FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Bol.com weert boeken en spullen waar Zwarte Piet op staat #2
KoosVogelsdonderdag 20 augustus 2020 @ 12:21
quote:
Bol.com verkoopt vanaf eind september geen producten meer waar een afbeelding van Zwarte Piet op staat. Het gaat om artikelen met afbeeldingen van Zwarte Pieten "als stereotyperend karikatuur of van mensen die volledig donker zijn geschminkt", staat in een bericht dat eind juli aan de verkopers is verstuurd.

Verder wordt de term 'Zwarte Piet' in alle teksten aangepast naar 'Piet'. Aanleiding voor de verandering is volgens de site "voortschrijdend inzicht, passend bij de actualiteit in Nederland en België".

Pietenkostuums mogen nog wel verkocht worden, maar alleen als ze geen stereotyperingen hebben zoals een zwarte pruik, grote gouden oorbellen en een molensteenkraag.

Boeken over Zwarte Piet die zijn geschreven vanuit educatief of historisch oogpunt zijn nog toegestaan. Ze kunnen wel worden voorzien van een label dat aangeeft dat de inhoud 'controversieel' is.

Huidskleurig
Afbeeldingen van roetveegpieten mogen nog wel, net als een andere kleur Piet, bijvoorbeeld rood of blauw. "Alle pieten zijn welkom, maar Zwarte Piet niet meer", laat een woordvoerder weten. Vorig jaar verbood de site bij verkleedkleren al afbeeldingen van donkergeschminkte mensen.

De webwinkel verandert ook de term 'huidskleurig' naar 'beige' of een andere kleur als het gaat over een witte huidskleur. De maatregelen gaan in op 28 september.

Facebook
Vorige week werd bekend dat Facebook en Instagram stereotiepe foto's en video's van Zwarte Piet gaan weren. De platforms handelen daarbij op basis van meldingen van gebruikers. Als een afbeelding of video in strijd is met de regels, wordt die verwijderd.
https://nos.nl/artikel/23(...)e-piet-op-staat.html

Nou, hoezo zijn oorbellen en een molensteenkraag stereotyperend?

Het houdt dus nooit op.
KoosVogelsdonderdag 20 augustus 2020 @ 12:21
twitter
Starhopperdonderdag 20 augustus 2020 @ 12:22
quote:
_O- _O- _O_ _O_
bijdehanddonderdag 20 augustus 2020 @ 12:26
quote:
Whahahaha! Zou zo'n medewerker dat zomaar posten of liggen zulke reacties al klaar?
Tyr80donderdag 20 augustus 2020 @ 12:32
quote:
Godverdomme! Waar kan de niet-deugende online shopper dan nog terecht?!
Bennydonderdag 20 augustus 2020 @ 12:33
quote:
87s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 12:32 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Godverdomme! Waar kan de niet-deugende online shopper dan nog terecht?!
Amazon ?
KoosVogelsdonderdag 20 augustus 2020 @ 12:35
Zou die meneer z'n koffiezetapparaat nu ook terugsturen?
Pilesdonderdag 20 augustus 2020 @ 12:44
quote:
11s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
Zou die meneer z'n koffiezetapparaat nu ook terugsturen?
Je moet voor de lol even die schuimbek-reacties onder die tweet lezen. Man man man, hoe druk kunnen mensen zich maken _O-
Allemaal dreigen dat ze nooit meer bij CB bestellen :')
BIGGIE96donderdag 20 augustus 2020 @ 12:46
Hier was nog geen topic over ook in fucking augustus bedankt he ts voor dit heugelijke 'nieuws'.
junkiesietzedonderdag 20 augustus 2020 @ 12:50
quote:
87s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 12:32 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Godverdomme! Waar kan de niet-deugende online shopper dan nog terecht?!
gewoon je spullen aan sinterklaas vragen
Pilesdonderdag 20 augustus 2020 @ 12:51
quote:
87s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 12:32 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Godverdomme! Waar kan de niet-deugende online shopper dan nog terecht?!
Ik lees Amazon en rechtstreeks in China. Want het Zwarte-Piet-principe weegt natuurlijk veel zwaarder dan kwaliteit en mensenrechten.
KoosVogelsdonderdag 20 augustus 2020 @ 12:55
quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 12:44 schreef Piles het volgende:

[..]

Je moet voor de lol even die schuimbek-reacties onder die tweet lezen. Man man man, hoe druk kunnen mensen zich maken _O-
Allemaal dreigen dat ze nooit meer bij CB bestellen :')
Behalve als ze over een paar maanden of een of ander elektrisch apparaat nodig hebben en CB biedt dat aan voor een zacht prijsje.
TNAdonderdag 20 augustus 2020 @ 13:37
quote:
:D
Fok-itdonderdag 20 augustus 2020 @ 13:38
quote:
Genot.
arvensisdonderdag 20 augustus 2020 @ 13:44
twitter


:D
Starhopperdonderdag 20 augustus 2020 @ 13:45
quote:
:D :D :D
SwitchSwatchdonderdag 20 augustus 2020 @ 13:47
Ik heb geen moeite met zwartepiet, nooit gehad. Heb ook nog een paar mooie foto’s samen met zwartepiet.

Maar als ik zie hoe de voorstanders van ZP zijn (iig die het hardst schreeuwen), mogen ze het van mij direct afschaffen. Het zijn een stel racistische tokkies bij elkaar.
Noberdonderdag 20 augustus 2020 @ 13:47
Na Bol, eigenaar Ahold bekend van Albert Heijn, Etos en Gall&Gall, mag je Coolblack ook boycotten.

twitter
Tyr80donderdag 20 augustus 2020 @ 13:51
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:47 schreef SwitchSwatch het volgende:
Ik heb geen moeite met zwartepiet, nooit gehad. Heb ook nog een paar mooie foto’s samen met zwartepiet.

Maar als ik zie hoe de voorstanders van ZP zijn (iig die het hardst schreeuwen), mogen ze het van mij direct afschaffen. Het zijn een stel racistische tokkies bij elkaar.
Matige trollpoging.
thedeedsterdonderdag 20 augustus 2020 @ 13:56
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:47 schreef SwitchSwatch het volgende:
Ik heb geen moeite met zwartepiet, nooit gehad. Heb ook nog een paar mooie foto’s samen met zwartepiet.

Maar als ik zie hoe de voorstanders van ZP zijn (iig die het hardst schreeuwen), mogen ze het van mij direct afschaffen. Het zijn een stel racistische tokkies bij elkaar.
Er is maar één groep die er daadwerkelijk zijn geld mee verdient.
Poefbankdonderdag 20 augustus 2020 @ 14:00
Ze moeten natuurlijk zelf weten wat ze verkopen. Jammer is het wel. Juist in deze tijd waarin onze gejaagde maatschappij heel wat ons verlangt, is het belangrijk om taken uit handen te geven om zo wat rust te creëren. Een zwarte piet bestellen zodat ie klusjes kan overnemen zit er dus niet meer in -O-
Dutchguydonderdag 20 augustus 2020 @ 14:10
quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 12:33 schreef iBenny het volgende:

[..]

Amazon ?
Amazon. Bol.com ging toch al niet te best. Denk dat ze nog even de lolbroek uit willen hangen voor ze omvallen.
Fok-itdonderdag 20 augustus 2020 @ 14:16
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:10 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Bol.com ging toch al niet te best.
Uh?
#ANONIEMdonderdag 20 augustus 2020 @ 14:30
quote:
Die schuimbekreacties, heerlijk _O_ _O-

Lekker een miljardenbedrijf boycotten met 10 man waarvan er 5 op den duur zullen afhaken, succes.

[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 20-08-2020 14:30:42 ]
Fok-itdonderdag 20 augustus 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:30 schreef Erasmus het volgende:

[..]

