COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Half Silvolde zit op slot na een reeks besmettingen die voortkomen uit een feest voor 200 man (!) van 2 broers bij de voetbalclub.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Tja, niet zo slim van die 200 mensen dus. Ze hebben geluk dat er geen hittegolf meer isquote:Op maandag 31 augustus 2020 21:04 schreef hooibaal het volgende:
Half Silvolde zit op slot na een reeks besmettingen die voortkomen uit een feest voor 200 man (!) van 2 broers bij de voetbalclub.
En nogal onverantwoordelijk en dom van de clubquote:
[..]
Tja, niet zo slim van die 200 mensen dus. Ze hebben geluk dat er geen hittegolf meer is
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ah, ik zag al een bericht voorbij komen over een mogelijk afgelast bekerduel komend weekend. Weet ik ook weer wat de aanleiding is.
Wat nu echt interessant is, ligt over een maand half Silvolde onder de groene zoden, zit half Silvolde in het revalidatiecentrum aan de zuurstof of is het dan business as usual?quote:
Half Silvolde zit op slot na een reeks besmettingen die voortkomen uit een feest voor 200 man (!) van 2 broers bij de voetbalclub.
Ik gok het laatste, de gedachte dat besmetting een doodvonnis betekent tiert nog welig.
Ja maar over twee weken zijn al hun oma’s dood!quote:
[..]
Wat nu echt interessant is, ligt over een maand half Silvolde onder de groene zoden, zit half Silvolde in het revalidatiecentrum aan de zuurstof of is het dan business as usual?
Ik gok het laatste, de gedachte dat besmetting een doodvonnis betekent tiert nog welig.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Pfff, ik snap best dat jongeren deze zomer naar een uitlaatklep zochten en weer wat feestjes hielden, maar als je met 200 man een feestje gaat houden dan ben je wel behoorlijk asociaal bezig. 
"Corona-explosie" in Silvolde.
Elf mensen besmet.
Net als Dokkum, Bergen op Zoom, Goes en al die andere haardjes horen we hier over een week weer niets meer van.
Elf mensen besmet.
Net als Dokkum, Bergen op Zoom, Goes en al die andere haardjes horen we hier over een week weer niets meer van.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Even gegoogeld, op 1 jan 2019 waren er ongeveer 1300 65+'ers op ongeveer 5500 inwoners, bij de lokale begrafenisondernemer gaat de kassa rinkelen....quote:
[..]
Ja maar over twee weken zijn al hun oma’s dood!
Of gebeurt er gewoon niets...
Binnenkort een stuk minderquote:
[..]
Even gegoogeld, op 1 jan 2019 waren er ongeveer 1300 65+'ers op ongeveer 5500 inwoners, bij de lokale begrafenisondernemer gaat de kassa rinkelen....
Of gebeurt er gewoon niets...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe is het eigenlijk met Djokovic en die mensen die op zijn toernooi waren deze zomer?quote:
"Corona-explosie" in Silvolde.
Elf mensen besmet.
Net als Dokkum, Bergen op Zoom, Goes en al die andere haardjes horen we hier over een week weer niets meer van.
Die speelt rolstoeltennis tegenwoordig.quote:
[..]
Hoe is het eigenlijk met Djokovic en die mensen die op zijn toernooi waren deze zomer?
Neemt overigens niet weg dat die club nogal gefaald heeft. En gemeente overigens ook, want een feest voor 250 man met tent moet bekend zijn geweest.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Die heeft lekker antilichaampjes en net een Master-tournooi gewonnen. En nu gaat hij proberen de US Open te winnen.quote:
[..]
Hoe is het eigenlijk met Djokovic?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Niet iedereen gaat dood inderdaad - als het jouw vader of moeder is helpt dat weinig. Uit eigen ervaring: het kan ook heel heftige gevolgen hebben als je niet dood gaat en geen risico groep bent. Het is makkelijk om casual te doen over iets wat je nog niet hebt ervaren.quote:
[..]
