NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/23(...)e-piet-op-staat.htmlquote:Bol.com verkoopt vanaf eind september geen producten meer waar een afbeelding van Zwarte Piet op staat. Het gaat om artikelen met afbeeldingen van Zwarte Pieten "als stereotyperend karikatuur of van mensen die volledig donker zijn geschminkt", staat in een bericht dat eind juli aan de verkopers is verstuurd.
Verder wordt de term 'Zwarte Piet' in alle teksten aangepast naar 'Piet'. Aanleiding voor de verandering is volgens de site "voortschrijdend inzicht, passend bij de actualiteit in Nederland en België".
Pietenkostuums mogen nog wel verkocht worden, maar alleen als ze geen stereotyperingen hebben zoals een zwarte pruik, grote gouden oorbellen en een molensteenkraag.
Boeken over Zwarte Piet die zijn geschreven vanuit educatief of historisch oogpunt zijn nog toegestaan. Ze kunnen wel worden voorzien van een label dat aangeeft dat de inhoud 'controversieel' is.
Huidskleurig
Afbeeldingen van roetveegpieten mogen nog wel, net als een andere kleur Piet, bijvoorbeeld rood of blauw. "Alle pieten zijn welkom, maar Zwarte Piet niet meer", laat een woordvoerder weten. Vorig jaar verbood de site bij verkleedkleren al afbeeldingen van donkergeschminkte mensen.
De webwinkel verandert ook de term 'huidskleurig' naar 'beige' of een andere kleur als het gaat over een witte huidskleur. De maatregelen gaan in op 28 september.
Vorige week werd bekend dat Facebook en Instagram stereotiepe foto's en video's van Zwarte Piet gaan weren. De platforms handelen daarbij op basis van meldingen van gebruikers. Als een afbeelding of video in strijd is met de regels, wordt die verwijderd.
Nou, hoezo zijn oorbellen en een molensteenkraag stereotyperend?
Het houdt dus nooit op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Whahahaha! Zou zo'n medewerker dat zomaar posten of liggen zulke reacties al klaar?quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Godverdomme! Waar kan de niet-deugende online shopper dan nog terecht?!quote:
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Amazon ?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 12:32 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Godverdomme! Waar kan de niet-deugende online shopper dan nog terecht?!
Zou die meneer z'n koffiezetapparaat nu ook terugsturen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je moet voor de lol even die schuimbek-reacties onder die tweet lezen. Man man man, hoe druk kunnen mensen zich makenquote:Op donderdag 20 augustus 2020 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
Zou die meneer z'n koffiezetapparaat nu ook terugsturen?
Allemaal dreigen dat ze nooit meer bij CB bestellen
gewoon je spullen aan sinterklaas vragenquote:
[..]
Godverdomme! Waar kan de niet-deugende online shopper dan nog terecht?!
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Ik lees Amazon en rechtstreeks in China. Want het Zwarte-Piet-principe weegt natuurlijk veel zwaarder dan kwaliteit en mensenrechten.quote:
[..]
Godverdomme! Waar kan de niet-deugende online shopper dan nog terecht?!
Behalve als ze over een paar maanden of een of ander elektrisch apparaat nodig hebben en CB biedt dat aan voor een zacht prijsje.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 12:44 schreef Piles het volgende:
[..]
Je moet voor de lol even die schuimbek-reacties onder die tweet lezen. Man man man, hoe druk kunnen mensen zich maken
Allemaal dreigen dat ze nooit meer bij CB bestellen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Genot.quote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik heb geen moeite met zwartepiet, nooit gehad. Heb ook nog een paar mooie foto’s samen met zwartepiet.
Maar als ik zie hoe de voorstanders van ZP zijn (iig die het hardst schreeuwen), mogen ze het van mij direct afschaffen. Het zijn een stel racistische tokkies bij elkaar.
Maar als ik zie hoe de voorstanders van ZP zijn (iig die het hardst schreeuwen), mogen ze het van mij direct afschaffen. Het zijn een stel racistische tokkies bij elkaar.