Die schuimbekreacties, heerlijk _O_ _O-
En met een beetje warm weer de opblaasbadjes en Bbqs weer bestellen hoor _O_

Om vervolgens weer de proleet uit te hangen als de levering een half uur te laat is _O_

BoYC0T!!
#ANONIEMdonderdag 20 augustus 2020 @ 14:34
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:30 schreef Erasmus het volgende:

[..]

Die schuimbekreacties, heerlijk _O_ _O-

Lekker een miljardenbedrijf boycotten met 10 man waarvan er 5 op den duur zullen afhaken, succes.
Wilde dit laatste net typen maar je was eerder met je edit
ChevyCapricedonderdag 20 augustus 2020 @ 14:35
Zit ff die Bol tweets te bekijken. Wat een schijtlol zeg :')
Hexagondonderdag 20 augustus 2020 @ 14:38
Ik denk niet dat Bol.com er ook maar een euro minder om gaat verdienen
thedeedsterdonderdag 20 augustus 2020 @ 14:55
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:38 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk niet dat Bol.com er ook maar een euro minder om gaat verdienen
Op basis van wat? Ik heb nog niemand gehoord die zegt dat ‘ie nu méér gaat bestellen bij Bol.
#ANONIEMdonderdag 20 augustus 2020 @ 14:58
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:55 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Op basis van wat? Ik heb nog niemand gehoord die zegt dat ‘ie nu méér gaat bestellen bij Bol.
Heb net meer besteld bij bol
thedeedsterdonderdag 20 augustus 2020 @ 14:59
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:58 schreef Fugue het volgende:

[..]

Heb net meer besteld bij bol
:D
#ANONIEMdonderdag 20 augustus 2020 @ 15:07
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:58 schreef Fugue het volgende:

[..]

Heb net meer besteld bij bol
_O-
luxerobotsdonderdag 20 augustus 2020 @ 15:07
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:38 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk niet dat Bol.com er ook maar een euro minder om gaat verdienen
Ik denk het wel. Alleen is het verschil zo klein dat ze best een beetje omzet kunnen missen.
Hexagondonderdag 20 augustus 2020 @ 15:08
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:55 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Op basis van wat? Ik heb nog niemand gehoord die zegt dat ‘ie nu méér gaat bestellen bij Bol.
Och dit is weer free publicity. Dus als iemand online wat wil bestellen zit Bol.com weer wat meer vooraan in zn hoofd als je een site uitzoekt. Dat compenseert dat handjevol mensen dat nu hooguit een maand die site boycot.
thedeedsterdonderdag 20 augustus 2020 @ 15:44
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Och dit is weer free publicity. Dus als iemand online wat wil bestellen zit Bol.com weer wat meer vooraan in zn hoofd als je een site uitzoekt. Dat compenseert dat handjevol mensen dat nu hooguit een maand die site boycot.
Ik vond de reactie van Fugue hierboven eerlijk gezegd sterker. ;)
SpaceOdditydonderdag 20 augustus 2020 @ 16:58
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:47 schreef SwitchSwatch het volgende:
Ik heb geen moeite met zwartepiet, nooit gehad. Heb ook nog een paar mooie foto’s samen met zwartepiet.

Maar als ik zie hoe de voorstanders van ZP zijn (iig die het hardst schreeuwen), mogen ze het van mij direct afschaffen. Het zijn een stel racistische tokkies bij elkaar.
Kijk ze schreeuwen dan die voorstanders van ZP

SPOILER
Hexagondonderdag 20 augustus 2020 @ 17:04
quote:
4s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:58 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Kijk ze schreeuwen dan die voorstanders van ZP

SPOILER
Nee dat waren deze

1542538537355-KOZPeindhoven2018-8194-blurred.jpeg

DsXkYIkWwAAJts5.jpg
Fok-itdonderdag 20 augustus 2020 @ 17:10
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee dat waren deze

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Onschuldig armgebaar. Hoe zou je dit kunnen linken aan een Hitlergroet
Tyr80donderdag 20 augustus 2020 @ 17:36
quote:
9s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:10 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Onschuldig armgebaar. Hoe zou je dit kunnen linken aan een Hitlergroet
Fat Power, toch?
SpaceOdditydonderdag 20 augustus 2020 @ 18:09
quote:
''Protesters have rallied against the Dutch blackface tradition''. :')
"Black Pete cannot be separated from the very offensive tradition of black face in the United States''. :')

:')

- Black face was racisme, blanke mensen deden zich in theaters voor als negers, omdat negers geen theaters in mochten. Echt, mensen buitensluiten, anders behandelen, alleen op grond van hun huidskleur = :r

- Zwarte piet heeft vandaag de dag niets met black face te maken, het gegeven dat men zich zwart schminkt en verkleed heeft niets met buitensluiten of anders behandelen op grond van huidskleur te maken zoals men dat vroeger deed met negers.

Beide hebben een totaal andere oorsprong, en het uitgangspunt, de reden waarom men hier vandaag de dag in nederland aan ZP doet, zou niet verder van die blackface reden af kunnen staan, Zp heeft totaal niets met racisme te maken. Dit is alleen een waarheid in de bubbels van de beroepsgekwetsten, pro-deugers, slachtofferjankerts en racisme roepers; wat eens te meer maar weer eens piekfijn laat zien hoever die lui afstaan van de werkelijkheid. In hun bubbeltjes der sneuheid..

Het feit dat dit word aangegrepen als racisme /blackface verwijt, geeft al aan hoe weinig men weet van nederlandse cultuur en historie, maar dat men gewoon denkt ''beter te weten'' en het gore lef heeft om ons wijs te maken dat onze historie en cultuur anders in elkaar zit, dan dat wij dat zelf weten. Beetje onze cultuur anders (en kwalijk/negatief) uitleggen en wegzetten terwijl je er geen hol van af weet, maar denkt dat je, wegens eigen moreel verheven besef, het recht, nee; de plicht, hebt om ons de les te lezen en ons te veroordelen tot racisten? Die we dus niet zijn. 8)7

Ga ik nu in hetzelfde deugvaarwater zitten als die slachtofferklaagcancelculttuur, dan past het mij nu om te janken dat ik nu beledigd en gekwetst ben.
Mhoehahaha...oneindig lachwekkend _O- _O- _O- _O-
(Nou ja het zou lachen zijn, als het klaagkarakter niet zo dwingend, intimiderend en agressief zou zijn).

Man, wat een sneuheid zeg.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee dat waren deze

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Hee kijk, een ultraklein clubje aso's.

Vertel eens Hexagon, over hoe deze schreeuwers de volgende dag te gast waren bij M, waar ze een podium kregen om een liedje te doen, en hoe verontwaardigd jij daarover was. En heb je dat ook gezien dat één van die gasten in een mic schreeuwde dat ie de roetveeg piet in zn gezicht zal gaan trappen, en hoe dat aso tuig daarom heen massaal begon te juichen? Knotsgekte. 8)7
quote:
9s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:10 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Onschuldig armgebaar. Hoe zou je dit kunnen linken aan een Hitlergroet
Dat is niet zo moeilijk, een individu, met zn armpje schuins naar voren; dat is de groet van de nazi's.
Niet zo onschuldig, maar tuig.

Net zoals het niet zo moeilijk is om het ''vuistje omhoog'', die massaal te zien waren bij de BLM demo's, te linken met de black panther party. Die waren ook niet echt fris, laten we maar zeggen.
Ook niet zo onschuldig, maar tuig.
Hexagondonderdag 20 augustus 2020 @ 18:21
quote:
4s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:09 schreef SpaceOddity het volgende:

Hee kijk, een ultraklein clubje aso's.

Vertel eens Hexagon, over hoe deze schreeuwers de volgende dag te gast waren bij M, waar ze een podium kregen om een liedje te doen, en hoe verontwaardigd jij daarover was. En heb je dat ook gezien dat één van die gasten in een mic schreeuwde dat ie de roetveeg piet in zn gezicht zal gaan trappen, en hoe dat aso tuig daarom heen massaal begon te juichen? Knotsgekte. 8)7
Die anti-zp extremisten zijn eveneens een klein clubje aso's. Die doen weinig voor elkaar onder.

