wereld niet te klein wordt, zeker na 15 jaar reizen voor werk en fun. Maar bagatelliseren is ook gevaarlijk
Mijn voorstel: laten we doen wat we kunnen en rekening houden met de mensen om ons heen (en niet alleen onszelf).
Dit in combinatie met de (ontbrekende?) cijfers over de gevolgen van een besmetting voor mensen onder de zeg 40 geven mij het idee dat deze gevolgen wel meevallen. Zeker voor die groep. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Er zijn inmiddels zoveel mensen besmet geweest dat als er echt een grote groep zou zijn die met tijdelijke of permanente nare gevolgen geconfronteerd wordt dat dit inmiddels wel zichtbaar zou moeten zijn in de samenleving.
Maar nogmaals, nee dat weet ik allemaal niet zeker.
Dan werken die beflapjes toch niet zoals het zou moeten 😂quote:Op maandag 31 augustus 2020 22:42 schreef capricia het volgende:
In Spanje gaat het niet goed. Nu begint het aantal ziekenhuisopnamen ook flink te stijgen.
[..]
https://www.google.com/am(...)tml%3foutputType=amp
Ik hoop toch zo dat wij dit niet ook gaan zien hier.
Gevallen stijgen > ziekenhuisopnames stijgen > IC-opnames stijgen > doden stijgen.quote:
In Spanje gaat het niet goed. Nu begint het aantal ziekenhuisopnamen ook flink te stijgen.
[..]
https://www.google.com/am(...)tml%3foutputType=amp
Ik hoop toch zo dat wij dit niet ook gaan zien hier.
Dat is een vrij normale tendens.
Zolang het aantal nieuwe positieve gevallen niet hard stijgt. Valt het allemaal wel mee.
Hier liggen de doden nu ook vrij hoog maar bijvoorbeeld vandaag in hele land slechts 26 nieuwe positieve gevallen. Laagste sinds 14 juni terwijl het aantal testen in vergelijking met toe verdriedubbeld is.
Daarentegen wel nog op de oranje lijst van Nederland
omdat corona het leven hier zo ernstig in zijn grip heeft dat het dagelijks leven (zwaar) verstoord wordt. Ofzo.Hier in BG 726 in ziekenhuis (maar ziekenhuisopname mag altijd bij een infectie dus veel die er voor de zekerheid toch maar gaan liggen) Nog 60 op de IC, daar zijn nog circa 2200 plekken beschikbaar. Quarantaine bij binnenkomst bestaat zo goed als niet meer en nu moeten ook de inwoners van Zo ongeveer 3 van de laatste landen vanaf morgen geen negatieve testuitslag aan te tonen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 23:08 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
Zijn er eigenlijk nog landen waar de ziekenhuizen/IC’s helemaal vol liggen?
Men begint zich inmiddels drukker te maken om de gebruikelijke herfstvirussen.
1,5 meter is gewoon superieur.quote:
[..]
Dan werken die beflapjes toch niet zoals het zou moeten 😂
Ik geloof niet dat je helemaal bij bent met hoe het leven in Spanje er momenteel op veel locaties uitziet maar ik zal je verklappen : er zijn weinig, zoals jij het heel hahahaha garpig noemt! Beflapjes en nog minder anderhalve meter.quote:
[..]
Dan werken die beflapjes toch niet zoals het zou moeten 😂
Zo zie je maar weer grenzen op slot en amper Corona. Als het hier straks weer goed mis gaat hebben we dat volledig aan onszelf te danken.
Op vakantie tijdens een pandemie
Verkeersongevallen generen ook een significante zorgvraag. Ook voor mensen die risicomijdend zijn. Hetzelfde geldt voor roken of bijvoorbeeld alcohol. Normaal accepteren we ook een risico op andere infectieziekten, zoals inderdaad griep, waar in slechte jaren ook 10.000 mensen in een jaar aan dood gaan. Een griepprik heeft maar een beperkte effectiviteit.quote:Op maandag 31 augustus 2020 22:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Punt is, die dingen zijn niet besmettelijk, gaan dus niet als een lopend vuurtje door de samenleving en kunnen niet plotsklaps een dusdanig grote zorgvraag genereren dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen.
Behalve griep, maar daar hebben we dus de griepprik voor.
We accepteren altijd al jaren bepaalde risico's. Waar ligt de grens, wat maakt COVID dusdanig anders? Bij de start was er vooral het onbekende, maar inmiddels denk ik dat we wel kunnen concluderen dat het lang niet zo ernstig is als de zwartste scenario's die we aan het begin zagen. Erger dan een zware griep? Zou goed kunnen. Zo erg dat er veel voor moet wijken? Daar zullen de meningen over verschillen, maar naar mijn mening is dat het niet.
Nee, want dat is niet besmettelijk. Een verkeersongeluk veroorzaakt er geen twee, dat weer zorgt voor vier, dat weer zorgt voor acht etc.quote:
[..]
Verkeersongevallen generen ook een significante zorgvraag.
Dat is de reden dat deze maatregelen worden getroffen. Simpel zat.
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
Spanje heeft 60.000 - 80.000 besmettingen per week, NL 3500.quote:
In Spanje gaat het niet goed. Nu begint het aantal ziekenhuisopnamen ook flink te stijgen.
https://www.google.com/am(...)tml%3foutputType=amp
Ik hoop toch zo dat wij dit niet ook gaan zien hier.
In verhouding gaan we dus ongeveer gelijk op, sterker nog doen wij het slechter qua aantallen IC opnames.
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 01-09-2020 03:27:20 ]
Ik denk dat ze maar één ding willen. Datgene wat ze nu niet mogen, en straks waarschijnlijk ook niet.quote:
Burgemeesters willen vertier voor jongeren gaan aanbieden in de winter: https://www.telegraaf.nl/(...)jongeren-deze-winter
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
Verstandig wel. Er zijn wat feestjes en festivals in te halen. Misschien een extra event als ADE. Volledig betaald door de overheidquote:
Burgemeesters willen vertier voor jongeren gaan aanbieden in de winter: https://www.telegraaf.nl/(...)jongeren-deze-winter
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
Hebben ze dat verdiend dan?quote:
Burgemeesters willen vertier voor jongeren gaan aanbieden in de winter: https://www.telegraaf.nl/(...)jongeren-deze-winter
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
Lolquote:
Op Wat heeft de 'jeugd' jou in godsnaam aangedaan dat je ze zo haat?quote:
Datgene wat ze ondertussen al wekelijks in grote getalen doen zonder dat het terug te zien is in de cijfers.quote:
[..]
Ik denk dat ze maar één ding willen. Datgene wat ze nu niet mogen, en straks waarschijnlijk ook niet.
Je moet tegenwoordig vrijheden verdienen?quote:
Dat is net zoiets als omgekeerde bewijslast
Juist wel duidelijk in de cijfers terug te zien veel van die uitbraakjes komen steeds van feestende jongeren af.quote:
[..]
Datgene wat ze ondertussen al wekelijks in grote getalen doen zonder dat het terug te zien is in de cijfers.
Inderdaad, ziekenhuizen en IC's liggen ook propvol met jongeren.quote:
[..]
Juist wel duidelijk in de cijfers terug te zien veel van die uitbraakjes komen steeds van feestende jongeren af.
In China kan men weer feesten omdat daar veel meer discipline is en er bijna geen besmette personen meer zijn. Dus door hun discipline hebben ze dat verdient.quote:
[..]
Je moet tegenwoordig vrijheden verdienen?
Dat is net zoiets als omgekeerde bewijslast
Door maar laks met regeltjes om te gaan en het virus als veenbrand in nl te houden is het logisch dat overheden feesten nog niet toestaan, dus hebben we dat niet verdient.
Ging me om de stijgingen van het aantal ziekenhuisopnamen.quote:
[..]
Spanje heeft 60.000 - 80.000 besmettingen per week, NL 3500.
In verhouding gaan we dus ongeveer gelijk op, sterker nog doen wij het slechter qua aantallen IC opnames.
Nouja, vrijheden verdienen roept bij mij vreemde associaties op.quote:
[..]
In China kan men weer feesten omdat daar veel meer discipline is en er bijna geen besmette personen meer zijn. Dus door hun discipline hebben ze dat verdient.
Door maar laks met regeltjes om te gaan en het virus als veenbrand in nl te houden is het logisch dat overheden feesten nog niet toestaan, dus hebben we dat niet verdient.
Dat beweerde degene waarop reageerde niet, hij zei dat we geen gevolgen zien, en dat zien we dus wel met brandhaarden bij feestjes.quote:
[..]
Inderdaad, ziekenhuizen en IC's liggen ook propvol met jongeren.
Omdat de focus is veranderd van voorkomen dat de zorg overspoelt naar besmettingen zijn eng op de een of andere manier.quote:
[..]
Dat beweerde degene waarop reageerde niet, hij zei dat we geen gevolgen zien, en dat zien we dus wel met brandhaarden bij feestjes.
Heeft basp1 het eigenlijk wel verdiend dat hij hier mag posten?quote:
[..]
Nouja, vrijheden verdienen roept bij mij vreemde associaties op.
Of gaan we ook chronische hardrijders een middagje kartbaan cadeau doen? Draaideur-winkeldieven een minuut gratis winkelen?
Ga je eerst maar eens gewoon aan de regels houden. Kunnen we daarna eens kijken op welke manier er weer een feestje mogelijk is, maar het proberen af te dwingen door ze illegaal te organiseren mag nooit worden beloond.
Dat gaat gewoon niet werken. Wees eens real. Lijkt of je echt geen kut snapt van een samenleving maar je wil wel dat de samenleving zich zo gaat gedragen als jij dat wil.quote:
Ga je eerst maar eens gewoon aan de regels houden. Kunnen we daarna eens kijken op welke manier er weer een feestje mogelijk is, maar het proberen af te dwingen door ze illegaal te organiseren mag nooit worden beloond.
Met dat jongerengezeik van je. Het zijn gewoon volwassenen die nu het meest besmet zijn dus snap sowieso niks van je oneindige gezeik.
Hmmm hele groepen over 1 kam scheren... Staat je mooi. Die vergelijkingen slaan als een tang op een varken.quote:
Groepen belonen die bij herhaling de regels overtreden lijkt me niet het juiste signaal.
Of gaan we ook chronische hardrijders een middagje kartbaan cadeau doen? Draaideur-winkeldieven een minuut gratis winkelen?
Ga je eerst maar eens gewoon aan de regels houden. Kunnen we daarna eens kijken op welke manier er weer een feestje mogelijk is, maar het proberen af te dwingen door ze illegaal te organiseren mag nooit worden beloond.
Werken dit soort posts nog?quote:
Groepen belonen die bij herhaling de regels overtreden lijkt me niet het juiste signaal.
Of gaan we ook chronische hardrijders een middagje kartbaan cadeau doen? Draaideur-winkeldieven een minuut gratis winkelen?
Ga je eerst maar eens gewoon aan de regels houden. Kunnen we daarna eens kijken op welke manier er weer een feestje mogelijk is, maar het proberen af te dwingen door ze illegaal te organiseren mag nooit worden beloond.
Het helpt ook dat de Finse comfortzone cirkel minimaal 5 meter isquote:
COR / Finland succesvol in het bestrijden van corona
Zo zie je maar weer grenzen op slot en amper Corona. Als het hier straks weer goed mis gaat hebben we dat volledig aan onszelf te danken.
Op vakantie tijdens een pandemie
Er zijn heel veel jongeren in Nederland, sowieso is dat een enorm grote groep, en die mag je ten eerste al niet allemaal over één kam scheren. Wat je zegt in je 'metafoor' is: laten we alle autobezitters een middagje kartbaan cadeau doen.quote:
Groepen belonen die bij herhaling de regels overtreden lijkt me niet het juiste signaal.
Of gaan we ook chronische hardrijders een middagje kartbaan cadeau doen? Draaideur-winkeldieven een minuut gratis winkelen?
Ga je eerst maar eens gewoon aan de regels houden. Kunnen we daarna eens kijken op welke manier er weer een feestje mogelijk is, maar het proberen af te dwingen door ze illegaal te organiseren mag nooit worden beloond.
Bovendien is het voor jongeren ook om allerlei redenen echt wel een heel lastige tijd. Een beetje begrip voor iemand kan nooit kwaad.
Ten derde is het een beetje raar om in termen als 'belonen' te denken in zo'n geval als dit.
Dit is gewoon het niveautje dat op Facebook heeft gestaan dat Marokkaanse jongeren zich hebben misdragen ergens in Amsterdam-West. En dit dus wil zeggen “Dat alle Marokkanen tegen de Nederlandse samenleving zijn, Nederlanders terroriseren en hun paspoort in moeten leveren en teruggestuurd moeten worden.”quote:
[..]
Hmmm hele groepen over 1 kam scheren... Staat je mooi. Die vergelijkingen slaan als een tang op een varken.
Iets zegt me dat er een wereld van verschil zit tussen wat bestuurders denken dat jongeren willen en wat jongeren echt willen.quote:
Burgemeesters willen vertier voor jongeren gaan aanbieden in de winter: https://www.telegraaf.nl/(...)jongeren-deze-winter
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
Ik hoop dan ook dat de overheid het niet gaat "doen" maar ruimte gaat bieden aan andere partijen om iets te organiseren.
Anders komen ze waarschijnlijk met een soort Democratiefestival.
Geeft wel aan dat ze verwachten dat de anderhalf meter etc er nog gewoon is over een half jaar.quote:
Burgemeesters willen vertier voor jongeren gaan aanbieden in de winter: https://www.telegraaf.nl/(...)jongeren-deze-winter
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
Haha, mijn idee.quote:Op dinsdag 1 september 2020 08:29 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Iets zegt me dat er een wereld van verschil zit tussen wat bestuurders denken dat jongeren willen en wat jongeren echt willen.
Naja, er is gelet op dat de griepperiode er langzaam aan komt ook niks natuurlijk dat aangeeft dat dit in de winter gaat verdwijnen. Dus zelfs als je langzaam een alternatief gaat zoeken is de komende tijd niet de beste periode.quote:
[..]
Geeft wel aan dat ze verwachten dat de anderhalf meter etc er nog gewoon is over een half jaar.
Ik had wel op versoepelingen gehoopt als de cijfers zo laag blijven. Maar dat zit er dan dus niet echt in.quote:Op dinsdag 1 september 2020 08:39 schreef OProg het volgende:
[..]
Naja, er is gelet op dat de griepperiode er langzaam aan komt ook niks natuurlijk dat aangeeft dat dit in de winter gaat verdwijnen. Dus zelfs als je langzaam een alternatief gaat zoeken is de komende tijd niet de beste periode.
Ik kan me voorstellen dat ze op zeker willen spelen met lage cijfers met het griepseizoen voor de deur.quote:
[..]
Ik had wel op versoepelingen gehoopt als de cijfers zo laag blijven. Maar dat zit er dan dus niet echt in.
Ik verwacht zeker niet dat het zo erg wordt als in februari/maart, maar ik acht het ook niet onmogelijk dat de aantallen zowel in besmettingen als in opnames gaan stijgen als het herfst wordt. En dan wil je toch wel tamelijk laag starten, en niet al hoog in besmettingen.
Het lijkt me bijzonder sterk dat ze de 1,5m afschaffen voordat er een medische doorbraak is.quote:
[..]
Ik had wel op versoepelingen gehoopt als de cijfers zo laag blijven. Maar dat zit er dan dus niet echt in.
Misschien nog iets met evenementen buiten waarbij er afstand gehouden kan worden en dat is het wel.
Tenzij in de komende maanden blijkt dat we stabiel op dit niveau blijven qua besmettingen en opnames. Dan is er verder geen medische doorbraak nodig, want is het prima as-is te handelen.quote:
[..]
Het lijkt me bijzonder sterk dat ze de 1,5m afschaffen voordat er een medische doorbraak is.
Met de huidige maatregelen erbij jaquote:
[..]
Tenzij in de komende maanden blijkt dat we stabiel op dit niveau blijven qua besmettingen en opnames. Dan is er verder geen medische doorbraak nodig, want is het prima as-is te handelen.
Evenementen buiten waar er afstand gehouden kan worden zijn er gewoon nu al.quote:
Verder dan de 6 personen thuis opheffing zie ik het eigenlijk niet komen de aankomende 6 maanden.
Misschien nog iets met evenementen buiten waarbij er afstand gehouden kan worden en dat is het wel.
