abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194638415


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!


Laatste cijfers, weinig spannend:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194638550
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik het niet een heel erg goed idee om veiligheidsregio's carte blanche te geven, er moeten naar mijn idee duidelijke landelijke uiterste kaders zijn, die veiligheidsregio's, eventueel mogen inzetten als aan bepaalde voorwaarden is voldaan. Wildgroei van verschillende regels over 25 veiligheidsregio's is niet echt handig.
Van wat ik zo zijdelings meekrijg via de media lijken die regio's vrij gemoedelijk op te trekken. Uiteraard ligt nu de focus op regio Amsterdam en Rotterdam.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194638576
koooninggg toootoooooo
pi_194638656
Even een poll om te kijken hoe er in dit topic over 1,5 meter in de buitenruimte gedacht wordt

POLL
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194638688
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:26 schreef _serial_ het volgende:
Even een poll om te kijken hoe er in dit topic over 1,5 meter in de buitenruimte gedacht wordt

[poll=288]
Ben jij M. de Hond?
pi_194638691
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:26 schreef _serial_ het volgende:
Even een poll om te kijken hoe er in dit topic over 1,5 meter in de buitenruimte gedacht wordt

[poll=288]
Ik sta er een beetje dubbel in. Enerzijds denk ik nee, want besmettingen vinden vooral binnen plaats. Anderzijds kost het in de meeste gevallen buiten ook niet zo veel moeite om een beetje afstand te houden, dus waarom zouden we dat niet doen voor zover redelijkerwijs mogelijk.
  woensdag 19 augustus 2020 @ 21:30:58 #7
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194638730
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:28 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik sta er een beetje dubbel in. Enerzijds denk ik nee, want besmettingen vinden vooral binnen plaats. Anderzijds kost het in de meeste gevallen buiten ook niet zo veel moeite om een beetje afstand te houden, dus waarom zouden we dat niet doen voor zover redelijkerwijs mogelijk.
Het ligt er gewoon echt aan wat voor setting.

Een festivalterrein met duizenden mensen die langdurig op elkaar staan bij een podium is wat anders dan een lokale braderie met een paar foodtrucks of een boekmarktje met een handjevol kraampjes waar af en toe wat mensen langs slenteren.
pi_194638761
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het ligt er gewoon echt aan wat voor setting.

Een festivalterrein met duizenden mensen die langdurig op elkaar staan bij een podium is wat anders dan een lokale braderie met een paar foodtrucks of een boekmarktje met een handjevol kraampjes waar af en toe wat mensen langs slenteren.
Volledig eens, maar kan iedereen dat onderscheid maken?
pi_194638764
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:28 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik sta er een beetje dubbel in. Enerzijds denk ik nee, want besmettingen vinden vooral binnen plaats. Anderzijds kost het in de meeste gevallen buiten ook niet zo veel moeite om een beetje afstand te houden, dus waarom zouden we dat niet doen voor zover redelijkerwijs mogelijk.
Door de 1,5 meter zijn er enorm veel zaken buiten praktisch niet te organiseren. Dus het is niet zozeer de drang van mensen om per se elkaars 1,5 meter te overschrijden, het gaat er natuurlijk vooral om dat je nogal behoorlijk wat onmogelijk maakt. Dus het zou jammer zijn als het eigenlijk niet zou hoeven.
I'll give you something to do
  woensdag 19 augustus 2020 @ 21:36:33 #10
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_194638826
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:33 schreef galantis het volgende:

[..]

Door de 1,5 meter zijn er enorm veel zaken buiten praktisch niet te organiseren. Dus het is niet zozeer de drang van mensen om per se elkaars 1,5 meter te overschrijden, het gaat er natuurlijk vooral om dat je nogal behoorlijk wat onmogelijk maakt. Dus het zou jammer zijn als het eigenlijk niet zou hoeven.
Tjah, als iedereen een mondkapje juist zou willen dragen kun je natuurlijk in veel situaties eigenlijk van die 1,5m af ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  woensdag 19 augustus 2020 @ 21:39:30 #11
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_194638875
Afgezwakt zeiden we? In Israël vandaag 10 procent van het totaal aantal doden, (73 van de 780). In Spanje weer 127, Frankrijk 85. India ook weer 980 doden. Nee, dit virus is allesbehalve afgezwakt. Wel lijkt het qua cases enigszins te stabiliseren. Maar ik heb het idee dat het weer hard gaat toeslaan in Oktober.
  woensdag 19 augustus 2020 @ 21:39:34 #12
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194638878
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Tjah, als iedereen een mondkapje juist zou willen dragen kun je natuurlijk in veel situaties eigenlijk van die 1,5m af ...
Met een mondkapje ga je niet gezellig in de zomer naar die braderie of dat openlucht poppodium natuurlijk, en denk ook niet dat organisatoren van kleinschalige evenementen daarop zitten te wachten.
pi_194638888
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het ligt er gewoon echt aan wat voor setting.

Een festivalterrein met duizenden mensen die langdurig op elkaar staan bij een podium is wat anders dan een lokale braderie met een paar foodtrucks of een boekmarktje met een handjevol kraampjes waar af en toe wat mensen langs slenteren.
Maar is dat zoveel anders? Ik had wel verwacht dat er inmiddels echt wel iemand de moeite eens had genomen om te kijken wat de criteria zijn voor de buitenruimte en overdracht. Maar nee, maar ook de binnenruimte is (nog) niet voldoende duidelijk.