En zelf ben ik nog altijd van het standpunt dat Zwarte Piet moet kunnen. Maar ik zie het als een verloren zaak aangezien het gekaapt is door allerlei extreemrechtse figuren om zieltjes mee te winnen. Daar wil geen normale burger mee geassocieerd worden. Sterker nog als het opkomen voor Zwarte Piet hand in hand gaat met een allerlei onversneden vreemdelingenhaat, dan gaan veel mensen denken dat het wellicht toch iets met racisme te maken heeft.

En ach zo erg is het nou ook weer niet als een feest net een andere invulling krijgt. Dus ik ga gewoon verder met mijn leven.
Bocajdonderdag 20 augustus 2020 @ 19:41
Wouter Kolk meent te moeten stellen in Jinek dat we inmiddels voorbij Zwarte Piet zijn! :{
Hoe komt die idioot daar nou bij? :?
Ik haat zulke mensen die menen te moeten praten namens alle Nederlanders... :(
Ik ga bol.com maar niet meer zien als een potentieel 1e aankoopsite voor mij! (Vaak zijn ze ook duurder!) ;)
DombohetOlifantje1donderdag 20 augustus 2020 @ 20:37
Toch maar weer even 4 producten besteld bij bol.com

Voelt goed moet ik zeggen.
opgebaardedonderdag 20 augustus 2020 @ 21:00
Gisteren nog wat besteld op bol. Voelt goed dat een commerciële partij luistert naar de marketingafdeling.

Ik kan dit bij Facebook ook wel waarderen. Commercie bepaalt
Aetherdonderdag 20 augustus 2020 @ 21:43
twitter
Starhopperdonderdag 20 augustus 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:37 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Toch maar weer even 4 producten besteld bij bol.com

Voelt goed moet ik zeggen.
Nu ben je ook een deuger :T
Tmarusdonderdag 20 augustus 2020 @ 21:56
Mwah, beetje middelbare school humor.
Vasilevskidonderdag 20 augustus 2020 @ 22:18
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:47 schreef Nober het volgende:
Na Bol, eigenaar Ahold bekend van Albert Heijn, Etos en Gall&Gall, mag je Coolblack ook boycotten.

[ twitter ]
Zo ben je veel bezig met boycotten. Zet geen zoden aan de dijk, individueel boycotten. Heeft iemand iets gemerkt van al die mensen die riepen dat ze AH en Jumbo gingen boycotten omdat ZP in de ban werd gedaan?

Gisteren riep nog iedereen van: "Oh ik boycot Bol, ik bestel wel bij CoolBlue" (niet echt hetzelfde assortiment maar oké). Nu dit. Dan gaat vanaf morgen iedereen weer naar de boekhandel of de Expert. Blijkt dat die ook Twitter hebben en ook tegen ZP zijn. Niet dat ze ZP-kostuums verkopen maar het gaat om het principe. :') Daar sta je dan met je boycot.

Het is zo typisch Nederlands, zo slap. Mensen die denken dat ze een daad stellen als ze bij een andere gigant gaan shoppen, waar waarschijnlijk dezelfde minimumloon-types in de webcare zitten om hun eigen klanten op een humoristische manier af te snauwen. Dat zijn dezelfden die roepen dat ze nu eindelijk op Geertjuh gaan stemmen en dan in de stembus toch maar weer voor de VVD gaan. En dan weer 4 jaar "Oprutte!!!1" roepen.
BorisDeLuldonderdag 20 augustus 2020 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 22:18 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Zo ben je veel bezig met boycotten. Zet geen zoden aan de dijk, individueel boycotten. Heeft iemand iets gemerkt van al die mensen die riepen dat ze AH en Jumbo gingen boycotten omdat ZP in de ban werd gedaan?

Gisteren riep nog iedereen van: "Oh ik boycot Bol, ik bestel wel bij CoolBlue" (niet echt hetzelfde assortiment maar oké). Nu dit. Dan gaat vanaf morgen iedereen weer naar de boekhandel of de Expert. Blijkt dat die ook Twitter hebben en ook tegen ZP zijn. Niet dat ze ZP-kostuums verkopen maar het gaat om het principe. :') Daar sta je dan met je boycot.

Het is zo typisch Nederlands, zo slap. Mensen die denken dat ze een daad stellen als ze bij een andere gigant gaan shoppen, waar waarschijnlijk dezelfde minimumloon-types in de webcare zitten om hun eigen klanten op een humoristische manier af te snauwen. Dat zijn dezelfden die roepen dat ze nu eindelijk op Geertjuh gaan stemmen en dan in de stembus toch maar weer voor de VVD gaan. En dan weer 4 jaar "Oprutte!!!1" roepen.
Het is anders het enige dat werkt. Laat ze 't maar in de portemonnee voelen. Hoe meer mensen meedoen, hoe erger ze 't voelen. Kun je kansloos gaan redeneren van "het werkt toch niet als ik alleen iets doe", maar zo moet je niet denken.
Document1donderdag 20 augustus 2020 @ 22:49
Ik wacht met smacht op de beweging die het uitzonderen van de zwarte kleur bij Piet racistisch vindt.
PietPossumvrijdag 21 augustus 2020 @ 14:22
Ik vind t nogal een vreemde zaak om 2 redenen:
- Bol.com is geen fysieke winkel. Je loopt dus niet -i.t.t. de Hema- tegen Zwarte Piet objecten aan waar je je door beledigd zou voelen. Je moet bewust op zoek gaan. Hooguit verschijnt zoiets bij de suggesties.
- Bol.com pleegt m.i. censuur, aangezien ze hun leveranciers opdracht geven het assortiment aan te passen.

Door de vrolijke 'zwarte Piet' steeds meer weer als een boeman weg te zetten ,zijn we weer terug bij af en zal t alleen maar meer als scheldwoord worden gebruikt

quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 22:49 schreef Document1 het volgende:
Ik wacht met smacht op de beweging die het uitzonderen van de zwarte kleur bij Piet racistisch vindt.
Dat is ook bizar, als je erover nadenkt. Ik kan me serieus voorstellen dat we naar een situatie gaan waar een gemiddeld blank kind uit een dorp in de achterhoek tot z'n hogeschool straks nog nooit een donker persoon heeft gezien.
Overigens ben ik zelf groot voorstander van Zwarte Piet (of eigenlijk gewoon van kleden en uitdossen zoals je zelf wenst). Ik heb niks tegen Roetveegpieten, maar ik vind wel dat er tegelijkertijd geaccepteerd moet worden dat ernaast óók zwarte Pieten zijn. Prima oplossing, de nadruk ligt erop dat Piet steeds zwarter kan worden (door roet) en voor mensen zoals ik, die in eigen dorp mee doen met veel bekenden langs de zijlijn, toch onherkenbaar genoeg
havanagilavrijdag 21 augustus 2020 @ 22:59
Weer een goed voorbeeld van de invloed van social media.

"Iedereen zit toch op twitter, en iedereen op twitter heeft het alleen over zwarte piet, laten we producten verwijderen"

Terwijl 90% van Nederland niet eens op twitter zit, laat staan zich druk maakt over zwarte piet.
Tyr80vrijdag 21 augustus 2020 @ 23:11
Weet iemand de positie van Alternate ten aanzien van Zwarte Piet?
DombohetOlifantje1vrijdag 21 augustus 2020 @ 23:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 22:59 schreef havanagila het volgende:
Weer een goed voorbeeld van de invloed van social media.