Ben bij concerten geweest met duizenden mensen, buiten aan een tafeltje mooi afstand gehouden.
Eigenlijk ideaal was het.
Als ik hier zo lees, is het sentiment al aan het omdraaien.
Klopt, heb je gelijk in. Persoonlijk vind ik die niet zo heel lastig en voelt dat niet als iets dat ernstig versoepeld moet worden, vandaar mijn niet helemaal kloppende reactie.quote:
[..]
Met de huidige maatregelen erbij ja
De hoeveelheid ruimte die je voor hetzelfde evenement nodig hebt is natuurlijk wel een heel stuk groter, waardoor of de kaarten een stuk duurder moeten worden of de organisator niet rendabel kan draaien. Als je denkt aan een dance festival waar normaal 50.000 mensen komen en er kunnen er nu 5.000 komen, is dat wel een flink verschil in omzet.quote:
[..]
Evenementen buiten waar er afstand gehouden kan worden zijn er gewoon nu al.
Ben bij concerten geweest met duizenden mensen, buiten aan een tafeltje mooi afstand gehouden.
Eigenlijk ideaal was het.
Ik vind het wel heel tof om te zien dat er een hoop organisatoren zijn die dingen proberen. Drive-in feestjes, je eigen cirkel, verzin het maar. Ze proberen het tenminste.
Ik verwacht weinig spannends eerlijk gezegd.
Zou niet weten wat inderdaad. Cijfers zijn prima.quote:
Is er al uitgelekt wat er vanavond geroepen gaat worden?
Ik verwacht weinig spannends eerlijk gezegd.
Nee het is nog te goed geregeldquote:
Denken jullie dat er onlusten uit gaan breken dan?
Als ik hier zo lees, is het sentiment al aan het omdraaien.
Lol, onlusten in Nederlandquote:
Denken jullie dat er onlusten uit gaan breken dan?
Als ik hier zo lees, is het sentiment al aan het omdraaien.
Veel verder dan een paar middelbare sjonnies die hun tweede jeugd willen beleven door een beetje baldadig op afstand naar wat politie-agentjes te roepen komt het niet echt.
Ik denk van wel uiteindelijk, maar meer opstootjes en schermutselingen, niks echt ernstigs.quote:
Denken jullie dat er onlusten uit gaan breken dan?
Als ik hier zo lees, is het sentiment al aan het omdraaien.
Reden waarom ik dat denk is de slecht weer periode die er aan komt, buiten kan dan niet veel en binnen mag niet veel... dat is een combinatie die slecht kan vallen.
En wat meer Twitter ontevredenheid!quote:Op dinsdag 1 september 2020 09:19 schreef Dven het volgende:
[..]
Lol, onlusten in Nederland
Veel verder dan een paar middelbare sjonnies die hun tweede jeugd willen beleven door een beetje baldadig op afstand naar wat politie-agentjes te roepen komt het niet echt.
Het helpt ook niet echt dat als er een eventueel valide protest is dit meteen wordt weggezet 5g gekkies etc.
In Berlijn waren er best veel personen van verschillende lagen van de bevolking (incl de 5g wackos) maar het werd afgeschilderd als een door extreem rechts georganiseerd iets waarbij "normale" burgers zich voor het karretje hebben laten spannen.
Wat?quote:
Leven wij in een dictatuur waar we vrijheden mogen krijgen als we ons volgens de staat goed gedragen?
Even terug naar het normaal jij...
Wat mag er niet binnen dan?quote:
[..]
Ik denk van wel uiteindelijk, maar meer opstootjes en schermutselingen, niks echt ernstigs.
Reden waarom ik dat denk is de slecht weer periode die er aan komt, buiten kan dan niet veel en binnen mag niet veel... dat is een combinatie die slecht kan vallen.
Restaurants zijn open
Cafés open
Sportschool open
Sportclubs open
Sexwerkers open
Parenclub open
Mis ik nog iets?
Extreem rechts zorgde daar zelf voor door hun zeer duidelijke aanwezigheid.quote:
[..]
En wat meer Twitter ontevredenheid!
Het helpt ook niet echt dat als er een eventueel valide protest is dit meteen wordt weggezet 5g gekkies etc.
In Berlijn waren er best veel personen van verschillende lagen van de bevolking (incl de 5g wackos) maar het werd afgeschilderd als een door extreem rechts georganiseerd iets waarbij "normale" burgers zich voor het karretje hebben laten spannen.
Open is ook alles mee gezegd. Hier in het dorp kun je in de kroegjes met de 1.5m regel 10 man kwijt. Met mooi weer was er tijdelijk buiten nog wat mogelijk, maar dat is nu ook bijna voorbij.quote:
[..]
Wat mag er niet binnen dan?
Restaurants zijn open
Cafés open
Sportschool open
Sportclubs open
Sexwerkers open
Parenclub open
Mis ik nog iets?
Zelf was ik voor het eerst eens naar een beurs afgelopen weekend, waar het normaal uitpuilt van de mensen was er nu een maximum van 600 personen. Ook de aanwezige kraampjes stonden kilometers uit elkaar en was ongeveer een kwart van de normale hoeveelheid. Het was dan ook een complete mislukking en halverwege de dag was er al niemand meer.
Maar ja, het is open he...
Hier zijn terrassen 365 dagen per jaar open. Op de goede plek ook altijd lekker warm.quote:
[..]
Open is ook alles mee gezegd. Hier in het dorp kun je in de kroegjes met de 1.5m regel 10 man kwijt. Met mooi weer was er tijdelijk buiten nog wat mogelijk, maar dat is nu ook bijna voorbij.
Zelf was ik voor het eerst eens naar een beurs afgelopen weekend, waar het normaal uitpuilt van de mensen was er nu een maximum van 600 personen. Ook de aanwezige kraampjes stonden kilometers uit elkaar en was ongeveer een kwart van de normale hoeveelheid. Het was dan ook een complete mislukking en halverwege de dag was er al niemand meer.
Maar ja, het is open he...
Je stelde dat er binnen niet veel mag. Er mag heel veel, dat mensen er niet op afkomen is logisch. Waarom zou je het risico nemen.quote:
[..]
Open is ook alles mee gezegd. Hier in het dorp kun je in de kroegjes met de 1.5m regel 10 man kwijt. Met mooi weer was er tijdelijk buiten nog wat mogelijk, maar dat is nu ook bijna voorbij.
Zelf was ik voor het eerst eens naar een beurs afgelopen weekend, waar het normaal uitpuilt van de mensen was er nu een maximum van 600 personen. Ook de aanwezige kraampjes stonden kilometers uit elkaar en was ongeveer een kwart van de normale hoeveelheid. Het was dan ook een complete mislukking en halverwege de dag was er al niemand meer.
Maar ja, het is open he...
Feit blijft dat heel veel gewoon mag
https://www.bndestem.nl/b(...)nsbehoefte~a9e71768/ (lezen via incognito).
SPOILERTerrasje pakken kan in Breda nog tot eind van dit jaar: ‘Het is intussen een primaire levensbehoefte’
BREDA - De horeca in Breda mag tot 1 januari 2021 zijn terrassen laten staan. Zolang horeca-ondernemers zich aan de coronarichtlijnen houden, vinden burgemeester en wethouders het prima dat het omzetverlies op deze manier binnen de perken wordt gehouden.
Johan de Vos, vice-voorzitter van de afdeling Breda van Koninklijke Horeca Nederland is blij met de extra ruimte die hij en zijn collega’s krijgen: ,,Heel fijn, want een terras is onderhand een primaire levensbehoefte geworden voor veel horeca-ondernemers.’’
Verder dan normaal
In feite gaat het nu om het verlengen van een afspraak die eerder deze zomer al is gemaakt. Toen gaf het stadsbestuur toestemming aan de ondernemers om hun terrassen op straten en pleinen verder uit te breiden dan normaal het geval is.
Er vindt nog overleg plaats over het gebruik van de terrassen. Want met zowel herfst als winter in aantocht is het onvermijdelijk dat er iets moet worden verzonnen om de klanten te beschermen tegen wind, regen en koude.
,,Je kunt niet zo maar ergens een tent opzetten. De brandweer moet er wel langs kunnen. Hetzelfde gaat op voor het ophangen van doeken’’, weet De Vos. ,,Of dat moeten we dus nog uitzoeken. Gelukkig is de bereidwilligheid bij de gemeente om mee te werken groot. Even groot als de nood onder de ondernemers.’’
Kan ik zo langer doorgaan?
Het terras is voor veel horeca-ondernemers een reddingsboei geworden. De Vos omschrijft het buitengebeuren als een ‘primaire levensbehoefte’. Daarom is hij ook zo blij met de verlenging van het terrasseizoen: ,,Maar als we niet met goede winterterrassen komen, dan vrees ik dat voor veel ondernemers het moment dicht bij komt, waarbij ze zich afvragen: ‘Kan ik zo nog langer doorgaan?’’’
Oogje in het zeil
Het besef dat de horeca in de knel zit is voor burgemeester en wethouders reden geweest om het terrasseizoen zonder veel rumoer te verlengen. Wat ook meespeelt is dat er sinds het heropenen van de terrassen begin juni weinig problemen zijn geweest. Dat neemt niet weg dat de gemeente geen oogje in het zeil blijft houden. De coronamaatregelen blijven van kracht net als het toezicht daarop.
Terrasschermen
Ook in Oosterhout denken cafés en restaurants na over oplossingen om in het najaar toch bezoekers te ontvangen. Een idee is bijvoorbeeld om met meer terrasschermen te werken. Vanwege veiligheidsredenen moeten terrassen nu van diverse kanten open zijn. ,,Maar die schermen zijn wel grote windvangers. Met meer schermen zorg je voor meer comfort buiten”, zegt horecawoordvoerder Dré de Jong.
Fijnquote:
In Breda wil de gemeente de café's wat tegemoet komen door de (buiten)terrassen tot 1 januari 2021 te laten staan (indien mogelijk, wordt nog uitgezocht). Nou wordt het natuurlijk wel slechter weer, maar gedacht wordt aan b.v. terrasschermen of windzeilen.
https://www.bndestem.nl/b(...)nsbehoefte~a9e71768/ (lezen via incognito).SPOILERTerrasje pakken kan in Breda nog tot eind van dit jaar: ‘Het is intussen een primaire levensbehoefte’
BREDA - De horeca in Breda mag tot 1 januari 2021 zijn terrassen laten staan. Zolang horeca-ondernemers zich aan de coronarichtlijnen houden, vinden burgemeester en wethouders het prima dat het omzetverlies op deze manier binnen de perken wordt gehouden.
Johan de Vos, vice-voorzitter van de afdeling Breda van Koninklijke Horeca Nederland is blij met de extra ruimte die hij en zijn collega’s krijgen: ,,Heel fijn, want een terras is onderhand een primaire levensbehoefte geworden voor veel horeca-ondernemers.’’
Verder dan normaal
In feite gaat het nu om het verlengen van een afspraak die eerder deze zomer al is gemaakt. Toen gaf het stadsbestuur toestemming aan de ondernemers om hun terrassen op straten en pleinen verder uit te breiden dan normaal het geval is.
Er vindt nog overleg plaats over het gebruik van de terrassen. Want met zowel herfst als winter in aantocht is het onvermijdelijk dat er iets moet worden verzonnen om de klanten te beschermen tegen wind, regen en koude.
,,Je kunt niet zo maar ergens een tent opzetten. De brandweer moet er wel langs kunnen. Hetzelfde gaat op voor het ophangen van doeken’’, weet De Vos. ,,Of dat moeten we dus nog uitzoeken. Gelukkig is de bereidwilligheid bij de gemeente om mee te werken groot. Even groot als de nood onder de ondernemers.’’
Kan ik zo langer doorgaan?
Het terras is voor veel horeca-ondernemers een reddingsboei geworden. De Vos omschrijft het buitengebeuren als een ‘primaire levensbehoefte’. Daarom is hij ook zo blij met de verlenging van het terrasseizoen: ,,Maar als we niet met goede winterterrassen komen, dan vrees ik dat voor veel ondernemers het moment dicht bij komt, waarbij ze zich afvragen: ‘Kan ik zo nog langer doorgaan?’’’
Oogje in het zeil
Het besef dat de horeca in de knel zit is voor burgemeester en wethouders reden geweest om het terrasseizoen zonder veel rumoer te verlengen. Wat ook meespeelt is dat er sinds het heropenen van de terrassen begin juni weinig problemen zijn geweest. Dat neemt niet weg dat de gemeente geen oogje in het zeil blijft houden. De coronamaatregelen blijven van kracht net als het toezicht daarop.
Terrasschermen
Ook in Oosterhout denken cafés en restaurants na over oplossingen om in het najaar toch bezoekers te ontvangen. Een idee is bijvoorbeeld om met meer terrasschermen te werken. Vanwege veiligheidsredenen moeten terrassen nu van diverse kanten open zijn. ,,Maar die schermen zijn wel grote windvangers. Met meer schermen zorg je voor meer comfort buiten”, zegt horecawoordvoerder Dré de Jong.
De mensen komen er niet op af omdat er door de regeltjes niets aan is, niet omdat ze geen risico willen nemen. Ik weet zeker dat als je hier de kroegen "normaal" zou openen dat ze dan vol zouden zijn.quote:
[..]
Je stelde dat er binnen niet veel mag. Er mag heel veel, dat mensen er niet op afkomen is logisch. Waarom zou je het risico nemen.
Feit blijft dat heel veel gewoon mag
Maar als alles dan gewoon mag binnen, waarom zijn er dan overal illegale feestjes?
Dat plan is er ook in Alkmaar inderdaad. Goed plan!quote:
In Breda wil de gemeente de café's wat tegemoet komen door de (buiten)terrassen tot 1 januari 2021 te laten staan (indien mogelijk, wordt nog uitgezocht). Nou wordt het natuurlijk wel slechter weer, maar gedacht wordt aan b.v. terrasschermen of windzeilen.
https://www.bndestem.nl/b(...)nsbehoefte~a9e71768/ (lezen via incognito).SPOILERTerrasje pakken kan in Breda nog tot eind van dit jaar: ‘Het is intussen een primaire levensbehoefte’
BREDA - De horeca in Breda mag tot 1 januari 2021 zijn terrassen laten staan. Zolang horeca-ondernemers zich aan de coronarichtlijnen houden, vinden burgemeester en wethouders het prima dat het omzetverlies op deze manier binnen de perken wordt gehouden.
Johan de Vos, vice-voorzitter van de afdeling Breda van Koninklijke Horeca Nederland is blij met de extra ruimte die hij en zijn collega’s krijgen: ,,Heel fijn, want een terras is onderhand een primaire levensbehoefte geworden voor veel horeca-ondernemers.’’
Verder dan normaal
In feite gaat het nu om het verlengen van een afspraak die eerder deze zomer al is gemaakt. Toen gaf het stadsbestuur toestemming aan de ondernemers om hun terrassen op straten en pleinen verder uit te breiden dan normaal het geval is.
Er vindt nog overleg plaats over het gebruik van de terrassen. Want met zowel herfst als winter in aantocht is het onvermijdelijk dat er iets moet worden verzonnen om de klanten te beschermen tegen wind, regen en koude.
,,Je kunt niet zo maar ergens een tent opzetten. De brandweer moet er wel langs kunnen. Hetzelfde gaat op voor het ophangen van doeken’’, weet De Vos. ,,Of dat moeten we dus nog uitzoeken. Gelukkig is de bereidwilligheid bij de gemeente om mee te werken groot. Even groot als de nood onder de ondernemers.’’
Kan ik zo langer doorgaan?
Het terras is voor veel horeca-ondernemers een reddingsboei geworden. De Vos omschrijft het buitengebeuren als een ‘primaire levensbehoefte’. Daarom is hij ook zo blij met de verlenging van het terrasseizoen: ,,Maar als we niet met goede winterterrassen komen, dan vrees ik dat voor veel ondernemers het moment dicht bij komt, waarbij ze zich afvragen: ‘Kan ik zo nog langer doorgaan?’’’
Oogje in het zeil
Het besef dat de horeca in de knel zit is voor burgemeester en wethouders reden geweest om het terrasseizoen zonder veel rumoer te verlengen. Wat ook meespeelt is dat er sinds het heropenen van de terrassen begin juni weinig problemen zijn geweest. Dat neemt niet weg dat de gemeente geen oogje in het zeil blijft houden. De coronamaatregelen blijven van kracht net als het toezicht daarop.