Geeft niet, maar het zijn wel zaken waar naar mijn mening op termijn eens onderscheid in gemaakt mag gaan worden, ook voor het draagvlak voor de langere termijn. Hoet niet nu, maar wel binnen enige tijd.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:33 schreef galantis het volgende:

[..]

Door de 1,5 meter zijn er enorm veel zaken buiten praktisch niet te organiseren. Dus het is niet zozeer de drang van mensen om per se elkaars 1,5 meter te overschrijden, het gaat er natuurlijk vooral om dat je nogal behoorlijk wat onmogelijk maakt. Dus het zou jammer zijn als het eigenlijk niet zou hoeven.
Dit dus, het maakt het voor zoveel dingen praktischer om buiten weer zaken te kunnen organiseren, dat hoeft geen groot festival te zijn, maar een kleinschalig muziekfestival in het park, braderie, kerstmark kan nu ook bijna niet vanwege de 1,5 meter beperkingen. Het geeft bepaalde branches weer wat meer perspectief.
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Tjah, als iedereen een mondkapje juist zou willen dragen kun je natuurlijk in veel situaties eigenlijk van die 1,5m af ...
Nee, dit was nou net niet de bedoeling, niemand zit daar echt op te wachten als oplossing.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 19 augustus 2020 @ 22:03:00 #14
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194639196
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar is dat zoveel anders? Ik had wel verwacht dat er inmiddels echt wel iemand de moeite eens had genomen om te kijken wat de criteria zijn voor de buitenruimte en overdracht. Maar nee, maar ook de binnenruimte is (nog) niet voldoende duidelijk.

Geeft niet, maar het zijn wel zaken waar naar mijn mening op termijn eens onderscheid in gemaakt mag gaan worden, ook voor het draagvlak voor de langere termijn. Hoet niet nu, maar wel binnen enige tijd.
[..]

Dit dus, het maakt het voor zoveel dingen praktischer om buiten weer zaken te kunnen organiseren, dat hoeft geen groot festival te zijn, maar een kleinschalig muziekfestival in het park, braderie, kerstmark kan nu ook bijna niet vanwege de 1,5 meter beperkingen. Het geeft bepaalde branches weer wat meer perspectief.
[..]

Nee, dit was nou net niet de bedoeling, niemand zit daar echt op te wachten als oplossing.
Mondkapjes moet je gewoon inzetten waar het nodig is, b.v. in de verpleeg- en verzorgingstehuizen waar de kwetsbaren zitten.

Niet op plekken buiten waar mensen heen gaan om lekker een middag te ontspannen, te eten en te drinken. Totaal nutteloos.
pi_194639691
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:39 schreef Richestorags het volgende:
Afgezwakt zeiden we? In Israël vandaag 10 procent van het totaal aantal doden, (73 van de 780). In Spanje weer 127, Frankrijk 85. India ook weer 980 doden. Nee, dit virus is allesbehalve afgezwakt. Wel lijkt het qua cases enigszins te stabiliseren. Maar ik heb het idee dat het weer hard gaat toeslaan in Oktober.
Wat zijn de percentages van Spanje, Frankrijk en India, aangezien je dat bij Israël wel meldt? En wat is het percentage ten opzichte van het dagelijks aantal doden in deze landen? 980 doden klinkt verschrikkelijk, maar wat zegt het nou daadwerkelijk in een land met meer dan een miljard inwoners?
pi_194639824
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het ligt er gewoon echt aan wat voor setting.

Een festivalterrein met duizenden mensen die langdurig op elkaar staan bij een podium is wat anders dan een lokale braderie met een paar foodtrucks of een boekmarktje met een handjevol kraampjes waar af en toe wat mensen langs slenteren.
Heb je daar onderzoek naar gedaan, iedereen heeft allemaal aannames en iedereen weet het allemaal beter dan de ander. Voorlopig weten we met zn allen nog niet zo veel over “hoe en wat”
pi_194639866
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Van wat ik zo zijdelings meekrijg via de media lijken die regio's vrij gemoedelijk op te trekken. Uiteraard ligt nu de focus op regio Amsterdam en Rotterdam.
Nu hebben ze ook wel makkelijk praten natuurlijk. Zolang er weinig besmettingen zijn in de meeste regio's haal je je schouders op en door.
Als iemand als Bruls in Amsterdam het voor het zeggen had ipv Femke dan is het een heel ander verhaal.

Hopelijk komt het er allemaal niet van maar ik zou niet blij worden van de willekeur van regels.
  woensdag 19 augustus 2020 @ 22:47:14 #18
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194640017
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 22:35 schreef 111210 het volgende:

[..]

Heb je daar onderzoek naar gedaan, iedereen heeft allemaal aannames en iedereen weet het allemaal beter dan de ander. Voorlopig weten we met zn allen nog niet zo veel over “hoe en wat”
Dat is gewoon logisch nadenken, hoe meer mensen gedurende langere tijd dicht op elkaar staan hoe groter de kans dat een virus eventueel kan worden overgedragen.
pi_194640024
https://www.hartvannederl(...)patienten-nederland/

In juni 3000 inmiddels ca 50.000 besmettelijke mensen in Nederland, waarschijnlijk vooral jongeren, en dan durven sommigen hier nog met droge ogen te verkondigen dat we we wel weer eens een groot festival kunnen gaan organiseren :X.
blablablabla
pi_194640086
quote:
1s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 22:47 schreef Elan het volgende:
https://www.hartvannederl(...)patienten-nederland/