Wat nu echt interessant is, ligt over een maand half Silvolde onder de groene zoden, zit half Silvolde in het revalidatiecentrum aan de zuurstof of is het dan business as usual?
Ik gok het laatste, de gedachte dat besmetting een doodvonnis betekent tiert nog welig.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Wat pas asociaal is, is alles dat zowat plezier geeft een soort van op slot moet omdat men verzonnen heeft dat we de zwakke mensen/gehandicapten en ouderen moeten sparen maar ze hebben geen idee dat ze juist daarmee ook die doelgroepen pijn doen op een andere manier omdat eenzaamheid ook leid tot sneller sterven. Is het niet covid19 die hen de das omdoet is het de eenzaamheid wel of men draait volledig psychisch door maar goed de gemiddelde persoon hier kijkt liever in de angst/infectie hoek ipv het bredere plaatje.
Dat geloof ik best, uitzonderingen zijn er altijd.quote:
[..]
Niet iedereen gaat dood inderdaad - als het jouw vader of moeder is helpt dat weinig. Uit eigen ervaring: het kan ook heel heftige gevolgen hebben als je niet dood gaat en geen risico groep bent. Het is makkelijk om casual te doen over iets wat je nog niet hebt ervaren.
Ach, kan er weer lekker gebasht worden op feestende mensen. Ondertussen zijn er elk weekend honderden van dit soort feesten zonder enig effect. Lekker blijven vastklampen aan de heilige 1,5 meter.quote:
"Corona-explosie" in Silvolde.
Elf mensen besmet.
Net als Dokkum, Bergen op Zoom, Goes en al die andere haardjes horen we hier over een week weer niets meer van.
Krijgen we morgen ook weer te horen van One Mark. Dat we met z'n allen weer goed bezig zijn geweest. De maatregelen hebben effectquote:
[..]
Lekker blijven vastklampen aan de heilige 1,5 meter.
Haters everywhere but I don't really care.
Weet je zeker dat ik het over uitzonderingen heb? Er zijn veel conflicterende onderzoeken, ook over lange termijnschade onder jonge mensen. Ik zeg niet dat de waarheid zwart of wit is, maar dat het grote grijze gebied heftiger kan zijn dan mensen zich voorstellen.quote:
[..]
Dat geloof ik best, uitzonderingen zijn er altijd.
Ik zou ook graag willen dat het allemaal wel meevalt en snap dat dat is waar veel mensen nu staan. Ik struggle ook met hoe ik kan zorgen dat mijn wereld niet te klein wordt, zeker na 15 jaar reizen voor werk en fun. Maar bagatelliseren is ook gevaarlijk
Mijn voorstel: laten we doen wat we kunnen en rekening houden met de mensen om ons heen (en niet alleen onszelf).
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Ohjee, nuancequote:
[..]
Weet je zeker dat ik het over uitzonderingen heb? Er zijn veel conflicterende onderzoeken, ook over lange termijnschade onder jonge mensen. Ik zeg niet dat de waarheid zwart of wit is, maar dat het grote grijze gebied heftiger kan zijn dan mensen zich voorstellen.
Ik zou ook graag willen dat het allemaal wel meevalt en snap dat dat is waar veel mensen nu staan. Ik struggle ook met hoe ik kan zorgen dat mijn wereld niet te klein wordt, zeker na 15 jaar reizen voor werk en fun. Maar bagatelliseren is ook gevaarlijk
Mijn voorstel: laten we doen wat we kunnen en rekening houden met de mensen om ons heen (en niet alleen onszelf).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Doe maar lekker genuanceerd hoor.quote:
[..]
