COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Interpretatie is juist de grootste oorzaak van misverstandenquote:Op dinsdag 1 september 2020 11:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Als je nou woorden leert te interpreteren zal dat een hoop misverstanden schelen.
Doe dat lekker per DM. En hou het hier een beetje gezellig.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op dinsdag 1 september 2020 11:57 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Doe dat lekker per DM. En hou het hier een beetje gezellig.
[/modbreak]
Als je landelijk zo weinig besmettingen registreert moet er toch uiteindelijk ergens verse aanwas vandaan komen? Waarom dan niet van mensen die landen bezoeken waar het toen kut was, zoals regio's in Spanje, dat toen al gewoon het predicaat oranje verdiende maar pas veel later kreeg.quote:
[..]
Wat ik al eerder zei, veel mensen vrij, feestjes, drankjes, BBQ met veel mensen (hier was in de straat verderop zelfs een straatfeest gaande met pak hem beet 50 man begin augustus), jongeren die vrij waren en niet op vakantie gingen maar lekker samenzitten etc.
Maar nogmaals, wat is er zo erg aan geweest?
Of het problematisch gaat zijn zal nog moeten blijken, je hebt in elk geval een behoorlijk aantal besmettelijke mensen rondlopen vergeleken met 3 maanden geleden.
Korte termijn ik elk geval voor bepaalde sectoren is dat het al want een aantal beoogde maatregelen die per 1 september zouden worden teruggedraaid kunnen door de huidige situatie geen doorgang krijgen.
blablablabla
Nu de vakanties voorbij zijn zou je dus eigenlijk een daling verwachten in plaats van dat het mis zou gaan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
De vakantie is pas sinds deze week officieel over dus dat kun je pas volgende week of de week erop zien.quote:
Nu de vakanties voorbij zijn zou je dus eigenlijk een daling verwachten in plaats van dat het mis zou gaan.
Ik zeg ook nergens dat ik dat vandaag verwacht.quote:
[..]
De vakantie is pas sinds deze week officieel over dus dat kun je pas volgende week of de week erop zien.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Stonden er nog versoepelingen voor 1 september dan? Of zijn dat die nachtclubs/discotheken? Dat was toch alleen dat ze tot die datum gesloten moesten blijven en dan kijken of deze sluiting verlengd zou worden. Volgens mij was het niet zo dat ze dan open mochten en nu opeens niet meer.quote:
[..]
Als je landelijk zo weinig besmettingen registreert moet er toch uiteindelijk ergens verse aanwas vandaan komen? Waarom dan niet van mensen die landen bezoeken waar het toen kut was, zoals regio's in Spanje, dat toen al gewoon het predicaat oranje verdiende maar pas veel later kreeg.
Of het problematisch gaat zijn zal nog moeten blijken, je hebt in elk geval een behoorlijk aantal besmettelijke mensen rondlopen vergeleken met 3 maanden geleden.
Korte termijn ik elk geval voor bepaalde sectoren is dat het al want een aantal beoogde maatregelen die per 1 september zouden worden teruggedraaid kunnen door de huidige situatie geen doorgang krijgen.
Ik vraag mij trouwens ook af of je wel verse aanwas nodig hebt, ik denk dat als je (zoals ik in dat coronadashboard zie) half juli 9000 besmettelijke personen hebt je zo aan de cijfers kunt komen die je zag ontstaan eind juli. Gewoon door feestjes, groepjes jongeren op straat, BBQ etc.
Dit is al de derde week na de vakantie voor het noorden (inclusief Amsterdam), dan zou je daar toch wat moeten zien gebeuren?quote:
[..]
De vakantie is pas sinds deze week officieel over dus dat kun je pas volgende week of de week erop zien.