In juni 3000 inmiddels ca 50.000 besmettelijke mensen in Nederland, waarschijnlijk vooral jongeren, en dan durven sommigen hier nog met droge ogen te verkondigen dat we we wel weer eens een groot festival kunnen gaan organiseren :X.
Paar meer maakt dan ook niet meer uit. Integendeel, weer een stapje naar groepsimmuniteit
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_194640106
quote:
1s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 22:47 schreef Elan het volgende:
https://www.hartvannederl(...)patienten-nederland/

In juni 3000 inmiddels ca 50.000 besmettelijke mensen in Nederland, waarschijnlijk vooral jongeren, en dan durven sommigen hier nog met droge ogen te verkondigen dat we we wel weer eens een groot festival kunnen gaan organiseren :X.
Waar lees je dat precies ?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194640129
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:26 schreef _serial_ het volgende:
Even een poll om te kijken hoe er in dit topic over 1,5 meter in de buitenruimte gedacht wordt

[poll=288]
We zijn het wel met elkaar eens hier he.
pi_194640189
quote:
1s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 22:51 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Paar meer maakt dan ook niet meer uit. Integendeel, weer een stapje naar groepsimmuniteit
Groepsimmuniteit is een sprookje.
blablablabla
pi_194640242
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194640267
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 22:52 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Waar lees je dat precies ?
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 21:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, want grotendeels buitenruimte, maar niemand zal dat hier durven te doen in NL/BE/DE want de 1,5 meter is immers heilig, ook buiten :Y
Of deze post moet niet sarcastisch zijn geweest.
blablablabla
pi_194640456
quote:
1s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 22:47 schreef Elan het volgende:
https://www.hartvannederl(...)patienten-nederland/

In juni 3000 inmiddels ca 50.000 besmettelijke mensen in Nederland, waarschijnlijk vooral jongeren, en dan durven sommigen hier nog met droge ogen te verkondigen dat we we wel weer eens een groot festival kunnen gaan organiseren :X.
(Openlucht)festivals eindigen me net wat te gemakkelijk in het verdomhoekje. Iedereen is inmiddels geconditioneerd om grote groepen mensen automatisch te associeren met superspreadevents maar dit is m.i. deels onderbuik. Echt van 'ja dit kan écht niet meer' ipv er eens serieus overna te denken.
I'll give you something to do
pi_194640468
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:07 schreef Elan het volgende:

[..]


[..]

Of deze post moet niet sarcastisch zijn geweest.
Ik bedoel daar zeker niet niet mee dat we maar meteen enorme festivals moeten toestaan. Er zijn nog tal van tussenvarianten van evenementen die nu ook niet kunnen/mogelijk zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194640477
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:22 schreef galantis het volgende:

[..]

(Openlucht)festivals eindigen me net wat te gemakkelijk in het verdomhoekje. Iedereen is inmiddels geconditioneerd om grote groepen mensen automatisch te associeren met superspreadevents maar dit is m.i. deels onderbuik. Echt van 'ja dit kan écht niet meer' ipv er eens serieus overna te denken.
Dit dus
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194640503
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 19 augustus 2020 @ 23:34:20 #30
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194640555
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:22 schreef galantis het volgende:

[..]

(Openlucht)festivals eindigen me net wat te gemakkelijk in het verdomhoekje. Iedereen is inmiddels geconditioneerd om grote groepen mensen automatisch te associeren met superspreadevents maar dit is m.i. deels onderbuik. Echt van 'ja dit kan écht niet meer' ipv er eens serieus overna te denken.
Alsof er een lange termijnvisie is bij de beleidsmakers.

Zelfs als er morgen een vaccin gepresenteerd wordt ben je x periode verder voordat iedereen gevaccineerd is, je zult moeten evalueren/analyseren of het überhaupt voldoende werkt binnen een heterogene populatie, of er bijwerkingen zijn bij bepaalde groepen etc etc. Het is niet even 2 weken spuitjes zetten en we zijn klaar, al schijnen er wel veel mensen te zijn die dat denken.
pi_194640573
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Alsof er een lange termijnvisie is bij de beleidsmakers.

Zelfs als er morgen een vaccin gepresenteerd wordt ben je x periode verder voordat iedereen gevaccineerd is, je zult moeten evalueren/analyseren of het überhaupt voldoende werkt binnen een heterogene populatie, of er bijwerkingen zijn bij bepaalde groepen etc etc. Het is niet even 2 weken spuitjes zetten en we zijn klaar, al schijnen er wel veel mensen te zijn die dat denken.
Nog meer reden dat je een extra strategie moet gaan uitstippelen parallel aan het vaccin scenario.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 19 augustus 2020 @ 23:40:25 #32
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194640583
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nog meer reden dat je een extra strategie moet gaan uitstippelen parallel aan het vaccin scenario.
Een behandelmethode waarmee je het ziekteverloop voor de zware gevallen milder kunt maken lijkt me een meer realistisch scenario eerlijk gezegd dan een wondervaccin.

Kan de rest op een natuurlijke wijze weerstand/immuniteit opbouwen.
pi_194640611
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:22 schreef galantis het volgende:

[..]

(Openlucht)festivals eindigen me net wat te gemakkelijk in het verdomhoekje. Iedereen is inmiddels geconditioneerd om grote groepen mensen automatisch te associeren met superspreadevents maar dit is m.i. deels onderbuik. Echt van 'ja dit kan écht niet meer' ipv er eens serieus overna te denken.
Waarom zou je er überhaupt over nadenken? Op festivals is de basisregel die we hebben afgesproken (afstand houden) gewoon geen doen. En ziet in Dokkum direct waar toe dat kan leiden als er één of twee corona aanwezig zijn, ook in de buitenlucht.
blablablabla
pi_194640621
quote:
Vind het maar een warrig verhaal van dat meisje. Die vergelijking met de drooglegging slaat ook helemaal nergens op. Alsof er een totaalverbod is afgekondigd op feesten.
blablablabla
pi_194640696
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:00 schreef Elan het volgende:

[..]