"Iedereen zit toch op twitter, en iedereen op twitter heeft het alleen over zwarte piet, laten we producten verwijderen"

Terwijl 90% van Nederland niet eens op twitter zit, laat staan zich druk maakt over zwarte piet.
Dat is een denkfout.
SpaceOddityvrijdag 21 augustus 2020 @ 23:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 23:17 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:

[..]

Dat is een denkfout.
Want?
SpaceOddityzaterdag 22 augustus 2020 @ 00:03
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die anti-zp extremisten zijn eveneens een klein clubje aso's. Die doen weinig voor elkaar onder.

En zelf ben ik nog altijd van het standpunt dat Zwarte Piet moet kunnen. Maar ik zie het als een verloren zaak aangezien het gekaapt is door allerlei extreemrechtse figuren om zieltjes mee te winnen. Daar wil geen normale burger mee geassocieerd worden. Sterker nog als het opkomen voor Zwarte Piet hand in hand gaat met een allerlei onversneden vreemdelingenhaat, dan gaan veel mensen denken dat het wellicht toch iets met racisme te maken heeft.

En ach zo erg is het nou ook weer niet als een feest net een andere invulling krijgt. Dus ik ga gewoon verder met mijn leven.
Grappig, ik zie het precies van de andere kant (maakt mij dat dan automatisch een racist?)

Mijn standpunt, het maakt niet uit welke kleur de piet is of zal worden. Maar ik zie het als een punt van belang aangezien het gekaapt is door deug en cancel figuren die hun valse boodschap (ZP is racistisch, dus als jij geen probleem er mee hebt dat piet zwart is, ben je dus een -onwetende- racist) met veel intimidatie en dreiging verkopen. En ook daar wil geen normale burger geassocieerd worden.

Integendeel, de ''normale burger'' zal zich hierdoor alleen maar meer verzetten. Dat het daarbij riskeert om onterecht het label ''racist'' te krijgen maakt dat deze mensen hun hakken alleen maar dieper in het zand zullen zetten. En dat al helemaal in deze tijden van doorslaande deug waanzin.

Ik snap oprecht niet dat jij het gelijk hebt over ''kapende extreem rechtse figuren'', terwijl het de ''extreem linkse figuren'' zijn die deze toestand bij voorbaat al kapen, door het hele anti ZP sentiment te initiëren (nogmaals; op valse gronden).
Noberzaterdag 22 augustus 2020 @ 00:51
quote:
89s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 23:11 schreef Tyr80 het volgende:
Weet iemand de positie van Alternate ten aanzien van Zwarte Piet?
Wat denk jezelf?

20200822-004940.jpg
Tyr80zaterdag 22 augustus 2020 @ 00:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 00:51 schreef Nober het volgende:

[..]

Wat denk jezelf?

[ afbeelding ]
GVD!

Naja, dan was vandaag de laatste keer.

Wat denk jij, topic maken om niet-deugende webshops te listen?
Hexagonzaterdag 22 augustus 2020 @ 07:48
quote:
4s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 00:03 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Grappig, ik zie het precies van de andere kant (maakt mij dat dan automatisch een racist?)

Mijn standpunt, het maakt niet uit welke kleur de piet is of zal worden. Maar ik zie het als een punt van belang aangezien het gekaapt is door deug en cancel figuren die hun valse boodschap (ZP is racistisch, dus als jij geen probleem er mee hebt dat piet zwart is, ben je dus een -onwetende- racist) met veel intimidatie en dreiging verkopen. En ook daar wil geen normale burger geassocieerd worden.

Integendeel, de ''normale burger'' zal zich hierdoor alleen maar meer verzetten. Dat het daarbij riskeert om onterecht het label ''racist'' te krijgen maakt dat deze mensen hun hakken alleen maar dieper in het zand zullen zetten. En dat al helemaal in deze tijden van doorslaande deug waanzin.

Ik snap oprecht niet dat jij het gelijk hebt over ''kapende extreem rechtse figuren'', terwijl het de ''extreem linkse figuren'' zijn die deze toestand bij voorbaat al kapen, door het hele anti ZP sentiment te initiëren (nogmaals; op valse gronden).
Tja toch zie je de steun voor ZP steeds verder eroderen. En dat lijkt vooral te komen door de anticampagne die extreemrechtse figuren voortdurend voeren.

Dat zag je hier vorig jaar al toen een aantal users hier met ZP-avatars kwam. Als die dan voortdurend met zo'n profiel hun welbekende vreemdelingenhaatbagger en andere leugens en domme retoriek komen, dan gaat dat vanzelf aan ZP kleven. Dan wordt het een soort Lonsdale-trui.

Kijkende naar die manifestatie in Eindhoven toen was de toon ongeveer zo:

KOZP: "Zwarte Piet is racistisch, hij moet weg!!!!"

"Voorstanders van Zwarte Piet": "Zwarte Piet moet blijven en ohja, jullie roetmoppen moeten je bek houden, Nederland is van de blanken. Zij is een negerslet. Weg met de multiculturele samenleving. Ga terug naar het oerwoud!!!!!!"

Welke groep denk je dan dat het meest overtuigend is om het publiek te laten denken "Goh, zou Zwarte Piet misschien toch niet iets met racisme te maken hebben?". Ze maken zelf racisme van Zwarte Piet.
Pilesmaandag 24 augustus 2020 @ 10:35
data61092769-8ba060.jpg
Qarradmaandag 24 augustus 2020 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 07:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja toch zie je de steun voor ZP steeds verder eroderen. En dat lijkt vooral te komen door de anticampagne die extreemrechtse figuren voortdurend voeren.

Dat zag je hier vorig jaar al toen een aantal users hier met ZP-avatars kwam. Als die dan voortdurend met zo'n profiel hun welbekende vreemdelingenhaatbagger en andere leugens en domme retoriek komen, dan gaat dat vanzelf aan ZP kleven. Dan wordt het een soort Lonsdale-trui.

Kijkende naar die manifestatie in Eindhoven toen was de toon ongeveer zo:

KOZP: "Zwarte Piet is racistisch, hij moet weg!!!!"

"Voorstanders van Zwarte Piet": "Zwarte Piet moet blijven en ohja, jullie roetmoppen moeten je bek houden, Nederland is van de blanken. Zij is een negerslet. Weg met de multiculturele samenleving. Ga terug naar het oerwoud!!!!!!"

Welke groep denk je dan dat het meest overtuigend is om het publiek te laten denken "Goh, zou Zwarte Piet misschien toch niet iets met racisme te maken hebben?". Ze maken zelf racisme van Zwarte Piet.
Precies. Die beelden uit Eindhoven gingen de wereld over en waren om je kapot voor te schamen. Die feedback telt ook op op een gegeven moment.
BlaZmaandag 24 augustus 2020 @ 17:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 07:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja toch zie je de steun voor ZP steeds verder eroderen. En dat lijkt vooral te komen door de anticampagne die extreemrechtse figuren voortdurend voeren.

Dat zag je hier vorig jaar al toen een aantal users hier met ZP-avatars kwam. Als die dan voortdurend met zo'n profiel hun welbekende vreemdelingenhaatbagger en andere leugens en domme retoriek komen, dan gaat dat vanzelf aan ZP kleven. Dan wordt het een soort Lonsdale-trui.

Kijkende naar die manifestatie in Eindhoven toen was de toon ongeveer zo:

KOZP: "Zwarte Piet is racistisch, hij moet weg!!!!"

"Voorstanders van Zwarte Piet": "Zwarte Piet moet blijven en ohja, jullie roetmoppen moeten je bek houden, Nederland is van de blanken. Zij is een negerslet. Weg met de multiculturele samenleving. Ga terug naar het oerwoud!!!!!!"