Terrasschermen
Ook in Oosterhout denken cafés en restaurants na over oplossingen om in het najaar toch bezoekers te ontvangen. Een idee is bijvoorbeeld om met meer terrasschermen te werken. Vanwege veiligheidsredenen moeten terrassen nu van diverse kanten open zijn. ,,Maar die schermen zijn wel grote windvangers. Met meer schermen zorg je voor meer comfort buiten”, zegt horecawoordvoerder Dré de Jong.
Waar zeg ik dat alles mag? Ik zeg er mag heel veel (met inachtneming van de regels). Jij roept dat er niet veel mag. Mijn glas is halfvol, het jouwe halfleegquote:
[..]
De mensen komen er niet op af omdat er door de regeltjes niets aan is, niet omdat ze geen risico willen nemen. Ik weet zeker dat als je hier de kroegen "normaal" zou openen dat ze dan vol zouden zijn.
Maar als alles dan gewoon mag binnen, waarom zijn er dan overal illegale feestjes?
Goed plan, en mensen zullen toch wel komen als de plekken binnen overal beperkt zijn. Een populair biercafe hier heeft het terras zelfs vol zitten bij sneeuw. Dan heb je uiteraard wel heaters nodig en goede beschutting tegen de wind.quote:
In Breda wil de gemeente de café's wat tegemoet komen door de (buiten)terrassen tot 1 januari 2021 te laten staan (indien mogelijk, wordt nog uitgezocht). Nou wordt het natuurlijk wel slechter weer, maar gedacht wordt aan b.v. terrasschermen of windzeilen.
https://www.bndestem.nl/b(...)nsbehoefte~a9e71768/ (lezen via incognito).SPOILERTerrasje pakken kan in Breda nog tot eind van dit jaar: ‘Het is intussen een primaire levensbehoefte’
BREDA - De horeca in Breda mag tot 1 januari 2021 zijn terrassen laten staan. Zolang horeca-ondernemers zich aan de coronarichtlijnen houden, vinden burgemeester en wethouders het prima dat het omzetverlies op deze manier binnen de perken wordt gehouden.
Johan de Vos, vice-voorzitter van de afdeling Breda van Koninklijke Horeca Nederland is blij met de extra ruimte die hij en zijn collega’s krijgen: ,,Heel fijn, want een terras is onderhand een primaire levensbehoefte geworden voor veel horeca-ondernemers.’’
Verder dan normaal
In feite gaat het nu om het verlengen van een afspraak die eerder deze zomer al is gemaakt. Toen gaf het stadsbestuur toestemming aan de ondernemers om hun terrassen op straten en pleinen verder uit te breiden dan normaal het geval is.
Er vindt nog overleg plaats over het gebruik van de terrassen. Want met zowel herfst als winter in aantocht is het onvermijdelijk dat er iets moet worden verzonnen om de klanten te beschermen tegen wind, regen en koude.
,,Je kunt niet zo maar ergens een tent opzetten. De brandweer moet er wel langs kunnen. Hetzelfde gaat op voor het ophangen van doeken’’, weet De Vos. ,,Of dat moeten we dus nog uitzoeken. Gelukkig is de bereidwilligheid bij de gemeente om mee te werken groot. Even groot als de nood onder de ondernemers.’’
Kan ik zo langer doorgaan?
Het terras is voor veel horeca-ondernemers een reddingsboei geworden. De Vos omschrijft het buitengebeuren als een ‘primaire levensbehoefte’. Daarom is hij ook zo blij met de verlenging van het terrasseizoen: ,,Maar als we niet met goede winterterrassen komen, dan vrees ik dat voor veel ondernemers het moment dicht bij komt, waarbij ze zich afvragen: ‘Kan ik zo nog langer doorgaan?’’’
Oogje in het zeil
Het besef dat de horeca in de knel zit is voor burgemeester en wethouders reden geweest om het terrasseizoen zonder veel rumoer te verlengen. Wat ook meespeelt is dat er sinds het heropenen van de terrassen begin juni weinig problemen zijn geweest. Dat neemt niet weg dat de gemeente geen oogje in het zeil blijft houden. De coronamaatregelen blijven van kracht net als het toezicht daarop.
Terrasschermen
Ook in Oosterhout denken cafés en restaurants na over oplossingen om in het najaar toch bezoekers te ontvangen. Een idee is bijvoorbeeld om met meer terrasschermen te werken. Vanwege veiligheidsredenen moeten terrassen nu van diverse kanten open zijn. ,,Maar die schermen zijn wel grote windvangers. Met meer schermen zorg je voor meer comfort buiten”, zegt horecawoordvoerder Dré de Jong.
Dat is idd wel erg zonde.quote:
[..]
Extreem rechts zorgde daar zelf voor door hun zeer duidelijke aanwezigheid.
DAardoor krijg je eigenlijk meerdere protesten door elkaar heen, wat dan voor allen niet de juiste boodschap brengt.
Als FOK! een persoon zou zijn, zou het een persoon zijn met een bipolaire stoornis zijn.quote:
Denken jullie dat er onlusten uit gaan breken dan?
Als ik hier zo lees, is het sentiment al aan het omdraaien.
Zeer goede initiatieven, hoor hier ook al stemmen op gaan om de winterterrassen al veel eerder op te bouwen. Nu overal hopen op welwillende gemeentes.quote:
In Breda wil de gemeente de café's wat tegemoet komen door de (buiten)terrassen tot 1 januari 2021 te laten staan (indien mogelijk, wordt nog uitgezocht). Nou wordt het natuurlijk wel slechter weer, maar gedacht wordt aan b.v. terrasschermen of windzeilen.
https://www.bndestem.nl/b(...)nsbehoefte~a9e71768/ (lezen via incognito).SPOILERTerrasje pakken kan in Breda nog tot eind van dit jaar: ‘Het is intussen een primaire levensbehoefte’
BREDA - De horeca in Breda mag tot 1 januari 2021 zijn terrassen laten staan. Zolang horeca-ondernemers zich aan de coronarichtlijnen houden, vinden burgemeester en wethouders het prima dat het omzetverlies op deze manier binnen de perken wordt gehouden.
Johan de Vos, vice-voorzitter van de afdeling Breda van Koninklijke Horeca Nederland is blij met de extra ruimte die hij en zijn collega’s krijgen: ,,Heel fijn, want een terras is onderhand een primaire levensbehoefte geworden voor veel horeca-ondernemers.’’
Verder dan normaal
In feite gaat het nu om het verlengen van een afspraak die eerder deze zomer al is gemaakt. Toen gaf het stadsbestuur toestemming aan de ondernemers om hun terrassen op straten en pleinen verder uit te breiden dan normaal het geval is.
Er vindt nog overleg plaats over het gebruik van de terrassen. Want met zowel herfst als winter in aantocht is het onvermijdelijk dat er iets moet worden verzonnen om de klanten te beschermen tegen wind, regen en koude.
,,Je kunt niet zo maar ergens een tent opzetten. De brandweer moet er wel langs kunnen. Hetzelfde gaat op voor het ophangen van doeken’’, weet De Vos. ,,Of dat moeten we dus nog uitzoeken. Gelukkig is de bereidwilligheid bij de gemeente om mee te werken groot. Even groot als de nood onder de ondernemers.’’
Kan ik zo langer doorgaan?
Het terras is voor veel horeca-ondernemers een reddingsboei geworden. De Vos omschrijft het buitengebeuren als een ‘primaire levensbehoefte’. Daarom is hij ook zo blij met de verlenging van het terrasseizoen: ,,Maar als we niet met goede winterterrassen komen, dan vrees ik dat voor veel ondernemers het moment dicht bij komt, waarbij ze zich afvragen: ‘Kan ik zo nog langer doorgaan?’’’
Oogje in het zeil
Het besef dat de horeca in de knel zit is voor burgemeester en wethouders reden geweest om het terrasseizoen zonder veel rumoer te verlengen. Wat ook meespeelt is dat er sinds het heropenen van de terrassen begin juni weinig problemen zijn geweest. Dat neemt niet weg dat de gemeente geen oogje in het zeil blijft houden. De coronamaatregelen blijven van kracht net als het toezicht daarop.
Terrasschermen
Ook in Oosterhout denken cafés en restaurants na over oplossingen om in het najaar toch bezoekers te ontvangen. Een idee is bijvoorbeeld om met meer terrasschermen te werken. Vanwege veiligheidsredenen moeten terrassen nu van diverse kanten open zijn. ,,Maar die schermen zijn wel grote windvangers. Met meer schermen zorg je voor meer comfort buiten”, zegt horecawoordvoerder Dré de Jong.
Dit geeft precies aan waarom de economie sowieso de klos is met een pandemie. Zelfs al sta je alles toe, mensen blijven gewoon weg. Zie ook bv de auto-industrie, die rake klappen kreeg eerder dit jaar terwijl de garages en dealers nooit dicht zijn geweest. Er klopt niks van het idee dat er weer geld wordt verdiend als je alles maar toestaat.quote:
[..]
Open is ook alles mee gezegd. Hier in het dorp kun je in de kroegjes met de 1.5m regel 10 man kwijt. Met mooi weer was er tijdelijk buiten nog wat mogelijk, maar dat is nu ook bijna voorbij.
Zelf was ik voor het eerst eens naar een beurs afgelopen weekend, waar het normaal uitpuilt van de mensen was er nu een maximum van 600 personen. Ook de aanwezige kraampjes stonden kilometers uit elkaar en was ongeveer een kwart van de normale hoeveelheid. Het was dan ook een complete mislukking en halverwege de dag was er al niemand meer.
Maar ja, het is open he...
Persoonlijk denk ik dat de mensen die daar protesteren redelijke aso's zijn die geen rekening met anderen wensen te houden. Overgrote meerderheid staat gewoon achter de genomen maatregelen. De protesteerders zorgen waarschijnlijk alleen maar voor langer duren van de maatregelen en staan versoepeling in de wegquote:
[..]
Dat is idd wel erg zonde.
DAardoor krijg je eigenlijk meerdere protesten door elkaar heen, wat dan voor allen niet de juiste boodschap brengt.
Als het hier straks weer goed mis gaat heeft dat niets met vakanties te maken. Noord en Zuid zijn al eventjes terug en nul effect.quote:
COR / Finland succesvol in het bestrijden van corona
Zo zie je maar weer grenzen op slot en amper Corona. Als het hier straks weer goed mis gaat hebben we dat volledig aan onszelf te danken.
Op vakantie tijdens een pandemie
Same.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat de mensen die daar protesteren redelijke aso's zijn die geen rekening met anderen wensen te houden. Overgrote meerderheid staat gewoon achter de genomen maatregelen. De protesteerders zorgen waarschijnlijk alleen maar voor langer duren van de maatregelen en staan versoepeling in de weg
Tegenwoordig zijn er ook gewoon heel veel mensen die puur op uitlokking van de politie gaat om maar die views te krijgen , want de 'politie is ohhh zo slecht en gemeen'
Het land gaat er nog eens kapot aan.
Ook de besmettingen in Spanje kan men niet koppelen aan toeristenquote:
[..]
Als het hier straks weer goed mis gaat heeft dat niets met vakanties te maken. Noord en Zuid zijn al eventjes terug en nul effect.
https://inspanje.nl/algem(...)mettingen-in-spanje/
Zijn volgens mij vooral mensen die zelf gefaald zijn in het leven en graag de schuld ergens anders neerleggen. Of het nou Corona, de EU, de Euro of de immigrant is, het ligt in ieder geval nooit aan hunzelf.quote:
[..]
Same.
Tegenwoordig zijn er ook gewoon heel veel mensen die puur op uitlokking van de politie gaat om maar die views te krijgen , want de 'politie is ohhh zo slecht en gemeen'
Het land gaat er nog eens kapot aan.
Een collega van mijn vriend is helemaal doorgeslagen. Die ziet hier echt een veel hoger plan in en dat de wereld teniet gaat en weet ik het wat.quote:
Zijn volgens mij vooral mensen die zelf gefaald zijn in het leven en graag de schuld ergens anders neerleggen. Of het nou Corona, de EU, de Euro of de immigrant is, het ligt in ieder geval nooit aan hunzelf.
Maar zelf kon ze het niet echt uitleggen, want het was allemaal veel te ingewikkeld.
Dat heeft vooral ook met angst te maken. Garages e.d. waren gewoon open maar als de boodschap is: blijf thuis ja dan sla je die beurt wel over. Heb talloze mailtjes gekregen van de dealer met mededelingen als: we kunnen ook de auto bij u komen ophalen voor een beurt.quote:
[..]
Dit geeft precies aan waarom de economie sowieso de klos is met een pandemie. Zelfs al sta je alles toe, mensen blijven gewoon weg. Zie ook bv de auto-industrie, die rake klappen kreeg eerder dit jaar terwijl de garages en dealers nooit dicht zijn geweest. Er klopt niks van het idee dat er weer geld wordt verdiend als je alles maar toestaat.
Maar het is niet alleen angst. Ondernemers met inkomensverlies. Ontslagen. Baanonzekerheid. En dan krijg je een neerwaartse spiraal. Dat doorbreek je ook niet even snel. Zeker zolang er geen zekerheid bestaat over volgend jaar en daarna. Komt er spoedig geen zicht op een werkend vaccin dan moet je je afvragen of er niet een keer een moment dat je moet kiezen tussen twee kwaden.
Hier en daar wat hotspots wegens een bepaald type 'vakantie' maar buiten dat valt het enorm mee ja. Meeste andere populaire vakantielanden idem.quote:
[..]
Ook de besmettingen in Spanje kan men niet koppelen aan toeristen
https://inspanje.nl/algem(...)mettingen-in-spanje/
Als je het zo wilt noemen, voor mij is zo'n halfbakken beurs niets (en voor de meeste niet getuige het feit dat deze hal halverwege de dag leeg was). Zelfde geldt voor de 1.5 meter kroeg waar je met zijn 10-en kunt staan, is ook niks.quote:
[..]
Waar zeg ik dat alles mag? Ik zeg er mag heel veel (met inachtneming van de regels). Jij roept dat er niet veel mag. Mijn glas is halfvol, het jouwe halfleeg
Dus het mag wel met de huidige regeltjes, het is alleen niks, dus noem het dan maar zo dat voor mij het glas half leeg is.
Dat ligt maar net aan je referentiekader, in juni vond ik het goed gaan ruim onder de 100 nieuwe besmettingen per dag. Momenteel blijven we toch constant aan die 500-600 per dag zitten qua nieuwe besmettingen waardoor veel versoepelingen nu ook niet door kunnen gaan en het de vraag is wat het najaar gaat doen met dalende temperaturen en meer binnenactiviteiten..quote:
[..]
Als het hier straks weer goed mis gaat heeft dat niets met vakanties te maken. Noord en Zuid zijn al eventjes terug en nul effect.
Dit wordt de derde week na de zomervakantie voor het Noorden (inclusief Amsterdam), de tweede week na de zomervakantie voor het Zuiden en het is de eerste week na de zomervakantie voor de regio midden.quote:
[..]
Als het hier straks weer goed mis gaat heeft dat niets met vakanties te maken. Noord en Zuid zijn al eventjes terug en nul effect.
Als terugkerende vakantiegangers voor een grote opleving gaan zorgen zou dat allang gebeurd moeten zijn.
Alsof ze alles precies kunnen herleiden qua besmettingen. Dat lukt hier ook voor geen meter. Overgrote deel is de plek van besmetting onbekend.quote:
[..]
Ook de besmettingen in Spanje kan men niet koppelen aan toeristen
https://inspanje.nl/algem(...)mettingen-in-spanje/
Nou ja. Op zijn Nederlands dan hè.quote:
[..]
Lol, onlusten in Nederland
Veel verder dan een paar middelbare sjonnies die hun tweede jeugd willen beleven door een beetje baldadig op afstand naar wat politie-agentjes te roepen komt het niet echt.
Landen waar er dus nog dagelijks veel doden vallen zouden enkele tijd in lockdown moeten voor lagere R0 en dan weer versoepelen wanneer cijfers sterk gedaald zijn. Want ook in die landen is 't al weken stabiel, maar te hoog.