Groepsimmuniteit is een sprookje.
Waarom is het een sprookje volgens jouw?
pi_194640698
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Alsof er een lange termijnvisie is bij de beleidsmakers.

Zelfs als er morgen een vaccin gepresenteerd wordt ben je x periode verder voordat iedereen gevaccineerd is, je zult moeten evalueren/analyseren of het überhaupt voldoende werkt binnen een heterogene populatie, of er bijwerkingen zijn bij bepaalde groepen etc etc. Het is niet even 2 weken spuitjes zetten en we zijn klaar, al schijnen er wel veel mensen te zijn die dat denken.
Een deel van die bevindingen lijken mij al uit de onderzoeksfase te kunnen komen. Inenten kan snel gaan en zelfs al werkt het niet perfect, het is al snel genoeg om de samenleving niet meer zo te ontwrichten.
De vraag daarna is hoe snel de bewindslieden wakker durven worden.
I'll give you something to do
pi_194640702
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:47 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarom zou je er überhaupt over nadenken? Op festivals is de basisregel die we hebben afgesproken (afstand houden) gewoon geen doen. En ziet in Dokkum direct waar toe dat kan leiden als er één of twee corona aanwezig zijn, ook in de buitenlucht.
Je bevestigt wel heel erg mijn laatste zin.
I'll give you something to do
pi_194640725
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:49 schreef Elan het volgende:

[..]

Vind het maar een warrig verhaal van dat meisje. Die vergelijking met de drooglegging slaat ook helemaal nergens op. Alsof er een totaalverbod is afgekondigd op feesten.
Je ziet toch ook wel wat er gebeurd of woon ik als enige in een wijk waarin ik nog nooit zoveel feestjes heb gehoord als deze zomer?
  donderdag 20 augustus 2020 @ 00:18:19 #39
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194640800
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Een deel van die bevindingen lijken mij al uit de onderzoeksfase te kunnen komen. Inenten kan snel gaan en zelfs al werkt het niet perfect, het is al snel genoeg om de samenleving niet meer zo te ontwrichten.
De vraag daarna is hoe snel de bewindslieden wakker durven worden.
Ze lijken nu echt al hun kaarten te hebben gezet op het Oxford Vaccin. Als dat komend najaar flopt vraag ik me af wat plan B is, behalve nog weer een jaar luisteren naar 'hou vol', 'we doen het samen' en 'het virus is nog niet klaar met ons'
pi_194640811
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Je bevestigt wel heel erg mijn laatste zin.
Men kijkt er niet eens naar omdat het idee van een festival volledig haaks staat op het speerpunt van de overheidscampagne tegen Covid, namelijk het (waar even mogelijk) altijd waarborgen van de anderhalve metersamenleving.

Wat voor verknipt signaal denk je dat het afgeeft aan de rest van Nederland als je dronken mensen schouder aan schouder ziet staan te hossen in een weiland?
blablablabla
pi_194640820
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:03 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Je ziet toch ook wel wat er gebeurd of woon ik als enige in een wijk waarin ik nog nooit zoveel feestjes heb gehoord als deze zomer?
Daar is Rutte gisteren anders volgens mij vrij duidelijk over geweest.
blablablabla
pi_194640828
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:18 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ze lijken nu echt al hun kaarten te hebben gezet op het Oxford Vaccin. Als dat komend najaar flopt vraag ik me af wat plan B is, behalve nog weer een jaar luisteren naar 'hou vol', 'we doen het samen' en 'het virus is nog niet klaar met ons'
Zijn er nu 7 in fase 3 en er wordt op meerdere paarden gewed, hoeft er maar eentje de finish te halen.

https://www.theguardian.c(...)-coronavirus-vaccine
pi_194640830
Gaan trouwens nog behoorlijk wat festivals door al is het in een aangepast format:

https://www.festivalinfo.nl

Het is is dus niet zo dat er helemaal niets te doen is of zo. Je bezatten met vrienden kan ook prima, zolang je die afstand maar in acht neemt.
blablablabla
  donderdag 20 augustus 2020 @ 00:33:22 #44
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194640879
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:25 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Zijn er nu 7 in fase 3 en er wordt op meerdere paarden gewed, hoeft er maar eentje de finish te halen.

https://www.theguardian.c(...)-coronavirus-vaccine
Ik laat me graag positief verrassen.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 00:36:33 #45
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194640900
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:18 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ze lijken nu echt al hun kaarten te hebben gezet op het Oxford Vaccin. Als dat komend najaar flopt vraag ik me af wat plan B is, behalve nog weer een jaar luisteren naar 'hou vol', 'we doen het samen' en 'het virus is nog niet klaar met ons'
Sws is een "doorgedrukt" vaccin onzinnig, zeker wanneer het niet langdurig op bijwerkingen is getest, laat staan dat je er allerlei verschillende kwetsbaren mee gaan injecteren die lijden aan scala van aandoeningen.

Overigens kan een viroloog wel wat zeggen over werking en functie, virussen zijn net software, maar je gaat niet willen dat er ineens een onvermoede bug optreedt die een verkeerde afslag neemt in de hoofdroutine van het "lichamelijk". functioneren.