Welke groep denk je dan dat het meest overtuigend is om het publiek te laten denken "Goh, zou Zwarte Piet misschien toch niet iets met racisme te maken hebben?". Ze maken zelf racisme van Zwarte Piet.
Dit is wel een algemeen probleem. De discussie wordt te vaak gevoerd vanuit de extreemste zijden van het politieke spectrum.
Hexagonmaandag 24 augustus 2020 @ 17:38
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2020 17:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dit is wel een algemeen probleem. De discussie wordt te vaak gevoerd vanuit de extreemste zijden van het politieke spectrum.
Inderdaad, het gedoe om ZP bestaat al minstens dertig jaar. Maar ze kregen aanvankelijk geen poot aan de grond. Tot types als Edwin Wagensfeld, Constant Kusters, Civitas Christiana en Geert Wilders zich ermee begonnen te bemoeien.
LXIVdinsdag 25 augustus 2020 @ 08:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 07:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja toch zie je de steun voor ZP steeds verder eroderen. En dat lijkt vooral te komen door de anticampagne die extreemrechtse figuren voortdurend voeren.

Dat zag je hier vorig jaar al toen een aantal users hier met ZP-avatars kwam. Als die dan voortdurend met zo'n profiel hun welbekende vreemdelingenhaatbagger en andere leugens en domme retoriek komen, dan gaat dat vanzelf aan ZP kleven. Dan wordt het een soort Lonsdale-trui.

Kijkende naar die manifestatie in Eindhoven toen was de toon ongeveer zo:

KOZP: "Zwarte Piet is racistisch, hij moet weg!!!!"

"Voorstanders van Zwarte Piet": "Zwarte Piet moet blijven en ohja, jullie roetmoppen moeten je bek houden, Nederland is van de blanken. Zij is een negerslet. Weg met de multiculturele samenleving. Ga terug naar het oerwoud!!!!!!"

Welke groep denk je dan dat het meest overtuigend is om het publiek te laten denken "Goh, zou Zwarte Piet misschien toch niet iets met racisme te maken hebben?". Ze maken zelf racisme van Zwarte Piet.
Het gros van de ZP-voorstanders zijn hele normale mensen. De NPO kiest een paar extreme tokkies uit om zo het idee ZP=racisme verder te verspreiden.
De enigen die een anti-campagne voeren zijn de media. Het gros van de mensen zou het liefst hebben dat alles bij het oude gebleven was. Dus ook geen campagne.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 14:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 08:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gros van de ZP-voorstanders zijn hele normale mensen. De NPO kiest een paar extreme tokkies uit om zo het idee ZP=racisme verder te verspreiden.
De enigen die een anti-campagne voeren zijn de media. Het gros van de mensen zou het liefst hebben dat alles bij het oude gebleven was. Dus ook geen campagne.
Het gros van de mensen boeit het werkelijk geen ene drol welke kleur ZP heeft. Maar het gros van de mensen wenst gewoon niet met Wagensfeld, Kusters, Wilders en hun volgelingen te worden geassocieerd. Daar de NPO de schuld van gaan geven is weer een standaard slachtoffer-reflex. Maar zelfs zonder de NPO zien mensen dat doordat veel van die pro-ZP lui hun vreemdelingenhaat openlijk op social media uitbraken. Dus ja, dan gaan mensen vanzelf denken dat ZP iets met racisme te maken heeft,

Het is dus als normale verdediger van ZP onbegonnen werk geworden. Alsof je in een voetbalteam speelt en de helft van je medespelers steeds in eigen doel trapt.
LXIVdinsdag 25 augustus 2020 @ 14:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 14:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het gros van de mensen boeit het werkelijk geen ene drol welke kleur ZP heeft. Maar het gros van de mensen wenst gewoon niet met Wagensfeld, Kusters, Wilders en hun volgelingen te worden geassocieerd. Daar de NPO de schuld van gaan geven is weer een standaard slachtoffer-reflex. Maar zelfs zonder de NPO zien mensen dat doordat veel van die pro-ZP lui hun vreemdelingenhaat openlijk op social media uitbraken. Dus ja, dan gaan mensen vanzelf denken dat ZP iets met racisme te maken heeft,

Het is dus als normale verdediger van ZP onbegonnen werk geworden. Alsof je in een voetbalteam speelt en de helft van je medespelers steeds in eigen doel trapt.
Klopt deels. Al is het niet de helft van de spelers maar slechts 1 speler en dat doelpunt wordt pauzenloos herhaald door de nos.
Montaguidinsdag 25 augustus 2020 @ 15:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 14:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Klopt deels. Al is het niet de helft van de spelers maar slechts 1 speler en dat doelpunt wordt pauzenloos herhaald door de nos.
En dat terwijl de tegenpartij met elf spelers blijft provoceren en dreigt met geweld, met goedkeuring van de media, in afwachting totdat een Zidane een kopstoot geeft.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 15:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 14:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Klopt deels. Al is het niet de helft van de spelers maar slechts 1 speler en dat doelpunt wordt pauzenloos herhaald door de nos.
Wat de NOS hierover laat zien is maar een schijntje vergelijken met de ongebreidelde vreemdelingenhaatdiarree die op Twitter/Facebook/Youtube en ook op plekken als FOK! rondom ZP wordt verspreid.

Dat zien veel mensen en die willen daar niet bij horen.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 15:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 15:22 schreef Montagui het volgende:

[..]

En dat terwijl de tegenpartij met elf spelers blijft provoceren en dreigt met geweld, met goedkeuring van de media, in afwachting totdat een Zidane een kopstoot geeft.
Leuk steeds de splinter in andermans oog zoeken om weer lekker in die slachtofferrol te kunnen rollen. Het is altijd weer de schuld van iemand anders natuurlijk.

Maar ik stel gewoon vast dat veel van die ZP-voorstanders het vooral gebruiken voor hun haatpropaganda en daarmee mensen wegjagen.
Montaguidinsdag 25 augustus 2020 @ 16:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 15:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Leuk steeds de splinter in andermans oog zoeken om weer lekker in die slachtofferrol te kunnen rollen. Het is altijd weer de schuld van iemand anders natuurlijk.

Maar ik stel gewoon vast dat veel van die ZP-voorstanders het vooral gebruiken voor hun haatpropaganda en daarmee mensen wegjagen.
Ik ben voorstander van Zwarte Piet en ik vereenzelvig me niet met extremistische voorstanders. Net zo min, hoop ik, als de tegenstanders van Zwarte Piet zich vereenzelvigen met de extremistische tegenstanders.

Daarbij is het overgrote deel van de groep voorstanders niet extremistisch.

Vind dat geframe over VEEL pro-Pieten zijn extremisten walgelijk. VEEL pro-Pieten moeten juist niets van extremisme hebben. Maar die groep krijgt geen podium, dus je hoort alleen dat zielige groepje extremisten en dat wordt dan uitvergroot.
Straatcommando.dinsdag 25 augustus 2020 @ 16:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 16:16 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik ben voorstander van Zwarte Piet en ik vereenzelvig me niet met extremistische voorstanders. Net zo min, hoop ik, als de tegenstanders van Zwarte Piet zich vereenzelvigen met de extremistische tegenstanders.

Daarbij is het overgrote deel van de groep voorstanders niet extremistisch.

Vind dat geframe over VEEL pro-Pieten zijn extremisten walgelijk. VEEL pro-Pieten moeten juist niets van extremisme hebben. Maar die groep krijgt geen podium, dus je hoort alleen dat zielige groepje extremisten en dat wordt dan uitvergroot.
Dat is het narratief natuurlijk. Het is makkelijk om je tegenpartij weg te zetten als dom of extreem (vul maar wat in) want dan hoef je er geen discussie mee te hebben.

Soort van stropop, maar dan in groepsverband.
BorisDeLuldinsdag 25 augustus 2020 @ 16:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 15:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Leuk steeds de splinter in andermans oog zoeken om weer lekker in die slachtofferrol te kunnen rollen. Het is altijd weer de schuld van iemand anders natuurlijk.

Maar ik stel gewoon vast dat veel van die ZP-voorstanders het vooral gebruiken voor hun haatpropaganda en daarmee mensen wegjagen.
Haatpropaganda bij voorstanders?