Als we met zeer geringe concessies zoals geen handen schudden en afstand houden R1 ipv R2,5 hebben dan heerlijk toch? Maar nee dan wil men per se toch alles weer kunnen en doen..
Heel veel klagen op Facebook en Twitter dus.quote:
[..]
Nou ja. Op zijn Nederlands dan hè.
Ik kan wel wat ondernemers en/of branches vinden die het niet met je eens zijn.quote:
Als we met zeer geringe concessies zoals geen handen schudden en afstand houden R1 ipv R2,5 hebben dan heerlijk toch? Maar nee dan wil men per se toch alles weer kunnen en doen..
Verder is een drang naar 'terug naar normaal' een heel menselijke.
Niet meer dan mijn gevoel, maar ik heb het idee dat Nederlanders gemiddeld genomen zich veel beter aan de maatregelen houden dan bv. Spanjaarden. Uiteindelijk gaat er toch om wat mensen doen en niet zozeer welke regels er zijn, hoewel dat uiteraard met elkaar samenhangt.quote:
Landen waar er dus nog dagelijks veel doden vallen zouden enkele tijd in lockdown moeten voor lagere R0 en dan weer versoepelen wanneer cijfers sterk gedaald zijn.
Hopelijk overal in NL. Schaf btw af op heaters en laat horeca overwinteren op het terras. Buitenmaatschappij brengt net zoveel als de 1,5m maatschappij. En het is nog gezellig ook.quote:
In Breda wil de gemeente de café's wat tegemoet komen door de (buiten)terrassen tot 1 januari 2021 te laten staan (indien mogelijk, wordt nog uitgezocht). Nou wordt het natuurlijk wel slechter weer, maar gedacht wordt aan b.v. terrasschermen of windzeilen.
https://www.bndestem.nl/b(...)nsbehoefte~a9e71768/ (lezen via incognito).SPOILERTerrasje pakken kan in Breda nog tot eind van dit jaar: ‘Het is intussen een primaire levensbehoefte’
BREDA - De horeca in Breda mag tot 1 januari 2021 zijn terrassen laten staan. Zolang horeca-ondernemers zich aan de coronarichtlijnen houden, vinden burgemeester en wethouders het prima dat het omzetverlies op deze manier binnen de perken wordt gehouden.
Johan de Vos, vice-voorzitter van de afdeling Breda van Koninklijke Horeca Nederland is blij met de extra ruimte die hij en zijn collega’s krijgen: ,,Heel fijn, want een terras is onderhand een primaire levensbehoefte geworden voor veel horeca-ondernemers.’’
Verder dan normaal
In feite gaat het nu om het verlengen van een afspraak die eerder deze zomer al is gemaakt. Toen gaf het stadsbestuur toestemming aan de ondernemers om hun terrassen op straten en pleinen verder uit te breiden dan normaal het geval is.
Er vindt nog overleg plaats over het gebruik van de terrassen. Want met zowel herfst als winter in aantocht is het onvermijdelijk dat er iets moet worden verzonnen om de klanten te beschermen tegen wind, regen en koude.
,,Je kunt niet zo maar ergens een tent opzetten. De brandweer moet er wel langs kunnen. Hetzelfde gaat op voor het ophangen van doeken’’, weet De Vos. ,,Of dat moeten we dus nog uitzoeken. Gelukkig is de bereidwilligheid bij de gemeente om mee te werken groot. Even groot als de nood onder de ondernemers.’’
Kan ik zo langer doorgaan?
Het terras is voor veel horeca-ondernemers een reddingsboei geworden. De Vos omschrijft het buitengebeuren als een ‘primaire levensbehoefte’. Daarom is hij ook zo blij met de verlenging van het terrasseizoen: ,,Maar als we niet met goede winterterrassen komen, dan vrees ik dat voor veel ondernemers het moment dicht bij komt, waarbij ze zich afvragen: ‘Kan ik zo nog langer doorgaan?’’’
Oogje in het zeil
Het besef dat de horeca in de knel zit is voor burgemeester en wethouders reden geweest om het terrasseizoen zonder veel rumoer te verlengen. Wat ook meespeelt is dat er sinds het heropenen van de terrassen begin juni weinig problemen zijn geweest. Dat neemt niet weg dat de gemeente geen oogje in het zeil blijft houden. De coronamaatregelen blijven van kracht net als het toezicht daarop.
Terrasschermen
Ook in Oosterhout denken cafés en restaurants na over oplossingen om in het najaar toch bezoekers te ontvangen. Een idee is bijvoorbeeld om met meer terrasschermen te werken. Vanwege veiligheidsredenen moeten terrassen nu van diverse kanten open zijn. ,,Maar die schermen zijn wel grote windvangers. Met meer schermen zorg je voor meer comfort buiten”, zegt horecawoordvoerder Dré de Jong.
De PVV is ook weer een rijzende ster.quote:
[..]
Heel veel klagen op Facebook en Twitter dus.
Wat hebben besmettingen op scholen met vakantieverkeer te maken? De scholen begonnen pas later, toen veel mensen allang weer al dan niet met klachten thuis waren gekomen en dus maatregelen hebben kunnen nemen.quote:
[..]
Dit wordt de derde week na de zomervakantie voor het Noorden (inclusief Amsterdam), de tweede week na de zomervakantie voor het Zuiden en het is de eerste week na de zomervakantie voor de regio midden.
Als terugkerende vakantiegangers voor een grote opleving gaan zorgen zou dat allang gebeurd moeten zijn.
Uitgaande van de bouwvak die de laatste week van juli begon (wat over het algemeen de piek is qua vakantiedrukte) past dat staartje toch prima in een piek veroorzaakt door vakantieverkeer? Wat zou anders een verklaring zijn dar het die periode zo snel is opgelopen?
Tja men's heeft zoveel drangen die niet kunnen. Vind het beetje zwaktebod dat mensen per se na paar weken alweer opstandig handen moeten gaan schudden..quote:Op dinsdag 1 september 2020 10:49 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik kan wel wat ondernemers en/of branches vinden die het niet met je eens zijn.
Verder is een drang naar 'terug naar normaal' een heel menselijke.
Werd de capaciteit van ggd niet uitgebreid in die periode met aandacht daarvoor in 't nieuws? Dat kan het ook verklaren.quote:
[..]
Wat hebben besmettingen op scholen met vakantieverkeer te maken? De scholen begonnen pas later, toen veel mensen allang weer al dan niet met klachten thuis waren gekomen en dus maatregelen hebben kunnen nemen.
[ afbeelding ]
Uitgaande van de bouwvak die de laatste week van juli begon (wat over het algemeen de piek is qua vakantiedrukte) past dat staartje toch prima in een piek veroorzaakt door vakantieverkeer? Wat zou anders een verklaring zijn dar het die periode zo snel is opgelopen?
Besmettingen op scholen hebben daar niets mee te maken, wat ik zeg is dat de schoolvakantie in het noorden al ruim 2 weken geleden is afgelopen en die mensen daar al dus weken lang thuis zijn van vakantie. Uiteraard gaan er nu ook nog mensen op vakantie, maar het gros gaat in de zomervakantie.quote:
[..]
Wat hebben besmettingen op scholen met vakantieverkeer te maken? De scholen begonnen pas later, toen veel mensen allang weer al dan niet met klachten thuis waren gekomen en dus maatregelen hebben kunnen nemen.
[ afbeelding ]
Uitgaande van de bouwvak die de laatste week van juli begon (wat over het algemeen de piek is qua vakantiedrukte) past dat staartje toch prima in een piek veroorzaakt door vakantieverkeer? Wat zou anders een verklaring zijn dar het die periode zo snel is opgelopen?
Een andere verklaring kan gewoon zijn dat het vakantie is in Nederland... mensen gaan meer uit, terrassen, feestjes bij iemand thuis, BBQ, verjaardagje, drankjes erbij etc.
En stel.... dat deze toename echt uitsluitend aan vakantieverkeer is te wijten... dan denk ik dat het een prima investering is geweest. Je kunt mensen niet alles ontnemen.
Dat heeft niets met 'als het straks los gaat' te maken. Het is gewoon weer zo'n 'ja maar over twee weken' redenatie.quote:
[..]
Dat ligt maar net aan je referentiekader, in juni vond ik het goed gaan ruim onder de 100 nieuwe besmettingen per dag. Momenteel blijven we toch constant aan die 500-600 per dag zitten qua nieuwe besmettingen waardoor veel versoepelingen nu ook niet door kunnen gaan en het de vraag is wat het najaar gaat doen met dalende temperaturen en meer binnenactiviteiten..
Er is veel meer getest ja, verdubbeld t.ov. de periode begin juli. Maar het aantal besmettingen is vertienvoudigd.quote:
[..]
Werd de capaciteit van ggd niet uitgebreid in die periode met aandacht daarvoor in 't nieuws? Dat kan het ook verklaren.
Er is gewoon ook veel meer getest idd. Het percentage besmettingen is niet hard opgelopen.quote:
[..]
Werd de capaciteit van ggd niet uitgebreid in die periode met aandacht daarvoor in 't nieuws? Dat kan het ook verklaren.
De partij die als eerste opriep tot lockdown en toen de opinie begon te kantelen ineens mee ging met FVD dat ze het maar voor twee weken bedoelden.quote:
De PVV is ook weer een rijzende ster.
Waar zeg ik dat het 'los gaat' ?quote:
[..]
Dat heeft niets met 'als het straks los gaat' te maken. Het is gewoon weer zo'n 'ja maar over twee weken' redenatie.
Probeer het eens op inhoud en niet dat kinderachtige 'twee weken' trolriedeltje van stal halen terwijl dat helemaal niet van toepassing is.
Was het maar zo'n feest.. Aantal tests zijn verdubbeld, aantal besmettingen vertienvoudigd.quote:
[..]
Er is gewoon ook veel meer getest idd. Het percentage besmettingen is niet hard opgelopen.
Oh.quote:
[..]
Was het maar zo'n feest.. Aantal tests zijn verdubbeld, aantal besmettingen vertienvoudigd.
En dan is, met het einde van de zomervakantie, de toename nu op zijn eindquote:
[..]
En stel.... dat deze toename echt uitsluitend aan vakantieverkeer is te wijten... dan denk ik dat het een prima investering is geweest. Je kunt mensen niet alles ontnemen.
Dat bedoel ik, kleine investering dan om het moreel hoog te houden toch? Werkt beter dan een "hou vol" van Mark.quote:
[..]
En dan is, met het einde van de zomervakantie, de toename nu op zijn eind
Wat een onzin er zijn van 24 t/m 30 augustus 163.572 tests bij de GGD gedaan waarvan waren er z'n 3000 besmet (1,9%)quote:
[..]
Was het maar zo'n feest.. Aantal tests zijn verdubbeld, aantal besmettingen vertienvoudigd.
De week ervoor waren het 140.432 testes en z'n 3600 besmet (2,5%)
Zo slecht gaat het echt niet.
Heb het over ten opzichte van de eerste week van juli, toen zaten we (ruim) onder de 100 besmettingen.quote:
[..]
Wat een onzin er zijn van 24 t/m 30 augustus 163.572 tests bij de GGD gedaan waarvan waren er z'n 3000 besmet (1,9%)
De week ervoor waren het 140.432 testes en z'n 3600 besmet (2,5%)
Zo slecht gaat het echt niet.
Eerste dagen zelfs onder de 50.
Dan kun je in theorie zeggen maar we zijn meer gaan testen, ja dat klopt. Maar niet 10x zoveel dat je ineens die 600+ van half augustus daarmee kunt rechtvaardigen.
Ach sorry, het was mis in plaats van los. Je snapt zelf hopelijk wel dat dit nul verschil maakt.quote:
[..]
Waar zeg ik dat het 'los gaat' ?
Probeer het eens op inhoud en niet dat kinderachtige 'twee weken' trolriedeltje van stal halen terwijl dat helemaal niet van toepassing is.
Heb je hier ook een bron van..?quote:
[..]
Was het maar zo'n feest.. Aantal tests zijn verdubbeld, aantal besmettingen vertienvoudigd.
Nope, overgrote deel is besmettingen in huiselijke kring en thuisfeestjesquote:
[..]
Alsof ze alles precies kunnen herleiden qua besmettingen. Dat lukt hier ook voor geen meter. Overgrote deel is de plek van besmetting onbekend.
Maar stel dat je nu helemaal gelijk hebt, wat is er dan zo erg aan de opleving vanaf juli (de daling is ook al weer ingezet)? Waarom moet en zal het aan vakantieverkeer liggen?quote:
[..]
Heb het over ten opzichte van de eerste week van juli, toen zaten we (ruim) onder de 100 besmettingen.
Eerste dagen zelfs onder de 50.
Dan kun je in theorie zeggen maar we zijn meer gaan testen, ja dat klopt. Maar niet 10x zoveel dat je ineens die 600+ van half augustus daarmee kunt rechtvaardigen.
correctie... Jij vindt het niksquote:
[..]
Als je het zo wilt noemen, voor mij is zo'n halfbakken beurs niets (en voor de meeste niet getuige het feit dat deze hal halverwege de dag leeg was). Zelfde geldt voor de 1.5 meter kroeg waar je met zijn 10-en kunt staan, is ook niks.
nogmaals, jij vindt het niksquote:Dus het mag wel met de huidige regeltjes, het is alleen niks,
Dat doe ik dan ook.quote:dus noem het dan maar zo dat voor mij het glas half leeg is.
Besmettingen:quote:
[..]
Heb je hier ook een bron van..?
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Testen:
70.000 -80.000 tests afgenomen in week 27 of 28, afhankelijk waar je begint te rekenen en (ruim) onder de 100 besmettingen. Als je dan op 140.000 zit spreek je maximaal over een verdubbeling van het aantal tests, een vertienvoudiging zoals we gezien hebben half augustus valt daar dus niet mee te rechtvaardigen.
Dat zeg ik toch ook?quote:
[..]
correctie... Jij vindt het niks
[..]
nogmaals, jij vindt het niks
[..]
Dat doe ik dan ook.
voor mij is zo'n halfbakken beurs niets
Maar je zegt ookquote:
[..]
Dat zeg ik toch ook?
voor mij is zo'n halfbakken beurs niets
En daar refereerde ik aanquote:Zelfde geldt voor de 1.5 meter kroeg waar je met zijn 10-en kunt staan, is ook niks.
Precies, hetzelfde geldt, dus ook dat is voor mij niks.quote:
[..]
Maar je zegt ook
[..]
En daar refereerde ik aan
Maar... je kunt zo de politiek in, alleen maar praten over hoe iets gezegd wordt.
Waar moet het anders aan gelegen hebben?quote:
[..]
Maar stel dat je nu helemaal gelijk hebt, wat is er dan zo erg aan de opleving vanaf juli (de daling is ook al weer ingezet)? Waarom moet en zal het aan vakantieverkeer liggen?
En waarom heeft Finland met zijn zeer strenge deurbeleid dan amper nieuwe besmettingen te verduren gekregen gedurende de zomermaanden en Spanje juist zoveel?
Tja, woorden en zinnen hebben nou eenmaal een betekenis. Leer ze correct te gebruiken en er zullen heel wat minder misverstanden zijnquote:
[..]
Precies, hetzelfde geldt, dus ook dat is voor mij niks.
Maar... je kunt zo de politiek in, alleen maar praten over hoe iets gezegd wordt.
Zoals in jouw gepruts met dat het slechts mijn mening is? Zoals ik duidelijk had vermeld maar jij het toch niet begreep?quote:
[..]
Tja, woorden en zinnen hebben nou eenmaal een betekenis. Leer ze correct te gebruiken en er zullen heel wat minder misverstanden zijn
Blijkbaar niet duidelijk dusquote:
[..]
Zoals in jouw gepruts met dat het slechts mijn mening is? Zoals ik duidelijk had vermeld maar jij het toch niet begreep?
Wat ik al eerder zei, veel mensen vrij, feestjes, drankjes, BBQ met veel mensen (hier was in de straat verderop zelfs een straatfeest gaande met pak hem beet 50 man begin augustus), jongeren die vrij waren en niet op vakantie gingen maar lekker samenzitten etc.quote:
[..]
Waar moet het anders aan gelegen hebben?
En waarom heeft Finland met zijn zeer strenge deurbeleid dan amper nieuwe besmettingen te verduren gekregen gedurende de zomermaanden en Spanje juist zoveel?
Maar nogmaals, wat is er zo erg aan geweest?