Terzijde met een oeverloze herhaling: een vaccin ontwikkelen kost doorgaans ca 15 jaar en het kost ook 15 jaar voordat je standaard de bevolking er preventief mee gaat vaccineren. Preventief is sws onzin voor een gezond persoon die zelf antistoffen kan maken. In het allerbeste geval, we hebben immers al wat gedaan voor eerdere SARS virussen etc.etc, kan je die periode(n) halveren. Zoals vaker gezegd, beter inzetten op behandeling en medicijnen, waar al de nodige expertise van/voor is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194640974
quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:21 schreef Elan het volgende:

[..]

Men kijkt er niet eens naar omdat het idee van een festival volledig haaks staat op het speerpunt van de overheidscampagne tegen Covid, namelijk het (waar even mogelijk) altijd waarborgen van de anderhalve metersamenleving.

Wat voor verknipt signaal denk je dat het afgeeft aan de rest van Nederland als je dronken mensen schouder aan schouder ziet staan te hossen in een weiland?
De anderhalvemeter samenleving is een illusie. Festivals is gemakkelijk verbieden omdat ze vergunningsplichtig zijn en handhaving op het verbod erg eenvoudig is. Elders houdt men er zich er net zo hard niet aan. Dat schouder aan schouder hossen gebeurt gewoon, maar dan op andere plekken.
I'll give you something to do
pi_194640975
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:00 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Waarom is het een sprookje volgens jouw?
Omdat om groepsimmuniteit te bereiken ca eerst 60% van de bevolking besmet moet zijn geweest, en we nu pas op een tiende van dat percentage zitten.

Daar zit dus de periode waarin we het virus volledig zijn gang hebben laten gaan en de zorg volledig overbelast dreigde te raken al bij inbegrepen.

En dan nog de wetenschappelijke twijfel in hoeverre de behaalde immuniteit daadwerkelijk blijvend is.

Al met al niet erg realistisch om daar naar te streven.
blablablabla
pi_194640995
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:25 schreef Elan het volgende:
Gaan trouwens nog behoorlijk wat festivals door al is het in een aangepast format:

https://www.festivalinfo.nl

Het is is dus niet zo dat er helemaal niets te doen is of zo. Je bezatten met vrienden kan ook prima, zolang je die afstand maar in acht neemt.
Dat stelt allemaal weinig voor. Met de huidige regels kun je dat geen festival meer noemen.
Normaliter trokken festivals rond of over de 20 miljoen bezoeken per jaar. En dan heb je het nog niet eens over andere evenementen als thema-/dorpsfeesten, etc. Niet dat dat te snelle versoepelingen zou rechtvaardigen maar het is niet niks wat er dit jaar even bij het grof vuil wordt gezet.
I'll give you something to do
pi_194641009
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:46 schreef galantis het volgende:

[..]

De anderhalvemeter samenleving is een illusie. Festivals is gemakkelijk verbieden omdat ze vergunningsplichtig zijn en handhaving op het verbod erg eenvoudig is. Elders houdt men er zich er net zo hard niet aan. Dat schouder aan schouder hossen gebeurt gewoon, maar dan op andere plekken.
Mag jij vinden, en misschien heb je nog wel gelijk ook. Maar zolang de overheid van mening is dat die afstand gehandhaafd dient te worden zijn zaken als festivals natuurlijk uit den boze.

Plekken waar veel mensen samenkomen, laten we zeggen de binnenstad op zaterdagmiddag zijn ook druk maar hebben natuurlijk wel een heel ander karakter. Men danst en schreeuwt niet en de contacten met anderen zijn veelal vluchtig van aard. Ook zijn veel sanitaire voorzieningen gesloten of gekoppeld aan een horecagelegenheid waar weer een registratieplicht is ingesteld.
blablablabla
pi_194641029
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:50 schreef galantis het volgende:

[..]

Dat stelt allemaal weinig voor. Met de huidige regels kun je dat geen festival meer noemen.
Normaliter trokken festivals rond of over de 20 miljoen bezoeken per jaar. En dan heb je het nog niet eens over andere evenementen als thema-/dorpsfeesten, etc. Niet dat dat te snelle versoepelingen zou rechtvaardigen maar het is niet niks wat er dit jaar even bij het grof vuil wordt gezet.
Nee dat is niet niks. Maar het is wel lastig, zeker nu de besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames toch weer wat zijn opgelopen. Bovendien kun je moeilijk tegen het ene festival zeggen dat ze door mogen gaan om vervolgens elders het af te zeggen. Neem aan dat je zelf ook wel snapt dat alles door laten gaan de ellende over jezelf afroepen is. Dus dan maar niks.
blablablabla
pi_194641045
Men leunt ook heel erg op het BCO, en terecht. Succes met alles natrekken als ergens 10.000 mensen tegelijk op een festivalterrein zijn geweest. Daar is simpelweg geen capaciteit voor.
blablablabla
pi_194641066
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:46 schreef Elan het volgende:

[..]

Omdat om groepsimmuniteit te bereiken ca eerst 60% van de bevolking besmet moet zijn geweest, en we nu pas op een tiende van dat percentage zitten.

Daar zit dus de periode waarin we het virus volledig zijn gang hebben laten gaan en de zorg volledig overbelast dreigde te raken al bij inbegrepen.

En dan nog de wetenschappelijke twijfel in hoeverre de behaalde immuniteit daadwerkelijk blijvend is.

Al met al niet erg realistisch om daar naar te streven.
Je hebt geen 60 procent nodig dat is heel verschillende per gebied en hoe de bevolking is opgebouwd in dat gebied.