Dat zou zomaar kunnen, of het laait weer op straks omdat we massaal weer binnen gaan zitten. Het punt is een beetje dat we het heel goed voor elkaar hadden en dat toch weer uit handen hebben gegeven.quote:
Nu de vakanties voorbij zijn zou je dus eigenlijk een daling verwachten in plaats van dat het mis zou gaan.
blablablabla
Dat was je punt niet. Je punt was dat 'als het straks mis gaat' we dat aan onszelf te wijten hebben omdat we op vakantie gaan tijdens een pandemie. En aangezien Noord en Zuid al weer eventjes terug zijn en we dat niet in de cijfers zien vind ik dat een rare constatering.quote:
[..]
Dat zou zomaar kunnen, of het laait weer op straks omdat we massaal weer binnen gaan zitten. Het punt is een beetje dat we het heel goed voor elkaar hadden en dat toch weer uit handen hebben gegeven.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik zie dit anders, het resultaat van contact tracing en daarmee gepaard gaande cumulatieve effect van contact op contact besmetting wat in beeld komt.quote:
Besmettingen:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Testen:
[ afbeelding ]
70.000 -80.000 tests afgenomen in week 27 of 28, afhankelijk waar je begint te rekenen en (ruim) onder de 100 besmettingen. Als je dan op 140.000 zit spreek je maximaal over een verdubbeling van het aantal tests, een vertienvoudiging zoals we gezien hebben half augustus valt daar dus niet mee te rechtvaardigen.
Wanneer je dan ziet dat we al even op telkens 500 besmettingen PD zitten, is de verspreiding enorm aan het afnemen heden.
Het lijkt zich heel lineair te verspreiden nu, al wekenlang. En dat op landelijk niveau.quote:
[..]
Ik zie dit anders, het resultaat van contact tracing en daarmee gepaard gaande cumulatieve effect van contact op contact besmetting wat in beeld komt.
Wanneer je dan ziet dat we al even op telkens 500 besmettingen PD zitten, is de verspreiding enorm aan het afnemen heden.
Maar ondertussen is wel de regel er bijgekomen dat je maar met 6 man mag samenkomen bij mensen thuis en een registratieplicht bij de horeca. In feite hebben we dus al gewoon een stap terug moeten doen t.o.v. juni/juli, is er meer getest maar de cijfers blijven weliswaar niet direct zorgwekkend maar wel matig.quote:
[..]
Ik zie dit anders, het resultaat van contact tracing en daarmee gepaard gaande cumulatieve effect van contact op contact besmetting wat in beeld komt.
Wanneer je dan ziet dat we al even op telkens 500 besmettingen PD zitten, is de verspreiding enorm aan het afnemen heden.
Hou mijn hart vast als we over een paar maanden weer massaal verkouden en grieperig zijn en letterlijke alle activiteiten zich naar binnen gaan verplaatsen en de ramen dicht moeten.
blablablabla
Nou ja... registratieplicht. Een horecazaak is verplicht er naar te vragen maar je bent niet verplicht om (juiste) info te geven.quote:
[..]
Maar ondertussen is wel de regel er bijgekomen dat je maar met 6 man mag samenkomen bij mensen thuis en een registratieplicht bij de horeca.
Where law ends, tyrrany begins.
Plicht vanuit de ondernemer bedoelde ik, je bent überhaupt als klant niet verplicht je gegevens achter te laten als je dat echt niet wil en men mag je dan niet weigeren.quote:Op dinsdag 1 september 2020 12:22 schreef Gunner het volgende:
[..]