Didn’t know it was a dirty word 😎
Mooi grijs is niet lelijk.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik heb zelf het gevoel dat we vrijwel volledig terug kunnen naar het oude zonder echt dramatische gevolgen. In maart liep het natuurlijk allemaal heel hard op, maar ook zonder maatregelen is er een max. Tel daarbij op dat een groot deel van de mensen zelf nu voorzichtiger zal zijn dan toen, bijvoorbeeld eerder thuis blijven bij klachten en laten testen, voorzichtig met bezoeken aan groot ouders, etc. Wellicht helpt een stukje immuniteit al. Waarschijnlijk kan het overige dan gewoon terug naar normaal.
Het zal nooit meer zo hard en ongecontroleerd oplopen als in maart-april. Alleen al door de testmogelijkheden en toegenomen voorzichtigheid van met name kwetsbare groepen. Wat mij betreft is het het proberen waard. Ook al zou het weer te hard gaan, we weten nu wat de maatregelen kunnen doen, waar de echte grenzen liggen, dus we kunnen op tijd weer aan de rem trekken en dat zal dan niet zo dramatisch hard hoeven als in april. En ja dat kost levens, net als de jaarlijkse griep. Ergens moet een grens getrokken worden, net als we met alle andere risico's in het leven doen. We rijden nog steeds auto, de griep is acceptabel, roken is ook nog niet verboden.
Het zal nooit meer zo hard en ongecontroleerd oplopen als in maart-april. Alleen al door de testmogelijkheden en toegenomen voorzichtigheid van met name kwetsbare groepen. Wat mij betreft is het het proberen waard. Ook al zou het weer te hard gaan, we weten nu wat de maatregelen kunnen doen, waar de echte grenzen liggen, dus we kunnen op tijd weer aan de rem trekken en dat zal dan niet zo dramatisch hard hoeven als in april. En ja dat kost levens, net als de jaarlijkse griep. Ergens moet een grens getrokken worden, net als we met alle andere risico's in het leven doen. We rijden nog steeds auto, de griep is acceptabel, roken is ook nog niet verboden.
Nee klopt, over 2 weken pas weer.quote:
"Corona-explosie" in Silvolde.
Elf mensen besmet.
Net als Dokkum, Bergen op Zoom, Goes en al die andere haardjes horen we hier over een week weer niets meer van.
Punt is, die dingen zijn niet besmettelijk, gaan dus niet als een lopend vuurtje door de samenleving en kunnen niet plotsklaps een dusdanig grote zorgvraag genereren dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen.quote:
Ergens moet een grens getrokken worden, net als we met alle andere risico's in het leven doen. We rijden nog steeds auto, de griep is acceptabel, roken is ook nog niet verboden.
Behalve griep, maar daar hebben we dus de griepprik voor.
In Spanje gaat het niet goed. Nu begint het aantal ziekenhuisopnamen ook flink te stijgen.
Ik hoop toch zo dat wij dit niet ook gaan zien hier.
https://www.google.com/am(...)tml%3foutputType=ampquote:4. Hospital admissions are rising from week to week.
On Friday, the number of people admitted into hospital with coronavirus “in the last seven days” was 1,467, compared to 953 the week before, and 673, 438, 296 and 196 in the previous four weeks. On June 9, there were 150 hospitalizations, barely one-tenth of the figure reported on Friday. We know that the data from the Health Ministry is incomplete, but it highlights a worrying trend. What’s more, according to figures from the regions put together by the project Escovid19data, during the first 15 days of August the number of hospitalizations rose from 1,350 to nearly 3,000.
Ik hoop toch zo dat wij dit niet ook gaan zien hier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee dat weet ik niet zeker. Maar waar ik in het begin helemaal niemand kende die besmet was geweest ken ik er nu zo'n 20, geen van allen heeft veel hinder er van ondervonden, de ergste 4 dagen op bed.quote:
[..]
Weet je zeker dat ik het over uitzonderingen heb? Er zijn veel conflicterende onderzoeken, ook over lange termijnschade onder jonge mensen. Ik zeg niet dat de waarheid zwart of wit is, maar dat het grote grijze gebied heftiger kan zijn dan mensen zich voorstellen.