Matige trollpoging.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:47 schreef SwitchSwatch het volgende:
Ik heb geen moeite met zwartepiet, nooit gehad. Heb ook nog een paar mooie foto’s samen met zwartepiet.
Maar als ik zie hoe de voorstanders van ZP zijn (iig die het hardst schreeuwen), mogen ze het van mij direct afschaffen. Het zijn een stel racistische tokkies bij elkaar.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Er is maar één groep die er daadwerkelijk zijn geld mee verdient.quote:
Ik heb geen moeite met zwartepiet, nooit gehad. Heb ook nog een paar mooie foto’s samen met zwartepiet.
Maar als ik zie hoe de voorstanders van ZP zijn (iig die het hardst schreeuwen), mogen ze het van mij direct afschaffen. Het zijn een stel racistische tokkies bij elkaar.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ze moeten natuurlijk zelf weten wat ze verkopen. Jammer is het wel. Juist in deze tijd waarin onze gejaagde maatschappij heel wat ons verlangt, is het belangrijk om taken uit handen te geven om zo wat rust te creëren. Een zwarte piet bestellen zodat ie klusjes kan overnemen zit er dus niet meer in 
Het ligt aan de instanties zelf
Amazon. Bol.com ging toch al niet te best. Denk dat ze nog even de lolbroek uit willen hangen voor ze omvallen.quote:
Uh?quote:
[..]
Bol.com ging toch al niet te best.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Die schuimbekreacties, heerlijkquote:
Lekker een miljardenbedrijf boycotten met 10 man waarvan er 5 op den duur zullen afhaken, succes.
[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 20-08-2020 14:30:42 ]
En met een beetje warm weer de opblaasbadjes en Bbqs weer bestellen hoorquote:
[..]
Die schuimbekreacties, heerlijk
Om vervolgens weer de proleet uit te hangen als de levering een half uur te laat is
BoYC0T!!
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Wilde dit laatste net typen maar je was eerder met je editquote:
[..]
Die schuimbekreacties, heerlijk
Lekker een miljardenbedrijf boycotten met 10 man waarvan er 5 op den duur zullen afhaken, succes.
Zit ff die Bol tweets te bekijken. Wat een schijtlol zeg
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Op basis van wat? Ik heb nog niemand gehoord die zegt dat ‘ie nu méér gaat bestellen bij Bol.quote:
Ik denk niet dat Bol.com er ook maar een euro minder om gaat verdienen
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Heb net meer besteld bij bolquote:
[..]
Op basis van wat? Ik heb nog niemand gehoord die zegt dat ‘ie nu méér gaat bestellen bij Bol.
Ik denk het wel. Alleen is het verschil zo klein dat ze best een beetje omzet kunnen missen.quote:
Ik denk niet dat Bol.com er ook maar een euro minder om gaat verdienen
Och dit is weer free publicity. Dus als iemand online wat wil bestellen zit Bol.com weer wat meer vooraan in zn hoofd als je een site uitzoekt. Dat compenseert dat handjevol mensen dat nu hooguit een maand die site boycot.quote:
[..]
Op basis van wat? Ik heb nog niemand gehoord die zegt dat ‘ie nu méér gaat bestellen bij Bol.
Ik vond de reactie van Fugue hierboven eerlijk gezegd sterker.quote:
[..]
Och dit is weer free publicity. Dus als iemand online wat wil bestellen zit Bol.com weer wat meer vooraan in zn hoofd als je een site uitzoekt. Dat compenseert dat handjevol mensen dat nu hooguit een maand die site boycot.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Kijk ze schreeuwen dan die voorstanders van ZPquote:
Ik heb geen moeite met zwartepiet, nooit gehad. Heb ook nog een paar mooie foto’s samen met zwartepiet.