Als je nou woorden leert te interpreteren zal dat een hoop misverstanden schelen.quote:
Interpretatie is juist de grootste oorzaak van misverstandenquote:
[..]
Als je nou woorden leert te interpreteren zal dat een hoop misverstanden schelen.
Doe dat lekker per DM. En hou het hier een beetje gezellig.
quote:
[modbreak]
Doe dat lekker per DM. En hou het hier een beetje gezellig.
[/modbreak]
Als je landelijk zo weinig besmettingen registreert moet er toch uiteindelijk ergens verse aanwas vandaan komen? Waarom dan niet van mensen die landen bezoeken waar het toen kut was, zoals regio's in Spanje, dat toen al gewoon het predicaat oranje verdiende maar pas veel later kreeg.quote:
[..]
Wat ik al eerder zei, veel mensen vrij, feestjes, drankjes, BBQ met veel mensen (hier was in de straat verderop zelfs een straatfeest gaande met pak hem beet 50 man begin augustus), jongeren die vrij waren en niet op vakantie gingen maar lekker samenzitten etc.
Maar nogmaals, wat is er zo erg aan geweest?
Of het problematisch gaat zijn zal nog moeten blijken, je hebt in elk geval een behoorlijk aantal besmettelijke mensen rondlopen vergeleken met 3 maanden geleden.
Korte termijn ik elk geval voor bepaalde sectoren is dat het al want een aantal beoogde maatregelen die per 1 september zouden worden teruggedraaid kunnen door de huidige situatie geen doorgang krijgen.
De vakantie is pas sinds deze week officieel over dus dat kun je pas volgende week of de week erop zien.quote:
Nu de vakanties voorbij zijn zou je dus eigenlijk een daling verwachten in plaats van dat het mis zou gaan.
Ik zeg ook nergens dat ik dat vandaag verwacht.quote:
[..]
De vakantie is pas sinds deze week officieel over dus dat kun je pas volgende week of de week erop zien.
Stonden er nog versoepelingen voor 1 september dan? Of zijn dat die nachtclubs/discotheken? Dat was toch alleen dat ze tot die datum gesloten moesten blijven en dan kijken of deze sluiting verlengd zou worden. Volgens mij was het niet zo dat ze dan open mochten en nu opeens niet meer.quote:
[..]
Als je landelijk zo weinig besmettingen registreert moet er toch uiteindelijk ergens verse aanwas vandaan komen? Waarom dan niet van mensen die landen bezoeken waar het toen kut was, zoals regio's in Spanje, dat toen al gewoon het predicaat oranje verdiende maar pas veel later kreeg.
Of het problematisch gaat zijn zal nog moeten blijken, je hebt in elk geval een behoorlijk aantal besmettelijke mensen rondlopen vergeleken met 3 maanden geleden.
Korte termijn ik elk geval voor bepaalde sectoren is dat het al want een aantal beoogde maatregelen die per 1 september zouden worden teruggedraaid kunnen door de huidige situatie geen doorgang krijgen.
Ik vraag mij trouwens ook af of je wel verse aanwas nodig hebt, ik denk dat als je (zoals ik in dat coronadashboard zie) half juli 9000 besmettelijke personen hebt je zo aan de cijfers kunt komen die je zag ontstaan eind juli. Gewoon door feestjes, groepjes jongeren op straat, BBQ etc.
Dit is al de derde week na de vakantie voor het noorden (inclusief Amsterdam), dan zou je daar toch wat moeten zien gebeuren?quote:
[..]
De vakantie is pas sinds deze week officieel over dus dat kun je pas volgende week of de week erop zien.
Dat zou zomaar kunnen, of het laait weer op straks omdat we massaal weer binnen gaan zitten. Het punt is een beetje dat we het heel goed voor elkaar hadden en dat toch weer uit handen hebben gegeven.quote:
Nu de vakanties voorbij zijn zou je dus eigenlijk een daling verwachten in plaats van dat het mis zou gaan.
Dat was je punt niet. Je punt was dat 'als het straks mis gaat' we dat aan onszelf te wijten hebben omdat we op vakantie gaan tijdens een pandemie. En aangezien Noord en Zuid al weer eventjes terug zijn en we dat niet in de cijfers zien vind ik dat een rare constatering.quote:
[..]
Dat zou zomaar kunnen, of het laait weer op straks omdat we massaal weer binnen gaan zitten. Het punt is een beetje dat we het heel goed voor elkaar hadden en dat toch weer uit handen hebben gegeven.
Ik zie dit anders, het resultaat van contact tracing en daarmee gepaard gaande cumulatieve effect van contact op contact besmetting wat in beeld komt.quote:
Besmettingen:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Testen:
[ afbeelding ]
70.000 -80.000 tests afgenomen in week 27 of 28, afhankelijk waar je begint te rekenen en (ruim) onder de 100 besmettingen. Als je dan op 140.000 zit spreek je maximaal over een verdubbeling van het aantal tests, een vertienvoudiging zoals we gezien hebben half augustus valt daar dus niet mee te rechtvaardigen.
Wanneer je dan ziet dat we al even op telkens 500 besmettingen PD zitten, is de verspreiding enorm aan het afnemen heden.
Het lijkt zich heel lineair te verspreiden nu, al wekenlang. En dat op landelijk niveau.quote:
[..]
Ik zie dit anders, het resultaat van contact tracing en daarmee gepaard gaande cumulatieve effect van contact op contact besmetting wat in beeld komt.
Wanneer je dan ziet dat we al even op telkens 500 besmettingen PD zitten, is de verspreiding enorm aan het afnemen heden.
Maar ondertussen is wel de regel er bijgekomen dat je maar met 6 man mag samenkomen bij mensen thuis en een registratieplicht bij de horeca. In feite hebben we dus al gewoon een stap terug moeten doen t.o.v. juni/juli, is er meer getest maar de cijfers blijven weliswaar niet direct zorgwekkend maar wel matig.quote:
[..]
Ik zie dit anders, het resultaat van contact tracing en daarmee gepaard gaande cumulatieve effect van contact op contact besmetting wat in beeld komt.
Wanneer je dan ziet dat we al even op telkens 500 besmettingen PD zitten, is de verspreiding enorm aan het afnemen heden.
Hou mijn hart vast als we over een paar maanden weer massaal verkouden en grieperig zijn en letterlijke alle activiteiten zich naar binnen gaan verplaatsen en de ramen dicht moeten.
Nou ja... registratieplicht. Een horecazaak is verplicht er naar te vragen maar je bent niet verplicht om (juiste) info te geven.quote:
[..]
Maar ondertussen is wel de regel er bijgekomen dat je maar met 6 man mag samenkomen bij mensen thuis en een registratieplicht bij de horeca.
Plicht vanuit de ondernemer bedoelde ik, je bent überhaupt als klant niet verplicht je gegevens achter te laten als je dat echt niet wil en men mag je dan niet weigeren.quote:
[..]
Nou ja... registratieplicht. Een horecazaak is verplicht er naar te vragen maar je bent niet verplicht om (juiste) info te geven.
Lekker Co2 vriendelijkquote:"Het aanleggen van een nieuw ventilatiesysteem is op zo’n korte termijn volgens expert Froukje van Dijken geen haalbare kaart. “Als je het goed wilt doen, ben je daar wel een jaar aan kwijt”, zegt ze. Scholen kunnen wel andere maatregelen treffen. "
"Met jas en sjaal om de klas in
Ook de ramen openhouden tijdens de kou, sluiten de scholen niet uit. “Uiteindelijk kan het zo zijn dat als het kouder wordt, dat we ramen openhouden, de verwarming hoog zetten en leerlingen vragen hun jas en sjaal aan te houden om te voorkomen dat ze verkouden worden”, zegt rector Rob Fens. "
https://www.rijnmond.nl/n(...)t-jas-aan-in-de-klas
Die 6 man thuis is gewoon een advies en geen regel.quote:
[..]
Maar ondertussen is wel de regel er bijgekomen dat je maar met 6 man mag samenkomen bij mensen thuis en een registratieplicht bij de horeca. In feite hebben we dus al gewoon een stap terug moeten doen t.o.v. juni/juli, is er meer getest maar de cijfers blijven weliswaar niet direct zorgwekkend maar wel matig.
Hou mijn hart vast als we over een paar maanden weer massaal verkouden en grieperig zijn en letterlijke alle activiteiten zich naar binnen gaan verplaatsen en de ramen dicht moeten.
Dus?quote:
[..]
Die 6 man thuis is gewoon een advies en geen regel.
Omdat het niet in een wet verankerd ligt hoeven we ons er ook niet aan te committeren?
Er zijn genoeg mensen die denken dat je onbeperkt hard mag rijden zo lang er niet geflitst wordt...quote:
[..]
Dus?
Omdat het niet in een wet verankerd ligt hoeven we ons er ook niet aan te committeren?
Die 6 is een leuk nummer natuurlijk - waarschijnlijk gebaseerd op een gemiddelde woonruimte oid - maar als jij een enorme tuin hebt zie ik niet in waarom je niet 10 of 12 man zou kunnen uitnodigen. En als je op een klein flatje woont zullen het er 3 of 4 zijn.quote:
[..]
Dus?
Omdat het niet in een wet verankerd ligt hoeven we ons er ook niet aan te committeren?
Mensen mogen imo ook zelf nog wel nadenken, Vadertje Staat hoeft niet alles voor te kauwen.
Maar aan ramen dicht in de winter wel?quote:
[..]
Dus?
Omdat het niet in een wet verankerd ligt hoeven we ons er ook niet aan te committeren?
Dat is ook allemaal toegelicht door Rutte tijdens die persco. Punt is dat die maatregel of feitelijk het "dwingende advies" er primair dankzij de toegenomen besmettingen wel is gekomen.quote:
[..]
Die 6 is een leuk nummer natuurlijk - waarschijnlijk gebaseerd op een gemiddelde woonruimte oid - maar als jij een enorme tuin hebt zie ik niet in waarom je niet 10 of 12 man zou kunnen uitnodigen. En als je op een klein flatje woont zullen het er 3 of 4 zijn.
Mensen mogen imo ook zelf nog wel nadenken, Vadertje Staat hoeft niet alles voor te kauwen.
Voor chaos hoef je allang niet meer bang te zijn maar elke vrijheidsbeperkende maatregel is er in deze fase een teveel. Terwijl je voor de vakanties je shit gewoon prima op orde had hier.
Er is geen dwingend advies uitgegeven over ramen of ventilatie, scholen bedenken dat zelf. Alleen zijn ze daar drie weken geleden bij het heropenen van de scholen maar eens mee begonnen, terwijl dit virusgrapje al sinds maart speelt en er dus al veel meer gerealiseerd had kunnen worden aangaande deugdelijke ventilatie aanbrengen..quote:
[..]
Maar aan ramen dicht in de winter wel?
Iedere week wordt het sterftecijfer ook lager en lager.quote:
Nu de vakanties voorbij zijn zou je dus eigenlijk een daling verwachten in plaats van dat het mis zou gaan.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01738-2
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte
Van de 3,4% waar de who begin maart over sprak:
https://www.who.int/dg/sp(...)id-19---3-march-2020
Opname, IC en sterftecijfers blijven laag. Dus het gaat alleen maar verder naar beneden.
Je realiseert je wel dat het verbouwen van de luchtbehandeling zo ongeveer betekent dat het halve gebouw moet worden kaal gestript en daarna weer in elkaar moet gezet?quote:
[..]terwijl dit virusgrapje al sinds maart speelt en er dus al veel meer gerealiseerd had kunnen worden aangaande deugdelijke ventilatie aanbrengen..
Het is niet een kwestie van een paar airco'tjes bij hangen.
Leuk voor de bouw. Kunnen die ook weer geld verdienen.quote:
[..]
Je realiseert je wel dat het verbouwen van de luchtbehandeling zo ongeveer betekent dat het halve gebouw moet worden kaal gestript en daarna weer in elkaar moet gezet?
Het is niet een kwestie van een paar airco'tjes bij hangen.
Op dit moment schat het RIVM de IFR op ongeveer 1%. Binnenkort verschijnt hierover een wetenschappelijke publicatie.quote:
[..]
Iedere week wordt het sterftecijfer ook lager en lager.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01738-2
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte
Van de 3,4% waar de who begin maart over sprak:
https://www.who.int/dg/sp(...)id-19---3-march-2020
Opname, IC en sterftecijfers blijven laag. Dus het gaat alleen maar verder naar beneden.
By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.
Ze naderen elkaar
Wat een onzin zeg.quote:
[..]
Je realiseert je wel dat het verbouwen van de luchtbehandeling zo ongeveer betekent dat het halve gebouw moet worden kaal gestript en daarna weer in elkaar moet gezet?
Het is niet een kwestie van een paar airco'tjes bij hangen.
Bij ons zijn op kantoor recent drie van deze filterunits opgehangen.
Dat was letterlijk een dag werk.
Je vergelijkt nu de IFR met de CFR die de WHO gaf in maart. Dat is geen eerlijke vergelijking want de IFR ligt per definitie lager.quote:
[..]
Iedere week wordt het sterftecijfer ook lager en lager.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01738-2
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte
Van de 3,4% waar de who begin maart over sprak:
https://www.who.int/dg/sp(...)id-19---3-march-2020
Opname, IC en sterftecijfers blijven laag. Dus het gaat alleen maar verder naar beneden.
Dat werkt prima als het een modern kantoor is op halve bezetting waar al een behoorlijke ventilatie hangt, en waar de ramen open kunnen.quote:
[..]
Wat een onzin zeg.
Bij ons zijn op kantoor recent drie van deze filterunits opgehangen.
Niet in een vol klaslokaal uit 1978 waar de luchtverversing om te beginnen al om te huilen was.
[ Bericht 51% gewijzigd door Za op 01-09-2020 13:04:17 ]
Nu wordt er gevraagd om innovatief denken, dus ik ben benieuwd.
Er zal toch een ander normaal moeten komen willen we de aarde doorgeven aan volgende generaties.
Jouw werkgever is goed bezig. Ik zou willen dat de overheid werkgevers in het algemeen zou aansporen/subsidieren om goede ventilatiesystemen aan te brengen in kantoren.quote:
[..]
Wat een onzin zeg.
Bij ons zijn op kantoor recent drie van deze filterunits opgehangen.
[ afbeelding ]
Dat was letterlijk een dag werk.
Tja, er is al gebleken dat de consumptie van dieren een enorme driver is geweest van best wat pandemieën. Laten we daar eens mee beginnnen - bio-industrie aan banden leggen. Slaat ook een fikse deuk in stikstof en in de klimaatverandering.quote:
Ik hoor mensen zeggen dat we zsm terug naar normaal gaan als de pandemie voorbij is, maar daar heeft Ginny Mooy wel wat zinnigs op te zeggen:
[ twitter ]
Nu wordt er gevraagd om innovatief denken, dus ik ben benieuwd.
Er zal toch een ander normaal moeten komen willen we de aarde doorgeven aan volgende generaties.
Maar ja, die economie he.
Je weet dus niet hoe het werkt zeg dat dan.De ramen mogen hier gewoon dicht maar het heeft vooral met geld en te bereidwilligheid om te investeren te maken want goedkoop is het niet.quote:
[..]
Dat werkt prima als het een modern kantoor is op halve bezetting waar al een behoorlijke ventilatie hangt, en waar de ramen open kunnen.
Niet in een vol klaslokaal uit 1978 waar de luchtverversing om te beginnen al om te huilen was.
Economisch denken is hoe dan ook de reden waarom we doorgaan met het rampzalige mitigatiebeleid, wat indruist tegen wat zowat de hele wereld doet om het virus te bestrijden.quote:
[..]
Tja, er is al gebleken dat de consumptie van dieren een enorme driver is geweest van best wat pandemieën. Laten we daar eens mee beginnnen - bio-industrie aan banden leggen. Slaat ook een fikse deuk in stikstof en in de klimaatverandering.
Maar ja, die economie he.
Ligt voor een school wel ietsje anders dan voor een commercieel bedrijf.quote:
[..]
Je weet dus niet hoe het werkt zeg dat dan.De ramen mogen hier gewoon dicht maar het heeft vooral met geld en te bereidwilligheid om te investeren te maken want goedkoop is het niet.