Ik zou ook graag willen dat het allemaal wel meevalt en snap dat dat is waar veel mensen nu staan. Ik struggle ook met hoe ik kan zorgen dat mijn wereld niet te klein wordt, zeker na 15 jaar reizen voor werk en fun. Maar bagatelliseren is ook gevaarlijk
Mijn voorstel: laten we doen wat we kunnen en rekening houden met de mensen om ons heen (en niet alleen onszelf).
Dit in combinatie met de (ontbrekende?) cijfers over de gevolgen van een besmetting voor mensen onder de zeg 40 geven mij het idee dat deze gevolgen wel meevallen. Zeker voor die groep. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Er zijn inmiddels zoveel mensen besmet geweest dat als er echt een grote groep zou zijn die met tijdelijke of permanente nare gevolgen geconfronteerd wordt dat dit inmiddels wel zichtbaar zou moeten zijn in de samenleving.
Maar nogmaals, nee dat weet ik allemaal niet zeker.
Dan werken die beflapjes toch niet zoals het zou moeten 😂quote:Op maandag 31 augustus 2020 22:42 schreef capricia het volgende:
In Spanje gaat het niet goed. Nu begint het aantal ziekenhuisopnamen ook flink te stijgen.
[..]
https://www.google.com/am(...)tml%3foutputType=amp
Ik hoop toch zo dat wij dit niet ook gaan zien hier.
Gevallen stijgen > ziekenhuisopnames stijgen > IC-opnames stijgen > doden stijgen.quote:
In Spanje gaat het niet goed. Nu begint het aantal ziekenhuisopnamen ook flink te stijgen.
[..]
https://www.google.com/am(...)tml%3foutputType=amp
Ik hoop toch zo dat wij dit niet ook gaan zien hier.
Dat is een vrij normale tendens.
Zolang het aantal nieuwe positieve gevallen niet hard stijgt. Valt het allemaal wel mee.
Hier liggen de doden nu ook vrij hoog maar bijvoorbeeld vandaag in hele land slechts 26 nieuwe positieve gevallen. Laagste sinds 14 juni terwijl het aantal testen in vergelijking met toe verdriedubbeld is.
Daarentegen wel nog op de oranje lijst van Nederland
omdat corona het leven hier zo ernstig in zijn grip heeft dat het dagelijks leven (zwaar) verstoord wordt. Ofzo.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hier in BG 726 in ziekenhuis (maar ziekenhuisopname mag altijd bij een infectie dus veel die er voor de zekerheid toch maar gaan liggen) Nog 60 op de IC, daar zijn nog circa 2200 plekken beschikbaar. Quarantaine bij binnenkomst bestaat zo goed als niet meer en nu moeten ook de inwoners van Zo ongeveer 3 van de laatste landen vanaf morgen geen negatieve testuitslag aan te tonen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 23:08 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
Zijn er eigenlijk nog landen waar de ziekenhuizen/IC’s helemaal vol liggen?
Men begint zich inmiddels drukker te maken om de gebruikelijke herfstvirussen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
1,5 meter is gewoon superieur.quote:
[..]
Dan werken die beflapjes toch niet zoals het zou moeten 😂
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik geloof niet dat je helemaal bij bent met hoe het leven in Spanje er momenteel op veel locaties uitziet maar ik zal je verklappen : er zijn weinig, zoals jij het heel hahahaha garpig noemt! Beflapjes en nog minder anderhalve meter.quote:
[..]
Dan werken die beflapjes toch niet zoals het zou moeten 😂
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
COR / Finland succesvol in het bestrijden van corona
Zo zie je maar weer grenzen op slot en amper Corona. Als het hier straks weer goed mis gaat hebben we dat volledig aan onszelf te danken.
Op vakantie tijdens een pandemie
Zo zie je maar weer grenzen op slot en amper Corona. Als het hier straks weer goed mis gaat hebben we dat volledig aan onszelf te danken.