Maar als ik zie hoe de voorstanders van ZP zijn (iig die het hardst schreeuwen), mogen ze het van mij direct afschaffen. Het zijn een stel racistische tokkies bij elkaar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:58 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Kijk ze schreeuwen dan die voorstanders van ZPNee dat waren dezeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Onschuldig armgebaar. Hoe zou je dit kunnen linken aan een Hitlergroetquote:
[..]
Nee dat waren deze
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Fat Power, toch?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 17:10 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Onschuldig armgebaar. Hoe zou je dit kunnen linken aan een Hitlergroet
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
''Protesters have rallied against the Dutch blackface tradition''.quote:
[..]
Ik ben inderdaad heel serieus:
https://www.aljazeera.com(...)181127153936872.html
https://www.usnews.com/ne(...)rites-dutch-pm-rutte
"Black Pete cannot be separated from the very offensive tradition of black face in the United States''.
- Black face was racisme, blanke mensen deden zich in theaters voor als negers, omdat negers geen theaters in mochten. Echt, mensen buitensluiten, anders behandelen, alleen op grond van hun huidskleur =
- Zwarte piet heeft vandaag de dag niets met black face te maken, het gegeven dat men zich zwart schminkt en verkleed heeft niets met buitensluiten of anders behandelen op grond van huidskleur te maken zoals men dat vroeger deed met negers.
Beide hebben een totaal andere oorsprong, en het uitgangspunt, de reden waarom men hier vandaag de dag in nederland aan ZP doet, zou niet verder van die blackface reden af kunnen staan, Zp heeft totaal niets met racisme te maken. Dit is alleen een waarheid in de bubbels van de beroepsgekwetsten, pro-deugers, slachtofferjankerts en racisme roepers; wat eens te meer maar weer eens piekfijn laat zien hoever die lui afstaan van de werkelijkheid. In hun bubbeltjes der sneuheid..
Het feit dat dit word aangegrepen als racisme /blackface verwijt, geeft al aan hoe weinig men weet van nederlandse cultuur en historie, maar dat men gewoon denkt ''beter te weten'' en het gore lef heeft om ons wijs te maken dat onze historie en cultuur anders in elkaar zit, dan dat wij dat zelf weten. Beetje onze cultuur anders (en kwalijk/negatief) uitleggen en wegzetten terwijl je er geen hol van af weet, maar denkt dat je, wegens eigen moreel verheven besef, het recht, nee; de plicht, hebt om ons de les te lezen en ons te veroordelen tot racisten? Die we dus niet zijn.
Ga ik nu in hetzelfde deugvaarwater zitten als die slachtofferklaagcancelculttuur, dan past het mij nu om te janken dat ik nu beledigd en gekwetst ben.
Mhoehahaha...oneindig lachwekkend
(Nou ja het zou lachen zijn, als het klaagkarakter niet zo dwingend, intimiderend en agressief zou zijn).
Man, wat een sneuheid zeg.
Hee kijk, een ultraklein clubje aso's.quote:
[..]
Nee dat waren deze
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vertel eens Hexagon, over hoe deze schreeuwers de volgende dag te gast waren bij M, waar ze een podium kregen om een liedje te doen, en hoe verontwaardigd jij daarover was. En heb je dat ook gezien dat één van die gasten in een mic schreeuwde dat ie de roetveeg piet in zn gezicht zal gaan trappen, en hoe dat aso tuig daarom heen massaal begon te juichen? Knotsgekte.
Dat is niet zo moeilijk, een individu, met zn armpje schuins naar voren; dat is de groet van de nazi's.quote:
[..]
Onschuldig armgebaar. Hoe zou je dit kunnen linken aan een Hitlergroet
Niet zo onschuldig, maar tuig.
Net zoals het niet zo moeilijk is om het ''vuistje omhoog'', die massaal te zien waren bij de BLM demo's, te linken met de black panther party. Die waren ook niet echt fris, laten we maar zeggen.
Ook niet zo onschuldig, maar tuig.
Die anti-zp extremisten zijn eveneens een klein clubje aso's. Die doen weinig voor elkaar onder.quote:
Hee kijk, een ultraklein clubje aso's.