Nou ja... registratieplicht. Een horecazaak is verplicht er naar te vragen maar je bent niet verplicht om (juiste) info te geven.
blablablabla
Gelukkig zijn we goed voorbereid 
Lekker Co2 vriendelijkquote:"Het aanleggen van een nieuw ventilatiesysteem is op zo’n korte termijn volgens expert Froukje van Dijken geen haalbare kaart. “Als je het goed wilt doen, ben je daar wel een jaar aan kwijt”, zegt ze. Scholen kunnen wel andere maatregelen treffen. "
"Met jas en sjaal om de klas in
Ook de ramen openhouden tijdens de kou, sluiten de scholen niet uit. “Uiteindelijk kan het zo zijn dat als het kouder wordt, dat we ramen openhouden, de verwarming hoog zetten en leerlingen vragen hun jas en sjaal aan te houden om te voorkomen dat ze verkouden worden”, zegt rector Rob Fens. "
https://www.rijnmond.nl/n(...)t-jas-aan-in-de-klas
blablablabla
Die 6 man thuis is gewoon een advies en geen regel.quote:
[..]
Maar ondertussen is wel de regel er bijgekomen dat je maar met 6 man mag samenkomen bij mensen thuis en een registratieplicht bij de horeca. In feite hebben we dus al gewoon een stap terug moeten doen t.o.v. juni/juli, is er meer getest maar de cijfers blijven weliswaar niet direct zorgwekkend maar wel matig.
Hou mijn hart vast als we over een paar maanden weer massaal verkouden en grieperig zijn en letterlijke alle activiteiten zich naar binnen gaan verplaatsen en de ramen dicht moeten.
Dus?quote:
[..]
Die 6 man thuis is gewoon een advies en geen regel.
Omdat het niet in een wet verankerd ligt hoeven we ons er ook niet aan te committeren?
blablablabla
Er zijn genoeg mensen die denken dat je onbeperkt hard mag rijden zo lang er niet geflitst wordt...quote:
[..]
Dus?
Omdat het niet in een wet verankerd ligt hoeven we ons er ook niet aan te committeren?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Die 6 is een leuk nummer natuurlijk - waarschijnlijk gebaseerd op een gemiddelde woonruimte oid - maar als jij een enorme tuin hebt zie ik niet in waarom je niet 10 of 12 man zou kunnen uitnodigen. En als je op een klein flatje woont zullen het er 3 of 4 zijn.quote:
[..]
Dus?
Omdat het niet in een wet verankerd ligt hoeven we ons er ook niet aan te committeren?
Mensen mogen imo ook zelf nog wel nadenken, Vadertje Staat hoeft niet alles voor te kauwen.
Maar aan ramen dicht in de winter wel?quote:
[..]
Dus?
Omdat het niet in een wet verankerd ligt hoeven we ons er ook niet aan te committeren?
Dat is ook allemaal toegelicht door Rutte tijdens die persco. Punt is dat die maatregel of feitelijk het "dwingende advies" er primair dankzij de toegenomen besmettingen wel is gekomen.quote:
[..]
Die 6 is een leuk nummer natuurlijk - waarschijnlijk gebaseerd op een gemiddelde woonruimte oid - maar als jij een enorme tuin hebt zie ik niet in waarom je niet 10 of 12 man zou kunnen uitnodigen. En als je op een klein flatje woont zullen het er 3 of 4 zijn.
Mensen mogen imo ook zelf nog wel nadenken, Vadertje Staat hoeft niet alles voor te kauwen.
Voor chaos hoef je allang niet meer bang te zijn maar elke vrijheidsbeperkende maatregel is er in deze fase een teveel. Terwijl je voor de vakanties je shit gewoon prima op orde had hier.
blablablabla
Er is geen dwingend advies uitgegeven over ramen of ventilatie, scholen bedenken dat zelf. Alleen zijn ze daar drie weken geleden bij het heropenen van de scholen maar eens mee begonnen, terwijl dit virusgrapje al sinds maart speelt en er dus al veel meer gerealiseerd had kunnen worden aangaande deugdelijke ventilatie aanbrengen..quote:
[..]