En jij ziet compleet het verschil tussen een modern kantoor (waar ook mensen thuis werken) en een schoolgebouw wat al draait op gemeentebudget totaal over het hoofd. Veel van die gebouwen hebben nu al achterstallig onderhoud, dus 'even de ventilatie aanpassen' zodat er 10 keer meer lucht door kan stromen in een uur, is niet zo even gepiept.quote:
[..]
Je weet dus niet hoe het werkt zeg dat dan.De ramen mogen hier gewoon dicht maar het heeft vooral met geld en te bereidwilligheid om te investeren te maken want goedkoop is het niet.
Dat betekent je schoolgebouw voor minstens een half jaar dicht en in de steigers. Want die filtertjes gaan niks doen als kinderen in een klaslokaal elkaar blijven besmetten.
Leuk voor mevrouw mooy (iedereen is ineens expert blijkbaar)quote:
Ik hoor mensen zeggen dat we zsm terug naar normaal gaan als de pandemie voorbij is, maar daar heeft Ginny Mooy wel wat zinnigs op te zeggen:
[ twitter ]
Nu wordt er gevraagd om innovatief denken, dus ik ben benieuwd.
Er zal toch een ander normaal moeten komen willen we de aarde doorgeven aan volgende generaties.
minder reizen? ik werk in het onderwijs en werk alweer vijf dagen in een gebouw waar 1200 leerlingen 0.0 fucks geven om die 1,5 meter. en over thuiswerken wordt een beetje moeilijk gedaan.
Ik, en mijn collega's, zijn dus feitelijk terug naar normaal gegaan. Dus vergeef me als ik wat cynisch wordt als ik rutte vanavond weer zie orakelen dat we zoveel mogelijk thuis moeten werken.
ze claimen dat de ventilatie goed is opgzet maar daar moet je mar op vertrouwen. Onderussen wordt de ene na de andere collega getest en zijn er zelfs al een aantal positieven.
Helaas maar waar.quote:
[..]
Ligt voor een school wel ietsje anders dan voor een commercieel bedrijf.
Scholen zouden absolute topprioriteit moeten krijgen bij alle Coronamaatregelen.
Ben benieuwd naar die wetenschappelijke publicatie. Verwacht een broddelwerk, want andere publicaties neigen toch sterk naar een IFR van maximaal 0,5% en waarschijnlijk ligt die nog lager. Zeer veel hangt af van de inschatting van het percentage asymptomatischen. RIVM kan zich hiermee maken of breken.quote:
[..]
Op dit moment schat het RIVM de IFR op ongeveer 1%. Binnenkort verschijnt hierover een wetenschappelijke publicatie.
By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.
Ze naderen elkaar
Je weet niet eens wat het voor apparaat is, welke filters het zoal gebruikt, wat de capaciteit is, met hoeveel man wij hier op kantoor zitten etc.quote:
[..]
Dat betekent je schoolgebouw voor minstens een half jaar dicht en in de steigers. Want die filtertjes gaan niks doen als kinderen in een klaslokaal elkaar blijven besmetten.
Want volgens jou moest tenslotte het hele gebouw gestript worden voor een werkbare oplossing 😂 .
Vergeet dat maar met Arie Slob:quote:
[..]
Helaas maar waar.
Scholen zouden absolute topprioriteit moeten krijgen bij alle Coronamaatregelen.
Het is vooral weer paniekvoetbal en op goed geluk hopen dat het allemaal meevalt.
We moeten minder verbruiken, maar dat staat helemaal los van het nooit moeten accepteren van deze vrijheidsbeperkingen voor een virus waar 98% niet eens voor naar het ziekenhuis hoeft.quote:
Ik hoor mensen zeggen dat we zsm terug naar normaal gaan als de pandemie voorbij is, maar daar heeft Ginny Mooy wel wat zinnigs op te zeggen:
[ twitter ]
Nu wordt er gevraagd om innovatief denken, dus ik ben benieuwd.
Er zal toch een ander normaal moeten komen willen we de aarde doorgeven aan volgende generaties.
Verder duidt veel erop dat het Red Team gewoon een astroturf-clubje is. Die als ongekozen club heel Nederland wilt opzadelen met een totaal onrealistisch plan.
Het is die kendo-mentaliteit van Nederland he.quote:
[..]
Je weet niet eens wat het voor apparaat is, welke filters het zoal gebruikt, wat de capaciteit is, met hoeveel man wij hier op kantoor zitten etc.
Want volgens jou moest tenslotte het hele gebouw gestript worden voor een werkbare oplossing 😂 .
Je had een half jaar om dit te regelen, NLse overheid.
En daar merken we nu al de voorzichtige stappen van.quote:
Zolang mensen het al moeilijk vinden om 1 dag in de week geen vlees te eten gaan we het probleem niet oplossen. Er gaat een generatie komen die ontzettend gaat lijden onder het egoïsme en korte termijn denken van deze tijd.
Ik vrees met grote vrezen.
Bizar ja,quote:
[..]
Het is die kendo-mentaliteit van Nederland he.
Je had een half jaar om dit te regelen, NLse overheid.
Juist voor al die werkende papa's en mama's in dit land zou het openhouden van scholen essentieel moeten zijn. Ik denk best dat draagvlak groot zou zijn om scholen (op kosten van de belastingbetaler) te voorzien van deugdelijke ventilatiesystemen.
Als de situatie in het voorjaar een ding leert is dat het laatste wat je moet willen maandenlang thuiswerken met een paar zeikende koters die ook nog onderwezen moeten worden.
Nee we laten de scholen lekker spartelen, zet maar een raam open!
Ik had het dan ook niet over een modern kantoor maar over een schoolgebouw. Daar is 'de ventilatie upgraden' echt een wat groter klusje dan een paar filtertjes bij hangen onder een rooster.quote:
[..]
Je weet niet eens wat het voor apparaat is, welke filters het zoal gebruikt, wat de capaciteit is, met hoeveel man wij hier op kantoor zitten etc.
Want volgens jou moest tenslotte het hele gebouw gestript worden voor een werkbare oplossing 😂 .
En nog altijd is het dan zo dat je geen besmettingen binnen een lokaal voorkomt.
Red team is een team van economen, wetenschappers die vinden dat ons beleid moet aansluiten op de rest van de wereld. Geen complete gekkies zoals Viruswaanzin.quote:
[..]
We moeten minder verbruiken, maar dat staat helemaal los van het nooit moeten accepteren van deze vrijheidsbeperkingen voor een virus waar 98% niet eens voor naar het ziekenhuis hoeft.
Verder duidt veel erop dat het Red Team gewoon een astroturf-clubje is. Die als ongekozen club heel Nederland wilt opzadelen met een totaal onrealistisch plan.
Het wordt tijd dat de media dat ook gaat inzien, en het Readteam en ContainmentNu niet op 1 hoop gooit met die Viruswaanzin Covidiots.
Laat ze dan ook eens minder schreeuwen om de aandacht en met duidelijke, inhoudelijke argumenten komen in plaats van als een kapotte plaat hun boodschap te herhalen.quote:
[..]Het wordt tijd dat de media dat ook gaat inzien, en het Readteam en ContainmentNu niet op 1 hoop gooit met die Viruswaanzin Covidiots.
Als ze écht niet aan het astroturfen zijn dan kunnen ze ook inhoudelijk onderbouwen wat ze willen vertellen. En dan hebben ze ook geen hippe namen voor hun groepjes nodig.
Die 2% is nu juist het probleem.quote:
[..]
We moeten minder verbruiken, maar dat staat helemaal los van het nooit moeten accepteren van deze vrijheidsbeperkingen voor een virus waar 98% niet eens voor naar het ziekenhuis hoeft.
Verder duidt veel erop dat het Red Team gewoon een astroturf-clubje is. Die als ongekozen club heel Nederland wilt opzadelen met een totaal onrealistisch plan.
Die techniek gaat wel wat verder dan een paar filters ophangen. Er moeten gaten geboord worden naar buiten, maar dat moet voor een normale airco ook....quote:
[..]
Ik had het dan ook niet over een modern kantoor maar over een schoolgebouw. Daar is 'de ventilatie upgraden' echt een wat groter klusje dan een paar filtertjes bij hangen onder een rooster.
En nog altijd is het dan zo dat je geen besmettingen binnen een lokaal voorkomt.
Je zou ook in plaats van constant de nadelen te benoemen op enig moment ook gewoon ergens kunnen beginnen met probleemoplossend werken.
Ik overzie dit niet, het is duur dus laat maar zitten lost niks op.
Ze doen het juist op inhoudelijke basis, maar krijgen steeds nee op het rekest van het OMT.quote:
[..]
Laat ze dan ook eens minder schreeuwen om de aandacht en met duidelijke, inhoudelijke argumenten komen in plaats van als een kapotte plaat hun boodschap te herhalen.
Als ze écht niet aan het astroturfen zijn dan kunnen ze ook inhoudelijk onderbouwen wat ze willen vertellen. En dan hebben ze ook geen hippe namen voor hun groepjes nodig.
Het lakse beleid van de regering speelt die Covidiots alleen maar in de kaart.
Sterker je zou kunnen stellen:
Zomaar beginnen zonder goed plan lijkt mij een recept voor mislukking.quote:
[..]
Die techniek gaat wel wat verder dan een paar filters ophangen. Er moeten gaten geboord worden naar buiten, maar dat moet voor een normale airco ook....
Je zou ook in plaats van constant de nadelen te benoemen op enig moment ook gewoon ergens kunnen beginnen met probleemoplossend werken.
Ik overzie dit niet, het is duur dus laat maar zitten lost niks op.
Oh helder licht, vertel ons eens wat het echte probleem is dan?quote:
Er ligt een heel ander “probleem” maar dat schijnt de meerderheid te willen ontkennen.
Het gaat dan ook niet om de inhoud maar om de schreeuwerige manier waarop ze hun informatie presenteren.quote:
[..]
Ze doen het juist op inhoudelijke basis, maar krijgen steeds nee op het rekest van het OMT.
Het lakse beleid van de regering speelt die Covidiots alleen maar in de kaart.
Sterker je zou kunnen stellen:
[ twitter ]
Ik gok dat dat iets te maken heeft met bootjes en een land dat vol is...quote:
[..]
Oh helder licht, vertel ons eens wat het echte probleem is dan?
Klopt maar je begint niet zomaar ergens je gaat concreet aan de slag om je luchtkwaliteit te verbeteren.quote:
[..]
Zomaar beginnen zonder goed plan lijkt mij een recept voor mislukking.
Ja, en juist de gekozen experts duiden erop dat de onafhankelijkheid op zijn minst discutabel is.quote:
[..]
Red team is een team van economen, wetenschappers die vinden dat ons beleid moet aansluiten op de rest van de wereld. Geen complete gekkies zoals Viruswaanzin.
Het wordt tijd dat de media dat ook gaat inzien, en het Readteam en ContainmentNu niet op 1 hoop gooit met die Viruswaanzin Covidiots.
Die containmentgroep is trouwens nog veel idioter dan Viruswaanzin. Vage namen en op de achtergrond gesteund door experts. Als je zo overtuigd bent van je expertise hoef je je niet te verschuilen achter een dubieus groepje.
Een twitteracount 'Mister Blok' en dan heel hipster met een zonnebril en een mondkapje op je profielfoto gaan staanquote:
[..]
Ja, en juist de gekozen experts duiden erop dat de onafhankelijkheid op zijn minst discutabel is.
Die containmentgroep is trouwens nog veel idioter dan Viruswaanzin. Vage namen en op de achtergrond gesteund door experts. Als je zo overtuigd bent van je expertise hoef je je niet te verschuilen achter een dubieus groepje.
Klopt en het in kaart brengen met alle risicos hoort daarbij.quote:
[..]
Klopt maar je begint niet zomaar ergens je gaat concreet aan de slag om je luchtkwaliteit te verbeteren.
Zoals Maurice ook zegt dat hij een wetenschapper is.quote:
[..]
Red team is een team van economen, wetenschappers die vinden dat ons beleid moet aansluiten op de rest van de wereld. Geen complete gekkies zoals Viruswaanzin.
Het wordt tijd dat de media dat ook gaat inzien, en het Readteam en ContainmentNu niet op 1 hoop gooit met die Viruswaanzin Covidiots.
En wel een sterk punt. Eerst gaan roeptoeteren dat je het Redteam niet op 1 hoop moet gooien met Viruswaanzin, en vervolgens een post maken waar ze Jaap van Dissel op 1 hoop gooien met Viruswaanzin.
En je kan je eigen gebruikersnaam wel weer gewoon gebruiken hoor.
Ben jij zelf Ginny?quote:
[..]
Vergeet dat maar met Arie Slob:
[ twitter ]
Het is vooral weer paniekvoetbal en op goed geluk hopen dat het allemaal meevalt.
Dit soort clubjes gedijen het best onder twee voorwaarden. Een liberaal coronabeleid van de overheid in combinatie met stevig oplopende besmettingen. Laatstgenoemde is niet het geval momenteel dus hoor je er ook niet veel van.quote:
[..]
Ja, en juist de gekozen experts duiden erop dat de onafhankelijkheid op zijn minst discutabel is.
Die containmentgroep is trouwens nog veel idioter dan Viruswaanzin. Vage namen en op de achtergrond gesteund door experts. Als je zo overtuigd bent van je expertise hoef je je niet te verschuilen achter een dubieus groepje.
Wat is dat toch balen zeg... Zo'n flutbeleid en dan alsnog weken stabiel, dit mag niet kunnen!
Cherrypicking uit wetenschappelijke bronnen en beleid van landen is een zeer wankele inhoudelijke basis.quote:
[..]
Ze doen het juist op inhoudelijke basis, maar krijgen steeds nee op het rekest van het OMT.
Het lakse beleid van de regering speelt die Covidiots alleen maar in de kaart.
Sterker je zou kunnen stellen:
[ twitter ]
Het redteam staat het beleid van het Who nader na dan de regering.quote:Op dinsdag 1 september 2020 13:33 schreef OProg het volgende:
[..]
Zoals Maurice ook zegt dat hij een wetenschapper is.
En wel een sterk punt. Eerst gaan roeptoeteren dat je het Redteam niet op 1 hoop moet gooien met Viruswaanzin, en vervolgens een post maken waar ze Jaap van Dissel op 1 hoop gooien met Viruswaanzin.
En je kan je eigen gebruikersnaam wel weer gewoon gebruiken hoor.
Daarnaast is Jaap van Dissel ook gewoon kwalijk bezig, in zeggen en doen zit een te groot verschil bij het RIVM en het OMT, indammen zeggen, maar in de praktijk komt het neer op mitigatiebeleid.
Hebben zich allang gediskwalificeerd met waarschuwingen dat het enorm mis zou gaan als we niet gauw meer maatregelen zouden nemen en legio verkeerde voorspellingen. Astroturfing. Niet meer en niet minder.quote:
[..]
Dit soort clubjes gedijen het best onder twee voorwaarden. Een liberaal coronabeleid van de overheid in combinatie met stevig oplopende besmettingen. Laatstgenoemde is niet het geval momenteel dus hoor je er ook niet veel van.
Wat is dat toch balen zeg... Zo'n flutbeleid en dan alsnog weken stabiel, dit mag niet kunnen!
Wat een vage(?) bron en uitleg erbij, typerend.quote:
[..]
Besmettingen:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Testen:
[ afbeelding ]
70.000 -80.000 tests afgenomen in week 27 of 28, afhankelijk waar je begint te rekenen en (ruim) onder de 100 besmettingen. Als je dan op 140.000 zit spreek je maximaal over een verdubbeling van het aantal tests, een vertienvoudiging zoals we gezien hebben half augustus valt daar dus niet mee te rechtvaardigen.
Links gaat inzien dat de neoliberaal Rutte een onvoldoende scoort op virusbestrijding en zo snel mogelijk zal moeten plaats gaan maken.quote:Premier Mark Rutte is 'niet geschikt' om Nederland te leiden in de volgende fase van de coronacrisis, vindt PvdA-leider Lodewijk Asscher. Die crisis vraagt om overtuiging en ideologie, terwijl Rutte zich volgens de sociaaldemocraat te veel als manager van de 'bv Nederland' opstelt.
,,Mensen die visie als olifant beschouwen die hun uitzicht verpest, die zijn dus niet geschikt om het land in de volgende fase te brengen", zei Asscher vandaag bij een bijeenkomst om het politieke jaar af te trappen. Hij verwijst naar uitspraken van premier Rutte. ,,Het gaat niet om pragmatisch managen. Die conclusie moeten we trekken, anders krijg je meer van hetzelfde."