Tegenstanders bedoel je toch hopelijk?
Alfjedinsdag 25 augustus 2020 @ 16:52
Bij beide groepen zitten extremisten. Bij de anti pieten zit een groep waarvoor wat voor aanpassing dan ook nooit genoeg is, alles is racisme en het heeft allemaal met slavernij en kolonialisme te maken. Aan de andere kant is een groep onversneden racisten waar je je ook kapot voor schaamt. In het midden zitten volgens mij vooral de mensen die zwarte piet wel of niet als racistisch stereotype zien. De commercie doet alsof ze een morele afweging maken maar kiest natuurlijk gewoon het meest risicoloze.
luxerobotsdinsdag 25 augustus 2020 @ 18:09
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2020 17:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Inderdaad, het gedoe om ZP bestaat al minstens dertig jaar.
Wat zie jij als gedoe? 30 jaar geleden was er niemand om te demonstreren tegen Zwarte Piet.

quote:
Maar ze kregen aanvankelijk geen poot aan de grond. Tot types als Edwin Wagensfeld, Constant Kusters, Civitas Christiana en Geert Wilders zich ermee begonnen te bemoeien.
Nee. Guinsy Gario en Jerry Afriyie zijn begonnen om tijdens de intocht tussen de kinderen te demonstreren. Ze werden gearresteerd en mochten daarna bij alle talkshows aanschuiven.

Pas daarna zijn BN'ers en politici op de trein gesprongen.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 18:25
quote:
11s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 16:46 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Haatpropaganda bij voorstanders?

Tegenstanders bedoel je toch hopelijk?
Ah duidelijk enkel bezig met de splinter in andermans oog en geen zelfreflectie. Precies wat ik bedoel.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 18:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 18:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wat zie jij als gedoe? 30 jaar geleden was er niemand om te demonstreren tegen Zwarte Piet.
[..]

Nee. Guinsy Gario en Jerry Afriyie zijn begonnen om tijdens de intocht tussen de kinderen te demonstreren. Ze werden gearresteerd en mochten daarna bij alle talkshows aanschuiven.

Pas daarna zijn BN'ers en politici op de trein gesprongen.
https://jalta.nl/binnenla(...)ie-zwarte-piet-1997/
Hier een tv discussie uit 1997. Speelde toen al in de politiek zeer correcte jaren negentig. Maar toen dronk men een plas deed men een plas en bleef alles zoals het was

Toen werd het ook nog niet gekaapt door allerlei politiek dubieuze figuren die ZP hebben aangegrepen voor hun vreemdelingenhaat-agenda.
Newone82dinsdag 25 augustus 2020 @ 18:47
Zo gaat Bol met klanten om :(. Schandalig bedrijf af en toe.

WGR / Smartphone retour Bol.com niet aangekomen
luxerobotsdinsdag 25 augustus 2020 @ 18:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 18:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]

https://jalta.nl/binnenla(...)ie-zwarte-piet-1997/
Hier een tv discussie uit 1997. Speelde toen al in de politiek zeer correcte jaren negentig. Maar toen dronk men een plas deed men een plas en bleef alles zoals het was

Toen werd het ook nog niet gekaapt door allerlei politiek dubieuze figuren die ZP hebben aangegrepen voor hun vreemdelingenhaat-agenda.
Je kunt best wat incidentele voorbeelden aanhalen waarbij er discussie was. Maar dan moet je het ook in de hele context bekijken.

Ik kan ook vast wel een reactie vinden van iemand hier op fok die in 2000 Zwarte Piet niet leuk vond. Maar het kwam echt niet tot jaarlijks meerdere volle discussietopics.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 25-08-2020 18:54:48 ]
voetbalmanager2dinsdag 25 augustus 2020 @ 19:10
quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 12:33 schreef iBenny het volgende:

[..]

Amazon ?
quote:
Over en uit voor Zwarte Piet bij grote webshops, Amazon sluit zich in de rij aan
Zwarte Piet lijkt geen rol van betekenis meer te spelen bij de grote webwinkels in Nederland. Na Bol.com en Coolblue gaat ook Amazon de term ‘Zwarte Piet’ niet langer gebruiken in de teksten over producten die het verkoopt. Dat bevestigt een woordvoerder van Amazon tegenover deze site. Nu de Amerikaanse webwinkelreus zich terugtrekt kunnen klanten voortaan uitsluitend bij carnavalswinkels en kleinere retailers terecht.
https://www.ad.nl/economi(...)de-rij-aan~a916dc12/
voetbalmanager2dinsdag 25 augustus 2020 @ 19:10
quote:
83s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 12:51 schreef Piles het volgende:

[..]

Ik lees Amazon en rechtstreeks in China. Want het Zwarte-Piet-principe weegt natuurlijk veel zwaarder dan kwaliteit en mensenrechten.
quote:
Over en uit voor Zwarte Piet bij grote webshops, Amazon sluit zich in de rij aan
Zwarte Piet lijkt geen rol van betekenis meer te spelen bij de grote webwinkels in Nederland. Na Bol.com en Coolblue gaat ook Amazon de term ‘Zwarte Piet’ niet langer gebruiken in de teksten over producten die het verkoopt. Dat bevestigt een woordvoerder van Amazon tegenover deze site. Nu de Amerikaanse webwinkelreus zich terugtrekt kunnen klanten voortaan uitsluitend bij carnavalswinkels en kleinere retailers terecht.
https://www.ad.nl/economi(...)de-rij-aan~a916dc12/
SpaceOdditydinsdag 25 augustus 2020 @ 19:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 14:12 schreef Hexagon het volgende:
Maar het gros van de mensen wenst gewoon niet met Wagensfeld, Kusters, Wilders en hun volgelingen te worden geassocieerd...

...Maar zelfs zonder de NPO zien mensen dat doordat veel van die pro-ZP lui hun vreemdelingenhaat openlijk op social media uitbraken.
Toe maar, gooi ze allemaal maar op de "vreemdeling hatende" neo nazi stronthoop.

En;
quote:
Kijkende naar die manifestatie in Eindhoven toen was de toon ongeveer zo:

KOZP: "Zwarte Piet is racistisch, hij moet weg!!!!"
De toon was al gezet door de anti ZP'ers; KOZP "zwarte piet is racistisch, hij moet weg. (Wie het niet met ons eens is is een vuile racist. En een -zoals je zelf al in vulde-neo nazi, "vreemdelingenhater").

De reactie van de "niet-anti zwarte pieten" laat zich dan ook raden.

Nogmaals, het werkt twee kanten op, meer polarisering, meer wederzijds onbegrip, meer wedezijdse haat. Tot dat het eens zover gaat komen dat één kamp overgaat tot het openlijk oproepen tot geweld.

Oh wacht...

Tot dat het eens zover gaat komen dat.. Nou ja vul zelf maar in.

Ben benieuwd of we dan dezelfde reacties achteraf gaan zien.
Één grens verder bij het bedreigen/oproepen tot geweld/ geweld;

- De pro's tegen de anti's; de anti's op tv in de slachtofferrol. Massale verontwaardiging (behalve het kleine handje ware racisten- en nee Hexagon, dat is niet dat "clubje" van Wagensveld/Custers/Wilders). Maar het staat voor de anti's nu wel onomstotelijk vast dat de pro's wél tot dat clubje behoren. Dus wie dan nog aangeeft geen probleem met ZP te hebben...