Maar aan ramen dicht in de winter wel?
blablablabla
Iedere week wordt het sterftecijfer ook lager en lager.quote:
Nu de vakanties voorbij zijn zou je dus eigenlijk een daling verwachten in plaats van dat het mis zou gaan.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01738-2
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte
Van de 3,4% waar de who begin maart over sprak:
https://www.who.int/dg/sp(...)id-19---3-march-2020
Opname, IC en sterftecijfers blijven laag. Dus het gaat alleen maar verder naar beneden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je realiseert je wel dat het verbouwen van de luchtbehandeling zo ongeveer betekent dat het halve gebouw moet worden kaal gestript en daarna weer in elkaar moet gezet?quote:
[..]terwijl dit virusgrapje al sinds maart speelt en er dus al veel meer gerealiseerd had kunnen worden aangaande deugdelijke ventilatie aanbrengen..
Het is niet een kwestie van een paar airco'tjes bij hangen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Leuk voor de bouw. Kunnen die ook weer geld verdienen.quote:
[..]
Je realiseert je wel dat het verbouwen van de luchtbehandeling zo ongeveer betekent dat het halve gebouw moet worden kaal gestript en daarna weer in elkaar moet gezet?
Het is niet een kwestie van een paar airco'tjes bij hangen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op dit moment schat het RIVM de IFR op ongeveer 1%. Binnenkort verschijnt hierover een wetenschappelijke publicatie.quote:
[..]
Iedere week wordt het sterftecijfer ook lager en lager.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01738-2
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte
Van de 3,4% waar de who begin maart over sprak:
https://www.who.int/dg/sp(...)id-19---3-march-2020
Opname, IC en sterftecijfers blijven laag. Dus het gaat alleen maar verder naar beneden.
By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.
Ze naderen elkaar
Wat een onzin zeg.quote:
[..]
Je realiseert je wel dat het verbouwen van de luchtbehandeling zo ongeveer betekent dat het halve gebouw moet worden kaal gestript en daarna weer in elkaar moet gezet?
Het is niet een kwestie van een paar airco'tjes bij hangen.
Bij ons zijn op kantoor recent drie van deze filterunits opgehangen.
Dat was letterlijk een dag werk.
blablablabla
Je vergelijkt nu de IFR met de CFR die de WHO gaf in maart. Dat is geen eerlijke vergelijking want de IFR ligt per definitie lager.quote:
[..]
Iedere week wordt het sterftecijfer ook lager en lager.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01738-2
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte
Van de 3,4% waar de who begin maart over sprak:
https://www.who.int/dg/sp(...)id-19---3-march-2020
Opname, IC en sterftecijfers blijven laag. Dus het gaat alleen maar verder naar beneden.
Dat werkt prima als het een modern kantoor is op halve bezetting waar al een behoorlijke ventilatie hangt, en waar de ramen open kunnen.quote:
[..]
Wat een onzin zeg.
Bij ons zijn op kantoor recent drie van deze filterunits opgehangen.
Niet in een vol klaslokaal uit 1978 waar de luchtverversing om te beginnen al om te huilen was.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik hoor mensen zeggen dat we zsm terug naar normaal gaan als de pandemie voorbij is, maar daar heeft Ginny Mooy wel wat zinnigs op te zeggen:
Nu wordt er gevraagd om innovatief denken, dus ik ben benieuwd.
Er zal toch een ander normaal moeten komen willen we de aarde doorgeven aan volgende generaties.
Nu wordt er gevraagd om innovatief denken, dus ik ben benieuwd.
Er zal toch een ander normaal moeten komen willen we de aarde doorgeven aan volgende generaties.
Jouw werkgever is goed bezig. Ik zou willen dat de overheid werkgevers in het algemeen zou aansporen/subsidieren om goede ventilatiesystemen aan te brengen in kantoren.quote:
[..]
Wat een onzin zeg.
Bij ons zijn op kantoor recent drie van deze filterunits opgehangen.
[ afbeelding ]
Dat was letterlijk een dag werk.