RIVM, staat er bij , allemaal erg vaag inderdaad.quote:
[..]
Wat een vage(?) bron en uitleg erbij, typerend.
Dat is nou ook niet echt perfect gebleken.quote:
[..]
Het redteam staat het beleid van het Who nader na dan de regering.
Dat komt omdat het RIVM en het OMT twee losse instanties zijn die beiden vanuit een ander perspectief naar de zaak kijken. En ja, we zijn nu niet puur aan het indammen omdat er meer is dan uitsluitend een virus.quote:Daarnaast is Jaap van Dissel ook gewoon kwalijk bezig, in zeggen en doen zit een te groot verschil bij het RIVM en het OMT, indammen zeggen, maar in de praktijk komt het neer op mitigatiebeleid.
Maar nu kom je waarschijnlijk weer met je codetabel waarvan ook nog bewezen moet worden welk effect het heeft. Helemaal als je kijken waar de verspreiding nu plaats blijft vinden. Maar er zal vast wel weer een twitterdraadje zijn van een man met een mondkapje met wat halfslachtige uitleg.
Doen alsof de wereld ophoudt bij de Nederlandse grenzen en tienduizenden doden accepteren voor die gehoopte groepsimmuniteit(die niet gaat komen) is een veel wankelijker basis.quote:
[..]
Cherrypicking uit wetenschappelijke bronnen en beleid van landen is een zeer wankele inhoudelijke basis.
Daar hebben we het weer, klimaatgeneuzel wat niks te maken heeft met corona. Deze pandemie wordt aangegrepen door allerlei "experts" die hun klimaatstandpunten er doorheen willen drukken lijkt het wel. Spelen er meer belangen bij het Redteam? Daar lijkt het wel op.quote:
Ik hoor mensen zeggen dat we zsm terug naar normaal gaan als de pandemie voorbij is, maar daar heeft Ginny Mooy wel wat zinnigs op te zeggen:
[ twitter ]
Nu wordt er gevraagd om innovatief denken, dus ik ben benieuwd.
Er zal toch een ander normaal moeten komen willen we de aarde doorgeven aan volgende generaties.
Het indammen is het enige en moreel het enige accepteerbare dat je moet doen als regering van een land als je infectiebestrijding serieus neemt.quote:
[..]
Dat is nou ook niet echt perfect gebleken.
[..]
Dat komt omdat het RIVM en het OMT twee losse instanties zijn die beiden vanuit een ander perspectief naar de zaak kijken. En ja, we zijn nu niet puur aan het indammen omdat er meer is dan uitsluitend een virus.
Maar nu kom je waarschijnlijk weer met je codetabel waarvan ook nog bewezen moet worden welk effect het heeft. Helemaal als je kijken waar de verspreiding nu plaats blijft vinden. Maar er zal vast wel weer een twitterdraadje zijn van een man met een mondkapje met wat halfslachtige uitleg.
Oh god een PVV'er, die gaan gelukkig nooit deelnemen aan een regering, dus die kan ik gelukkig negeren.quote:
[..]
Daar hebben we het weer, klimaatgeneuzel wat niks te maken heeft met corona. Deze pandemie wordt aangegrepen door allerlei "experts" die hun klimaatstandpunten er doorheen willen drukken lijkt het wel. Spelen er meer belangen bij het Redteam? Daar lijkt het wel op.
quote:
[..]
Oh helder licht, vertel ons eens wat het echte probleem is dan?
En wereld die te vol is. De levensverwachting is de laatste eeuw met 35 jaar toegenomen.quote:
[..]
Ik gok dat dat iets te maken heeft met bootjes en een land dat vol is...
Heeft verder weinig met vluchtelingen van doen maar het zorgt er op zijn minst voor dat we het niet meer toestaan dat mensen vroegtijdig sterven.
Althans, het streven in het westen is toch op zijn minst om 80 jaar te worden.
Vraag jij even bij de wereldregering een referendum aan zodat we als wereldbevolking op het wereldparlement kunnen stemmen en het wereldbeleid wordt aangepast?quote:
[..]
[..]
En wereld die te vol is. De levensverwachting is de laatste eeuw met 35 jaar toegenomen.
Heeft verder weinig met vluchtelingen van doen maar het zorgt er op zijn minst voor dat we het niet meer toestaan dat mensen vroegtijdig sterven.
Afgelopen vrijdag geregistreerd. Gretzl al een tijdje niet gezien. Hmmmmm.quote:
[..]
Het indammen is het enige en moreel het enige accepteerbare dat je moet doen als regering van een land als je infectiebestrijding serieus neemt.
Aha, werkt het zo tegenwoordig?quote:
[..]
Vraag jij even bij de wereldregering een referendum aan zodat we als wereldbevolking op het wereldparlement kunnen stemmen en het wereldbeleid wordt aangepast?
En dan aankomen met een PvdA quote.quote:
[..]
Oh god een PVV'er, die gaan gelukkig nooit deelnemen aan een regering, dus die kan ik gelukkig negeren.
Die partij is allang vergane gloriequote:
Misschien dat er hoop gloort:
[..]
Links gaat inzien dat de neoliberaal Rutte een onvoldoende scoort op virusbestrijding en zo snel mogelijk zal moeten plaats gaan maken.
De school van mijn dochter heeft 1200 leerlingen, ik weet niet hoeveel mensen er in het kantoor van Elan werken, maar in een dag heb je écht niet alle ruimtes op een school als die van mijn dochter voorzien van een nieuw ventilatiegebeurenquote:
[..]
En jij ziet compleet het verschil tussen een modern kantoor (waar ook mensen thuis werken) en een schoolgebouw wat al draait op gemeentebudget totaal over het hoofd. Veel van die gebouwen hebben nu al achterstallig onderhoud, dus 'even de ventilatie aanpassen' zodat er 10 keer meer lucht door kan stromen in een uur, is niet zo even gepiept.
Dat betekent je schoolgebouw voor minstens een half jaar dicht en in de steigers. Want die filtertjes gaan niks doen als kinderen in een klaslokaal elkaar blijven besmetten.
Lijkt toch verdacht veel op een kloontje van hooibaal. Uitgeluld en niet meer serieus genomen op zijn andere account, dan maar een nieuwe aanmaken. De posttoon herken je zo.quote:
[..]
Afgelopen vrijdag geregistreerd. Gretzl al een tijdje niet gezien. Hmmmmm.
Dat bedoel ik nou weer. Er is alleen een virus in de beleving van jouw clubje. Terwijl een maatschappij veel meer in dan dat. Kwaliteit van leven is veel meer dan dat. In jouw wereldtje ga je uitsluitend infectieziekten bestrijden maar als bejaarden vervolgens wegrotten van eenzaamheid boeit dat niet omdat dit nu eenmaal niet in de casus past. Lees dat interview met Hugo Borst en van vandaag maar eens op na.quote:
[..]
Het indammen is het enige en moreel het enige accepteerbare dat je moet doen als regering van een land als je infectiebestrijding serieus neemt.
En dan kan ik ook nog beginnen over alle gevolgen, sociaal en economisch, van beleid. Maar dat past meestal niet helemaal in het verhaal van dit soort mensen. De werkelijkheid is een veel complexer iets met veel meer invalshoeken dan ze schetsen.
En nu weer aan het werk.
Het doet er niet echt toe wat Asscher vindt: VVD gaat, gezien het geheugen van de gemiddelde Nederlander, komende verkiezingen weer de grootste worden en zal samen een kabinet gaan formeren met waarschijnlijk CDA. De kans dat Rutte niet de volgende premier wordt als hij niet aan de kant geschoven wordt door de VVD of zelf stopt lijkt me verwaarloosbaar klein.quote:
Misschien dat er hoop gloort:
[..]
Links gaat inzien dat de neoliberaal Rutte een onvoldoende scoort op virusbestrijding en zo snel mogelijk zal moeten plaats gaan maken.
Bovendien is dit premature campagnepraat en zal ook de PvdA graag een plekje willen in het volgende kabinet Rutte als ze daartoe de kans krijgen.
Deze reageert tenminste nog ergens op, dus ik vermoed van niet. En ik mis ook het jongerenbashen.quote:
[..]
Lijkt toch verdacht veel op een kloontje van hooibaal. Uitgeluld en niet meer serieus genomen op zijn andere account, dan maar een nieuwe aanmaken. De posttoon herken je zo.
Nee joh, continu drammen over containment (inclusief tweets en verwijzingen naar die website), alleen het toontje is anders. Misschien voor de afwisseling.quote:
[..]
Lijkt toch verdacht veel op een kloontje van hooibaal. Uitgeluld en niet meer serieus genomen op zijn andere account, dan maar een nieuwe aanmaken. De posttoon herken je zo.
Er zijn experts overtuigd van haalbare groepsimmuniteit met iets meer bagage dan het Red Team, dus ga heen met je wankelijke basis. Zonder de overdreven cijfers die jij hier schetst.quote:
[..]
Doen alsof de wereld ophoudt bij de Nederlandse grenzen en tienduizenden doden accepteren voor die gehoopte groepsimmuniteit(die niet gaat komen) is een veel wankelijker basis.
Dit zijn valse sentimenten die geen rol spelen bij het vormen van beleid.quote:
[..]
Dat bedoel ik nou weer. Er is alleen een virus in de beleving van jouw clubje. Terwijl een maatschappij veel meer in dan dat. Kwaliteit van leven is veel meer dan dat. In jouw wereldtje ga je uitsluitend infectieziekten bestrijden maar als bejaarden vervolgens wegrotten van eenzaamheid boeit dat niet omdat dit nu eenmaal niet in de casus past. Lees dat interview met Hugo Borst en van vandaag maar eens op na.
En dan kan ik ook nog beginnen over alle gevolgen, sociaal en economisch, van beleid. Maar dat past meestal niet helemaal in het verhaal van dit soort mensen. De werkelijkheid is een veel complexer iets met veel meer invalshoeken dan ze schetsen.
En nu weer aan het werk.
In geen enkel land willen ze hun vingers branden aan groepsimmuniteit, op wat rogue states(VS, VK, BRA, NL, SWE) na.
Rogue statesquote:
[..]
Dit zijn valse sentimenten die geen rol spelen bij het vormen van beleid.
In geen enkel land willen ze hun vingers branden aan groepsimmuniteit, op wat rogue states(VS, VK, BRA, NL, SWE) na.
Rogue statequote:
[..]
Dit zijn valse sentimenten die geen rol spelen bij het vormen van beleid.
In geen enkel land willen ze hun vingers branden aan groepsimmuniteit, op wat rogue states(VS, VK, BRA, NL, SWE) na.
Groepsimmuniteit is in elk land een doel, middels vaccinatie.quote:
[..]
Dit zijn valse sentimenten die geen rol spelen bij het vormen van beleid.
In geen enkel land willen ze hun vingers branden aan groepsimmuniteit, op wat rogue states(VS, VK, BRA, NL, SWE) na.
Gezien de peilingen en de verhoudingen in de Eerste Kamer kan VVD straks niet zonder PvdA een meerderheidscoalitie vormen.quote:
[..]
Het doet er niet echt toe wat Asscher vindt: VVD gaat, gezien het geheugen van de gemiddelde Nederlander, komende verkiezingen weer de grootste worden en zal samen een kabinet gaan formeren met waarschijnlijk CDA. De kans dat Rutte niet de volgende premier wordt als hij niet aan de kant geschoven wordt door de VVD of zelf stopt lijkt me verwaarloosbaar klein.
Bovendien is dit premature campagnepraat en zal ook de PvdA graag een plekje willen in het volgende kabinet Rutte als ze daartoe de kans krijgen.
quote:Het aantal COVID-patiënten dat op de intensive care verblijft, bedraagt 33. Dat zijn er 5 minder dan gisteren, blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Er liggen daarnaast 589 non-COVID-patiënten op de IC, 39 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 622, 34 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 93, 1 minder dan gisteren
Topquote:
Dat het aantal besmettingen nagenoeg gelijk is gebleven is opvallend, omdat veel meer mensen zich hebben laten testen. De afgelopen week waren dat er 163.000 mensen, 23.000 meer dan een week ervoor.
Van alle mensen die zich lieten testen was dus een kleiner percentage positief. De afgelopen week was dat 2,2 procent. Een week eerder was dat 2,5 procent.
Het aantal doden en ziekenhuisopnames is afgenomen. De GGD's hebben afgelopen week 57 nieuwe ziekenhuisopnames en 24 doden gemeld aan het RIVM. Vorige week ging het om 84 nieuwe ziekenhuisopnames en 32 doden.
Positief getest: 484
Totaal: 71129 (+462 ivm -22 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12182 (+5 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: -2
Huidig: 42
Totaal: 3033
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 6
Totaal: 6230
Uitschieters
+71 Amsterdam (was +107)
+64 Rotterdam (was +31)
+49 Den Haag (was +60)
+17 Utrecht (was +18)
+13 Tilburg (was +15)
+10 Almere (was +3)
Mooi, voor zover de tweede golf. Op naar de derde dan maar?quote:
De afgelopen week zijn 3597 nieuwe positieve testen gemeld bij het RIVM. Dat zijn er negen meer dan vorige week.
Dat het aantal besmettingen nagenoeg gelijk is gebleven is opvallend, omdat veel meer mensen zich hebben laten testen. De afgelopen week waren dat er 163.000 mensen, 23.000 meer dan een week ervoor.
Van alle mensen die zich lieten testen was dus een kleiner percentage positief. De afgelopen week was dat 2,2 procent. Een week eerder was dat 2,5 procent.
Het aantal doden en ziekenhuisopnames is afgenomen. De GGD's hebben afgelopen week 57 nieuwe ziekenhuisopnames en 24 doden gemeld aan het RIVM. Vorige week ging het om 84 nieuwe ziekenhuisopnames en 32 doden.
Maar... 14 september zijn alle scholen minimaal 2 weken open, dan wordt het dweilen met de kraan open.quote:Op dinsdag 1 september 2020 14:16 schreef Noek het volgende:
Het zijn de langste 2 weken uit mijn leven.
Daar word ik niet vrolijk van.quote:
[..]
Maar... 14 september zijn alle scholen minimaal 2 weken open, dan wordt het dweilen met de kraan open.
Dit.quote:
Er was een stuk van een arts uit HongKong die aangaf dat de tweede besmetting, die ze bij toeval hadden gevonden, liet zien dat het immuunsysteem de tweede keer goed werk doet. Ondanks een ietwat gemuteerde variant.quote:
Groepsimmuniteit is toch sowieso al kansloos met steeds meer berichten van 2de besmettingen in relatief korte tijd. Daarnaast is het vaccin er al bijna, groepsimmuniteit kost jaren.
En ik zou me maar echt niet rijk rekenen op dit moment met 'Het vaccin is er bijna'. Dit is de fase dat normaal 97% mislukt en mocht het wel lukken dan is ook nog maar de vraag in hoeverre het effectief is. Zoals Fauci ook al zei:
quote:“We weten niet wat de efficiëntie zijn zal, 50 procent of 60 procent. Ik zou willen dat het 75 procent wordt of meer. Maar de kans is niet groot dat het succes van het middel 98 procent zal zijn.
Iddquote:
[..]
Maar... 14 september zijn alle scholen minimaal 2 weken open, dan wordt het dweilen met de kraan open.
Snel, alle grenzen en terrassen dicht
De tweede golf was een heuvel. De derde wordt een verkeersdrempel?quote:
[..]
Mooi, voor zover de tweede golf. Op naar de derde dan maar?
Hoelang duurt die laatste fase test?quote:
[..]
Dit.
[..]
Er was een stuk van een arts uit HongKong die aangaf dat de tweede besmetting, die ze bij toeval hadden gevonden, liet zien dat het immuunsysteem de tweede keer goed werk doet. Ondanks een ietwat gemuteerde variant.
En ik zou me maar echt niet rijk rekenen op dit moment met 'Het vaccin is er bijna'. Dit is de fase dat normaal 97% mislukt en mocht het wel lukken dan is ook nog maar de vraag in hoeverre het effectief is. Zoals Fauci ook al zei:
[..]
quote:
[..]
Zeer goede initiatieven, hoor hier ook al stemmen op gaan om de winterterrassen al veel eerder op te bouwen. Nu overal hopen op welwillende gemeentes.