Op vakantie tijdens een pandemie
blablablabla
Verkeersongevallen generen ook een significante zorgvraag. Ook voor mensen die risicomijdend zijn. Hetzelfde geldt voor roken of bijvoorbeeld alcohol. Normaal accepteren we ook een risico op andere infectieziekten, zoals inderdaad griep, waar in slechte jaren ook 10.000 mensen in een jaar aan dood gaan. Een griepprik heeft maar een beperkte effectiviteit.quote:Op maandag 31 augustus 2020 22:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Punt is, die dingen zijn niet besmettelijk, gaan dus niet als een lopend vuurtje door de samenleving en kunnen niet plotsklaps een dusdanig grote zorgvraag genereren dat de ziekenhuizen het niet aan kunnen.
Behalve griep, maar daar hebben we dus de griepprik voor.
We accepteren altijd al jaren bepaalde risico's. Waar ligt de grens, wat maakt COVID dusdanig anders? Bij de start was er vooral het onbekende, maar inmiddels denk ik dat we wel kunnen concluderen dat het lang niet zo ernstig is als de zwartste scenario's die we aan het begin zagen. Erger dan een zware griep? Zou goed kunnen. Zo erg dat er veel voor moet wijken? Daar zullen de meningen over verschillen, maar naar mijn mening is dat het niet.
Nee, want dat is niet besmettelijk. Een verkeersongeluk veroorzaakt er geen twee, dat weer zorgt voor vier, dat weer zorgt voor acht etc.quote:
[..]
Verkeersongevallen generen ook een significante zorgvraag.
Dat is de reden dat deze maatregelen worden getroffen. Simpel zat.
Burgemeesters willen vertier voor jongeren gaan aanbieden in de winter: https://www.telegraaf.nl/(...)jongeren-deze-winter
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
zie email 27 oktober
Spanje heeft 60.000 - 80.000 besmettingen per week, NL 3500.quote:
In Spanje gaat het niet goed. Nu begint het aantal ziekenhuisopnamen ook flink te stijgen.
https://www.google.com/am(...)tml%3foutputType=amp
Ik hoop toch zo dat wij dit niet ook gaan zien hier.
In verhouding gaan we dus ongeveer gelijk op, sterker nog doen wij het slechter qua aantallen IC opnames.
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 01-09-2020 03:27:20 ]
Ik denk dat ze maar één ding willen. Datgene wat ze nu niet mogen, en straks waarschijnlijk ook niet.quote:
Burgemeesters willen vertier voor jongeren gaan aanbieden in de winter: https://www.telegraaf.nl/(...)jongeren-deze-winter
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
I'll give you something to do
Verstandig wel. Er zijn wat feestjes en festivals in te halen. Misschien een extra event als ADE. Volledig betaald door de overheidquote:
Burgemeesters willen vertier voor jongeren gaan aanbieden in de winter: https://www.telegraaf.nl/(...)jongeren-deze-winter
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
Hebben ze dat verdiend dan?quote:
Burgemeesters willen vertier voor jongeren gaan aanbieden in de winter: https://www.telegraaf.nl/(...)jongeren-deze-winter
Dit lijkt mij een zeer goede zaak. Alhoewel ik mij wel afvraag hoe de overheid dit denkt te gaan doen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Lolquote:
Op
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Datgene wat ze ondertussen al wekelijks in grote getalen doen zonder dat het terug te zien is in de cijfers.quote:
[..]
Ik denk dat ze maar één ding willen. Datgene wat ze nu niet mogen, en straks waarschijnlijk ook niet.
Juist wel duidelijk in de cijfers terug te zien veel van die uitbraakjes komen steeds van feestende jongeren af.quote:
[..]
Datgene wat ze ondertussen al wekelijks in grote getalen doen zonder dat het terug te zien is in de cijfers.