- De anti's tegen de pro's; de anti's op tv in de slachtofferrol, die aangeven dat het een daad van verzet is/was. (Hoi hoi Akwasi en hoi hoi M, helder). En verder niets. (Ja, behalve dat de pro's in aantallen groeien en nog meer in verzet komen, hetgeen voer is voor de anti's om de pro's weg te zetten als racisten, te wijzen en te zeggen "zie je wel".)
luxerobotsdinsdag 25 augustus 2020 @ 19:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 19:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nu de Amerikaanse webwinkelreus zich terugtrekt kunnen klanten voortaan uitsluitend bij carnavalswinkels en kleinere retailers terecht.
https://www.ad.nl/economi(...)de-rij-aan~a916dc12/
De samenleving wordt er sowieso een stuk beter op als we de kleinere retailers steunen.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 19:39
quote:
4s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 19:11 schreef SpaceOddity het volgende:

De toon was al gezet door de anti ZP'ers; KOZP "zwarte piet is racistisch, hij moet weg. (Wie het niet met ons eens is is een vuile racist. En een -zoals je zelf al in vulde-neo nazi, "vreemdelingenhater").

De reactie van de "niet-anti zwarte pieten" laat zich dan ook raden.

Nogmaals, het werkt twee kanten op, meer polarisering, meer wederzijds onbegrip, meer wedezijdse haat. Tot dat het eens zover gaat komen dat één kamp overgaat tot het openlijk oproepen tot geweld.

Oh wacht...

Tot dat het eens zover gaat komen dat.. Nou ja vul zelf maar in.

Ben benieuwd of we dan dezelfde reacties achteraf gaan zien.
Één grens verder bij het bedreigen/oproepen tot geweld/ geweld;

- De pro's tegen de anti's; de anti's op tv in de slachtofferrol. Massale verontwaardiging (behalve het kleine handje ware racisten- en nee Hexagon, dat is niet dat "clubje" van Wagensveld/Custers/Wilders). Maar het staat voor de anti's nu wel onomstotelijk vast dat de pro's wél tot dat clubje behoren. Dus wie dan nog aangeeft geen probleem met ZP te hebben...

- De anti's tegen de pro's; de anti's op tv in de slachtofferrol, die aangeven dat het een daad van verzet is/was. (Hoi hoi Akwasi en hoi hoi M, helder). En verder niets. (Ja, behalve dat de pro's in aantallen groeien en nog meer in verzet komen, hetgeen voer is voor de anti's om de pro's weg te zetten als racisten, te wijzen en te zeggen "zie je wel".)
Eh nee, als je ZP niet racistisch vind kun je ook gewoon zeggen waarom dat zo is. Ik vind ZP niet racistisch dus waarom zou ik me aangesproken moeten voelen? Ik ga echter niet het debat vervuilen met allerlei generieke vreemdelingenhaatbagger. Daarmee maak je namelijk enkel hun punt.

En het doet helemaal niet terzake hoe triest en racistisch Akwasi is. Zo machtig is die flapdrol helemaal niet.

Zolang Wagensveld/Custers/Wilders en co voortdurend ZP als schaamlap gebruiken voor hun vreemdelingenhaatpropaganda gaan mensen vanzelf wel denken dat ZP iets met racisme te maken heeft. Dat maakt ZP sneller een verloren zaak dan duizend Akwasi's voor elkaar kunnen krijgen.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 19:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 18:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je kunt best wat incidentele voorbeelden aanhalen waarbij er discussie was. Maar dan moet je het ook in de hele context bekijken.

Ik kan ook vast wel een reactie vinden van iemand hier op fok die in 2000 Zwarte Piet niet leuk vond. Maar het kwam echt niet tot jaarlijks meerdere volle discussietopics.
Ja toen negeerde iedereen die mensen gewoon. Maar nu het tokkievolk internet heeft blijven ze de trol maar voeren.
luxerobotsdinsdag 25 augustus 2020 @ 19:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 19:39 schreef Hexagon het volgende:
Zolang Wagensveld/Custers/Wilders en co voortdurend ZP als schaamlap gebruiken voor hun vreemdelingenhaatpropaganda gaan mensen vanzelf wel denken dat ZP iets met racisme te maken heeft. Dat maakt ZP sneller een verloren zaak dan duizend Akwasi's voor elkaar kunnen krijgen.
Hoe vaak zijn Wagensveld en Custers nu in het nieuws? En dan nog specifiek over Zwarte Piet ook?

Akwasi riep tegen een joelende menigte dat Zwarte Piet naar zijn hoerenmoeder moet en dat hij Zwarte Piet in zijn gezicht wilde trappen. Hoezo is dat niet relevant? En hoezo Custers dan weer wel?

Vragen, vragen.
BorisDeLuldinsdag 25 augustus 2020 @ 19:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 18:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ah duidelijk enkel bezig met de splinter in andermans oog en geen zelfreflectie. Precies wat ik bedoel.
Je praat tegen een spiegel? :D

"Haatpropaganda" is juist zo'n woord die enkel door extremisten gebezigd wordt en elke kans op discussie doodslaat. Extremisten als de KOZP-mensen die hun visie als de enige ondeelbare waarheid zien en een soort dictatuur van de minderheid probeert te vestigen. Iets waar de media onbegrijpelijk genoeg 100% in meegaat.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 19:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 19:46 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hoe vaak zijn Wagensveld en Custers nu in het nieuws? En dan nog specifiek over Zwarte Piet ook?

Akwasi riep tegen een joelende menigte dat Zwarte Piet naar zijn hoerenmoeder moet en dat hij Zwarte Piet in zijn gezicht wilde trappen. Hoezo is dat niet relevant? En hoezo Custers dan weer wel?

Vragen, vragen.
Wagensfeld en Custers zijn maar twee namen uit de grote hoeveelheid types die ZP verdedigen verwart met vreemdelingenhaat uitbraken. Dus ja dat kleeft steeds opnieuw aan ZP.

En van Akwasi kun je verder vinden wat je wilt. Maar zijn trieste gedrag maakt het effect van het bovenstaande niet ongedaan ofzo.
luxerobotsdinsdag 25 augustus 2020 @ 19:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 19:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wagensfeld en Custers zijn maar twee namen uit de grote hoeveelheid types die ZP verdedigen verwart met vreemdelingenhaat uitbraken. Dus ja dat kleeft steeds opnieuw aan ZP.

En van Akwasi kun je verder vinden wat je wilt. Maar zijn trieste gedrag maakt het effect van het bovenstaande niet ongedaan ofzo.
Nou, het geeft gewoon aan dat je gekkies aan twee kanten hebt. Of vindt jij Sunny Bergman, Jerry Afriyie en Anouk wél noemenswaardige figuren?
Ciclondinsdag 25 augustus 2020 @ 19:54
In mijn optiek kan een verkleedfeestje met wat smeersel op het gezicht nooit racistisch zijn. Mensen zien alleen wat ze willen zien en daarnaast is het in de slachtofferrol kruipen heel makkelijk. Want de tegenpartij is dan altijd fout.

Suck my dick
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 19:54
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 19:47 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Je praat tegen een spiegel? :D

"Haatpropaganda" is juist zo'n woord die enkel door extremisten gebezigd wordt en elke kans op discussie doodslaat. Extremisten als de KOZP-mensen die hun visie als de enige ondeelbare waarheid zien en een soort dictatuur van de minderheid probeert te vestigen. Iets waar de media onbegrijpelijk genoeg 100% in meegaat.
Dat is geen dictatuur want niemand dwingt de meerderheid om hun visie over te nemen. Het is vooral dat Wagensveld/Custers/Wilders en co heel krachtig bezig zijn de meerderheid het idee te geven dat ZP en racisme iets met elkaar te maken hebben.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 19:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 19:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Nou, het geeft gewoon aan dat je gekkies aan twee kanten hebt. Of vindt jij Sunny Bergman, Jerry Afriyie en Anouk wél noemenswaardige figuren?
Ja ze zitten aan twee kanten.

Maar het feit dat er gekkies zijn bij KOZP betekent niet dat het effect van die extreemrechtse figuren ineens ongedaan wordt gemaakt. Dat werkt zo niet.
luxerobotsdinsdag 25 augustus 2020 @ 20:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 19:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja ze zitten aan twee kanten.