Er komt steeds meer onderzoek naar buiten dat T-cellen wel degelijk worden geactiveerd ook bij mensen die niet ziek genoeg zijn geworden om anti-lichamen op te bouwen. Anti-lichamen zijn sowieso altijd tijdelijk in je bloed daarom hebben we ook t en b cellen die het onthouden. Bij een vaccin wil je juist ook dat de t-cellen worden geactiveerd.

Er is een verschil tussen alles los laten en het virus zijn gang laten gaan en proberen het enigszins gecontroleerd te doen zodat de zorg niet overbelast raakt.
pi_194641081
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:56 schreef Elan het volgende:

[..]

Nee dat is niet niks. Maar het is wel lastig, zeker nu de besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames toch weer wat zijn opgelopen. Bovendien kun je moeilijk tegen het ene festival zeggen dat ze door mogen gaan om vervolgens elders het af te zeggen. Neem aan dat je zelf ook wel snapt dat alles door laten gaan de ellende over jezelf afroepen is. Dus dan maar niks.
Op dit moment is dat inderdaad waarschijnlijk een recept voor chaos. Maar geen reden om de deur niet op een klein kiertje te houden. Er zijn prima toekomstige scenario's denkbaar waarin dingen als festivals weer mondjesmaat mogelijk zouden zijn, zoals sneltests, nieuwe inzichten over besmettingen buiten, effectieve behandelmethodes, sterk gereduceerde besmettingsverspreiding.
I'll give you something to do
pi_194641571
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.

Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.

Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood ;)
Death metal all the way!
pi_194641720
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 05:35 schreef Eviljane het volgende:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.

Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.

Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood ;)
Beide.
pi_194641886
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 05:35 schreef Eviljane het volgende:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.

Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.

Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood ;)
te dom om te schijten, serieus
pi_194641906
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 05:35 schreef Eviljane het volgende:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.

Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.

Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood ;)
Anders laat je je gewoon even testen....
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_194641920
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 05:35 schreef Eviljane het volgende:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.

Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.

Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood ;)
Het advies is helder lijkt me, heb je klachten, blijf thuis en laat je testen.
pi_194641963
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 05:35 schreef Eviljane het volgende:
Mensen, ik heb op dit moment vrij veel last van duizeligheid, vorige week een beetje neusverkouden geweest.
Wel af en toe badend in het zweet wakker geworden in mijn slaap. Niet het gevoel dat het koorts was. Want de dag erna voel ik mij op de bovenstaande klachten na vrij goed. Misschien heb ik het mis. want het is klam en broeierig op dit moment. Kan het niet echt inschatten. Door mijn medicatie zweet ik heel erg snel.

Ik ben werkzaam in de horeca, en ben afgelopen weekend wel in contact geweest met mensen uit het zuiden van het land,en wat mensen rondom Dokkum.

Verstandig om mij te laten testen of moet ik mij niet aanstellen?
Oja, ik ben net 30 plus, dus ga denk ik niet direct dood ;)
Wat betreft de koorts is het vrij gemakkelijk om gewoon even je lichaamstemperatuur te meten.
"niet het gevoel dat je koorts hebt" is niet bepaald een goede graadmeter. Bovendien is er ook nog zoiets als verhoging, wat een symptoom is, maar ook iets dat je niet heel erg hoeft te voelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194641966
Terugkijkend naar het begin van dit jaar en met de wetenschap van nu vraag ik me af of het al niet eerder in Nederland rondwaarde dan wordt aangenomen.
Op mijn werk hebben in januari en begin februari op 1 afdeling 6 mensen een longontsteking gehad. Met achteraf gezien de verschijnselen van Corona.
In diezelfde periode hadden een aantal collega’s een hele zware griep met zeer hoge koorts, heel veel hoesten en ‘astmatische symptomen’. Ze waren weken zoet mee. Een paar hadden verlies van smaak en reuk.
Mijn eigen moeder werd in de tweede week van januari doodziek. Zwaar zuurstof te kort, hoge koorts, slechte werking nieren. Heeft een paar weken in ziekenhuis gelegen, aan de zuurstof. En... ze heeft minstens 3 maanden niks geproefd en geroken. Het was kantje boord en het heeft maanden geduurd voordat ze zich weer beter voelde.
De dokters konden geen ‘oorzaak’ aangeven. Ze hadden geen idee en het antwoord was: ze is oud en en dan pak je snel een virus of bacterie op. Maar ze wisten het eigenlijk niet. Ze hebben haar opgelapt en ze is nogal een taaie dus haar lichaam heeft het vanzelf gered.

Ik vind het te toevallig allemaal en de verschijnselen te veel Corona.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_194642028
Als het zo is dat er eigenlijk al veel eerder mensen Corona hadden dan gedacht dan kunnen er wel eens veel meer mensen al afweerstoffen hebben dan verondersteld. Waarom gaan ze niet testen om te achterhalen hoeveel mensen inmiddels antistoffen hebben. ?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_194642050
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 08:23 schreef Injetta het volgende:
Als het zo is dat er eigenlijk al veel eerder mensen Corona hadden dan gedacht dan kunnen er wel eens veel meer mensen al afweerstoffen hebben dan verondersteld. Waarom gaan ze niet testen om te achterhalen hoeveel mensen inmiddels antistoffen hebben. ?
Omdat nu blijkt dat de antistoffen snel uit het lichaam gaan, wat dan weer niks zegt of je immuun bent of niet.
Als ik het goed heb begrepen.
Go hard or go home
pi_194642068
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 08:26 schreef Noek het volgende:

[..]