Vertel eens Hexagon, over hoe deze schreeuwers de volgende dag te gast waren bij M, waar ze een podium kregen om een liedje te doen, en hoe verontwaardigd jij daarover was. En heb je dat ook gezien dat één van die gasten in een mic schreeuwde dat ie de roetveeg piet in zn gezicht zal gaan trappen, en hoe dat aso tuig daarom heen massaal begon te juichen? Knotsgekte.
En zelf ben ik nog altijd van het standpunt dat Zwarte Piet moet kunnen. Maar ik zie het als een verloren zaak aangezien het gekaapt is door allerlei extreemrechtse figuren om zieltjes mee te winnen. Daar wil geen normale burger mee geassocieerd worden. Sterker nog als het opkomen voor Zwarte Piet hand in hand gaat met een allerlei onversneden vreemdelingenhaat, dan gaan veel mensen denken dat het wellicht toch iets met racisme te maken heeft.
En ach zo erg is het nou ook weer niet als een feest net een andere invulling krijgt. Dus ik ga gewoon verder met mijn leven.
Wouter Kolk meent te moeten stellen in Jinek dat we inmiddels voorbij Zwarte Piet zijn! 
Hoe komt die idioot daar nou bij?
Ik haat zulke mensen die menen te moeten praten namens alle Nederlanders...
Ik ga bol.com maar niet meer zien als een potentieel 1e aankoopsite voor mij! (Vaak zijn ze ook duurder!)
Hoe komt die idioot daar nou bij?
Ik haat zulke mensen die menen te moeten praten namens alle Nederlanders...
Ik ga bol.com maar niet meer zien als een potentieel 1e aankoopsite voor mij! (Vaak zijn ze ook duurder!)
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Gisteren nog wat besteld op bol. Voelt goed dat een commerciële partij luistert naar de marketingafdeling.
Ik kan dit bij Facebook ook wel waarderen. Commercie bepaalt
Ik kan dit bij Facebook ook wel waarderen. Commercie bepaalt
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Nu ben je ook een deugerquote:
Toch maar weer even 4 producten besteld bij bol.com
Voelt goed moet ik zeggen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Zo ben je veel bezig met boycotten. Zet geen zoden aan de dijk, individueel boycotten. Heeft iemand iets gemerkt van al die mensen die riepen dat ze AH en Jumbo gingen boycotten omdat ZP in de ban werd gedaan?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:47 schreef Nober het volgende:
Na Bol, eigenaar Ahold bekend van Albert Heijn, Etos en Gall&Gall, mag je Coolblack ook boycotten.
[ twitter ]
Gisteren riep nog iedereen van: "Oh ik boycot Bol, ik bestel wel bij CoolBlue" (niet echt hetzelfde assortiment maar oké). Nu dit. Dan gaat vanaf morgen iedereen weer naar de boekhandel of de Expert. Blijkt dat die ook Twitter hebben en ook tegen ZP zijn. Niet dat ze ZP-kostuums verkopen maar het gaat om het principe.
Daar sta je dan met je boycot.Het is zo typisch Nederlands, zo slap. Mensen die denken dat ze een daad stellen als ze bij een andere gigant gaan shoppen, waar waarschijnlijk dezelfde minimumloon-types in de webcare zitten om hun eigen klanten op een humoristische manier af te snauwen. Dat zijn dezelfden die roepen dat ze nu eindelijk op Geertjuh gaan stemmen en dan in de stembus toch maar weer voor de VVD gaan. En dan weer 4 jaar "Oprutte!!!1" roepen.
Het is anders het enige dat werkt. Laat ze 't maar in de portemonnee voelen. Hoe meer mensen meedoen, hoe erger ze 't voelen. Kun je kansloos gaan redeneren van "het werkt toch niet als ik alleen iets doe", maar zo moet je niet denken.quote:
[..]