Tja, er is al gebleken dat de consumptie van dieren een enorme driver is geweest van best wat pandemieën. Laten we daar eens mee beginnnen - bio-industrie aan banden leggen. Slaat ook een fikse deuk in stikstof en in de klimaatverandering.quote:
Ik hoor mensen zeggen dat we zsm terug naar normaal gaan als de pandemie voorbij is, maar daar heeft Ginny Mooy wel wat zinnigs op te zeggen:
[ twitter ]
Nu wordt er gevraagd om innovatief denken, dus ik ben benieuwd.
Er zal toch een ander normaal moeten komen willen we de aarde doorgeven aan volgende generaties.
Maar ja, die economie he.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Je weet dus niet hoe het werkt zeg dat dan.De ramen mogen hier gewoon dicht maar het heeft vooral met geld en te bereidwilligheid om te investeren te maken want goedkoop is het niet.quote:
[..]
Dat werkt prima als het een modern kantoor is op halve bezetting waar al een behoorlijke ventilatie hangt, en waar de ramen open kunnen.
Niet in een vol klaslokaal uit 1978 waar de luchtverversing om te beginnen al om te huilen was.
blablablabla
Economisch denken is hoe dan ook de reden waarom we doorgaan met het rampzalige mitigatiebeleid, wat indruist tegen wat zowat de hele wereld doet om het virus te bestrijden.quote:
[..]
Tja, er is al gebleken dat de consumptie van dieren een enorme driver is geweest van best wat pandemieën. Laten we daar eens mee beginnnen - bio-industrie aan banden leggen. Slaat ook een fikse deuk in stikstof en in de klimaatverandering.
Maar ja, die economie he.
Ligt voor een school wel ietsje anders dan voor een commercieel bedrijf.quote:
[..]
Je weet dus niet hoe het werkt zeg dat dan.De ramen mogen hier gewoon dicht maar het heeft vooral met geld en te bereidwilligheid om te investeren te maken want goedkoop is het niet.
En jij ziet compleet het verschil tussen een modern kantoor (waar ook mensen thuis werken) en een schoolgebouw wat al draait op gemeentebudget totaal over het hoofd. Veel van die gebouwen hebben nu al achterstallig onderhoud, dus 'even de ventilatie aanpassen' zodat er 10 keer meer lucht door kan stromen in een uur, is niet zo even gepiept.quote:
[..]
Je weet dus niet hoe het werkt zeg dat dan.De ramen mogen hier gewoon dicht maar het heeft vooral met geld en te bereidwilligheid om te investeren te maken want goedkoop is het niet.
Dat betekent je schoolgebouw voor minstens een half jaar dicht en in de steigers. Want die filtertjes gaan niks doen als kinderen in een klaslokaal elkaar blijven besmetten.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Leuk voor mevrouw mooy (iedereen is ineens expert blijkbaar)quote:
Ik hoor mensen zeggen dat we zsm terug naar normaal gaan als de pandemie voorbij is, maar daar heeft Ginny Mooy wel wat zinnigs op te zeggen:
[ twitter ]
Nu wordt er gevraagd om innovatief denken, dus ik ben benieuwd.
Er zal toch een ander normaal moeten komen willen we de aarde doorgeven aan volgende generaties.
minder reizen? ik werk in het onderwijs en werk alweer vijf dagen in een gebouw waar 1200 leerlingen 0.0 fucks geven om die 1,5 meter. en over thuiswerken wordt een beetje moeilijk gedaan.
Ik, en mijn collega's, zijn dus feitelijk terug naar normaal gegaan. Dus vergeef me als ik wat cynisch wordt als ik rutte vanavond weer zie orakelen dat we zoveel mogelijk thuis moeten werken.
ze claimen dat de ventilatie goed is opgzet maar daar moet je mar op vertrouwen. Onderussen wordt de ene na de andere collega getest en zijn er zelfs al een aantal positieven.
Where law ends, tyrrany begins.
Helaas maar waar.quote:
[..]
Ligt voor een school wel ietsje anders dan voor een commercieel bedrijf.