Omdat nu blijkt dat de antistoffen snel uit het lichaam gaan, wat dan weer niks zegt of je immuun bent of niet.
Als ik het goed heb begrepen.
Volgens mij weten ze ook daar nog weinig van. Je leest veel verschillende dingen daarover.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
  Moderator donderdag 20 augustus 2020 @ 08:31:18 #64
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_194642087
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 08:23 schreef Injetta het volgende:
Als het zo is dat er eigenlijk al veel eerder mensen Corona hadden dan gedacht dan kunnen er wel eens veel meer mensen al afweerstoffen hebben dan verondersteld. Waarom gaan ze niet testen om te achterhalen hoeveel mensen inmiddels antistoffen hebben. ?
Daar waren ze in april al mee bezig. Of je veel aan die cijfers hebt is een tweede.
https://www.sanquin.nl/ov(...)t-corona-antistoffen
pi_194642272
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 08:31 schreef noodgang het volgende:

[..]

Daar waren ze in april al mee bezig. Of je veel aan die cijfers hebt is een tweede.
https://www.sanquin.nl/ov(...)t-corona-antistoffen
Zou eigenlijk wel weer eens een update van die antistoffen willen zien. Is toch best interessant.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 20 augustus 2020 @ 09:20:53 #66
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194642512
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 08:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Zou eigenlijk wel weer eens een update van die antistoffen willen zien. Is toch best interessant.
Loopt dat onderzoek überhaupt nog? Heb er sinds het voorjaar eigenlijk nooit meer iets van gehoord.
pi_194642578
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 08:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Zou eigenlijk wel weer eens een update van die antistoffen willen zien. Is toch best interessant.
@Za was er toen ingedoken. Misschien weet hij meer hoe het er nu voorstaat?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194642599
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 08:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Zou eigenlijk wel weer eens een update van die antistoffen willen zien. Is toch best interessant.
Die update is er vorige maand nog geweest.
In april had 3% van de donoren antistoffen
In mei was dit 5,4%
en in juni 4,1%

Als je steeksproefgewijs de bevolking gaat testen op corona en bemonsteren op antistoffen heb je wellicht een iets beter beeld dan alleen donoren.

Maar zoals gezegd, antistoffen zeggen niet alles.

In England gaan ze ondertussen de hoeveelheid random tests onder de bevolking verhogen om te kijken hoe het virus verspreid zit, en waar.



UK to expand random testing to identify virus outbreaks


Wel interessant.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194642632
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:20 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Loopt dat onderzoek überhaupt nog? Heb er sinds het voorjaar eigenlijk nooit meer iets van gehoord.
Het is ook maar de vraag hoe lang de anti stoffen in het bloed zichtbaar blijven.

Wie zegt dat mensen die het in januari al hebben gehad nu nog anti stoffen hebben?

We weten het gewoon niet.
pi_194642641
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 01:03 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Je hebt geen 60 procent nodig dat is heel verschillende per gebied en hoe de bevolking is opgebouwd in dat gebied.

Er komt steeds meer onderzoek naar buiten dat T-cellen wel degelijk worden geactiveerd ook bij mensen die niet ziek genoeg zijn geworden om anti-lichamen op te bouwen. Anti-lichamen zijn sowieso altijd tijdelijk in je bloed daarom hebben we ook t en b cellen die het onthouden. Bij een vaccin wil je juist ook dat de t-cellen worden geactiveerd.

Er is een verschil tussen alles los laten en het virus zijn gang laten gaan en proberen het enigszins gecontroleerd te doen zodat de zorg niet overbelast raakt.
Geen idee of wat je zegt waar is over die cellen dus daar kan ik niet over meepraten, maar als men weer ergens begint over groepsimmuniteit gaan er standaard een zooi virologen en wetenschappers steigeren.

Je hebt het over nieuwe bevindingen, wat dat betreft komt ook steeds meer naar voren dat al ben je relatief jong en gezond het nog wel een behoorlijke kluif in veel gevallen, waarbij ook jonge mensen relatief lange tijd aanzienlijke klachten houden.
blablablabla
pi_194642644
veel wat we niet weten over corona, en dat maakt dit ook juist zo gevaarlijk
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
pi_194642667
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 08:11 schreef Injetta het volgende:
Terugkijkend naar het begin van dit jaar en met de wetenschap van nu vraag ik me af of het al niet eerder in Nederland rondwaarde dan wordt aangenomen.
Op mijn werk hebben in januari en begin februari op 1 afdeling 6 mensen een longontsteking gehad. Met achteraf gezien de verschijnselen van Corona.
In diezelfde periode hadden een aantal collega’s een hele zware griep met zeer hoge koorts, heel veel hoesten en ‘astmatische symptomen’. Ze waren weken zoet mee. Een paar hadden verlies van smaak en reuk.
Mijn eigen moeder werd in de tweede week van januari doodziek. Zwaar zuurstof te kort, hoge koorts, slechte werking nieren. Heeft een paar weken in ziekenhuis gelegen, aan de zuurstof. En... ze heeft minstens 3 maanden niks geproefd en geroken. Het was kantje boord en het heeft maanden geduurd voordat ze zich weer beter voelde.
De dokters konden geen ‘oorzaak’ aangeven. Ze hadden geen idee en het antwoord was: ze is oud en en dan pak je snel een virus of bacterie op. Maar ze wisten het eigenlijk niet. Ze hebben haar opgelapt en ze is nogal een taaie dus haar lichaam heeft het vanzelf gered.