Goed initiatief inderdaad, en met de nodige welwillendheid en medewerking van verschillende partijen (gemeente, brandweer, horeca) gepaard met de nodige samenwerking en saamhorigheid bij de horeca-ondernemers is er best nog wat mogelijk. De Havermarkt hier "runnen" ze ook als het ware samen (althans, ze moesten gezamenlijk zorg dragen voor de verdeling, anders ging het plan voor de terrassen niet door).quote:
[..]
Hopelijk overal in NL. Schaf btw af op heaters en laat horeca overwinteren op het terras. Buitenmaatschappij brengt net zoveel als de 1,5m maatschappij. En het is nog gezellig ook.
Kan er inderdaad nog wel gezellig uit gaan zien in de winter ook.
Je kan in NL nu toch ook meedoen aan een trial voor 4700 euro of zo?quote:
[..]
Dit.
[..]
Er was een stuk van een arts uit HongKong die aangaf dat de tweede besmetting, die ze bij toeval hadden gevonden, liet zien dat het immuunsysteem de tweede keer goed werk doet. Ondanks een ietwat gemuteerde variant.
En ik zou me maar echt niet rijk rekenen op dit moment met 'Het vaccin is er bijna'. Dit is de fase dat normaal 97% mislukt en mocht het wel lukken dan is ook nog maar de vraag in hoeverre het effectief is. Zoals Fauci ook al zei:
[..]
Klopt was gisteren bij op1 maar ze hadden al zoveel aanmeldingen dat die wel redelijk vol zal zitten.quote:
[..]
Je kan in NL nu toch ook meedoen aan een trial voor 4700 euro of zo?
Van 25 augustus 10:01 t/m 1 september 8:45 :
161948(was 148805) tests, waarvan 3492(was 3698) positief (2.2%, daling 0.3%)
Van de positief getesten (25 aug t/m 1 sept) aarvan de setting bekend was (995, 27,7%)
49.8% thuissituatie (496)
12.5% familie (124)
15.4% medereiziger / reis / vakantie (154)
9.5% Kennissen en vrienden (95)
8.3% verpleegtehuis (83)
7.3% werk (73)
3.2% Horeca (32)
3.0% Vrijetijdsbesteding (30)
2.2% overig (22)
1.4% feest, verjaardag, borrel (14)
0.9% Studentenvereniging/activiteit (9)
0.6% school/kinderopvang (6)
0.3% Overige gezondheidzorg (3)
BCO :
Week 35 Meldingen 3526 onderzocht, 494 gevonden via BCO
Leeftijdsverdeling ( 25 aug t/m 1 sept)
0-4 12 (0.3%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
5-9 25 (0.7%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
10-14 64 (1.8%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
15-19 364 (10.3%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
20-24 694 (19.6%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
25-29 527 (14.9%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
30-34 352 (9.9%) - 3 ziekenhuis - 0 overleden
35-39 284 (8.0%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
40-44 182 (5.1%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
45-49 234 (6.6%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
50-54 244 (6.9%) - 3 ziekenhuis - 2 overleden
55-59 201 (5.7%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
60-64 159 (4.5%) - 6 ziekenhuis - 0 overleden
65-69 68 (1.9%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
70-74 43 (1.2%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
75-79 32 (0.9%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
80-84 23 (1.0%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
85-89 15 (0.8%) - 2 ziekenhuis - 3 overleden
90-94 18 (0.4%) - 0 ziekenhuis - 6 overleden
95+ 4 (0.1%) - 0 ziekenuis - 0 overleden
Dit nodigt uit tot gedachten ...... wat er voor wie niet zo slim was....quote:
[..]
Tja, niet zo slim van die 200 mensen dus. Ze hebben geluk dat er geen hittegolf meer is
Was/is het niet slim omdat er gekke regels zijn die dan iets opleggen ?
Is een besmetting daar of voor de feestvierders dan zo erg ?
Wat gaat (iemand) quarantaine precies opleveren voor wie en waarom ?
Zijn de mensen daarna dan niet meer besmettelijk, als ze al besmettelijk zijn/waren ?
Zoveel vragen die vast zijn te beantwoorden met , "dat weet je zelf toch ook wel".
Ben ik zo slim of toch zo dom dat het antwoord niet is te begrijpen omdat je het pastt snap wanneer je het ziet.
Doet mij denken aan dat het niet slim was om een straatrace te houden op een achteraf weggetje dat het zicht lag van cameras waarbij de operateur het maar wat vreemd vond dat zich daar omstreeks 01u00 in de zwoele een 30 tal opgepimpte auto's verzamelde. Het was oliedom omdat de locatie maar één toegangsweg had.
Doorgaans enkele jaren...... tenzij je dat vanwege de haast niet meer nodig vindt.quote:
[..]
Hoelang duurt die laatste fase test?
😂quote:
[..]
Mooi, voor zover de tweede golf. Op naar de derde dan maar?
Vanavond weer in lockdown!
Groepsimmuniteit is vooral een groepsstrategie waarbij een virus voor de (totale) groep gevolgen heeft. Dat is met de info van nu, zeker niet het geval is. Covid19 is in 1-4% van de gevallen fataal voor mensen die dan ook nog eens (fikse) onderliggend aandoeningen hebben.quote:
Groepsimmuniteit is toch sowieso al kansloos met steeds meer berichten van 2de besmettingen in relatief korte tijd. Daarnaast is het vaccin er al bijna, groepsimmuniteit kost jaren.
Groepsimmuniteit kan wel resultaten hebben binnen de groep die als geheel bevattelijk is en kwetsbaar is.
Deze gedachte is het waard om even te laten inzinken... dus dat de groep die kwetsbaar is, haar eigen groepsimmuniteit gaat bewerkstelligen.
Anderen die geen of nauwelijks last hebben van, door of bij een "besmetting" dan in die groepsimmuniteit als aanpak te moeten willen betrekken, is vooral gestoeld op een verkeerde verwachting.
Prima als gedachte maar niet om de komende minimaal 3 tot 5 jaar (en eerder 10) nog aan te modderen. Pas na die tijd weet je voldoende zeker dat een vaccin relatief veilig is, ook in de kwetsbare doelgroep die juist gevoelig is voor de virusgevolgen.quote:
[..]Groepsimmuniteit is in elk land een doel, middels vaccinatie.
En dan druppelt er wat water uit die kraanquote:
[..]
Maar... 14 september zijn alle scholen minimaal 2 weken open, dan wordt het dweilen met de kraan open.
Tweede positieve test is geen tweede ziektegeval. Google eens op T-cellen en asymptomatisch in combinatie met corona. Er gaat een wereld voor je open.quote:
Groepsimmuniteit is toch sowieso al kansloos met steeds meer berichten van 2de besmettingen in relatief korte tijd. Daarnaast is het vaccin er al bijna, groepsimmuniteit kost jaren.
Klopt wat je zegt natuurlijk. Maar met die speech suggereerde hij dat het sterfpercentage van covid 3,4% was. Zeker met de consensus en sfeer die iedereen had toen. De exacte definities daar gelaten, op basis van de bekende gevallen en stertecijfer, was dat het.quote:
[..]
Je vergelijkt nu de IFR met de CFR die de WHO gaf in maart. Dat is geen eerlijke vergelijking want de IFR ligt per definitie lager.
En toen ging de complete media en medische wetenschap er met dat getal vandoor.
let maar op, na de persconferentie gaat het vast weer helemaal los.quote:
Hoera, nog één.quote:
Nee, serieus, weer goede cijfers.
Oei, die 90-94 jarigen lopen echt veel risico!quote:
90-94 18 (0.4%) - 0 ziekenhuis - 6 overleden
Er is nu een aantal herbesmettingen waarvan is aangetoond dat het echt een tweede besmetting is. Het bestaat gewoon, daar hoef je niet op af te dingen. Het betreft maar een aantal gevallen, dus het is niet zorgwekkend, maar ze zijn er wel echt.quote:
[..]
Tweede positieve test is geen tweede ziektegeval. Google eens op T-cellen en asymptomatisch in combinatie met corona. Er gaat een wereld voor je open.
Alsof er gehoopt wordt op 3000 besmettingen per dag. Kunnen de lockdown fetishisten weer lekker een extra poot onder hun bureau maken.quote:
[..]
En dan druppelt er wat water uit die kraan
Wat een kneuzen zij er toch ook in de wereld.
Omdat de meesten die leeftijd nooit halenquote:
[..]
Oei, die 90-94 jarigen lopen echt veel risico!
Sssst!quote:
[..]
Omdat de meesten die leeftijd nooit halen
En toch is dat niet noodzakelijk slecht nieuws.quote:
[..]
Er is nu een aantal herbesmettingen waarvan is aangetoond dat het echt een tweede besmetting is. Het bestaat gewoon, daar hoef je niet op af te dingen. Het betreft maar een aantal gevallen, dus het is niet zorgwekkend, maar ze zijn er wel echt.
quote:Aan de ene kant klinkt dit angstaanjagend,” stelt professor Brian Oliver, verbonden aan de universiteit van Sydney en niet betrokken bij het onderzoek. “Want wie wil er nu een keertje besmet raken met SARS-CoV-2? Of laat staan twee keer?” Maar tegelijkertijd herbergt het verhaal van deze man uit Hong Kong voorzichtig positief nieuws. Want waar deze man in maart en april nog symptomen vertoonde, verliep de tweede infectie asymptomatisch. Het wijst erop dat de man na zijn eerste ontmoeting met het virus weliswaar niet immuun was, maar dat zijn immuunsysteem wel in actie kwam om het virus te bestrijden, zo stelt professor David Murdoch, klinisch microbioloog aan de universiteit van Otago en niet betrokken bij het onderzoek. “De resultaten (…) suggereren dat een eerste infectie mensen de tweede keer beschermt tegen een ernstiger ziektebeeld.”
Ondanks dat jij het steevast zo probeert te doen voorkomen is er helemaal niemand (oke, voor alle zekerheid zo goed als helemaal niemand) die hoopt op duizenden besmettingen per dag.quote:
[..]
Alsof er gehoopt wordt op 3000 besmettingen per dag. Kunnen de lockdown fetishisten weer lekker een extra poot onder hun bureau maken.
Wat een kneuzen zij er toch ook in de wereld.
Het is ook niet zo dat het aantal mensen dat dit wél hoopt iedere keer dat jij dit zegt stijgt dus waarom je dit al tientallen, zoniet honderden keren naar voren hebt gebracht is oprecht een raadsel.
Het zijn ook feitelijk gezien geen besmettingen maar positief getesten.quote:
[..]
Alsof er gehoopt wordt op 3000 besmettingen per dag.
Ik zeg ook niet dat het slecht nieuws is. Ik reageer alleen op die user omdat hij lijkt te (blijven) ontkennen dat het bestaat. Ik zou niet weten waarom je dat ontkent als er bewijsbare herbesmettingen zijn vastgelegd.quote:Op dinsdag 1 september 2020 15:04 schreef OProg het volgende:
[..]
En toch is dat niet noodzakelijk slecht nieuws.
[..]
Gelukkig is er bij een eerste besmetting helemaal geen enkele garantie op ziekenhuisopname of blijvende klachten. Het blijkt dat de kans bij een tweede besmetting vele malen minder is dan tijdens een eerstequote:
[..]
Er is nu een aantal herbesmettingen waarvan is aangetoond dat het echt een tweede besmetting is. Het bestaat gewoon, daar hoef je niet op af te dingen. Het betreft maar een aantal gevallen, dus het is niet zorgwekkend, maar ze zijn er wel echt.
Gisteren bij op1 zei Marc Bonten dat de gevallen die in Nederland bekent waren gewoon een verzwakt immuunsysteem hadden door ziekte of leeftijd. Dat geval in Hong Kong had geen klachten en bij bloedonderzoek kwam naar buiten dat die gewoon een afweerreactie heeft gehad. Was die bij binnenkomst van Hong Kong niet getest was het nooit naar buiten gekomen. Dus inderdaad wel besmet maar niet zorg wekkend.quote:
[..]
Er is nu een aantal herbesmettingen waarvan is aangetoond dat het echt een tweede besmetting is. Het bestaat gewoon, daar hoef je niet op af te dingen. Het betreft maar een aantal gevallen, dus het is niet zorgwekkend, maar ze zijn er wel echt.
Ze zijn wel besmet, maar niet per se besmettelijk, lijkt me. Als ze positief testen, hebben ze traceerbare virusdeeltjes en dus zijn ze besmet. Hoe komen ze anders aan die virusdeeltjes die de test positief uit laten slaan?quote:
[..]
Het zijn ook feitelijk gezien geen besmettingen maar positief getesten.
Maar het kabinetsbeleid is indammen hoor.
quote:
[..]
Gelukkig is er bij een eerste besmetting helemaal geen enkele garantie op ziekenhuisopname of blijvende klachten. Het blijkt dat de kans bij een tweede besmetting vele malen minder is dan tijdens een eerste
Ik maak me er geen zorgen over, hoor, dus deze posts zijn echt onnodig :’)quote:
[..]
Gisteren bij op1 zei Marc Bonten dat de gevallen die in Nederland bekent waren gewoon een verzwakt immuunsysteem hadden door ziekte of leeftijd. Dat geval in Hong Kong had geen klachten en bij bloedonderzoek kwam naar buiten dat die gewoon een afweerreactie heeft gehad. Was die bij binnenkomst van Hong Kong niet getest was het nooit naar buiten gekomen. Dus inderdaad wel besmet maar niet zorg wekkend.
Wie is Willemijn Coene, en waarom is zij relevant?quote:
Dit is niet normaal:
[ twitter ]
Maar het kabinetsbeleid is indammen hoor.
Nou, hopelijk houden we t droog wanneer Marieke Doldersum iets vindt op Twitter.
Niet maar zie post in zijn straatje dus goed.quote:
[..]
Wie is Willemijn Coene, en waarom is zij relevant?
Of besmet geweest maar oke dan hoor je wel bij de groep besmette personen zij het niet actueel maar die hielden we toch al niet bij.quote:
Kunnen we zinloze tweetdrops niet reporten bij de moderators?quote:
[..]
Niet maar zie post in zijn straatje dus goed.
Zeg, meneer bulgarije, waarom wordt het dan iedere keer wel zo gebracht alsof er gehoopt wordt op een mega klapppeeerrrrrrrrrr?quote:
[..]
Ondanks dat jij het steevast zo probeert te doen voorkomen is er helemaal niemand (oke, voor alle zekerheid zo goed als helemaal niemand) die hoopt op duizenden besmettingen per dag.
Het is ook niet zo dat het aantal mensen dat dit wél hoopt iedere keer dat jij dit zegt stijgt dus waarom je dit al tientallen, zoniet honderden keren naar voren hebt gebracht is oprecht een raadsel.
Dat is gewoon pertinent niet waar. Hoe kom je nu in vredesnaam aan dat soort rare hersenspinselsquote:
[..]
Zeg, meneer bulgarije, waarom wordt het dan iedere keer wel zo gebracht alsof er gehoopt wordt op een mega klapppeeerrrrrrrrrr?
Tuurlijk. Niet dat daar veel mee gedaan wordt maar soit.quote:
[..]
Kunnen we zinloze tweetdrops niet reporten bij de moderators?
ik ken haar niet maar ben het wel eens met haar dat politieke overwegingen niet liggen bij het OMT, die moeten gewoon klinisch naar de omstandigheden kijken en daarover de beleidsbepalers adviseren waarop die beslissingen nemen.quote:
Oh nu is Willemijn aan t woord.
Nou, hopelijk houden we t droog wanneer Marieke Doldersum iets vindt op Twitter.
Ik ben het ook regelmatig eens met users hier. De relevantie zo'n tweetdump te doen begrijp ik niet.quote:
[..]
ik ken haar niet maar ben het wel eens met haar dat politieke overwegingen niet liggen bij het OMT, die moeten gewoon klinisch naar de omstandigheden kijken en daarover de beleidsbepalers adviseren waarop die beslissingen nemen.
(Hoewel, begrijp het prima want het is dikke spam.)
Maak een account aan op Twitter en geef haar kudos.quote:
[..]
ik ken haar niet maar ben het wel eens met haar dat politieke overwegingen niet liggen bij het OMT, die moeten gewoon klinisch naar de omstandigheden kijken en daarover de beleidsbepalers adviseren waarop die beslissingen nemen.