Maar het feit dat er gekkies zijn bij KOZP betekent niet dat het effect van die extreemrechtse figuren ineens ongedaan wordt gemaakt. Dat werkt zo niet.
Dat is ook niet zo. Net als dat het niet zo is dat alleen de 'rechtse' gekkies het debat bepalen.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 20:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat is ook niet zo. Net als dat het niet zo is dat alleen de 'rechtse' gekkies het debat bepalen.
Nee, maar ze zijn wel een stuk beter in mensen ZP met racisme te laten associeren. In die zin een godsgeschenk voor KOZP.
Montaguidinsdag 25 augustus 2020 @ 20:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 19:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat is geen dictatuur want niemand dwingt de meerderheid om hun visie over te nemen. Het is vooral dat Wagensveld/Custers/Wilders en co heel krachtig bezig zijn de meerderheid het idee te geven dat ZP en racisme iets met elkaar te maken hebben.
Krachtig? De enigen die een platform krijgen all-over-the-media zijn die extremisten, en aanhangers, van KOZP.

Voor commentaren van degenen die jij noemt moet je alle media afstruinen om er 'iets' van terug te vinden.

De enigen die pro-Pieten framen en aan extreem rechts linken zijn KOZP'ers en aanhang, zoals jij. Walgelijk volk. :r
luxerobotsdinsdag 25 augustus 2020 @ 20:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 20:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee, maar ze zijn wel een stuk beter in mensen ZP met racisme te laten associeren. In die zin een godsgeschenk voor KOZP.
Nou, dat heb je ook nog niet weten te onderbouwen.
BorisDeLuldinsdag 25 augustus 2020 @ 20:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 19:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat is geen dictatuur want niemand dwingt de meerderheid om hun visie over te nemen.
Zo heet het verschijnsel. Ze dwingen de meerderheid wel degelijk om hun visie over te nemen, of anders gezegd, de meerderheid is niet bij machte om het gewoon te negeren. In dit geval wegens de media en het klimaat van politieke correctheid.

Denk ook aan moslims die geen handen willen schudden en dat als recht willen.


quote:
Het is vooral dat Wagensveld/Custers/Wilders en co heel krachtig bezig zijn de meerderheid het idee te geven dat ZP en racisme iets met elkaar te maken hebben.
Dit snap ik even niet. Hoe geven ZIJ het idee dat die twee iets met elkaar te maken hebben, wat niet zo is?
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 20:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 20:14 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Zo heet het verschijnsel. Ze dwingen de meerderheid wel degelijk om hun visie over te nemen, of anders gezegd, de meerderheid is niet bij machte om het gewoon te negeren. In dit geval wegens de media en het klimaat van politieke correctheid.
Nee dat kunnen ze niet dwingen. Er komt geen politieagent aan de deur om te controleren hoe ik over ZP denk. Het enige dat ze kunnen is wat roeptoeteren. Dat kun je gewoon negeren.

Als dan een stel figuren als Wagensfeld/Custers/Wilders ZP gaat verdedigen met alle bijbehorende vuilbekkerij, dan gaan mensen nog eens nadenken of KOZP niet misschien een punt heeft.

quote:
Dit snap ik even niet. Hoe geven ZIJ het idee dat die twee iets met elkaar te maken hebben, wat niet zo is?
Nou vrij simpel. Door ZP te gebruiken voor hun racistische boodschap. Als dat soort types zo fanatiek voor ZP tekeer gaan, dan zullen veel onverschillige mensen vanzelf wel het idee krijgen dat ZP en racisme misschien wat met elkaar te maken hebben.
luxerobotsdinsdag 25 augustus 2020 @ 20:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 20:22 schreef Hexagon het volgende:
Als dan een stel figuren als Wagensfeld/Custers/Wilders ZP gaat verdedigen met alle bijbehorende vuilbekkerij, dan gaan mensen nog eens nadenken of KOZP niet misschien een punt heeft.
Veel mensen hebben het gevoel dat iets van hen afgepakt wordt. Niemand had ooit problemen met Zwarte Piet, en nu ben je opeens een racist omdat je het een leuke traditie vindt ('Zwarte Piet is Racisme', die leus brengt mensen in verband met racisme).

En ja, dan zijn er figuren als Wagensveld en Custers die opeens sterk voor Zwarte Piet zijn. Maar zij springen gewoon op de bandwagon, zoals zoveel mensen doen. Dat heeft verder weinig met deze traditie te maken.

Overigens zie ik Wagensveld en Custers vrijwel nooit in de media, en denk ik dat veel mensen hen niet eens kennen. Dus het is niet zo boeiend. Alleen wat betreft Geert Wilders kun je stellen dat hij echt bekend is en vaak in de media is.
Pekdinsdag 25 augustus 2020 @ 20:37
8} oO/ 8} Danny R. heeft ook wat uit te leggen.
sp3cdinsdag 25 augustus 2020 @ 20:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 20:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee dat kunnen ze niet dwingen. Er komt geen politieagent aan de deur om te controleren hoe ik over ZP denk. Het enige dat ze kunnen is wat roeptoeteren. Dat kun je gewoon negeren.

Als dan een stel figuren als Wagensfeld/Custers/Wilders ZP gaat verdedigen met alle bijbehorende vuilbekkerij, dan gaan mensen nog eens nadenken of KOZP niet misschien een punt heeft.
[..]

Nou vrij simpel. Door ZP te gebruiken voor hun racistische boodschap. Als dat soort types zo fanatiek voor ZP tekeer gaan, dan zullen veel onverschillige mensen vanzelf wel het idee krijgen dat ZP en racisme misschien wat met elkaar te maken hebben.
gelukkig laten ze bij kozp net zulke grote idioten aan het woord
Poem_dinsdag 25 augustus 2020 @ 20:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 20:14 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Zo heet het verschijnsel. Ze dwingen de meerderheid wel degelijk om hun visie over te nemen, of anders gezegd, de meerderheid is niet bij machte om het gewoon te negeren. In dit geval wegens de media en het klimaat van politieke correctheid.

Dat kunnen ze helemaal niet. De meerderheid zorgt daar zelf voor.
Hexagondinsdag 25 augustus 2020 @ 20:43
quote:
83s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 20:38 schreef sp3c het volgende:

[..]

gelukkig laten ze bij kozp net zulke grote idioten aan het woord
Alleen maakt dat niet het werk van de tegenpartij ongedaan. Zo werkt dat dus niet.
sp3cdinsdag 25 augustus 2020 @ 20:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 20:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Alleen maakt dat niet het werk van de tegenpartij ongedaan. Zo werkt dat dus niet.
ja maar hoe werkt het dan wel

denk dat het hele makkelijke manier voor Wilders om zwevende kiezers naar zich te te trekken maar verder boeit het helemaal niets
BorisDeLuldinsdag 25 augustus 2020 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 20:42 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat kunnen ze helemaal niet. De meerderheid zorgt daar zelf voor.
Oh, jij denkt dat er inmiddels een meerderheid van mening is dat Zwarte Piet racistisch is?

Dat zal je nog zwaar tegenvallen denk ik. :'(
Poem_woensdag 26 augustus 2020 @ 00:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2020 22:11 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Oh, jij denkt dat er inmiddels een meerderheid van mening is dat Zwarte Piet racistisch is?

Dat zal je nog zwaar tegenvallen denk ik. :'(
Nee, ik denk dat de extremisten in beide kampen ervoor zorgen dat die associatie steeds meer wordt gelegd en dat die extremisten ook door de meute macht krijgen.

Zelfs op FOK! zie je dat. Quinsy Gario gooit er een onzinnige brainfart uit en half FOK! staat schuimbekkend op een toetsenbord te duwen. Zo werkt dat ook in de media. Dat is niet zozeer Gario's verantwoordelijkheid, maar die van de figuren die idioten teveel aandacht en daarmee een podium geven.