Zo ben je veel bezig met boycotten. Zet geen zoden aan de dijk, individueel boycotten. Heeft iemand iets gemerkt van al die mensen die riepen dat ze AH en Jumbo gingen boycotten omdat ZP in de ban werd gedaan?
Gisteren riep nog iedereen van: "Oh ik boycot Bol, ik bestel wel bij CoolBlue" (niet echt hetzelfde assortiment maar oké). Nu dit. Dan gaat vanaf morgen iedereen weer naar de boekhandel of de Expert. Blijkt dat die ook Twitter hebben en ook tegen ZP zijn. Niet dat ze ZP-kostuums verkopen maar het gaat om het principe.
Het is zo typisch Nederlands, zo slap. Mensen die denken dat ze een daad stellen als ze bij een andere gigant gaan shoppen, waar waarschijnlijk dezelfde minimumloon-types in de webcare zitten om hun eigen klanten op een humoristische manier af te snauwen. Dat zijn dezelfden die roepen dat ze nu eindelijk op Geertjuh gaan stemmen en dan in de stembus toch maar weer voor de VVD gaan. En dan weer 4 jaar "Oprutte!!!1" roepen.
Ik wacht met smacht op de beweging die het uitzonderen van de zwarte kleur bij Piet racistisch vindt.
Ik vind t nogal een vreemde zaak om 2 redenen:
- Bol.com is geen fysieke winkel. Je loopt dus niet -i.t.t. de Hema- tegen Zwarte Piet objecten aan waar je je door beledigd zou voelen. Je moet bewust op zoek gaan. Hooguit verschijnt zoiets bij de suggesties.
- Bol.com pleegt m.i. censuur, aangezien ze hun leveranciers opdracht geven het assortiment aan te passen.
Door de vrolijke 'zwarte Piet' steeds meer weer als een boeman weg te zetten ,zijn we weer terug bij af en zal t alleen maar meer als scheldwoord worden gebruikt
Overigens ben ik zelf groot voorstander van Zwarte Piet (of eigenlijk gewoon van kleden en uitdossen zoals je zelf wenst). Ik heb niks tegen Roetveegpieten, maar ik vind wel dat er tegelijkertijd geaccepteerd moet worden dat ernaast óók zwarte Pieten zijn. Prima oplossing, de nadruk ligt erop dat Piet steeds zwarter kan worden (door roet) en voor mensen zoals ik, die in eigen dorp mee doen met veel bekenden langs de zijlijn, toch onherkenbaar genoeg
- Bol.com is geen fysieke winkel. Je loopt dus niet -i.t.t. de Hema- tegen Zwarte Piet objecten aan waar je je door beledigd zou voelen. Je moet bewust op zoek gaan. Hooguit verschijnt zoiets bij de suggesties.
- Bol.com pleegt m.i. censuur, aangezien ze hun leveranciers opdracht geven het assortiment aan te passen.
Door de vrolijke 'zwarte Piet' steeds meer weer als een boeman weg te zetten ,zijn we weer terug bij af en zal t alleen maar meer als scheldwoord worden gebruikt
Dat is ook bizar, als je erover nadenkt. Ik kan me serieus voorstellen dat we naar een situatie gaan waar een gemiddeld blank kind uit een dorp in de achterhoek tot z'n hogeschool straks nog nooit een donker persoon heeft gezien.quote:
Ik wacht met smacht op de beweging die het uitzonderen van de zwarte kleur bij Piet racistisch vindt.
Overigens ben ik zelf groot voorstander van Zwarte Piet (of eigenlijk gewoon van kleden en uitdossen zoals je zelf wenst). Ik heb niks tegen Roetveegpieten, maar ik vind wel dat er tegelijkertijd geaccepteerd moet worden dat ernaast óók zwarte Pieten zijn. Prima oplossing, de nadruk ligt erop dat Piet steeds zwarter kan worden (door roet) en voor mensen zoals ik, die in eigen dorp mee doen met veel bekenden langs de zijlijn, toch onherkenbaar genoeg
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |