COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Van wat ik zo zijdelings meekrijg via de media lijken die regio's vrij gemoedelijk op te trekken. Uiteraard ligt nu de focus op regio Amsterdam en Rotterdam.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik het niet een heel erg goed idee om veiligheidsregio's carte blanche te geven, er moeten naar mijn idee duidelijke landelijke uiterste kaders zijn, die veiligheidsregio's, eventueel mogen inzetten als aan bepaalde voorwaarden is voldaan. Wildgroei van verschillende regels over 25 veiligheidsregio's is niet echt handig.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Even een poll om te kijken hoe er in dit topic over 1,5 meter in de buitenruimte gedacht wordt
POLL
POLL
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ben jij M. de Hond?quote:
Even een poll om te kijken hoe er in dit topic over 1,5 meter in de buitenruimte gedacht wordt
[poll=288]
Ik sta er een beetje dubbel in. Enerzijds denk ik nee, want besmettingen vinden vooral binnen plaats. Anderzijds kost het in de meeste gevallen buiten ook niet zo veel moeite om een beetje afstand te houden, dus waarom zouden we dat niet doen voor zover redelijkerwijs mogelijk.quote:
Even een poll om te kijken hoe er in dit topic over 1,5 meter in de buitenruimte gedacht wordt
[poll=288]
Het ligt er gewoon echt aan wat voor setting.quote:
[..]
Ik sta er een beetje dubbel in. Enerzijds denk ik nee, want besmettingen vinden vooral binnen plaats. Anderzijds kost het in de meeste gevallen buiten ook niet zo veel moeite om een beetje afstand te houden, dus waarom zouden we dat niet doen voor zover redelijkerwijs mogelijk.
Een festivalterrein met duizenden mensen die langdurig op elkaar staan bij een podium is wat anders dan een lokale braderie met een paar foodtrucks of een boekmarktje met een handjevol kraampjes waar af en toe wat mensen langs slenteren.
Volledig eens, maar kan iedereen dat onderscheid maken?quote:
[..]
Het ligt er gewoon echt aan wat voor setting.
Een festivalterrein met duizenden mensen die langdurig op elkaar staan bij een podium is wat anders dan een lokale braderie met een paar foodtrucks of een boekmarktje met een handjevol kraampjes waar af en toe wat mensen langs slenteren.
Door de 1,5 meter zijn er enorm veel zaken buiten praktisch niet te organiseren. Dus het is niet zozeer de drang van mensen om per se elkaars 1,5 meter te overschrijden, het gaat er natuurlijk vooral om dat je nogal behoorlijk wat onmogelijk maakt. Dus het zou jammer zijn als het eigenlijk niet zou hoeven.quote:
[..]
Ik sta er een beetje dubbel in. Enerzijds denk ik nee, want besmettingen vinden vooral binnen plaats. Anderzijds kost het in de meeste gevallen buiten ook niet zo veel moeite om een beetje afstand te houden, dus waarom zouden we dat niet doen voor zover redelijkerwijs mogelijk.
I'll give you something to do
Tjah, als iedereen een mondkapje juist zou willen dragen kun je natuurlijk in veel situaties eigenlijk van die 1,5m af ...quote:
[..]
Door de 1,5 meter zijn er enorm veel zaken buiten praktisch niet te organiseren. Dus het is niet zozeer de drang van mensen om per se elkaars 1,5 meter te overschrijden, het gaat er natuurlijk vooral om dat je nogal behoorlijk wat onmogelijk maakt. Dus het zou jammer zijn als het eigenlijk niet zou hoeven.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Afgezwakt zeiden we? In Israël vandaag 10 procent van het totaal aantal doden, (73 van de 780). In Spanje weer 127, Frankrijk 85. India ook weer 980 doden. Nee, dit virus is allesbehalve afgezwakt. Wel lijkt het qua cases enigszins te stabiliseren. Maar ik heb het idee dat het weer hard gaat toeslaan in Oktober.
Met een mondkapje ga je niet gezellig in de zomer naar die braderie of dat openlucht poppodium natuurlijk, en denk ook niet dat organisatoren van kleinschalige evenementen daarop zitten te wachten.quote:
[..]
Tjah, als iedereen een mondkapje juist zou willen dragen kun je natuurlijk in veel situaties eigenlijk van die 1,5m af ...
Maar is dat zoveel anders? Ik had wel verwacht dat er inmiddels echt wel iemand de moeite eens had genomen om te kijken wat de criteria zijn voor de buitenruimte en overdracht. Maar nee, maar ook de binnenruimte is (nog) niet voldoende duidelijk.quote:
[..]
Het ligt er gewoon echt aan wat voor setting.
Een festivalterrein met duizenden mensen die langdurig op elkaar staan bij een podium is wat anders dan een lokale braderie met een paar foodtrucks of een boekmarktje met een handjevol kraampjes waar af en toe wat mensen langs slenteren.
Geeft niet, maar het zijn wel zaken waar naar mijn mening op termijn eens onderscheid in gemaakt mag gaan worden, ook voor het draagvlak voor de langere termijn. Hoet niet nu, maar wel binnen enige tijd.
Dit dus, het maakt het voor zoveel dingen praktischer om buiten weer zaken te kunnen organiseren, dat hoeft geen groot festival te zijn, maar een kleinschalig muziekfestival in het park, braderie, kerstmark kan nu ook bijna niet vanwege de 1,5 meter beperkingen. Het geeft bepaalde branches weer wat meer perspectief.quote:
[..]
Door de 1,5 meter zijn er enorm veel zaken buiten praktisch niet te organiseren. Dus het is niet zozeer de drang van mensen om per se elkaars 1,5 meter te overschrijden, het gaat er natuurlijk vooral om dat je nogal behoorlijk wat onmogelijk maakt. Dus het zou jammer zijn als het eigenlijk niet zou hoeven.
Nee, dit was nou net niet de bedoeling, niemand zit daar echt op te wachten als oplossing.quote:
[..]
Tjah, als iedereen een mondkapje juist zou willen dragen kun je natuurlijk in veel situaties eigenlijk van die 1,5m af ...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Mondkapjes moet je gewoon inzetten waar het nodig is, b.v. in de verpleeg- en verzorgingstehuizen waar de kwetsbaren zitten.quote:
[..]
Maar is dat zoveel anders? Ik had wel verwacht dat er inmiddels echt wel iemand de moeite eens had genomen om te kijken wat de criteria zijn voor de buitenruimte en overdracht. Maar nee, maar ook de binnenruimte is (nog) niet voldoende duidelijk.
Geeft niet, maar het zijn wel zaken waar naar mijn mening op termijn eens onderscheid in gemaakt mag gaan worden, ook voor het draagvlak voor de langere termijn. Hoet niet nu, maar wel binnen enige tijd.
[..]
Dit dus, het maakt het voor zoveel dingen praktischer om buiten weer zaken te kunnen organiseren, dat hoeft geen groot festival te zijn, maar een kleinschalig muziekfestival in het park, braderie, kerstmark kan nu ook bijna niet vanwege de 1,5 meter beperkingen. Het geeft bepaalde branches weer wat meer perspectief.
[..]
Nee, dit was nou net niet de bedoeling, niemand zit daar echt op te wachten als oplossing.
Niet op plekken buiten waar mensen heen gaan om lekker een middag te ontspannen, te eten en te drinken. Totaal nutteloos.
Wat zijn de percentages van Spanje, Frankrijk en India, aangezien je dat bij Israël wel meldt? En wat is het percentage ten opzichte van het dagelijks aantal doden in deze landen? 980 doden klinkt verschrikkelijk, maar wat zegt het nou daadwerkelijk in een land met meer dan een miljard inwoners?quote:
Afgezwakt zeiden we? In Israël vandaag 10 procent van het totaal aantal doden, (73 van de 780). In Spanje weer 127, Frankrijk 85. India ook weer 980 doden. Nee, dit virus is allesbehalve afgezwakt. Wel lijkt het qua cases enigszins te stabiliseren. Maar ik heb het idee dat het weer hard gaat toeslaan in Oktober.
Heb je daar onderzoek naar gedaan, iedereen heeft allemaal aannames en iedereen weet het allemaal beter dan de ander. Voorlopig weten we met zn allen nog niet zo veel over “hoe en wat”quote:
[..]
Het ligt er gewoon echt aan wat voor setting.
Een festivalterrein met duizenden mensen die langdurig op elkaar staan bij een podium is wat anders dan een lokale braderie met een paar foodtrucks of een boekmarktje met een handjevol kraampjes waar af en toe wat mensen langs slenteren.
Nu hebben ze ook wel makkelijk praten natuurlijk. Zolang er weinig besmettingen zijn in de meeste regio's haal je je schouders op en door.quote:
[..]
Van wat ik zo zijdelings meekrijg via de media lijken die regio's vrij gemoedelijk op te trekken. Uiteraard ligt nu de focus op regio Amsterdam en Rotterdam.
Als iemand als Bruls in Amsterdam het voor het zeggen had ipv Femke dan is het een heel ander verhaal.
Hopelijk komt het er allemaal niet van maar ik zou niet blij worden van de willekeur van regels.
Dat is gewoon logisch nadenken, hoe meer mensen gedurende langere tijd dicht op elkaar staan hoe groter de kans dat een virus eventueel kan worden overgedragen.quote:
[..]
Heb je daar onderzoek naar gedaan, iedereen heeft allemaal aannames en iedereen weet het allemaal beter dan de ander. Voorlopig weten we met zn allen nog niet zo veel over “hoe en wat”
https://www.hartvannederl(...)patienten-nederland/
In juni 3000 inmiddels ca 50.000 besmettelijke mensen in Nederland, waarschijnlijk vooral jongeren, en dan durven sommigen hier nog met droge ogen te verkondigen dat we we wel weer eens een groot festival kunnen gaan organiseren
.
In juni 3000 inmiddels ca 50.000 besmettelijke mensen in Nederland, waarschijnlijk vooral jongeren, en dan durven sommigen hier nog met droge ogen te verkondigen dat we we wel weer eens een groot festival kunnen gaan organiseren
.
blablablabla
Paar meer maakt dan ook niet meer uit. Integendeel, weer een stapje naar groepsimmuniteitquote:Op woensdag 19 augustus 2020 22:47 schreef Elan het volgende:
https://www.hartvannederl(...)patienten-nederland/
In juni 3000 inmiddels ca 50.000 besmettelijke mensen in Nederland, waarschijnlijk vooral jongeren, en dan durven sommigen hier nog met droge ogen te verkondigen dat we we wel weer eens een groot festival kunnen gaan organiseren
Waar lees je dat precies ?quote:
https://www.hartvannederl(...)patienten-nederland/
In juni 3000 inmiddels ca 50.000 besmettelijke mensen in Nederland, waarschijnlijk vooral jongeren, en dan durven sommigen hier nog met droge ogen te verkondigen dat we we wel weer eens een groot festival kunnen gaan organiseren
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
We zijn het wel met elkaar eens hier he.quote:
Even een poll om te kijken hoe er in dit topic over 1,5 meter in de buitenruimte gedacht wordt
[poll=288]
Groepsimmuniteit is een sprookje.quote:
[..]
Paar meer maakt dan ook niet meer uit. Integendeel, weer een stapje naar groepsimmuniteit
blablablabla
Kermisbond woest na verbod op kermissen: ‘Schandalig dat er niet met ons is overlegd’
In Brabant is er nou net niet zoveel aan de hand...
In Brabant is er nou net niet zoveel aan de hand...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
Of deze post moet niet sarcastisch zijn geweest.quote:
[..]
Natuurlijk niet, want grotendeels buitenruimte, maar niemand zal dat hier durven te doen in NL/BE/DE want de 1,5 meter is immers heilig, ook buiten
blablablabla
(Openlucht)festivals eindigen me net wat te gemakkelijk in het verdomhoekje. Iedereen is inmiddels geconditioneerd om grote groepen mensen automatisch te associeren met superspreadevents maar dit is m.i. deels onderbuik. Echt van 'ja dit kan écht niet meer' ipv er eens serieus overna te denken.quote:
https://www.hartvannederl(...)patienten-nederland/
In juni 3000 inmiddels ca 50.000 besmettelijke mensen in Nederland, waarschijnlijk vooral jongeren, en dan durven sommigen hier nog met droge ogen te verkondigen dat we we wel weer eens een groot festival kunnen gaan organiseren
I'll give you something to do
Ik bedoel daar zeker niet niet mee dat we maar meteen enorme festivals moeten toestaan. Er zijn nog tal van tussenvarianten van evenementen die nu ook niet kunnen/mogelijk zijn.quote:
[..]
[..]
Of deze post moet niet sarcastisch zijn geweest.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dit dusquote:
[..]
(Openlucht)festivals eindigen me net wat te gemakkelijk in het verdomhoekje. Iedereen is inmiddels geconditioneerd om grote groepen mensen automatisch te associeren met superspreadevents maar dit is m.i. deels onderbuik. Echt van 'ja dit kan écht niet meer' ipv er eens serieus overna te denken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Alsof er een lange termijnvisie is bij de beleidsmakers.quote:
[..]
(Openlucht)festivals eindigen me net wat te gemakkelijk in het verdomhoekje. Iedereen is inmiddels geconditioneerd om grote groepen mensen automatisch te associeren met superspreadevents maar dit is m.i. deels onderbuik. Echt van 'ja dit kan écht niet meer' ipv er eens serieus overna te denken.
Zelfs als er morgen een vaccin gepresenteerd wordt ben je x periode verder voordat iedereen gevaccineerd is, je zult moeten evalueren/analyseren of het überhaupt voldoende werkt binnen een heterogene populatie, of er bijwerkingen zijn bij bepaalde groepen etc etc. Het is niet even 2 weken spuitjes zetten en we zijn klaar, al schijnen er wel veel mensen te zijn die dat denken.
Nog meer reden dat je een extra strategie moet gaan uitstippelen parallel aan het vaccin scenario.quote:
[..]
Alsof er een lange termijnvisie is bij de beleidsmakers.
Zelfs als er morgen een vaccin gepresenteerd wordt ben je x periode verder voordat iedereen gevaccineerd is, je zult moeten evalueren/analyseren of het überhaupt voldoende werkt binnen een heterogene populatie, of er bijwerkingen zijn bij bepaalde groepen etc etc. Het is niet even 2 weken spuitjes zetten en we zijn klaar, al schijnen er wel veel mensen te zijn die dat denken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Een behandelmethode waarmee je het ziekteverloop voor de zware gevallen milder kunt maken lijkt me een meer realistisch scenario eerlijk gezegd dan een wondervaccin.quote:
[..]
Nog meer reden dat je een extra strategie moet gaan uitstippelen parallel aan het vaccin scenario.
Kan de rest op een natuurlijke wijze weerstand/immuniteit opbouwen.
Waarom zou je er überhaupt over nadenken? Op festivals is de basisregel die we hebben afgesproken (afstand houden) gewoon geen doen. En ziet in Dokkum direct waar toe dat kan leiden als er één of twee corona aanwezig zijn, ook in de buitenlucht.quote:
[..]
(Openlucht)festivals eindigen me net wat te gemakkelijk in het verdomhoekje. Iedereen is inmiddels geconditioneerd om grote groepen mensen automatisch te associeren met superspreadevents maar dit is m.i. deels onderbuik. Echt van 'ja dit kan écht niet meer' ipv er eens serieus overna te denken.
blablablabla
Vind het maar een warrig verhaal van dat meisje. Die vergelijking met de drooglegging slaat ook helemaal nergens op. Alsof er een totaalverbod is afgekondigd op feesten.quote:
‘Open clubs en sta festivals toe, en de volksgezondheid wint’
Zit zeker een kern van waarheid in
blablablabla
Een deel van die bevindingen lijken mij al uit de onderzoeksfase te kunnen komen. Inenten kan snel gaan en zelfs al werkt het niet perfect, het is al snel genoeg om de samenleving niet meer zo te ontwrichten.quote:
[..]
Alsof er een lange termijnvisie is bij de beleidsmakers.
Zelfs als er morgen een vaccin gepresenteerd wordt ben je x periode verder voordat iedereen gevaccineerd is, je zult moeten evalueren/analyseren of het überhaupt voldoende werkt binnen een heterogene populatie, of er bijwerkingen zijn bij bepaalde groepen etc etc. Het is niet even 2 weken spuitjes zetten en we zijn klaar, al schijnen er wel veel mensen te zijn die dat denken.
De vraag daarna is hoe snel de bewindslieden wakker durven worden.
I'll give you something to do
Je bevestigt wel heel erg mijn laatste zin.quote:
[..]
Waarom zou je er überhaupt over nadenken? Op festivals is de basisregel die we hebben afgesproken (afstand houden) gewoon geen doen. En ziet in Dokkum direct waar toe dat kan leiden als er één of twee corona aanwezig zijn, ook in de buitenlucht.
I'll give you something to do
Je ziet toch ook wel wat er gebeurd of woon ik als enige in een wijk waarin ik nog nooit zoveel feestjes heb gehoord als deze zomer?quote:
[..]
Vind het maar een warrig verhaal van dat meisje. Die vergelijking met de drooglegging slaat ook helemaal nergens op. Alsof er een totaalverbod is afgekondigd op feesten.
Ze lijken nu echt al hun kaarten te hebben gezet op het Oxford Vaccin. Als dat komend najaar flopt vraag ik me af wat plan B is, behalve nog weer een jaar luisteren naar 'hou vol', 'we doen het samen' en 'het virus is nog niet klaar met ons'quote:
[..]
Een deel van die bevindingen lijken mij al uit de onderzoeksfase te kunnen komen. Inenten kan snel gaan en zelfs al werkt het niet perfect, het is al snel genoeg om de samenleving niet meer zo te ontwrichten.
De vraag daarna is hoe snel de bewindslieden wakker durven worden.
Men kijkt er niet eens naar omdat het idee van een festival volledig haaks staat op het speerpunt van de overheidscampagne tegen Covid, namelijk het (waar even mogelijk) altijd waarborgen van de anderhalve metersamenleving.quote:
[..]
Je bevestigt wel heel erg mijn laatste zin.
Wat voor verknipt signaal denk je dat het afgeeft aan de rest van Nederland als je dronken mensen schouder aan schouder ziet staan te hossen in een weiland?
blablablabla
Daar is Rutte gisteren anders volgens mij vrij duidelijk over geweest.quote:
[..]
Je ziet toch ook wel wat er gebeurd of woon ik als enige in een wijk waarin ik nog nooit zoveel feestjes heb gehoord als deze zomer?
blablablabla
Zijn er nu 7 in fase 3 en er wordt op meerdere paarden gewed, hoeft er maar eentje de finish te halen.quote:
[..]
Ze lijken nu echt al hun kaarten te hebben gezet op het Oxford Vaccin. Als dat komend najaar flopt vraag ik me af wat plan B is, behalve nog weer een jaar luisteren naar 'hou vol', 'we doen het samen' en 'het virus is nog niet klaar met ons'
https://www.theguardian.c(...)-coronavirus-vaccine
Gaan trouwens nog behoorlijk wat festivals door al is het in een aangepast format:
https://www.festivalinfo.nl
Het is is dus niet zo dat er helemaal niets te doen is of zo. Je bezatten met vrienden kan ook prima, zolang je die afstand maar in acht neemt.
https://www.festivalinfo.nl
Het is is dus niet zo dat er helemaal niets te doen is of zo. Je bezatten met vrienden kan ook prima, zolang je die afstand maar in acht neemt.
blablablabla
Ik laat me graag positief verrassen.quote:
[..]
Zijn er nu 7 in fase 3 en er wordt op meerdere paarden gewed, hoeft er maar eentje de finish te halen.
https://www.theguardian.c(...)-coronavirus-vaccine
Sws is een "doorgedrukt" vaccin onzinnig, zeker wanneer het niet langdurig op bijwerkingen is getest, laat staan dat je er allerlei verschillende kwetsbaren mee gaan injecteren die lijden aan scala van aandoeningen.quote:
[..]
Ze lijken nu echt al hun kaarten te hebben gezet op het Oxford Vaccin. Als dat komend najaar flopt vraag ik me af wat plan B is, behalve nog weer een jaar luisteren naar 'hou vol', 'we doen het samen' en 'het virus is nog niet klaar met ons'
Overigens kan een viroloog wel wat zeggen over werking en functie, virussen zijn net software, maar je gaat niet willen dat er ineens een onvermoede bug optreedt die een verkeerde afslag neemt in de hoofdroutine van het "lichamelijk". functioneren.
Terzijde met een oeverloze herhaling: een vaccin ontwikkelen kost doorgaans ca 15 jaar en het kost ook 15 jaar voordat je standaard de bevolking er preventief mee gaat vaccineren. Preventief is sws onzin voor een gezond persoon die zelf antistoffen kan maken. In het allerbeste geval, we hebben immers al wat gedaan voor eerdere SARS virussen etc.etc, kan je die periode(n) halveren. Zoals vaker gezegd, beter inzetten op behandeling en medicijnen, waar al de nodige expertise van/voor is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De anderhalvemeter samenleving is een illusie. Festivals is gemakkelijk verbieden omdat ze vergunningsplichtig zijn en handhaving op het verbod erg eenvoudig is. Elders houdt men er zich er net zo hard niet aan. Dat schouder aan schouder hossen gebeurt gewoon, maar dan op andere plekken.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 00:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Men kijkt er niet eens naar omdat het idee van een festival volledig haaks staat op het speerpunt van de overheidscampagne tegen Covid, namelijk het (waar even mogelijk) altijd waarborgen van de anderhalve metersamenleving.
Wat voor verknipt signaal denk je dat het afgeeft aan de rest van Nederland als je dronken mensen schouder aan schouder ziet staan te hossen in een weiland?
I'll give you something to do
Omdat om groepsimmuniteit te bereiken ca eerst 60% van de bevolking besmet moet zijn geweest, en we nu pas op een tiende van dat percentage zitten.quote:
[..]
Waarom is het een sprookje volgens jouw?
Daar zit dus de periode waarin we het virus volledig zijn gang hebben laten gaan en de zorg volledig overbelast dreigde te raken al bij inbegrepen.
En dan nog de wetenschappelijke twijfel in hoeverre de behaalde immuniteit daadwerkelijk blijvend is.
Al met al niet erg realistisch om daar naar te streven.
blablablabla
Dat stelt allemaal weinig voor. Met de huidige regels kun je dat geen festival meer noemen.quote:
Gaan trouwens nog behoorlijk wat festivals door al is het in een aangepast format:
https://www.festivalinfo.nl
Het is is dus niet zo dat er helemaal niets te doen is of zo. Je bezatten met vrienden kan ook prima, zolang je die afstand maar in acht neemt.
Normaliter trokken festivals rond of over de 20 miljoen bezoeken per jaar. En dan heb je het nog niet eens over andere evenementen als thema-/dorpsfeesten, etc. Niet dat dat te snelle versoepelingen zou rechtvaardigen maar het is niet niks wat er dit jaar even bij het grof vuil wordt gezet.
I'll give you something to do
Mag jij vinden, en misschien heb je nog wel gelijk ook. Maar zolang de overheid van mening is dat die afstand gehandhaafd dient te worden zijn zaken als festivals natuurlijk uit den boze.quote:
[..]
De anderhalvemeter samenleving is een illusie. Festivals is gemakkelijk verbieden omdat ze vergunningsplichtig zijn en handhaving op het verbod erg eenvoudig is. Elders houdt men er zich er net zo hard niet aan. Dat schouder aan schouder hossen gebeurt gewoon, maar dan op andere plekken.
Plekken waar veel mensen samenkomen, laten we zeggen de binnenstad op zaterdagmiddag zijn ook druk maar hebben natuurlijk wel een heel ander karakter. Men danst en schreeuwt niet en de contacten met anderen zijn veelal vluchtig van aard. Ook zijn veel sanitaire voorzieningen gesloten of gekoppeld aan een horecagelegenheid waar weer een registratieplicht is ingesteld.
blablablabla
Nee dat is niet niks. Maar het is wel lastig, zeker nu de besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames toch weer wat zijn opgelopen. Bovendien kun je moeilijk tegen het ene festival zeggen dat ze door mogen gaan om vervolgens elders het af te zeggen. Neem aan dat je zelf ook wel snapt dat alles door laten gaan de ellende over jezelf afroepen is. Dus dan maar niks.quote:
[..]
Dat stelt allemaal weinig voor. Met de huidige regels kun je dat geen festival meer noemen.
Normaliter trokken festivals rond of over de 20 miljoen bezoeken per jaar. En dan heb je het nog niet eens over andere evenementen als thema-/dorpsfeesten, etc. Niet dat dat te snelle versoepelingen zou rechtvaardigen maar het is niet niks wat er dit jaar even bij het grof vuil wordt gezet.
blablablabla
Men leunt ook heel erg op het BCO, en terecht. Succes met alles natrekken als ergens 10.000 mensen tegelijk op een festivalterrein zijn geweest. Daar is simpelweg geen capaciteit voor.
blablablabla
Je hebt geen 60 procent nodig dat is heel verschillende per gebied en hoe de bevolking is opgebouwd in dat gebied.quote:
[..]
Omdat om groepsimmuniteit te bereiken ca eerst 60% van de bevolking besmet moet zijn geweest, en we nu pas op een tiende van dat percentage zitten.
Daar zit dus de periode waarin we het virus volledig zijn gang hebben laten gaan en de zorg volledig overbelast dreigde te raken al bij inbegrepen.
En dan nog de wetenschappelijke twijfel in hoeverre de behaalde immuniteit daadwerkelijk blijvend is.
Al met al niet erg realistisch om daar naar te streven.
Er komt steeds meer onderzoek naar buiten dat T-cellen wel degelijk worden geactiveerd ook bij mensen die niet ziek genoeg zijn geworden om anti-lichamen op te bouwen. Anti-lichamen zijn sowieso altijd tijdelijk in je bloed daarom hebben we ook t en b cellen die het onthouden. Bij een vaccin wil je juist ook dat de t-cellen worden geactiveerd.
Er is een verschil tussen alles los laten en het virus zijn gang laten gaan en proberen het enigszins gecontroleerd te doen zodat de zorg niet overbelast raakt.
Op dit moment is dat inderdaad waarschijnlijk een recept voor chaos. Maar geen reden om de deur niet op een klein kiertje te houden. Er zijn prima toekomstige scenario's denkbaar waarin dingen als festivals weer mondjesmaat mogelijk zouden zijn, zoals sneltests, nieuwe inzichten over besmettingen buiten, effectieve behandelmethodes, sterk gereduceerde besmettingsverspreiding.quote:
[..]
Nee dat is niet niks. Maar het is wel lastig, zeker nu de besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames toch weer wat zijn opgelopen. Bovendien kun je moeilijk tegen het ene festival zeggen dat ze door mogen gaan om vervolgens elders het af te zeggen. Neem aan dat je zelf ook wel snapt dat alles door laten gaan de ellende over jezelf afroepen is. Dus dan maar niks.
I'll give you something to do
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.
Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.
Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.
Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.
Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood
Death metal all the way!
Beide.quote:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.
Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.
Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood
te dom om te schijten, serieusquote:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.
Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.
Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood
Anders laat je je gewoon even testen....quote:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.
Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.
Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Het advies is helder lijkt me, heb je klachten, blijf thuis en laat je testen.quote:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.
Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.
Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood
Wat betreft de koorts is het vrij gemakkelijk om gewoon even je lichaamstemperatuur te meten.quote:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.
Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.
Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood
"niet het gevoel dat je koorts hebt" is niet bepaald een goede graadmeter. Bovendien is er ook nog zoiets als verhoging, wat een symptoom is, maar ook iets dat je niet heel erg hoeft te voelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Terugkijkend naar het begin van dit jaar en met de wetenschap van nu vraag ik me af of het al niet eerder in Nederland rondwaarde dan wordt aangenomen.
Op mijn werk hebben in januari en begin februari op 1 afdeling 6 mensen een longontsteking gehad. Met achteraf gezien de verschijnselen van Corona.
In diezelfde periode hadden een aantal collega’s een hele zware griep met zeer hoge koorts, heel veel hoesten en ‘astmatische symptomen’. Ze waren weken zoet mee. Een paar hadden verlies van smaak en reuk.
Mijn eigen moeder werd in de tweede week van januari doodziek. Zwaar zuurstof te kort, hoge koorts, slechte werking nieren. Heeft een paar weken in ziekenhuis gelegen, aan de zuurstof. En... ze heeft minstens 3 maanden niks geproefd en geroken. Het was kantje boord en het heeft maanden geduurd voordat ze zich weer beter voelde.
De dokters konden geen ‘oorzaak’ aangeven. Ze hadden geen idee en het antwoord was: ze is oud en en dan pak je snel een virus of bacterie op. Maar ze wisten het eigenlijk niet. Ze hebben haar opgelapt en ze is nogal een taaie dus haar lichaam heeft het vanzelf gered.
Ik vind het te toevallig allemaal en de verschijnselen te veel Corona.
Op mijn werk hebben in januari en begin februari op 1 afdeling 6 mensen een longontsteking gehad. Met achteraf gezien de verschijnselen van Corona.
In diezelfde periode hadden een aantal collega’s een hele zware griep met zeer hoge koorts, heel veel hoesten en ‘astmatische symptomen’. Ze waren weken zoet mee. Een paar hadden verlies van smaak en reuk.
Mijn eigen moeder werd in de tweede week van januari doodziek. Zwaar zuurstof te kort, hoge koorts, slechte werking nieren. Heeft een paar weken in ziekenhuis gelegen, aan de zuurstof. En... ze heeft minstens 3 maanden niks geproefd en geroken. Het was kantje boord en het heeft maanden geduurd voordat ze zich weer beter voelde.
De dokters konden geen ‘oorzaak’ aangeven. Ze hadden geen idee en het antwoord was: ze is oud en en dan pak je snel een virus of bacterie op. Maar ze wisten het eigenlijk niet. Ze hebben haar opgelapt en ze is nogal een taaie dus haar lichaam heeft het vanzelf gered.
Ik vind het te toevallig allemaal en de verschijnselen te veel Corona.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Als het zo is dat er eigenlijk al veel eerder mensen Corona hadden dan gedacht dan kunnen er wel eens veel meer mensen al afweerstoffen hebben dan verondersteld. Waarom gaan ze niet testen om te achterhalen hoeveel mensen inmiddels antistoffen hebben. ?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Omdat nu blijkt dat de antistoffen snel uit het lichaam gaan, wat dan weer niks zegt of je immuun bent of niet.quote:
Als het zo is dat er eigenlijk al veel eerder mensen Corona hadden dan gedacht dan kunnen er wel eens veel meer mensen al afweerstoffen hebben dan verondersteld. Waarom gaan ze niet testen om te achterhalen hoeveel mensen inmiddels antistoffen hebben. ?
Als ik het goed heb begrepen.
Go hard or go home
Volgens mij weten ze ook daar nog weinig van. Je leest veel verschillende dingen daarover.quote:
[..]
Omdat nu blijkt dat de antistoffen snel uit het lichaam gaan, wat dan weer niks zegt of je immuun bent of niet.
Als ik het goed heb begrepen.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Daar waren ze in april al mee bezig. Of je veel aan die cijfers hebt is een tweede.quote:
Als het zo is dat er eigenlijk al veel eerder mensen Corona hadden dan gedacht dan kunnen er wel eens veel meer mensen al afweerstoffen hebben dan verondersteld. Waarom gaan ze niet testen om te achterhalen hoeveel mensen inmiddels antistoffen hebben. ?
https://www.sanquin.nl/ov(...)t-corona-antistoffen
Zou eigenlijk wel weer eens een update van die antistoffen willen zien. Is toch best interessant.quote:
[..]
Daar waren ze in april al mee bezig. Of je veel aan die cijfers hebt is een tweede.
https://www.sanquin.nl/ov(...)t-corona-antistoffen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Loopt dat onderzoek überhaupt nog? Heb er sinds het voorjaar eigenlijk nooit meer iets van gehoord.quote:
[..]
Zou eigenlijk wel weer eens een update van die antistoffen willen zien. Is toch best interessant.
@Za was er toen ingedoken. Misschien weet hij meer hoe het er nu voorstaat?quote:
[..]
Zou eigenlijk wel weer eens een update van die antistoffen willen zien. Is toch best interessant.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die update is er vorige maand nog geweest.quote:
[..]
Zou eigenlijk wel weer eens een update van die antistoffen willen zien. Is toch best interessant.
In april had 3% van de donoren antistoffen
In mei was dit 5,4%
en in juni 4,1%
Als je steeksproefgewijs de bevolking gaat testen op corona en bemonsteren op antistoffen heb je wellicht een iets beter beeld dan alleen donoren.
Maar zoals gezegd, antistoffen zeggen niet alles.
In England gaan ze ondertussen de hoeveelheid random tests onder de bevolking verhogen om te kijken hoe het virus verspreid zit, en waar.
UK to expand random testing to identify virus outbreaks
Wel interessant.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is ook maar de vraag hoe lang de anti stoffen in het bloed zichtbaar blijven.quote:
[..]
Loopt dat onderzoek überhaupt nog? Heb er sinds het voorjaar eigenlijk nooit meer iets van gehoord.
Wie zegt dat mensen die het in januari al hebben gehad nu nog anti stoffen hebben?
We weten het gewoon niet.
Geen idee of wat je zegt waar is over die cellen dus daar kan ik niet over meepraten, maar als men weer ergens begint over groepsimmuniteit gaan er standaard een zooi virologen en wetenschappers steigeren.quote:
[..]
Je hebt geen 60 procent nodig dat is heel verschillende per gebied en hoe de bevolking is opgebouwd in dat gebied.
Er komt steeds meer onderzoek naar buiten dat T-cellen wel degelijk worden geactiveerd ook bij mensen die niet ziek genoeg zijn geworden om anti-lichamen op te bouwen. Anti-lichamen zijn sowieso altijd tijdelijk in je bloed daarom hebben we ook t en b cellen die het onthouden. Bij een vaccin wil je juist ook dat de t-cellen worden geactiveerd.
Er is een verschil tussen alles los laten en het virus zijn gang laten gaan en proberen het enigszins gecontroleerd te doen zodat de zorg niet overbelast raakt.
Je hebt het over nieuwe bevindingen, wat dat betreft komt ook steeds meer naar voren dat al ben je relatief jong en gezond het nog wel een behoorlijke kluif in veel gevallen, waarbij ook jonge mensen relatief lange tijd aanzienlijke klachten houden.
blablablabla
veel wat we niet weten over corona, en dat maakt dit ook juist zo gevaarlijk
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Wanneer wordt dan aangenomen dat het in NL rondwaaide?quote:
Terugkijkend naar het begin van dit jaar en met de wetenschap van nu vraag ik me af of het al niet eerder in Nederland rondwaarde dan wordt aangenomen.
Op mijn werk hebben in januari en begin februari op 1 afdeling 6 mensen een longontsteking gehad. Met achteraf gezien de verschijnselen van Corona.
In diezelfde periode hadden een aantal collega’s een hele zware griep met zeer hoge koorts, heel veel hoesten en ‘astmatische symptomen’. Ze waren weken zoet mee. Een paar hadden verlies van smaak en reuk.
Mijn eigen moeder werd in de tweede week van januari doodziek. Zwaar zuurstof te kort, hoge koorts, slechte werking nieren. Heeft een paar weken in ziekenhuis gelegen, aan de zuurstof. En... ze heeft minstens 3 maanden niks geproefd en geroken. Het was kantje boord en het heeft maanden geduurd voordat ze zich weer beter voelde.
De dokters konden geen ‘oorzaak’ aangeven. Ze hadden geen idee en het antwoord was: ze is oud en en dan pak je snel een virus of bacterie op. Maar ze wisten het eigenlijk niet. Ze hebben haar opgelapt en ze is nogal een taaie dus haar lichaam heeft het vanzelf gered.
Ik vind het te toevallig allemaal en de verschijnselen te veel Corona.
Sommige mensen snappen niet het verschil tussen positief geteste mensen en het aantal besmettingen namelijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit stipte ik gisteren al aan. (Mijn stelling was dat je beter landelijke kaders kan vaststellen waarin de veiligheidsregio's mogen werken, op welk moment, geen carte blanche geven)
quote:Meer macht veiligheidsregio's leidt tot democratische wrijving
De coronacrisis werd eerst landelijk bestreden. Nu kiest het kabinet zo veel mogelijk voor een regionale aanpak. Hierdoor krijgen voorzitters van veiligheidsregio's steeds meer te zeggen, maar die opgelegde taak zorgt voor wrijving.
Voorzitters van veiligheidsregio's hoeven geen verantwoording af te leggen. Het democratische proces ontbreekt in deze crisistijd, zeggen deskundigen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Vrij retorische vraag natuurlijk. Je blijft dit maar aanstippen maar ik zie hier eigenlijk nooit iemand die dat verschil niet snapt.quote:
[..]
Wanneer wordt dan aangenomen dat het in NL rondwaaide?
Sommige mensen snappen niet het verschil tussen positief geteste mensen en het aantal besmettingen namelijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Eerder dan eind februari in elk geval, maar vanaf wanneer precies, tja...quote:
[..]
Wanneer wordt dan aangenomen dat het in NL rondwaaide?
Sommige mensen snappen niet het verschil tussen positief geteste mensen en het aantal besmettingen namelijk.
Zeker wel... Lees maar eens oude berichten van mij.quote:
[..]
Vrij retorische vraag natuurlijk. Je blijft dit maar aanstippen maar ik zie hier eigenlijk nooit iemand die dat verschil niet snapt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, de aanname is patiënt 0.quote:
[..]
Eerder dan eind februari in elk geval, maar vanaf wanneer precies, tja...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Oh je begreep het zelf niet, ok.quote:
[..]
Zeker wel... Lees maar eens oude berichten van mij.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Daarom mijn vraag wanneer dan verondersteld is wanneer het virus rondwaaide....quote:
[..]
Eerder dan eind februari in elk geval, maar vanaf wanneer precies, tja...
Net als die grafiekjes van positief geteste mensen in maart en nu....
Zelf zgn experts op tv schermen ermee
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Last man standing...
[ Bericht 40% gewijzigd door capricia op 20-08-2020 09:54:59 ]
[ Bericht 40% gewijzigd door capricia op 20-08-2020 09:54:59 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Must-read voor iedereen die nog twijfels over het nut van maskers:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
die van viruswaanzin zullen wel weer zoiets zeggen van: nu is ook zweden dus gehersenspoeldquote:
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
De echte patient 0 in Nederland bedoel je dan neem ik aan?quote:
[..]
Nee, de aanname is patiënt 0.
Nee, dat bedoelt die user juist met 'eerder dan aangenomen'. De aanname is patiënt 0, maar het waaide al veel eerder rond.quote:
[..]
De echte patient 0 in Nederland bedoel je dan neem ik aan?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dit geloif ik wel maar er spelen ook andere factoren die ook de werking en besmettelijkheid mee. Lees maar oude posts van mij.quote:
Must-read voor iedereen die nog twijfels over het nut van maskers:
[ twitter ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ah zo.quote:
[..]
Nee, dat bedoelt die user juist met 'eerder dan aangenomen'. De aanname is patiënt 0, maar het waaide al veel eerder rond.
Daar gaat het dus juist nu om, zie vorige postquote:
[..]
Daarom mijn vraag wanneer dan verondersteld is wanneer het virus rondwaaide....
Net als die grafiekjes van positief geteste mensen in maart en nu....
Zelf zgn experts op tv schermen ermee
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het probleem is ook niet dat maskers niet werken, het probleem is dat iedereen weer zo ongeveer bij elkaar op schoot kruipt als maskers als verplichte maatregel worden ingesteld.quote:
Must-read voor iedereen die nog twijfels over het nut van maskers:
[ twitter ]
Want afstand houden én maskers zie ik eigenlijk maar heel weinig mensen doen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zie mensen uberhaupt weinig afstand houden, ook zonder masker.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Wat betreft immuniteit heb ik wel een aanrader voor een filmpje van Dr. Campbell. Hij gaat in op de nieuwste onderzoeken wat betreft de immuniteit. Het is pas een paar dagen oud, dus heel actueel. Volgens de laatste onderzoeken is langdurige immuniteit na een infectie waarschijnlijk, voor zowel asymptotatische als ernstig zieke patiënten:quote:
[..]
@:za was er toen ingedoken. Misschien weet hij meer hoe het er nu voorstaat?
Ik woon in de grensstreek, in Belgie met masker winkelen, in NL zonder. Ik zie weinig tot geen verschil in afstand houden hoor... Mijn inziens is het zeker bij dit soort toevallige contacten zeker een degelijke bescherming (voor de ander).quote:
[..]
Het probleem is ook niet dat maskers niet werken, het probleem is dat iedereen weer zo ongeveer bij elkaar op schoot kruipt als maskers als verplichte maatregel worden ingesteld.
Want afstand houden én maskers zie ik eigenlijk maar heel weinig mensen doen.
Vluchtige contacten op straat zijn dan ook niet de primaire bron van besmettingen.quote:
[..]
Ik woon in de grensstreek, in Belgie met masker winkelen, in NL zonder. Ik zie weinig tot geen verschil in afstand houden hoor... Mijn inziens is het zeker bij dit soort toevallige contacten zeker een degelijke bescherming (voor de ander).
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Nee, en juist in situaties waar mensen wel langduriger dichter bij elkaar zitten (prive feestjes en bijeenkomsten) worden maskers toch niet gedragen.quote:
[..]
Vluchtige contacten op straat zijn dan ook niet de primaire bron van besmettingen.
Preprint en geen peer-review, maar in je straatje dus moet wel waarheid zijn. Dat in eerdere onderzoeken tegenstrijdig bewijs is gevonden, is natuurlijk opeens niet relevant. Bovendien zijn de onderzoekers een stuk terughoudender en moeten er zeker nog geen vergaande conclusies aan verbonden worden. Bovendien is het mogelijk dat het nadelige gezondheidseffecten heeft op dragers. Echter is in de strijd tegen covid-19 alles geoorloofd en is elk neveneffect ondergeschikt aan het voorkomen van positieve tests.quote:
Must-read voor iedereen die nog twijfels over het nut van maskers:
[ twitter ]
quote:It is still uncertain how much virus transmission occurs by aerosol, but if it is found to be significant, the team cautions that the new findings overestimate the protective effects of face coverings.
Ik zie het hele nut ook niet van het nu toestaan van festivals.quote:
[..]
Waarom zou je er überhaupt over nadenken? Op festivals is de basisregel die we hebben afgesproken (afstand houden) gewoon geen doen. En ziet in Dokkum direct waar toe dat kan leiden als er één of twee corona aanwezig zijn, ook in de buitenlucht.
Kijk, volgend jaar, als er een vaccin en behandeling is, kan het waarschijnlijk gewoon weer, omdat de 1,5m weg is.
Het duurt minstens een jaar om zo'n groot festival op te zetten. Die zijn nu allemaal bezig met hun edities voor volgende zomer. Volgens mij vergeten mensen voor het gemak, dat als Rutte morgen zou zeggen "alles mag weer", dat het echt nog tot volgend voorjaar/zomer zou duren nog steeds voor die festivals erweer zijn, omdat het gewoon botweg zou lang duurt zo'n ding te organiseren.
Er veranderd dan dus nakko.
#WeesGeenWhales
Staat op de website.quote:
[..]
Zou eigenlijk wel weer eens een update van die antistoffen willen zien. Is toch best interessant.
Eerst 3% ofzo, toen 5%, en nu weer 4%, een daling dus.
Dat was van de week tenminste zo toen ik keek.
Hmm. Schiet ook niet echt op dus.quote:
[..]
Staat op de website.
Eerst 3% ofzo, toen 5%, en nu weer 4%, een daling dus.
Dat was van de week tenminste zo toen ik keek.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Opzich zou dat makkelijk te fixen zijn door de app verplicht te stellen voor zulke grote evenementen zonder 1,5m regel of andere beperkingen.quote:
Men leunt ook heel erg op het BCO, en terecht. Succes met alles natrekken als ergens 10.000 mensen tegelijk op een festivalterrein zijn geweest. Daar is simpelweg geen capaciteit voor.
Maar handiger lijkt me gewoon een jaar te wachten tot de 1,5m niet meer nodig is, en dan gewoon weer als vanouds festivals te organiseren, dat is immers ook het doel/beleid van het kabinet/regering, en met een jaar slaan meeste maar één editie over.
Opzich vind ik overigens wel dat "dat meisje" (wat btw beetje denigrerend is voor een bekend publicist met twee universitaire diplomas die beiden toch wel raakvlakken hebben met public health en dus echt wel weet waar ze het over heeft) helemaal gelijk heeft wat betreft clubs en discos. Het is precies wat zij zegt: we wéten dat mensen toch wel gaan feesten. We wéten dat we daar geen fuck aan kunnen doen. De keuze is dus heel simpel: illegale feesten met drug overdosissen, aangerande of verkrachte meiden, en in elkaar getimmerde homojongens, of gewoon de clubs en discos weer open doen en dat allemaal voorkomen, met ook nog het voordeel zoals zij zegt dat je handen kan laten ontsmetten van tevoren en erna, en verplicht kan laten registereren zodat je daadwerkelijk BCO kan doen bij een uitbraak.
Daar "geen feesten" gewoon onmogelijk is, is dat dus voor iedereen, inclusief bestreiding van het virus, gewoon objectief de veel en veel betere keuze. Daar lijkt me geen speld tussen te krijgen.
Anders krijgen we meer gevallen zoals die homo die in elkaar werd geramd en vervolgens de dader even bij z'n ouders langs ging omdat die een foto op facebook had geplaatst (terecht natuurlijk van die foto, zulk submenselijk biologisch restafval moet bekend zijn).
#WeesGeenWhales
Dat zou werken als zo'n app op een onfeilbare manier kan aangeven of iemand niet besmet en niet besmettelijk kan zijn. En de app niet te foppen valt.quote:
[..]
Opzich zou dat makkelijk te fixen zijn door de app verplicht te stellen voor zulke grote evenementen zonder 1,5m regel of andere beperkingen.
Op de manier waarop de app nu is ingericht gaat dat niet werken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Kan dus zijn dat ze antistoffen na verloop van tijd niet meer kunnen meten. Wil niet zeggen dat die mensen niet een bepaalde mate van afweer hebben ontwikkeld.quote:
[..]
Hmm. Schiet ook niet echt op dus.
Wat weet jij wat wij niet weten?quote:
[..]
Dat zou werken als zo'n app op een onfeilbare manier kan aangeven of iemand niet besmet en niet besmettelijk kan zijn. En de app niet te foppen valt.
Op de manier waarop de app nu is ingericht gaat dat niet werken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Tot je ineens bloedpropjes krijgt en wakker wordt met een herseninfarct of longembolie ..en je voor de rest van je leven gehandicapt bent ...als je geluk hebt ..stay safequote:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.
Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.
Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood
Hou is die nu dan te foppen? En je zou de wet aan kunnne passen dat het mogelijkk wordt hem verplicht te stellen voor grote evenementen.quote:
[..]
Dat zou werken als zo'n app op een onfeilbare manier kan aangeven of iemand niet besmet en niet besmettelijk kan zijn. En de app niet te foppen valt.
Op de manier waarop de app nu is ingericht gaat dat niet werken.
Maar zoals ik eerder al zei, is allemaal BS, beter gewoon wat alle festivals ook gedaan hebben een jaar uitstellen en volgend jaar zomer zijn er waarschijnlijk vaccins en betere behandelingen en kan de 1,5m eraf en kan het gewoon weer zonder afstand als vanouds.
En voor die tijd heb je het toch niet georganiseerd.
#WeesGeenWhales
De CoronaMelder zoals ie nu is is gewoon nutteloos als 'toegangsbewijs' om op een plek de 1,5 meter los te kunnen laten. Want het is geen app die je een garantie kan bieden dat de gebruiker van de app niet besmettelijk is.quote:
[..]
Wat weet jij wat wij niet weten?
Tenzij je die app óveral gaat verplichten en op grote schaal verplichte tests uit gaat voeren.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Je installeert gewoon een nep-app die altijd een negatief resultaat ('groen scherm') laat zien? Lijkt me niet heel moeilijk...quote:
[..]
Hou is die nu dan te foppen? En je zou de wet aan kunnne passen dat het mogelijkk wordt hem verplicht te stellen voor grote evenementen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Die app is mosterd na de maaltijd, als achteraf blijkt dat er een of meerdere mensen een positieve coronatest hebben gedaan is het al te laat en heb je direct een cluster te pakken. Daarbij is het ook niet te handhaven of zeg 10.000 mensen daadwerkelijk allemaal hun telefoon aanhebben, laat staan die app op de juiste manier gebruiken.quote:
[..]
Opzich zou dat makkelijk te fixen zijn door de app verplicht te stellen voor zulke grote evenementen zonder 1,5m regel of andere beperkingen.
Maar handiger lijkt me gewoon een jaar te wachten tot de 1,5m niet meer nodig is, en dan gewoon weer als vanouds festivals te organiseren, dat is immers ook het doel/beleid van het kabinet/regering, en met een jaar slaan meeste maar één editie over.
Opzich vind ik overigens wel dat "dat meisje" (wat btw beetje denigrerend is voor een bekend publicist met twee universitaire diplomas die beiden toch wel raakvlakken hebben met public health en dus echt wel weet waar ze het over heeft) helemaal gelijk heeft wat betreft clubs en discos. Het is precies wat zij zegt: we wéten dat mensen toch wel gaan feesten. We wéten dat we daar geen fuck aan kunnen doen. De keuze is dus heel simpel: illegale feesten met drug overdosissen, aangerande of verkrachte meiden, en in elkaar getimmerde homojongens, of gewoon de clubs en discos weer open doen en dat allemaal voorkomen, met ook nog het voordeel zoals zij zegt dat je handen kan laten ontsmetten van tevoren en erna, en verplicht kan laten registereren zodat je daadwerkelijk BCO kan doen bij een uitbraak.
Daar "geen feesten" gewoon onmogelijk is, is dat dus voor iedereen, inclusief bestreiding van het virus, gewoon objectief de veel en veel betere keuze. Daar lijkt me geen speld tussen te krijgen.
Anders krijgen we meer gevallen zoals die homo die in elkaar werd geramd en vervolgens de dader even bij z'n ouders langs ging omdat die een foto op facebook had geplaatst (terecht natuurlijk van die foto, zulk submenselijk biologisch restafval moet bekend zijn).
blablablabla
Dan laat je iedereen gewoon even op de link tikken naar de playstore verplicht naar de echte app en kijkt of er "geinstalleerd" staat. Opgelost.quote:
[..]
Je installeert gewoon een nep-app die altijd een negatief resultaat ('groen scherm') laat zien? Lijkt me niet heel moeilijk...
#WeesGeenWhales
Wel, ik zie al dat ik het voor grote evenementen handiger vind gewoon volgend jaar te doen als we hopelijk verlost zijn van die 1,5m.quote:
[..]
Die app is mosterd na de maaltijd, als achteraf blijkt dat er een of meerdere mensen een positieve coronatest hebben gedaan is het al te laat en heb je direct een cluster te pakken. Daarbij is het ook niet te handhaven of zeg 10.000 mensen daadwerkelijk allemaal hun telefoon aanhebben, laat staan die app op de juiste manier gebruiken.
Maar voor wat betreft de rest, het lijkt mij dus wat zij zegt dat je de clubs enzo idd beter wél weer open kan doen.
Wat is jouw voorkeur: deze levensgevaarlijke illegale feesten met overlast drugsdoden verkrachtingen en mishandelingen zonder enige vorm van registratie van wie er is waarbij bij BCO niemand iets gaat zeggen omdat het illegaal was, of die clubs open en het veel veiliger doen met registratie. Zeg het maar. Niet feesten is duidelijk geen optie, en dus ook geen keuze, hoe graag het kabinet ook pretendeert van wel.
#WeesGeenWhales
Die app zegt niets over of een persoon op dat moment coronavrij is he.quote:
[..]
Dan laat je iedereen gewoon even op de link tikken naar de playstore verplicht naar de echte app en kijkt of er "geinstalleerd" staat. Opgelost.
blablablabla
En dat wil je stuk voor stuk even gaan doen voor een festival van 10.000+ man? Hoe ga je controleren dat ik die app niet 5 minuten voordat ik de poort binnen loop pas geïnstalleerd heb, of dat ik mijn telefoon 3 maanden lang thuis heb laten liggen?quote:
[..]
Dan laat je iedereen gewoon even op de link tikken naar de playstore verplicht naar de echte app en kijkt of er "geinstalleerd" staat. Opgelost.
Je denkt er een beetje erg makkelijk over.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het is gewoon belangrijk dat er goede adoptie komt van de app, zonder goede adoptie is het bij voorbaat kansloos, maar de app foppen is natuurlijk geen sprake van, als je zelf als gebruiker een eventuele melding uit de app maar goed opvolgt.quote:
[..]
De CoronaMelder zoals ie nu is is gewoon nutteloos als 'toegangsbewijs' om op een plek de 1,5 meter los te kunnen laten. Want het is geen app die je een garantie kan bieden dat de gebruiker van de app niet besmettelijk is.
Tenzij je die app óveral gaat verplichten en op grote schaal verplichte tests uit gaat voeren.
De app geeft alleen een waarschuwing als je langduring (15 min) op +/- 1,5 meter in de buurt van iemand hebt gestaan die aangegeven in de app dat hij besmet is. Alle andere duizenden mensen die ver weg of nooit in je buurt hebben gestaan met de app geven natuurlijk geen melding.quote:
[..]
Die app is mosterd na de maaltijd, als achteraf blijkt dat er een of meerdere mensen een positieve coronatest hebben gedaan is het al te laat en heb je direct een cluster te pakken. Daarbij is het ook niet te handhaven of zeg 10.000 mensen daadwerkelijk allemaal hun telefoon aanhebben, laat staan die app op de juiste manier gebruiken.
In Duitsland is nu ongeveer 5-8% van de meldingen uit de app te relateren aan positieve gevallen. En dat is best aardig denk ik.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik weet hoe de app werkt, heb hem ook al geïnstalleerd. Maar het lijkt me niet iets dat een festivalsetting opeens veilig maakt, helemaal als we daarnaast de anderhalve meter overboord gooien.quote:
[..]
Het is gewoon belangrijk dat er goede adoptie komt van de app, zonder goede adoptie is het bij voorbaat kansloos, maar de app foppen is natuurlijk geen sprake van, als je zelf als gebruiker een eventuele melding uit de app maar goed opvolgt.
[..]
De app geeft alleen een waarschuwing als je langduring (15 min) op +/- 1,5 meter in de buurt van iemand hebt gestaan die aangegeven in de app dat hij besmet is. Alle andere duizenden mensen die ver weg of nooit in je buurt hebben gestaan met de app geven natuurlijk geen melding.
In Duitsland is nu ongeveer 5-8% van de meldingen uit de app te relateren aan positieve gevallen. En dat is best aardig denk ik.
blablablabla
Klopt, alleen is zo'n app dus geen oplossing voor toegangscontrole als je iets wil doen waarbij de 1,5 meter-regel geen rendabel evenement op zou leveren. Festivals of discotheken bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het is gewoon belangrijk dat er goede adoptie komt van de app, zonder goede adoptie is het bij voorbaat kansloos, maar de app foppen is natuurlijk geen sprake van, als je zelf als gebruiker een eventuele melding uit de app maar goed opvolgt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Of als ik de app deinstalleer direct na het feestje, of gewoon niks doe met eventuele meldingen. Het is een ridicuul idee. Die app is een praktische tool voor wie daar geheel vrijwillig mee aan de slag wil, niet als onderdeel van een veiligheidsmaatregel dat met pressie kan worden opgelegd.quote:
[..]
En dat wil je stuk voor stuk even gaan doen voor een festival van 10.000+ man? Hoe ga je controleren dat ik die app niet 5 minuten voordat ik de poort binnen loop pas geïnstalleerd heb, of dat ik mijn telefoon 3 maanden lang thuis heb laten liggen?
Je denkt er een beetje erg makkelijk over.
blablablabla
Ik zeg ook niet dat het meteen veilig is, maar het is wel een instrument wat je kunt gebruiken in welke setting dan ook, dat kan de trein zijn, dat kan het cafe zijn, maar ook een festival.quote:
[..]
Ik weet hoe de app werkt, heb hem ook al geïnstalleerd. Maar het lijkt me niet iets dat een festivalsetting opeens veilig maakt, helemaal als we daarnaast de anderhalve meter overboord gooien.
We doen nog steeds dat iedereen corona heeft, en dat minder dan 1,5 meter buiten altijd levensgevaarlijk is, maar ooit zal je daar wellicht aanpassingen in moeten gaan doen zolang er geen vaccin is. Het is niet realistisch dat vast te houden tot in de eeuwigheid.
Nog beter zou zijn dat er snelle corona testen zouden zijn, die binnen 1 a 2 min uitsluitsel geven, maar dat zie ik ook niet gebeuren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat zeker, hopelijk installeren veel mensen die app als hij straks per 1 september online is.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het meteen veilig is, maar het is wel een instrument wat je kunt gebruiken in welke setting dan ook, dat kan de trein zijn, dat kan het cafe zijn, maar ook een festival.
We doen nog steeds dat iedereen corona heeft, en dat minder dan 1,5 meter buiten altijd levensgevaarlijk is, maar ooit zal je daar wellicht aanpassingen in moeten gaan doen zolang er geen vaccin is. Het is niet realistisch dat vast te houden tot in de eeuwigheid.
Nog beter zou zijn dat er snelle corona testen zouden zijn, die binnen 1 a 2 min uitsluitsel geven, maar dat zie ik ook niet gebeuren.
Wel jammer dat hij via bluetooth werkt (wat nogal een batterijvreter is als je dat de hele dag aanlaat) en schijnbaar niet op oude toestellen werkt. Wat voor de tante Sjaans van deze wereld wel eens lastig kan worden.
blablablabla
Vroeger wel, tegenwoordig niet meer. En ze gebruiken in de app ook nog eens een low energy dingetje dus het valt allemaal heel erg mee.quote:
[..]
Dat zeker, hopelijk installeren veel mensen die app als hij straks per 1 september online is.
Wel jammer dat hij via bluetooth werkt (wat nogal een batterijvreter is als je dat de hele dag aanlaat) en schijnbaar niet op oude toestellen werkt. Wat voor de tante Sjaans van deze wereld wel eens lastig kan worden.
De preprint gelezen. Een groot deel van de 10.000 meer blootstelling is gebaseerd op de simulatie van iemand die vol vooruit kucht... Bij praten met meer dan een halve meter afstand is het verschil nihil.quote:
Must-read voor iedereen die nog twijfels over het nut van maskers:
[ twitter ]
Ligt dat dan aan de leeftijd van je toestel? Op mijn iPhone 6 merkte ik het wel altijd met sporten, uurtje sporten met bluetooth oortjes meteen 30% batterij wegquote:
[..]
Vroeger wel, tegenwoordig niet meer. En ze gebruiken in de app ook nog eens een low energy dingetje dus het valt allemaal heel erg mee.
.
blablablabla
Moderator @onlogisch heeft net een nieuwe Xinomie-telefoon, dus die kan de APP zonder problemen gebruikenquote:
[..]
Ligt dat dan aan de leeftijd van je toestel? Op mijn iPhone 6 merkte ik het wel altijd met sporten, uurtje sporten met bluetooth oortjes meteen 30% batterij weg
.
Als mensen dat filmpje kijken dat Viltje plaatste, daar wordt perfect uitgelegd hoe ons immuunsysteem werkt.quote:
[..]
Kan dus zijn dat ze antistoffen na verloop van tijd niet meer kunnen meten. Wil niet zeggen dat die mensen niet een bepaalde mate van afweer hebben ontwikkeld.
Oh dat weet ik niet precies.quote:
[..]
Ligt dat dan aan de leeftijd van je toestel? Op mijn iPhone 6 merkte ik het wel altijd met sporten, uurtje sporten met bluetooth oortjes meteen 30% batterij weg
Denk het wel eigenlijk. Volgens mij is er met BT 4.0 (of 5) veel ontwikkeling qua batterijduur geweest, dus zou goed kunnen dat het afhankelijk is van welke chip je telefoon heeft. Maar zoveel verstand heb ik er niet van
.
Voordeel van zo'n toestel is ook dat je direct een persoonlijk bericht krijgt van de Chinese overheid indien besmet.quote:
[..]
Moderator @:onlogisch heeft net een nieuwe Xinomie-telefoon, dus die kan de APP zonder problemen gebruiken
blablablabla
Xiaomigodenquote:
[..]
Voordeel van zo'n toestel is ook dat je direct een persoonlijk bericht krijgt van de Chinese overheid indien besmet.
gisteren terrasje gepakt in de stad (AMS), geen ID vragen bij aankomst, wij zaten redelijk ruim maar waren de enigen, de rest hutje mutje op elkaar, personeel stond erbij en keek ernaar, toen even naar de Zeedijk Chinees eten, niemand met mondkapje al was het dermate stil dat wij dat ook niet deden, in het restaurant wel personeel met mondkapje maar ook geen ID vragen, restaurant was nagenoeg leeg 1 tafel van 1 en wij met z'n 2en.
Erna even de CL kijken in een café dat ook nagenoeg leeg was overigens, daar werd wel naar ID gegevens gevraagd.
Erna even de CL kijken in een café dat ook nagenoeg leeg was overigens, daar werd wel naar ID gegevens gevraagd.
Kortom iedereen doet maar wat.quote:
gisteren terrasje gepakt in de stad (AMS), geen ID vragen bij aankomst, wij zaten redelijk ruim maar waren de enigen, de rest hutje mutje op elkaar, personeel stond erbij en keek ernaar, toen even naar de Zeedijk Chinees eten, niemand met mondkapje al was het dermate stil dat wij dat ook niet deden, in het restaurant wel personeel met mondkapje maar ook geen ID vragen, restaurant was nagenoeg leeg 1 tafel van 1 en wij met z'n 2en.
Erna even de CL kijken in een café dat ook nagenoeg leeg was overigens, daar werd wel naar ID gegevens gevraagd.
Gek he, met dat halfbakken beleid.quote:
[..]
Kortom iedereen doet maar wat.
?
De afgelopen 10 dagen heb ik ongeveer 5 keer een terrasje gepakt voor eten. Niet één keer om ID gevraagd en/of naam geregistreerd.
https://www.rijksoverheid(...)bruikt-de-corona-appquote:
[..]
Oh dat weet ik niet precies.
Denk het wel eigenlijk. Volgens mij is er met BT 4.0 (of 5) veel ontwikkeling qua batterijduur geweest, dus zou goed kunnen dat het afhankelijk is van welke chip je telefoon heeft. Maar zoveel verstand heb ik er niet van
Dat Low Energy is de standaard vanaf BT 4.0 dus het zou inderdaad mee moeten vallen, tenzij je een hele oude telefoon hebt.
blablablabla
Halsema maakt er een zooitje van.quote:
gisteren terrasje gepakt in de stad (AMS), geen ID vragen bij aankomst, wij zaten redelijk ruim maar waren de enigen, de rest hutje mutje op elkaar, personeel stond erbij en keek ernaar, toen even naar de Zeedijk Chinees eten, niemand met mondkapje al was het dermate stil dat wij dat ook niet deden, in het restaurant wel personeel met mondkapje maar ook geen ID vragen, restaurant was nagenoeg leeg 1 tafel van 1 en wij met z'n 2en.
Erna even de CL kijken in een café dat ook nagenoeg leeg was overigens, daar werd wel naar ID gegevens gevraagd.
blablablabla
Lijkt ook erg te verschillen qua plaats/provincie.quote:
De afgelopen 10 dagen heb ik ongeveer 5 keer een terrasje gepakt voor eten. Niet één keer om ID gevraagd en/of naam geregistreerd.
Ik wist niet dat Halsema in de horeca zat.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Grapjas. Die trut moet een keer gaan handhaven. Halfbakken wanbeleid.quote:
[..]
Ik wist niet dat Halsema in de horeca zat.
blablablabla
Is dat nodig om er een zooitje van te maken?quote:
[..]
Ik wist niet dat Halsema in de horeca zat.
wat zei ze 8000 horeca gelegenheden en 5000 agenten? Gedeeltelijk wel eens over de handhaving, terras waar ik was is zelfs naast het politiebureauquote:
[..]
Grapjas. Die trut moet een keer gaan handhaven. Halfbakken wanbeleid.
maar het gaat ook om de horeca zelf die maar wat doet.
Je sluit er meteen 30 tijdens een grote razzia op een zaterdagavond en de rest hoef je in principe niet meer te controleren. Werkt in Antwerpen ook prima.quote:
[..]
wat zei ze 8000 horeca gelegenheden en 5000 agenten? Gedeeltelijk wel eens over de handhaving, terras waar ik was is zelfs naast het politiebureau
blablablabla
Ik hoorde van agenten hier dat ze dit niet handhaven, omdat het niet strafrechtelijk is. Dit mag dus alleen gedaan worden door handhaving, zijn 2 verschillende domeinen. Maar dan nog, er zullen ook genoeg handhavers zijn.quote:
[..]
wat zei ze 8000 horeca gelegenheden en 5000 agenten? Gedeeltelijk wel eens over de handhaving, terras waar ik was is zelfs naast het politiebureau
[A living organism] feeds upon negative entropy. Thus the device by which an organism maintains itself stationary at a fairly high level of orderliness really consists in continually sucking orderliness from its environment.
E. Schrödinger
E. Schrödinger
zal van het weekend ook wel gaan gebeuren, was wel redelijk rustig verder en die politie trouwens kwamen 2 busjes terug helemaal vol met elk 9 personen erin zonder mondkapjes, over goed voorbeeld gesprokenquote:
[..]
Je sluit er meteen 30 tijdens een grote razzia op een zaterdagavond en de rest hoef je niet meer te controleren. Werkt in Antwerpen ook prima.
In een auto hoeft dat ook nietquote:
[..]
zal van het weekend ook wel gaan gebeuren, was wel redelijk rustig verder en die politie trouwens kwamen 2 busjes terug helemaal vol met elk 9 personen erin zonder mondkapjes, over goed voorbeeld gesproken
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ook als u met de auto of de taxi reist, moet u rekening houden met de richtlijnen van het RIVM. Per 1 juli geldt: draag een mondkapje als mensen uit een ander huishouden in uw auto meerijden.quote:
[..]
In een auto hoeft dat ook niet
https://www.rijksoverheid(...)-met-de-auto-of-taxi
In de auto kan het RIVM het alleen niet verplichten.quote:
[..]
Ook als u met de auto of de taxi reist, moet u rekening houden met de richtlijnen van het RIVM. Per 1 juli geldt: draag een mondkapje als mensen uit een ander huishouden in uw auto meerijden.
https://www.rijksoverheid(...)-met-de-auto-of-taxi
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
9 politiemensen in een busje zonder mondkapje is wel onverstandig en een verkeerd signaalquote:
[..]
In de auto kan het RIVM het alleen niet verplichten.
Precies dat zeg ik. Het is niet verplicht.quote:
[..]
Ook als u met de auto of de taxi reist, moet u rekening houden met de richtlijnen van het RIVM. Per 1 juli geldt: draag een mondkapje als mensen uit een ander huishouden in uw auto meerijden.
https://www.rijksoverheid(...)-met-de-auto-of-taxi
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dat zeg ik toch ook niet maar je gaat er wel vanuit dat de politie het juiste voorbeeld geeft buiten het gezondheidsrisico wat ze lopenquote:
[..]
Precies dat zeg ik. Het is niet verplicht.
Waarom ga je daarvan uit?quote:
[..]
dat zeg ik toch ook niet maar je gaat er wel vanuit dat de politie het juiste voorbeeld geeft buiten het gezondheidsrisico wat ze lopen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
Must-read voor iedereen die nog twijfels over het nut van maskers:
[ twitter ]
En hoe zit het met het gegeven dat als het goed is niemand in elkaars gezicht staat te hoesten. Gaan al die deeltjes ook door de elleboog heen? En is het niet netjes om je even weg te draaien van iemand als je hoest of niest? Gaat het dan nog steeds om "10.000 keer" zoveel? Vast niet.quote:It is still uncertain how much virus transmission occurs by aerosol, but if it is found to be significant, the team cautions that the new findings overestimate the protective effects of face coverings.
Nevertheless, for bigger droplets carrying the largest amount of virus, masks are extremely effective in reducing spread to the immediate surroundings, researchers say.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ga de app niet gebruiken, voor een deel vanuit principe en voor een deel gebrek aan vertrouwen. Buiten dat ik het nut sowieso al ernstig betwijfel.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
quote:
omdat handhavers dat zouden moeten doen, het goede voorbeeld geven, als die gasten uit het busje tegen mij wat hadden gezegd op het terras had ik kunnen counteren met waarom zit je op elkaar in een busje zonder mondkapje
Hangt ervanaf. Als je op terras de wet overtreed dan heb je pech. De agenten volgen wel de wet.quote:
[..]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja natuurlijk maar het werkt toch echt beter als papa zegt dat Jantje niet mag niet snoepen als papa niet zelf net zijn mond volpropt.quote:
[..]
Hangt ervanaf. Als je op terras de wet overtreed dan heb je pech. De agenten volgen wel de wet.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
is het nou zo moeilijk voor je?quote:
[..]
Hangt ervanaf. Als je op terras de wet overtreed dan heb je pech. De agenten volgen wel de wet.
En je probleem is gelijk opgelost, want je hebt de halve horeca om zeep geholpen, dus is er gelijk meer ruimte.quote:
[..]
Je sluit er meteen 30 tijdens een grote razzia op een zaterdagavond en de rest hoef je in principe niet meer te controleren. Werkt in Antwerpen ook prima.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als ze zich niet aan de regels houden hebben ze dat toch echt zelf gedaan.quote:
[..]
En je probleem is gelijk opgelost, want je hebt de halve horeca om zeep geholpen, dus is er gelijk meer ruimte.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Wellicht. Tegelijkertijd lijkt me enige coulance nog wel te billijken.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 11:40 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Als ze zich niet aan de regels houden hebben ze dat toch echt zelf gedaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Misschien maar zal lastig worden op een drukke zaterdag. Ik zie het meer als, we gaan dit doen of niet. Er is geen ruimte voor een beetje van beide.quote:
[..]
Wellicht. Tegelijkertijd lijkt me enige coulance nog wel te billijken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Weet niet of het hier al voorbij gekomen is, maar alle nog resterende kermissen in Noord-Brabant zijn ook de nek omgedraaid gisteren door de veiligheidsregio.
Streep door kermis Kaatsheuvel, Riel, Diessen, Gilze, Rijen: ‘Mensen hopen zich op bij attracties’
Streep door kermis Kaatsheuvel, Riel, Diessen, Gilze, Rijen: ‘Mensen hopen zich op bij attracties’
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Inderdaad. Maar sommigen kijken alleen maar naar de short term.quote:
[..]
Wellicht. Tegelijkertijd lijkt me enige coulance nog wel te billijken.
Short term? Hoe is 'ah joh, tis zaterdag' beter op de lange termijn?quote:
[..]
Inderdaad. Maar sommigen kijken alleen maar naar de short term.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Coulance terwijl men kennelijk structureel de regels blijft overtreden? Al maandenlang.quote:
[..]
Wellicht. Tegelijkertijd lijkt me enige coulance nog wel te billijken.
blablablabla
Maar het is weekend. Snap die mensen dan, natuurlijk willen ze zich houden aan de regels. Soms, als het een beetje goed uitkomt. Maar vandaag is het zaterdag en het is toch maar een griepje.quote:
[..]
Coulance terwijl men kennelijk structureel de regels blijft overtreden? Al maandenlang.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Met zo'n redenatie kunnen we half Nederland wel sluiten.quote:
[..]
Coulance terwijl men kennelijk structureel de regels blijft overtreden? Al maandenlang.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Met als resultaat dus wellicht dat de halve horeca failliet gaat, want die draaien voor een groot deel op drukke zaterdagen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 11:43 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Misschien maar zal lastig worden op een drukke zaterdag. Ik zie het meer als, we gaan dit doen of niet. Er is geen ruimte voor een beetje van beide.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En dat is precies wat ze proberen te voorkomen, verdomme zeg. Hoe moeilijk is het nou echt.quote:
[..]
Met zo'n redenatie kunnen we half Nederland wel sluiten.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
't Is blijkbaar erg moeilijk om verder te denken dan 'regels zijn nou eenmaal regels'.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 11:56 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En dat is precies wat ze proberen te voorkomen, verdomme zeg. Hoe moeilijk is het nou echt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja dat is ernstig. Heel ernstig. Maar helaas niet op te lossen. Horeca is slechts een sector die er last van heeft.quote:
[..]
Met als resultaat dus wellicht dat de halve horeca failliet gaat, want die draaien voor een groot deel op drukke zaterdagen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Een paar zaken sluiten is echt niet meteen het failliet van de horeca. Dan zoeken mensen elders hun heil in zaken nog wel open zijn. Die coulance en het tolereren van overtreders zorgt alleen maar voor oneerlijke concurrentie voor wie zijn shit wel op orde heeft. Daar doe je de sector alleen maar een dienst mee.quote:
[..]
Met als resultaat dus wellicht dat de halve horeca failliet gaat, want die draaien voor een groot deel op drukke zaterdagen.
blablablabla
Je bent mijn tijd niet waard.quote:
[..]
't Is blijkbaar erg moeilijk om verder te denken dan 'regels zijn nou eenmaal regels'.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Die regels zijn er niet voor de katse kut he. Als (mede door aan de laars lappen van regels en waardeloze handhaving) straks alle horeca weer op slot moet ben je verder van huis als sector.quote:
[..]
't Is blijkbaar erg moeilijk om verder te denken dan 'regels zijn nou eenmaal regels'.
blablablabla
Ach ja. Sommige mensen lijken niet te snappen dat de keuze is: je houden aan de regels = lockdown voorkomen.quote:
[..]
Die regels zijn er niet voor de katse kut he. Als (mede door aan de laars lappen van regels en waardeloze handhaving) straks alle horeca weer op slot moet ben je verder van huis als sector.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Absoluut. En door de horeca te sluiten wordt het alleen maar drukker bij andere horecagelegenheden. Waarom denk je dat de markten in Amsterdam open bleven?quote:
[..]
Een paar zaken sluiten is echt niet meteen het failliet van de horeca. Dan zoeken mensen elders hun heil in zaken nog wel open zijn. Die coulance en het tolereren van overtreders zorgt alleen maar voor oneerlijke concurrentie voor wie zijn shit wel op orde heeft. Daar doe je de sector alleen maar een dienst mee.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En wordt het daar weer drukker en kunnen die ook dicht.quote:
[..]
Een paar zaken sluiten is echt niet meteen het failliet van de horeca. Dan zoeken mensen elders hun heil in zaken nog wel open zijn. Die coulance en het tolereren van overtreders zorgt alleen maar voor oneerlijke concurrentie voor wie zijn shit wel op orde heeft. Daar doe je de sector alleen maar een dienst mee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat, of mensen gaan propvolle thuisfeestjes organiseren waar je dus helemaal niet op kan handhaven.quote:
[..]
Absoluut. En door de horeca te sluiten wordt het alleen maar drukker bij andere horecagelegenheden. Waarom denk je dat de markten in Amsterdam open bleven?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Nogmaals, waarom zo zwart-wit denken?quote:
[..]
Die regels zijn er niet voor de katse kut he. Als (mede door aan de laars lappen van regels en waardeloze handhaving) straks alle horeca weer op slot moet ben je verder van huis als sector.
Het alternatief voor een ietwat laissez-faire beleid is niet gelijk "alle horeca weer op slot".
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De mensheid is verloren. 
Tegen zoveel onnozelheid kan niemand op.
Tegen zoveel onnozelheid kan niemand op.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
quote:Op donderdag 20 augustus 2020 12:07 schreef Mr.Sandman het volgende:
De mensheid is verloren.
Correct.quote:
[..]
Je bent mijn tijd niet waard.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hoe handhaaf je een intelligente lockdown in een land vol onnozelen?quote:
De mensheid is verloren.
Omdat het zo zwart-wit is met wetgeving Hans.quote:
[..]
Nogmaals, waarom zo zwart-wit denken?
blablablabla
Ik kan je dit aanraden: https://studiegids.uva.nl(...)1/zoek-vak/vak/78510quote:
De mensheid is verloren.
Leer je hoe N=1 analyses moeten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Jij hebt vast geen rechten gestudeerd.quote:
[..]
Omdat het zo zwart-wit is met wetgeving Hans.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat zie je ook gewoon gebeuren toch. Ook al sluit de horeca niet. Zolang het virus er is zonder uitzicht op een vaccin zul je mensen een alternatief moeten bieden. Je kunt mensen 3 maanden opsluiten als je mensen een perspectief biedt. Dat perspectief kan ook niet gegeven worden maar je zult mensen toch iets moeten bieden. We kunnen nu al zien wat er in de grote steden gebeurt als je de jeugd geen alternatief biedt. Dat wordt alleen maar erger kan ik je verzekeren.quote:
[..]
Dat, of mensen gaan propvolle thuisfeestjes organiseren waar je dus helemaal niet op kan handhaven.
Dat hoeft ook helemaal niet om de basisprincipes van het concept rechtstaat te begrijpen.quote:
[..]
Jij hebt vast geen rechten gestudeerd.
blablablabla
Of ze houden zich gewoon aan de regels?quote:
[..]
En wordt het daar weer drukker en kunnen die ook dicht.
blablablabla
Het punt is dat in het Nederlandse rechtssysteem, rechters nog altijd behoorlijk wat te zeggen hebben en wetten geen absolute regels zijn.quote:
[..]
Dat hoeft ook helemaal niet om de basisprincipes van het concept rechtstaat te begrijpen.
In het Engelse/Amerikaanse rechtssysteem is dat wel zo en moeten rechters in principe gewoon dom en blind de wet toepassen. Dan mogen ze geen inschatting maken of iets rechtvaardig of redelijk is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dan zou je weten dat de wet helemaal niet zwart-wit is. Vandaar dat men discretionaire bevoegdheid heeft.quote:
[..]
Dat hoeft ook helemaal niet om de basisprincipes van het concept rechtstaat te begrijpen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er overlijden ook nog steeds mensen met een gordel om, dat is nog geen reden om deze af te schaffen.quote:
Dat zie je ook gewoon gebeuren toch. Ook al sluit de horeca niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat kan niet als het te druk wordt Hans.quote:
[..]
Of ze houden zich gewoon aan de regels?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Prima. Laat ze het aanvechten dan.quote:
[..]
Dan zou je weten dat de wet helemaal niet zwart-wit is. Vandaar dat men discretionaire bevoegdheid heeft.
blablablabla
Je kunt natuurlijk als horecabaas als politieagent de anderhalve meter continu gaan handhaven. In principe kán dat natuurlijk wel. Of het een enigszins redelijke maatregel is is een andere vraag.quote:
[..]
Dat kan niet als het te druk wordt Hans.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:In acute veiligheidssituaties kan de burgemeester onverwijld ingrijpen. In minder acute situaties zal hij eerst een waarschuwing moeten geven. Een burgemeester kan bijvoorbeeld beslissen om een café te sluiten indien de voorschriften betreffende de sluitingstijden meermalen niet worden nageleefd. Dit bevel kan worden gehandhaafd door middel van bestuursdwang of dwangsom op basis van artikel 125 lid 3 Gemeentewet. Zowel het bevel als de bestuursdwangbeschikking staan open voor bezwaar en beroep. Bij het geven van een bevel moet de burgemeester de volgende voorwaarden in acht nemen:
blablablabla
Nee, dat is een goede instelling: eerst maatregelen en laat ze het dan maar aanvechten.quote:
[..]
Prima. Laat ze het aanvechten dan.
Ik dacht dat jij zo'n kenner was van ons rechtsysteem? Praesumptio innocentiae.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat kan, maar dan stuur je uiteindelijk de mensen weg die van de horecazaken komen die gesloten zijn omdat het te druk is. En dan kunnen die mensen daar dus niet terecht, in tegenstelling tot wat Elan zei.quote:
[..]
Je kunt natuurlijk als horecabaas als politieagent de anderhalve meter continu gaan handhaven. In principe kán dat natuurlijk wel. Of het een enigszins redelijke maatregel is is een andere vraag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar wat wil je nou eigenlijk zeggen? Niemand hier die beweert dat een burgemeester niet kán of mág ingrijpen. Sterker nog, ik denk dat de meesten hier een voorstander zouden zijn van een strenger handhavingsbeleid. Niet in het minst de burgemeesters zelf.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ze overtreden regels dus gaan ze wat mij betreft direct op slot. Dat neemt niet weg dat een rechter uiteindelijk anders kan beslissen.quote:
[..]
Nee, dat is een goede instelling: eerst maatregelen en laat ze het dan maar aanvechten.
Ik dacht dat jij zo'n kenner was van ons rechtsysteem? Praesumptio innocentiae.
blablablabla
Iedereen die bij rood licht oversteekt mag van jou ook onherroepelijk op de bon zeker?quote:
[..]
Ze overtreden regels dus gaan ze wat mij betreft direct op slot. Dat neemt niet weg dat een rechter uiteindelijk anders kan beslissen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Niet is de enige trieste conclusie. Het is echt onbegrijpelijk.quote:
[..]
Hoe handhaaf je een intelligente lockdown in een land vol onnozelen?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Makkelijke manier om je concurrent kapot te maken. Je stuurt wat mensen erop af, laat ze de regels overtreden en de zaak wordt gesloten.quote:
Ze overtreden regels dus gaan ze wat mij betreft direct op slot.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat zou wat zijn in Amsterdam.quote:
[..]
Iedereen die bij rood licht oversteekt mag van jou ook onherroepelijk op de bon zeker?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Correct.quote:
[..]
Iedereen die bij rood licht oversteekt mag van jou ook onherroepelijk op de bon zeker?
Dat risico neem je bewust. Niet janken dan. Zelfde met lak hebben aan Coronaregels, if you can't do the time don't do the crime
blablablabla
Alle supermarkten ook gelijk dicht dan? Winkels, sportverenigingen, scholen, alles maar gelijk dicht? Dan kunnen we net zo goed gelijk die lockdown invoeren.quote:
[..]
Ze overtreden regels dus gaan ze wat mij betreft direct op slot. Dat neemt niet weg dat een rechter uiteindelijk anders kan beslissen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dan zal ik even op jouw harde schijf zoeken wat je aan gedownloade films en MP3'tjes hebt. De faktuur krijg je morgen wel.quote:
[..]
Correct.
Dat risico neem je bewust. Niet janken dan. Zelfde met lak hebben aan Coronaregels, if you can't do the time don't do the crime
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Waarom niet? Elke horecagelegenheid heeft toch een maximum aantal tafels en stoelen. Als het maximum is bereikt is er geen plek meer en kan het nooit "te druk" worden.quote:
[..]
Dat kan niet als het te druk wordt Hans.
Wat een niveau hier zeg.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
En dus kunnen de mensen die bij de andere horecagelegenheden niet terecht konden wegens gesloten ook niet daar terecht. Waar het om ging.quote:
[..]
Waarom niet? Elke horecagelegenheid heeft toch een maximum aantal tafels en stoelen. Als het maximum is bereikt is er geen plek meer en kan het nooit "te druk" worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Misschien nog een keertje zeggenquote:
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja moet je alles een paar keer horen voordat je het begrijpt? Geeft niet hoor.quote:
[..]
Misschien nog een keertje zeggen
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ik zou een keer met een beleidsmaker of burgemeester gaan praten. Dan kom je erachter dat de realiteit een stuk weerbarstiger is dan het domweg naleven van een set (soms vrij ambigue) regels.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als blijkt dat die de regels (structureel) overtreden moet je daar tegen optreden, in wat voor sprookjeswereld leef jij dat er niet gehandhaafd zou hoeven worden?quote:
[..]
Alle supermarkten ook gelijk dicht dan? Winkels, sportverenigingen, scholen, alles maar gelijk dicht? Dan kunnen we net zo goed gelijk die lockdown invoeren.
blablablabla
Haha mooi man, iemand die drie keer een poging tot trollen moet doen omdat niemand 'm serieus neemtquote:
[..]
Ja moet je alles een paar keer horen voordat je het begrijpt? Geeft niet hoor.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Kom je wel eens buiten? Gewoon een eerlijke vraag.quote:
[..]
Ik zou een keer met een beleidsmaker of burgemeester gaan praten. Dan kom je erachter dat de realiteit een stuk weerbarstiger is dan het domweg naleven van een set (soms vrij ambigue) regels.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Goede poging weer.quote:
[..]
Kom je wel eens buiten? Gewoon een eerlijke vraag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En daarom is horeca sluiten gewoon een hele slechte zaak. Ik heb de oplossing niet pasklaar maar op het moment dat de mensen er een beetje klaar mee zijn (nu al?) gaan ze elkaar weer opzoeken. In een horeca gelegenheid zullen de 1.5 meterregels meer nageleefd worden dan met 10 vrienden in een tuin. Straks wordt het kouder en jongeren zoeken elkaar toch wel op. Is het niet in de horeca dan zal het in een thuissituatie zijn. De kans op verspreiding zal alleen maar toenemen.quote:
[..]
En dus kunnen de mensen die bij de andere horecagelegenheden niet terecht konden wegens gesloten ook niet daar terecht. Waar het om ging.
Dus eigenlijk zeg je gooi alles maar dicht, want vrijwel nergens worden de regels nog precies opgevolgd.quote:
[..]
Als blijkt dat die de regels (structureel) overtreden moet je daar tegen optreden, in wat voor sprookjeswereld leef jij dat er niet gehandhaafd zou hoeven worden?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Waar zeg ik dat er helemaal niet gehandhaafd moet worden?quote:
[..]
Als blijkt dat die de regels (structureel) overtreden moet je daar tegen optreden, in wat voor sprookjeswereld leef jij dat er niet gehandhaafd zou hoeven worden?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Bron?quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je gooi alles maar dicht, want vrijwel nergens worden de regels nog precies opgevolgd.
Volgens mij heeft het gros zijn zaken gewoon prima op orde hoor. Zo moeilijk is het natuurlijk ook niet om van je gasten hun gegevens even te noteren en de stoelen en tafels op anderhalve meter te zetten.
Zelfs bij de lokale Mc Donalds gaat dat prima.
blablablabla
Net als elke discussie tegenwoordig is er geen enkele grijstint. Enkel zwart-wit.quote:
[..]
Waar zeg ik dat er helemaal niet gehandhaafd moet worden?
Die vergelijking slaat natuurlijk op als kut op Dirk. Mensen die door rood fietsen nemen inderdaad bewust een risico en mogen ook gestraft worden. In de horeca heb je misschien ook een kleine groep die bewust een risico neemt. Maar er zijn veel horecaondernemers aan de goden overgeleverd. Jij kan alles prima voor elkaar hebben. Komen 4 gasten op het terras zitten, netjes uit elkaar want zo heb jij je opstelling gemaakt. Jij loopt naar binnen om de bestelling te halen en de gasten schuiven de stoelen bij elkaar. De gasten maken de overtreding en jij bent verantwoordelijk als er net een boa passeert. Of Piet gaat naar de wc, ziet Annie zitten, heeft haar al lang niet meer gezien en vliegt haar om de nek. Voordat jij kan ingrijpen kijkt er toevallig een boa naar binnen en jij als horecaondernemer bent verantwoordelijk.quote:
[..]
Correct.
Dat risico neem je bewust. Niet janken dan. Zelfde met lak hebben aan Coronaregels, if you can't do the time don't do the crime
Of vind jij ook dat Gazelle of Batavus een boete moeten krijgen als die mensen in Amsterdam door rood rijden?
Bij de voetbal ook alweer genoeg oudere mannen gezien die ook gewoon lekker knus bij elkaar gingen staan om te ouwehoeren. Zijn echt niet alleen maar jongeren die het niet zo nauw nemen met de richtlijnen.quote:
[..]
En daarom is horeca sluiten gewoon een hele slechte zaak. Ik heb de oplossing niet pasklaar maar op het moment dat de mensen er een beetje klaar mee zijn (nu al?) gaan ze elkaar weer opzoeken. In een horeca gelegenheid zullen de 1.5 meterregels meer nageleefd worden dan met 10 vrienden in een tuin. Straks wordt het kouder en jongeren zoeken elkaar toch wel op. Is het niet in de horeca dan zal het in een thuissituatie zijn. De kans op verspreiding zal alleen maar toenemen.
Haha ja bron. Mijn ogen, en dat zullen die van jou ook wel doen maar dat komt nu even niet uit. Of ging jij laatst boodschappen doen in een supermarkt waar iedereen netjes te allen tijde anderhalve meter afstand hield?quote:
[..]
Bron?
Volgens mij heeft het gros zijn zaken gewoon prima op orde hoor. Zo moeilijk is het natuurlijk ook niet om van je gasten hun gegevens even te noteren en de stoelen en tafels op anderhalve meter te zetten.
Zelfs bij de lokale Mc Donalds gaat dat prima.
Er wordt overal heel veel goeds gedaan maar strikt de regels 100% naleven is een illusie. En als je zegt regels zijn regels moeten al die tenten dus dicht (door rood lopen=door rood lopen).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Er is geen grijs gebied. Of je noteert de gegevens van je gasten en je zorgt dat de stoelen en tafels op gepaste afstand staan, of je bent recalcitrant en doet dat lekker niet. In het laatste geval zou je daarop aangesproken moeten worden en na de eerste waarschuwing beboet of je zaak dicht.quote:
[..]
Net als elke discussie tegenwoordig is er geen enkele grijstint. Enkel zwart-wit.
Het is geen fucking spelletje
blablablabla
Het is gewoon duidelijk dat we niet gemaakt zijn, en dat onze totale infrastructuur niet past bij een 1,5meter samenleving. Daarnaast houden we niet zo van regeltjes die geen goede fundering hebben.quote:
[..]
Bij de voetbal ook alweer genoeg oudere mannen gezien die ook gewoon lekker knus bij elkaar gingen staan om te ouwehoeren. Zijn echt niet alleen maar jongeren die het niet zo nauw nemen met de richtlijnen.
En als de gasten stoelen dichterbij schuiven? Komt net de boa langs, hoppa, zaak dicht. Slechts één voorbeeld. Maar nee hoor, er is geen grijs gebied...quote:
[..]
Er is geen grijs gebied. Of je noteert de gegevens van je gasten en je zorgt dat de stoelen en tafels op gepaste afstand staan, of je bent recalcitrant en doet dat lekker niet. In het laatste geval zou je daarop aangesproken moeten worden en na de eerste waarschuwing beboet of je zaak dicht.
Het is geen fucking spelletje
Dat kun je doen tot je een ons weegt, en je kan zelfs de tafels met betonblokken aan de vloer vast maken, maar je kan je gasten geen hoepel of opblaasbare bal om doen zodat ze niet dichter bij elkaar kunnen komen.quote:
[..]
Er is geen grijs gebied. Of je noteert de gegevens van je gasten en je zorgt dat de stoelen en tafels op gepaste afstand staan, of je bent recalcitrant en doet dat lekker niet.
Er is een oplossing, namelijk in elke hoek van je tent een uitsmijter neerzetten die gelijk in kan grijpen. Maar of je tent daar aantrekkelijker van wordt is ook maar de vraag.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Al die voetbalclubs weer dicht verdomme.quote:
[..]
Bij de voetbal ook alweer genoeg oudere mannen gezien die ook gewoon lekker knus bij elkaar gingen staan om te ouwehoeren. Zijn echt niet alleen maar jongeren die het niet zo nauw nemen met de richtlijnen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En die valse naam en telefoonnummers?quote:
[..]
Er is geen grijs gebied. Of je noteert de gegevens van je gasten en je zorgt dat de stoelen en tafels op gepaste afstand staan, of je bent recalcitrant en doet dat lekker niet. In het laatste geval zou je daarop aangesproken moeten worden en na de eerste waarschuwing beboet of je zaak dicht.
Het is geen fucking spelletje
Gelijk dicht natuurlijk. Had die horecabaas maar even het nummer moeten bellen om te checken of het wel het echte nummer was.quote:
[..]
En die valse naam en telefoonnummers?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee, maar dat heb ik al vanaf dag 1 geroepen. Een '1,5 meter samenleving' is leuk om even een korte periode te overbruggen, maar het rigide ontwijken van allerlei vormen van sociaal contact druist in tegen alles wat ons mensen maakt, en onze natuurlijke instincten.quote:
[..]
Het is gewoon duidelijk dat we niet gemaakt zijn, en dat onze totale infrastructuur niet past bij een 1,5meter samenleving. Daarnaast houden we niet zo van regeltjes die geen goede fundering hebben.
Dat is wel eventjes vol te houden als daar een acute aanleiding toe is - zoals in maart en begin april - maar zodra mensen weer in de gaten krijgen dat de risico's voor de meesten veelal zeer klein zijn, neemt het instinct het weer over en gaan we gewoon weer doen wat we altijd al deden.
Je haalt nu allerlei zaken die niets met elkaar te maken door elkaar. Er is nog geen horecazaak gesloten omdat de mensen bij het vertrekken of binnenkomen elkaar te dicht passeerden. Het gaat om zaken die structureel schijt hebben, door bijvoorbeeld de gegevens van hun gasten gewoon niet te noteren omdat ze daar geen zin in hebben. Iets wat mocht het tot een uitbraak komen het BCO in de weg staat. Of tenten die bewust veel teveel mensen binnen laten waardoor iedereen vervolgens hutje mutje staat.quote:
[..]
Haha ja bron. Mijn ogen, en dat zullen die van jou ook wel doen maar dat komt nu even niet uit. Of ging jij laatst boodschappen doen in een supermarkt waar iedereen netjes te allen tijde anderhalve meter afstand hield?
Er wordt overal heel veel goeds gedaan maar strikt de regels 100% naleven is een illusie. En als je zegt regels zijn regels moeten al die tenten dus dicht (door rood lopen=door rood lopen).
Als je daar niks aan doet in de vorm van handhaving is dat A een vrijbrief voor het virus om zich lekker te verspreiden en B een dikke middelvinger naar de ondernemers die zich WEL fatsoenlijk aan de regels houden.
blablablabla
En als nou niet alle mensen hun informatie willen geven?quote:
[..]
Er is geen grijs gebied. Of je noteert de gegevens van je gasten en je zorgt dat de stoelen en tafels op gepaste afstand staan, of je bent recalcitrant en doet dat lekker niet. In het laatste geval zou je daarop aangesproken moeten worden en na de eerste waarschuwing beboet of je zaak dicht.
Het is geen fucking spelletje
Wat een overreactie dit zeg.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zullen we er gelijk een goeie boete op gooien opdat ze dan ook nooit meer open zullen gaan?quote:
[..]
Gelijk dicht natuurlijk. Had die horecabaas maar even het nummer moeten bellen om te checken of het wel het echte nummer was.
Je bent niet verplicht een nummer op te geven dus waarom zou je een nepnummer geven?
Where law ends, tyrrany begins.
Dus eigenlijk geef je hiermee impliciet aan dat er dus wél een grijs gebied is.quote:
[..]
Je haalt nu allerlei zaken die niets met elkaar te maken door elkaar. Er is nog geen horecazaak gesloten omdat de mensen bij het vertrekken of binnenkomen elkaar te dicht passeerden. Het gaat om zaken die structureel schijt hebben, door bijvoorbeeld de gegevens van hun gasten gewoon niet te noteren omdat ze daar geen zin in hebben. Iets wat mocht het tot een uitbraak komen het BCO in de weg staat. Of tenten die bewust veel teveel mensen binnen laten waardoor iedereen vervolgens hutje mutje staat.
Als je daar niks aan doet in de vorm van handhaving is dat A een vrijbrief voor het virus om zich lekker te verspreiden en B een dikke middelvinger naar de ondernemers die zich WEL fatsoenlijk aan de regels houden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Yup.quote:
[..]
Het is gewoon duidelijk dat we niet gemaakt zijn, en dat onze totale infrastructuur niet past bij een 1,5meter samenleving. Daarnaast houden we niet zo van regeltjes die geen goede fundering hebben.
Het virus is, met alle respect, voor de meeste mensen ook gewoon niet gevaarlijk genoeg (dus motivatie verdwijnt snel). Je kan enorme pech hebben en er zijn genoeg mensen die er langdurige klachten aan overhouden/komen te overlijden, maar procentueel gezien treft het maar weinig mensen. Grootste groep overleefd het gewoon met milde klachten. Hoor je alleen niks over, want dat levert geen clicks op. Niet voor niets dat ze de cijfers altijd zo dramatisch mogelijk brengen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2020 12:46:56 ]
Omdat dat sneller gaat dan een vermoeiende discussie aan te gaan.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 12:44 schreef Gunner het volgende:
Je bent niet verplicht een nummer op te geven dus waarom zou je een nepnummer geven?
Er zijn best wat familieleden/vrienden/kennissen waarmee je daarna gelijk een 'wat doe je nou moeilijk'-debat moet gaan houden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee want de regels zijn duidelijk.quote:
[..]
Dus eigenlijk geef je hiermee impliciet aan dat er dus wél een grijs gebied is.
blablablabla
Als je vindt dat door rood lopen door rood lopen is, kun je geen onderscheid maken tussen het elkaar te dicht passeren in een supermarkt of het niet noteren van gegevens. Regels zijn regels.quote:
[..]
Je haalt nu allerlei zaken die niets met elkaar te maken door elkaar. Er is nog geen horecazaak gesloten omdat de mensen bij het vertrekken of binnenkomen elkaar te dicht passeerden. Het gaat om zaken die structureel schijt hebben, door bijvoorbeeld de gegevens van hun gasten gewoon niet te noteren omdat ze daar geen zin in hebben. Iets wat mocht het tot een uitbraak komen het BCO in de weg staat. Of tenten die bewust veel teveel mensen binnen laten waardoor iedereen vervolgens hutje mutje staat.
Als je daar niks aan doet in de vorm van handhaving is dat A een vrijbrief voor het virus om zich lekker te verspreiden en B een dikke middelvinger naar de ondernemers die zich WEL fatsoenlijk aan de regels houden.
En daarbij dacht ik dat we het er hier wel over eens waren dat het virus zelf niet leeft en dus geen vrijbrief kan hebben.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
niet alle persoonlijke informatie hoor, gewoon namenquote:
[..]
En als nou niet alle mensen hun informatie willen geven?
Wat een overreactie dit zeg.
makkelijker voor herkennen van besmette personen, en zo kun je nagaan met wie diegene in contact zijn geweest, familie van zijn, of er kinderen van diegene op scholen zitten
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Direct 14 dagen in verplichte zelfisolatie natuurlijk.quote:
[..]
En als nou niet alle mensen hun informatie willen geven?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Je hebt gelijk hoor. zal toegeven dat ik ook wel eens een nepnummer opgegeven heb.quote:
[..]
Omdat dat sneller gaat dan een vermoeiende discussie aan te gaan.
Er zijn best wat familieleden/vrienden/kennissen waarmee je daarna gelijk een 'wat doe je nou moeilijk'-debat moet gaan houden.
Zo'n ober doet alleen maar z'n werk dus het is vrij zinloos om de discussie aan te gaan met zo iemand die er eigenlijk ook niets aan kan doen.
Where law ends, tyrrany begins.
Dat zal gebeuren maar daar kan de betreffende zaak niks aan doen. Het is iets anders dan in aanleg niks noteren omdat je daar geen trek in hebt.quote:
Je bent niet verplicht een nummer op te geven dus waarom zou je een nepnummer geven?
blablablabla
Dus volgens jou val je óf in de 'structureel schijt'-categorie, óf in de 'fatsoenlijk aan de regels houdend'-categorie. Jij ziet dat serieus niet als een lang spectrum waarbij horecazaken ingedeeld kunnen worden o.b.v. de mate waarin ze zich meer of minder aan de regels houden?quote:
[..]
Nee want de regels zijn duidelijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En anders een boete!!!quote:
[..]
Direct 14 dagen in verplichte zelfisolatie natuurlijk.
Ordnung muss sein.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik denk dat de ober het weinig kan schelen. Maar meestal is meewerken vaak de weg van de minste weerstand, ja.quote:
Zo'n ober doet alleen maar z'n werk dus het is vrij zinloos om de discussie aan te gaan met zo iemand die er eigenlijk ook niets aan kan doen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
The Engine Eternal will provide!quote:
[..]
En anders een boete!!!
Ordnung muss sein.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Blijkbaar is dat pas een probleem als het 'structureel' is. Die grens ligt blijkbaar erg hard, ik weet niet precies waar, maar ik vermoed dat de eerste 27 keer nog mogen, maar de 28e keer moet je gelijk de bak in.quote:
Als je vindt dat door rood lopen door rood lopen is
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
En die valse naam en telefoonnummers?
Alleen nog maar mensen toelaten met en uittreksel van het bevolkingsregister.quote:
[..]
En die valse naam en telefoonnummers?
Ja maar exponentiële stijging enz, jwz.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 12:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Yup.
Het virus is, met alle respect, voor de meeste mensen ook gewoon niet gevaarlijk genoeg. Je kan enorme pech hebben en er zijn genoeg mensen die er langdurige klachten aan overhouden/komen te overlijden, maar procentueel gezien treft het maar weinig mensen. Grootste groep overleefd het gewoon met milde klachten. Hoor je alleen niks over, want dat levert geen clicks op. Niet voor niets dat ze de cijfers altijd zo dramatisch mogelijk brengen.
Er is al weken geen enkele basis meer om maatregelen en sancties is stand te houden. We moeten door. Het virus is er en zal voor een uitzondering erg slecht aflopen maar we kunnen niet blijven doen alsof het een killervirus is want dat is gewoon pertinent niet waar. Dat vaccin zien we ook niet snel komen.
Er moet iets verzonnen worden waardoor we ons oude leven zsm weer op kunnen pakken. Helaas kijken we nog steeds alleen naar een manier om het virus in te dammen. 0 besmettingen per dag gaat alleen lukken als je mensen vast zet in hun eigen huis, en ze wekelijks een voedselpakket af komt gooien.
Ja, er gaan ook 400 mensen per dag dood in Nederland, maar daar ligt ook niemand wakker van behalve als het een bekende van je is.quote:
[..]
Yup.
Het virus is, met alle respect, voor de meeste mensen ook gewoon niet gevaarlijk genoeg (dus motivatie verdwijnt snel). Je kan enorme pech hebben en er zijn genoeg mensen die er langdurige klachten aan overhouden/komen te overlijden, maar procentueel gezien treft het maar weinig mensen. Grootste groep overleefd het gewoon met milde klachten. Hoor je alleen niks over, want dat levert geen clicks op. Niet voor niets dat ze de cijfers altijd zo dramatisch mogelijk brengen.
En vogquote:
Alleen nog maar mensen toelaten met en uittreksel van het bevolkingsregister.
Mwa, daar ben ik het niet mee eens. Een aantal horecazaken mogen echt nog wel aangepakt worden. Van die kansloze tenten die na twaalven gewoon de dansvloer opengooien en als er een handhaver langskomt iedereen opeens braaf op de vloer zit.quote:
Er is al weken geen enkele basis meer om maatregelen en sancties is stand te houden.
Maar het probleem is wel dat je een behoorlijk 'ja maar hij dan'-klimaat krijgt, omdat handhaving nu op willekeur lijkt uit te draaien. Boa's geven ook nauwelijks nog boetes omdat het niet uit te leggen valt dat persoon A een boete krijgt en persoon B, C en D niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat zeg ik niet, alleen dat hetgeen afgesproken is op zich duidelijk is. Begin daar dus eerst primair op te handhaven.quote:
[..]
Dus volgens jou val je óf in de 'structureel schijt'-categorie, óf in de 'fatsoenlijk aan de regels houdend'-categorie. Jij ziet dat serieus niet als een lang spectrum waarbij horecazaken ingedeeld kunnen worden o.b.v. de mate waarin ze zich meer of minder aan de regels houden?
Je verschuilen achter het feit dat het allemaal maar lastig is en mensen nu eenmaal met stoelen schuiven en wat al niet meer laat het verschil zien tussen iemand die zijn vak verstaat en een prutser.
blablablabla
Ja, maar die zijn niet besmettelijk, dus die vergelijking gaat niet op he.quote:
[..]
Ja, er gaan ook 400 mensen per dag dood in Nederland, maar daar ligt ook niemand wakker van behalve als het een bekende van je is.
Helemaal eens ja.quote:
[..]
Ja maar exponentiële stijging enz, jwz.
Er is al weken geen enkele basis meer om maatregelen en sancties is stand te houden. We moeten door. Het virus is er en zal voor een uitzondering erg slecht aflopen maar we kunnen niet blijven doen alsof het een killervirus is want dat is gewoon pertinent niet waar. Dat vaccin zien we ook niet snel komen.
Er moet iets verzonnen worden waardoor we ons oude leven zsm weer op kunnen pakken. Helaas kijken we nog steeds alleen naar een manier om het virus in te dammen. 0 besmettingen per dag gaat alleen lukken als je mensen vast zet in hun eigen huis, en ze wekelijks een voedselpakket af komt gooien.
En wanneer ga je handhaven? Dus zodra de eerste klanten bij het passeren de anderhalve meter doorbreken? Of pas zodra het drie klanten zijn? Of vijf? Of twintig? Of honderd? Of duizend?quote:
Dat zeg ik niet, alleen dat hetgeen afgesproken is op zich duidelijk is. Begin daar dus eerst primair op te handhaven.
Of gaan we het definiëren o.b.v. het aantal m² van de zaak? Een percentage van het aantal klanten? De stad? De wijk? De locatie? De schoenmaat van de buurvrouw van de kok?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is gek genoeg de afgelopen maanden veranderd van "we accepteren xx besmettinging icm max zoveel ziekehuisopnames icm max zoveel ic opnames" naar "we accepteren zo min mogelijk besmettingen, want anders ..." dus we gaan nog in de eeuwigheid door op dezelfde manier, en verscherpen allerlei zaken weer.quote:
[..]
Ja maar exponentiële stijging enz, jwz.
Er is al weken geen enkele basis meer om maatregelen en sancties is stand te houden. We moeten door. Het virus is er en zal voor een uitzondering erg slecht aflopen maar we kunnen niet blijven doen alsof het een killervirus is want dat is gewoon pertinent niet waar. Dat vaccin zien we ook niet snel komen.
Er moet iets verzonnen worden waardoor we ons oude leven zsm weer op kunnen pakken. Helaas kijken we nog steeds alleen naar een manier om het virus in te dammen. 0 besmettingen per dag gaat alleen lukken als je mensen vast zet in hun eigen huis, en ze wekelijks een voedselpakket af komt gooien.
Ik weet nog goed niet of ik dat de meest handige weg vind gezien de tijd dat we nog zonder vaccin door moeten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nou ja opzich wil ik dat nog wel los van elkaar zien.quote:
[..]
Mwa, daar ben ik het niet mee eens. Een aantal horecazaken mogen echt nog wel aangepakt worden. Van die kansloze tenten die na twaalven gewoon de dansvloer opengooien en als er een handhaver langskomt iedereen opeens braaf op de vloer zit.
Maar het probleem is wel dat je een behoorlijk 'ja maar hij dan'-klimaat krijgt, omdat handhaving nu op willekeur lijkt uit te draaien. Boa's geven ook nauwelijks nog boetes omdat het niet uit te leggen valt dat persoon A een boete krijgt en persoon B, C en D niet.
Nog voor de coronatijd kwam ik wel eens om 6 uur het café uitgerold waar die om 2 uur al moest sluiten. Die excessen zullen altijd blijven en heeft niet zozeer met corona te maken.
Niet mijn probleem. Het is jouw taak als ondernemer om daar fatsoenlijk invulling aan te geven.quote:
[..]
En wanneer ga je handhaven? Dus zodra de eerste klanten bij het passeren de anderhalve meter doorbreken? Of pas zodra het drie klanten zijn? Of vijf? Of twintig? Of honderd? Of duizend?
Desnoods huur je een deskundige in om dat te bedenken en vervolgens een beveiliger in om e.e.a. in goede banen te leiden als je zelf geen flauw idee hebt.
blablablabla
Volgens mij is het beleid nog steeds ziekenhuisopnames hoor. Alleen de verwachting is dat besmettingen > ziekenhuisopnames, dus je kunt ziekenhuisopnames voorkomen door in te grijpen zodra de besmettingen oplopen.quote:
Het is gek genoeg de afgelopen maanden veranderd van "we accepteren xx besmettinging icm max zoveel ziekehuisopnames icm max zoveel ic opnames" naar "we accepteren zo min mogelijk besmettingen, want anders ..." dus we gaan nog in de eeuwigheid door op dezelfde manier, en verscherpen allerlei zaken weer.
Ik denk dat als de ziekenhuisopnames zo laag blijven als ze nu zijn het kabinet het echt dikke prima vindt dat de besmettingen oplopen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het was toch zo duidelijk? Geef dan even een getal, want dan kunnen we daarop gaan handhaven. Of je vindt inderdaad dat er direct ingegrepen moet worden bij iedere overtreding. In dat geval voorspel ik je alvast: binnen een paar weken is half Nederland dicht.quote:
Of ga je nou eindelijk toegeven dat er wel degelijk een (vrij groot) grijs gebied is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit wordt ook steeds duidelijker voor iedereen. Dan kan je wel steeds roepen tegen jongeren dat ze zomaar hun oma kunnen aansteken en die spontaan dood neervalt, maar dat trucje werkt ook allang niet meer. Kom nou gewoon met een echt plan van aanpak om te leven met het virus in plaats van de illusie dat onderdrukken ervan werkt en de enige uitweg een vaccin is. Sowieso moet er een plan B komen. Het is niet alsof de mensheid voor de knappe medische koppen met hun vaccins geen virussen overwonnen heeft. De mortaliteit is er ook simpelweg niet hoog genoeg voor (en bovendien is het overduidelijk wie het meeste risico lopen en wie bijna niet).quote:
[..]
Yup.
Het virus is, met alle respect, voor de meeste mensen ook gewoon niet gevaarlijk genoeg (dus motivatie verdwijnt snel). Je kan enorme pech hebben en er zijn genoeg mensen die er langdurige klachten aan overhouden/komen te overlijden, maar procentueel gezien treft het maar weinig mensen. Grootste groep overleefd het gewoon met milde klachten. Hoor je alleen niks over, want dat levert geen clicks op. Niet voor niets dat ze de cijfers altijd zo dramatisch mogelijk brengen.
Daar blijf ik me ook over verbazen. Het aantal besmettingen en de ziekenhuisopname vandaag de dag laten gewoon zien dat het zo heftig allemaal niet is.quote:
[..]
Het is gek genoeg de afgelopen maanden veranderd van "we accepteren xx besmettinging icm max zoveel ziekehuisopnames icm max zoveel ic opnames" naar "we accepteren zo min mogelijk besmettingen, want anders ..." dus we gaan nog in de eeuwigheid door op dezelfde manier, en verscherpen allerlei zaken weer.
Ik weet nog goed niet of ik dat de meest handige weg vind gezien de tijd dat we nog zonder vaccin door moeten.
Ja?quote:
[..]
En wanneer ga je handhaven? Dus zodra de eerste klanten bij het passeren de anderhalve meter doorbreken?
Zo moeilijk is het echt niet hoor.
Nou, succes daarmee. Iedere binnenstad in Nederland is voor het eind van de week gesloten als je daarop gaat sturen.quote:
[..]
Ja?
Zo moeilijk is het echt niet hoor.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat zit jij nou steeds met je grijs gebied man. Er liggen gewoon hele duidelijke regels.quote:
[..]
Het was toch zo duidelijk? Geef dan even een getal, want dan kunnen we daarop gaan handhaven.
Of ga je nou eindelijk toegeven dat er wel degelijk een (vrij groot) grijs gebied is.
Hou je je daar niet aan waarschuwing en daarna pleitequote:Regels voor de horeca
Wat zijn de regels voor zalencentra en feestlocaties?
Voor zalencentra en feestlocaties (binnen én buiten) gelden dezelfde regels als voor de horeca:
-Iedereen heeft een vaste zitplaats.
-Gasten mogen niet van plek wisselen of dansen.
-Bij binnenkomst is een gezondheidscheck verplicht.
-Het is verplicht om te registreren wie er aanwezig zijn. Bezoekers werken hier vrijwillig aan mee en kunnen de toegang niet geweigerd worden als ze dit niet willen.
-Bij klachten blijven mensen thuis, dit geldt ook voor bruiloften en uitvaarten.
-Het maximale aantal aanwezigen hangt af van de locatie, want er moet voldoende ruimte zijn om 1,5 meter afstand te houden.
https://www.rijksoverheid(...)-en-bedrijven/horeca
blablablabla
Deden ze dat maar.quote:
[..]
Nou, succes daarmee. Iedere binnenstad in Nederland is voor het eind van de week gesloten als je daarop gaat sturen.
Nee, je hebt gelijk. Gelijk sluiten als er één gast van tafel wisselt.quote:
[..]
Wat zit jij nou steeds met je grijs gebied man. Er liggen gewoon hele duidelijke regels.
[..]
Hou je je daar niet aan waarschuwing en daarna pleite
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hendrik Streeck: Het virus gaat niet weg, we zullen altijd en overal nieuwe uitbraken hebben.
Het virus gaat niet weg. Het wordt een deel van ons leven, ons dagelijks leven. Wereldwijd. '' Dit is bijna de unanieme mening van alle wetenschappers,
Volgens Streeck heeft het geen zin om op dramatische wijze te spreken van een tweede golf Covid. Dit maakt deel uit van de media, een afgekort en vaak door angst gedreven debat. ' Het wordt meer een permanent. We zullen altijd en overal nieuwe uitbraken hebben. ”Daar moet je aan wennen. Angst - en dat was de centrale boodschap van zijn lezing - is de volkomen verkeerde adviseur. “Vooral als het gepolitiseerd is, als er een race is tussen de deelstaten. Nee, we hebben allemaal routine nodig bij het aanpakken van de pandemie. "
https://www.wn.de/Muenste(...)irus?amphtml?amphtml
Met een goedkope paar seconden speekseltest op termijn kunnen we dat soort uitbraken tegengaan. IMO
Het virus gaat niet weg. Het wordt een deel van ons leven, ons dagelijks leven. Wereldwijd. '' Dit is bijna de unanieme mening van alle wetenschappers,
Volgens Streeck heeft het geen zin om op dramatische wijze te spreken van een tweede golf Covid. Dit maakt deel uit van de media, een afgekort en vaak door angst gedreven debat. ' Het wordt meer een permanent. We zullen altijd en overal nieuwe uitbraken hebben. ”Daar moet je aan wennen. Angst - en dat was de centrale boodschap van zijn lezing - is de volkomen verkeerde adviseur. “Vooral als het gepolitiseerd is, als er een race is tussen de deelstaten. Nee, we hebben allemaal routine nodig bij het aanpakken van de pandemie. "
https://www.wn.de/Muenste(...)irus?amphtml?amphtml
Met een goedkope paar seconden speekseltest op termijn kunnen we dat soort uitbraken tegengaan. IMO
Niet dus, want je krijgt sowieso eerst (minimaal 1) waarschuwingquote:
[..]
Nee, je hebt gelijk. Gelijk sluiten als er één gast van tafel wisselt.
blablablabla
Ze kunnen de wortel van een vaccin nog wel eventjes gebruiken voor de bevolking, maar als er begin 2021 nog geen concreet uitzicht op is dan moet je echt iets anders gaan verzinnen.quote:
[..]
Dit wordt ook steeds duidelijker voor iedereen. Dan kan je wel steeds roepen tegen jongeren dat ze zomaar hun oma kunnen aansteken en die spontaan dood neervalt, maar dat trucje werkt ook allang niet meer. Kom nou gewoon met een echt plan van aanpak om te leven met het virus in plaats van de illusie dat onderdrukken ervan werkt en de enige uitweg een vaccin is. Sowieso moet er een plan B komen. Het is niet alsof de mensheid voor de knappe medische koppen met hun vaccins geen virussen overwonnen heeft. De mortaliteit is er ook simpelweg niet hoog genoeg voor (en bovendien is het overduidelijk wie het meeste risico lopen en wie bijna niet).
Vind ik nog best coulant. Eén waarschuwing, vooruit dan maar. Maar als er nóg een gast wisselt van plek dan moet je wel echt dicht, vind ik.quote:
[..]
Niet dus, want je krijgt sowieso eerst (minimaal 1) waarschuwing
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik vind het nog te vroeg om op dat soort dingen alvast vooruit te lopen. Laten we ons nu maar eerst schrap zetten voor de herfst en de winter, om te zorgen dat we daar zo goed mogelijk doorheen komen. Wat er na maart gaat gebeuren, is sowieso een taak voor het nieuwe kabinet.quote:
[..]
Ze kunnen de wortel van een vaccin nog wel eventjes gebruiken voor de bevolking, maar als er begin 2021 nog geen concreet uitzicht op is dan moet je echt iets anders gaan verzinnen.
Kun je je nou laten testen zonder klachten? Of is dat nutteloos?
Ziekenhuisbeleid is hier alleen testen met symptomen. GGD gebeld, die zeggen toch testen.
Ziekenhuisbeleid is hier alleen testen met symptomen. GGD gebeld, die zeggen toch testen.
Je maakt er een vermoeiende act van.quote:
[..]
Vind ik nog best coulant. Eén waarschuwing, vooruit dan maar. Maar als er nóg een gast wisselt van plek dan moet je wel echt dicht, vind ik.
Uiteindelijk weet jij ook wel dat ze je zaak pas sluiten als je er echt een rotzooi van maakt. Dat neemt anderzijds niet je verantwoording weg dat je in elk geval wel je uiterste best moet doen om je wel aan die regels te houden als uitbater.
Als je gaat waarschuwen voor kleine overtredingen en de grote overtreders beboet of sluit zou dat al pure winst zijn t.o.v. de situatie zoals die nu is. Mensen worden amper op hun verantwoordelijkheden gewezen.
blablablabla
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-verdeeld~a84342bb/
Deze al gepost? Interessant om te zien dat het beleid steeds meer polerariseert. 43% wil zwaardere maatregelen, terwijl 33% hier geen of weinig begrip voor zou hebben.
Deze al gepost? Interessant om te zien dat het beleid steeds meer polerariseert. 43% wil zwaardere maatregelen, terwijl 33% hier geen of weinig begrip voor zou hebben.
Toen ze van de week de Bijenkorf sloten, zeiden ze erbij dat ze bezoekers adviseren zich te laten testen. Volgens mij maakte het daarbij niet uit of ze klachten hadden of niet.quote:
Kun je je nou laten testen zonder klachten?
Als er een nieuwe shitstorm komt krijg je het volk snel genoeg weer mee.quote:
[..]
Ik vind het nog te vroeg om op dat soort dingen alvast vooruit te lopen. Laten we ons nu maar eerst schrap zetten voor de herfst en de winter, om te zorgen dat we daar zo goed mogelijk doorheen komen. Wat er na maart gaat gebeuren, is sowieso een taak voor het nieuwe kabinet.
Maar onder shitstorm versta ik dan dus wel honderden ziekenhuisopnames per dag en opnieuw duizenden doden in een relatief kort tijdsbestek. Dus niet 50 doden op 1,5 maand waar we nu op zitten.
Ik las het maar 1000 deelnemers is wel wat weinig voor zo'n onderzoek om er echt conclusies aan te kunnen verbinden.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-verdeeld~a84342bb/
Deze al gepost? Interessant om te zien dat het beleid steeds meer polerariseert. 43% wil zwaardere maatregelen, terwijl 33% hier geen of weinig begrip voor zou hebben.
blablablabla
Het kan voldoende zijn voor een representatief onderzoek.quote:
[..]
Ik las het maar 1000 deelnemers is wel wat weinig voor zo'n onderzoek om er echt conclusies aan te kunnen verbinden.
Mij is niets gevraagd hoor.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-verdeeld~a84342bb/
Deze al gepost? Interessant om te zien dat het beleid steeds meer polerariseert. 43% wil zwaardere maatregelen, terwijl 33% hier geen of weinig begrip voor zou hebben.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik ben just bang van niet, ze hebben nu een vinger aan macht gekregen en ze zijn hard bezig om de hele hand te willen grijpen.quote:
[..]
Ik denk dat als de ziekenhuisopnames zo laag blijven als ze nu zijn het kabinet het echt dikke prima vindt dat de besmettingen oplopen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Als ze het zo ver laten komen dan houden ze zich niet aan de signaalwaarden in het dashboard. Die zijn immers ingesteld om een nieuwe overspoeling van de zorg te voorkomen.quote:
[..]
Als er een nieuwe shitstorm komt krijg je het volk snel genoeg weer mee.
Maar onder shitstorm versta ik dan dus wel honderden ziekenhuisopnames per dag en opnieuw duizenden doden in een relatief kort tijdsbestek. Dus niet 50 doden op 1,5 maand waar we nu op zitten.
Trololol.quote:
[..]
Mij is niets gevraagd hoor.
Voldoende voor 95% zekerheid met een foutmarge van 3%.quote:
[..]
Ik las het maar 1000 deelnemers is wel wat weinig voor zo'n onderzoek om er echt conclusies aan te kunnen verbinden.
Dit is echt zulke onzin. De regering zit er niet om het volk te pesten. Geen enkele bestuurder is blij met het opleggen van restricties.quote:
[..]
Ik ben just bang van niet, ze hebben nu een vinger aan macht gekregen en ze zijn hard bezig om de hele hand te willen grijpen.
Er zou ook meer duidelijkheid moeten komen m.b.t.. thuiswerken.quote:
[..]
Mwa, daar ben ik het niet mee eens. Een aantal horecazaken mogen echt nog wel aangepakt worden. Van die kansloze tenten die na twaalven gewoon de dansvloer opengooien en als er een handhaver langskomt iedereen opeens braaf op de vloer zit.
Maar het probleem is wel dat je een behoorlijk 'ja maar hij dan'-klimaat krijgt, omdat handhaving nu op willekeur lijkt uit te draaien. Boa's geven ook nauwelijks nog boetes omdat het niet uit te leggen valt dat persoon A een boete krijgt en persoon B, C en D niet.
Nu is het maar net wat je werkgever voor mening heeft, want het ADVIES is thuiswerken als dat kan.
Weer lekker vrijblijvend, maar daar gaan ook besmettingen plaatsvinden (vooral bij slechte ventilatie) net zoals in de "privésfeer" waar we het nu de hele tijd over hebben.
Leuk zo'n steekproef maar dat zegt natuurlijk helemaal niks. Vaak zijn het ook van die Facebook Karin's die daar aan meedoen en die zijn behoorlijk gevoelig voor angstige media berichten en zielige berichten over een patient die nog steeds niet de oude is.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Maar wanneer is het nou precies een rotzooi? Want ondanks dat jij zegt dat alles heel duidelijk is ben je nog niet echt in staat geweest een goede (SMART) afbakening te geven van wanneer ingrijpen nou wel of niet moet.quote:
Je maakt er een vermoeiende act van.
Uiteindelijk weet jij ook wel dat ze je zaak pas sluiten als je er echt een rotzooi van maakt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Aannames.quote:
[..]
Leuk zo'n steekproef maar dat zegt natuurlijk helemaal niks. Vaak zijn het ook van die Facebook Karin's die daar aan meedoen en die zijn behoorlijk gevoelig voor angstige media berichten en zielige berichten over een patient die nog steeds niet de oude is.
Wat is het alternatief? Bedrijven zijn zo verschillend, daar kun je moeilijk allesomvattende regels voor maken. Ik vind het op zich wel goed dat de verantwoordelijkheid bij de werkgevers wordt gelegd, al is het natuurlijk teleurstellend om te zien dat veel bedrijven het advies in de wind slaan.quote:
[..]
Er zou ook meer duidelijkheid moeten komen m.b.t.. thuiswerken.
Nu is het maar net wat je werkgever voor mening heeft, want het ADVIES is thuiswerken als dat kan.
Weer lekker vrijblijvend, maar daar gaan ook besmettingen plaatsvinden (vooral bij slechte ventilatie) net zoals in de "privésfeer" waar we het nu de hele tijd over hebben.
Eens. ik vind het niet goed te praten dat bedrijven waar thuiswerken gewoon echt prima kan, werknemers bijna verplichten om fulltime naar kantoor te komen.(buiten corona oke, maar nu even niet)quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat is het alternatief? Bedrijven zijn zo verschillend, daar kun je moeilijk allesomvattende regels voor maken. Ik vind het op zich wel goed dat de verantwoordelijkheid bij de werkgevers wordt gelegd, al is het natuurlijk teleurstellend om te zien dat veel bedrijven het advies in de wind slaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Jij kan dat onzin vinden. Dat geldt niet voor iedereen. Ik begin me ook steeds meer af te vragen waarvoor en met welke reden we bang gemaakt worden.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit is echt zulke onzin. De regering zit er niet om het volk te pesten. Geen enkele bestuurder is blij met het opleggen van restricties.
Een representatieve steekproef is wel echt iets anders dan een willekeurige poll op Facebook. De onderzoeksbureaus die dit soort steekproeven houden (in dit geval Markteffect) zijn gecertificeerd volgens ISO-normen en daarmee kun je er vanuit gaan dat representatief in dit geval ook echt representatief is voor de Nederlandse bevolking.quote:
[..]
Leuk zo'n steekproef maar dat zegt natuurlijk helemaal niks. Vaak zijn het ook van die Facebook Karin's die daar aan meedoen en die zijn behoorlijk gevoelig voor angstige media berichten en zielige berichten over een patient die nog steeds niet de oude is.
Ik ben natuurlijk in thuisquarantaine maar had toch erg trek in chips. Bij de ene supermarkt hadden ze geen paprika dus toen maar naar de volgende gegaan.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Wat voor duidelijkheid zou je willen? Het is niet altijd evident wanneer iemand thuis kan werken en wanneer het gewenst is naar kantoor te komen.quote:
Er zou ook meer duidelijkheid moeten komen m.b.t.. thuiswerken.
Nu is het maar net wat je werkgever voor mening heeft, want het ADVIES is thuiswerken als dat kan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ondanks dat ze hun best zullen doen is toch wel bekend dat er een bias zit in dat soort onderzoeken.quote:
[..]
Een representatieve steekproef is wel echt iets anders dan een willekeurige poll op Facebook. De onderzoeksbureaus die dit soort steekproeven houden (in dit geval Markteffect) zijn gecertificeerd volgens ISO-normen en daarmee kun je er vanuit gaan dat representatief in dit geval ook echt representatief is voor de Nederlandse bevolking.
Hoewel ik niet geloof dat die de conclusies substantieel anders zouden maken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik zou het juist fijn vinden als ze wat langer vooruit denken dan ''de herfst/winter worden gevaarlijk en we focussen ons daar op''. Na die herfst/winter kan er dan geopperd worden dat ze enkel vooruit willen kijken richting de lente. Etc, etc. Met dat rekken creeer je niet bepaald een draagvlak, op een gegeven moment willen mensen weer meer zekerheid...meer vooruit kunnen kijken dan een paar weken/maanden.quote:
[..]
Ik vind het nog te vroeg om op dat soort dingen alvast vooruit te lopen. Laten we ons nu maar eerst schrap zetten voor de herfst en de winter, om te zorgen dat we daar zo goed mogelijk doorheen komen. Wat er na maart gaat gebeuren, is sowieso een taak voor het nieuwe kabinet.
Waarom zou je je laten testen als je helemaal geen klachten hebt?quote:
Kun je je nou laten testen zonder klachten? Of is dat nutteloos?
Ziekenhuisbeleid is hier alleen testen met symptomen. GGD gebeld, die zeggen toch testen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Omdat je zonder klachten wel besmettelijk kan zijn...............quote:
[..]
Waarom zou je je laten testen als je helemaal geen klachten hebt?
Ik denk dat dat simpelweg niet kan. Alles hangt af van hoe de situatie zich ontwikkelt. Een paar maanden vooruitkijken is eigenlijk al veel.quote:
[..]
Ik zou het juist fijn vinden als ze wat langer vooruit denken dan ''de herfst/winter worden gevaarlijk en we focussen ons daar op''. Na die herfst/winter kan er dan geopperd worden dat ze enkel vooruit willen kijken richting de lente. Etc, etc. Met dat rekken creeer je niet bepaald een draagvlak, op een gegeven moment willen mensen weer meer zekerheid...meer vooruit kunnen kijken dan een paar weken/maanden.
Omdat je naar voren komt bij bron- en contactonderzoek?quote:
[..]
Waarom zou je je laten testen als je helemaal geen klachten hebt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Volgens mij is het advies dat zodra je klachten krijgt, keelpijn, hoesten, snotneus, je je moet laten testen. Ik zie geen enkele reden om je te laten testen als je je 100% gezond voelt. Of je moet gehoord hebben dat je bij iemand die positief is getest in de buurt bent geweest.quote:
[..]
Omdat je zonder klachten wel besmettelijk kan zijn...............
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ze zullen inderdaad meer representatief zijn, dan een willekeurige poll, maar bij het onderzoeken van landelijk zeer ingrijpend beleid met bovendien sterke regionale verschillen, evenals grote verschillen tussen leeftijdsgroepen, zowel qua risico's van het virus als gevolgen van de maatregelen, is dat maar zeer de vraag.quote:
[..]
Een representatieve steekproef is wel echt iets anders dan een willekeurige poll op Facebook. De onderzoeksbureaus die dit soort steekproeven houden (in dit geval Markteffect) zijn gecertificeerd volgens ISO-normen en daarmee kun je er vanuit gaan dat representatief in dit geval ook echt representatief is voor de Nederlandse bevolking.
Verdeel de N over de provincies en je hebt nog geen 100 respondenten per provincie. Dan heb je dus nog verschillende leeftijdsklassen. Voor het gemak zijn deze ingedeeld in vijf klassen, dan heb je 20 respondenten per provincie in een leeftijdsklasse. Dit is natuurlijk heel erg gesimplificeerd, maar zou niet zeggen dat het aantal respondenten zorgt voor representativiteit (nog los van de bias die ook gewoon bij de respondenten zit van marktonderzoeksbureaus).
Ja en hoe sterk staat een werknemer met een kantoorbaan die wel thuis wil werken en thuis kan werken?quote:
[..]
Wat is het alternatief? Bedrijven zijn zo verschillend, daar kun je moeilijk allesomvattende regels voor maken. Ik vind het op zich wel goed dat de verantwoordelijkheid bij de werkgevers wordt gelegd, al is het natuurlijk teleurstellend om te zien dat veel bedrijven het advies in de wind slaan.
Al bijvoorbeeld een werkgever dat liever niet heeft..