Scholen zouden absolute topprioriteit moeten krijgen bij alle Coronamaatregelen.
blablablabla
Ben benieuwd naar die wetenschappelijke publicatie. Verwacht een broddelwerk, want andere publicaties neigen toch sterk naar een IFR van maximaal 0,5% en waarschijnlijk ligt die nog lager. Zeer veel hangt af van de inschatting van het percentage asymptomatischen. RIVM kan zich hiermee maken of breken.quote:
[..]
Op dit moment schat het RIVM de IFR op ongeveer 1%. Binnenkort verschijnt hierover een wetenschappelijke publicatie.
By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.
Ze naderen elkaar
Zolang mensen het al moeilijk vinden om 1 dag in de week geen vlees te eten gaan we het probleem niet oplossen. Er gaat een generatie komen die ontzettend gaat lijden onder het egoïsme en korte termijn denken van deze tijd.
Je weet niet eens wat het voor apparaat is, welke filters het zoal gebruikt, wat de capaciteit is, met hoeveel man wij hier op kantoor zitten etc.quote:
[..]
Dat betekent je schoolgebouw voor minstens een half jaar dicht en in de steigers. Want die filtertjes gaan niks doen als kinderen in een klaslokaal elkaar blijven besmetten.
Want volgens jou moest tenslotte het hele gebouw gestript worden voor een werkbare oplossing 😂 .
blablablabla
Vergeet dat maar met Arie Slob:quote:
[..]
Helaas maar waar.
Scholen zouden absolute topprioriteit moeten krijgen bij alle Coronamaatregelen.
Het is vooral weer paniekvoetbal en op goed geluk hopen dat het allemaal meevalt.
We moeten minder verbruiken, maar dat staat helemaal los van het nooit moeten accepteren van deze vrijheidsbeperkingen voor een virus waar 98% niet eens voor naar het ziekenhuis hoeft.quote:
Ik hoor mensen zeggen dat we zsm terug naar normaal gaan als de pandemie voorbij is, maar daar heeft Ginny Mooy wel wat zinnigs op te zeggen:
[ twitter ]
Nu wordt er gevraagd om innovatief denken, dus ik ben benieuwd.
Er zal toch een ander normaal moeten komen willen we de aarde doorgeven aan volgende generaties.
Verder duidt veel erop dat het Red Team gewoon een astroturf-clubje is. Die als ongekozen club heel Nederland wilt opzadelen met een totaal onrealistisch plan.
Het is die kendo-mentaliteit van Nederland he.quote:
[..]
Je weet niet eens wat het voor apparaat is, welke filters het zoal gebruikt, wat de capaciteit is, met hoeveel man wij hier op kantoor zitten etc.
Want volgens jou moest tenslotte het hele gebouw gestript worden voor een werkbare oplossing 😂 .
Je had een half jaar om dit te regelen, NLse overheid.
En daar merken we nu al de voorzichtige stappen van.quote:
Zolang mensen het al moeilijk vinden om 1 dag in de week geen vlees te eten gaan we het probleem niet oplossen. Er gaat een generatie komen die ontzettend gaat lijden onder het egoïsme en korte termijn denken van deze tijd.
Ik vrees met grote vrezen.
Bizar ja,quote:
[..]
Het is die kendo-mentaliteit van Nederland he.
Je had een half jaar om dit te regelen, NLse overheid.
Juist voor al die werkende papa's en mama's in dit land zou het openhouden van scholen essentieel moeten zijn. Ik denk best dat draagvlak groot zou zijn om scholen (op kosten van de belastingbetaler) te voorzien van deugdelijke ventilatiesystemen.
Als de situatie in het voorjaar een ding leert is dat het laatste wat je moet willen maandenlang thuiswerken met een paar zeikende koters die ook nog onderwezen moeten worden.
Nee we laten de scholen lekker spartelen, zet maar een raam open!
blablablabla