Ik vind het te toevallig allemaal en de verschijnselen te veel Corona.
Wanneer wordt dan aangenomen dat het in NL rondwaaide?
Sommige mensen snappen niet het verschil tussen positief geteste mensen en het aantal besmettingen namelijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194642694
Dit stipte ik gisteren al aan. (Mijn stelling was dat je beter landelijke kaders kan vaststellen waarin de veiligheidsregio's mogen werken, op welk moment, geen carte blanche geven)

quote:
Meer macht veiligheidsregio's leidt tot democratische wrijving
De coronacrisis werd eerst landelijk bestreden. Nu kiest het kabinet zo veel mogelijk voor een regionale aanpak. Hierdoor krijgen voorzitters van veiligheidsregio's steeds meer te zeggen, maar die opgelegde taak zorgt voor wrijving.

Voorzitters van veiligheidsregio's hoeven geen verantwoording af te leggen. Het democratische proces ontbreekt in deze crisistijd, zeggen deskundigen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194642735
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wanneer wordt dan aangenomen dat het in NL rondwaaide?
Sommige mensen snappen niet het verschil tussen positief geteste mensen en het aantal besmettingen namelijk.
Vrij retorische vraag natuurlijk. Je blijft dit maar aanstippen maar ik zie hier eigenlijk nooit iemand die dat verschil niet snapt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 20 augustus 2020 @ 09:41:50 #75
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194642742
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wanneer wordt dan aangenomen dat het in NL rondwaaide?
Sommige mensen snappen niet het verschil tussen positief geteste mensen en het aantal besmettingen namelijk.
Eerder dan eind februari in elk geval, maar vanaf wanneer precies, tja...
pi_194642747
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Vrij retorische vraag natuurlijk. Je blijft dit maar aanstippen maar ik zie hier eigenlijk nooit iemand die dat verschil niet snapt.
Zeker wel... Lees maar eens oude berichten van mij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194642749
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Eerder dan eind februari in elk geval, maar vanaf wanneer precies, tja...
Nee, de aanname is patiënt 0.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194642754
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zeker wel... Lees maar eens oude berichten van mij.
Oh je begreep het zelf niet, ok.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194642771
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Eerder dan eind februari in elk geval, maar vanaf wanneer precies, tja...
Daarom mijn vraag wanneer dan verondersteld is wanneer het virus rondwaaide....
Net als die grafiekjes van positief geteste mensen in maart en nu....
Zelf zgn experts op tv schermen ermee
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 09:44:38 #80
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194642775
Last man standing...

twitter


[ Bericht 40% gewijzigd door capricia op 20-08-2020 09:54:59 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  donderdag 20 augustus 2020 @ 09:45:54 #81
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194642791
Must-read voor iedereen die nog twijfels over het nut van maskers:

twitter
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194642799
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:44 schreef Gretzl het volgende:
Last man standing...

[ twitter ]
die van viruswaanzin zullen wel weer zoiets zeggen van: nu is ook zweden dus gehersenspoeld
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
  donderdag 20 augustus 2020 @ 09:46:38 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194642803
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:42 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee, de aanname is patiënt 0.
De echte patient 0 in Nederland bedoel je dan neem ik aan?
pi_194642826
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:46 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De echte patient 0 in Nederland bedoel je dan neem ik aan?
Nee, dat bedoelt die user juist met 'eerder dan aangenomen'. De aanname is patiënt 0, maar het waaide al veel eerder rond.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194642827
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:45 schreef Gretzl het volgende:
Must-read voor iedereen die nog twijfels over het nut van maskers:

[ twitter ]
Dit geloif ik wel maar er spelen ook andere factoren die ook de werking en besmettelijkheid mee. Lees maar oude posts van mij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 09:49:04 #86
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194642844
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:48 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee, dat bedoelt die user juist met 'eerder dan aangenomen'. De aanname is patiënt 0, maar het waaide al veel eerder rond.
Ah zo.
pi_194642859
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Daarom mijn vraag wanneer dan verondersteld is wanneer het virus rondwaaide....
Net als die grafiekjes van positief geteste mensen in maart en nu....
Zelf zgn experts op tv schermen ermee
Daar gaat het dus juist nu om, zie vorige post ;).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194642919
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:45 schreef Gretzl het volgende:
Must-read voor iedereen die nog twijfels over het nut van maskers:

[ twitter ]
Het probleem is ook niet dat maskers niet werken, het probleem is dat iedereen weer zo ongeveer bij elkaar op schoot kruipt als maskers als verplichte maatregel worden ingesteld.

Want afstand houden én maskers zie ik eigenlijk maar heel weinig mensen doen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194642934
Ik zie mensen uberhaupt weinig afstand houden, ook zonder masker.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
  donderdag 20 augustus 2020 @ 09:57:33 #90
460440 Viltje
Het antwoord op alles is 42.
pi_194642946
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:26 schreef capricia het volgende:

[..]

@:za was er toen ingedoken. Misschien weet hij meer hoe het er nu voorstaat?
Wat betreft immuniteit heb ik wel een aanrader voor een filmpje van Dr. Campbell. Hij gaat in op de nieuwste onderzoeken wat betreft de immuniteit. Het is pas een paar dagen oud, dus heel actueel. Volgens de laatste onderzoeken is langdurige immuniteit na een infectie waarschijnlijk, voor zowel asymptotatische als ernstig zieke patiënten:

pi_194642958
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:54 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Het probleem is ook niet dat maskers niet werken, het probleem is dat iedereen weer zo ongeveer bij elkaar op schoot kruipt als maskers als verplichte maatregel worden ingesteld.

Want afstand houden én maskers zie ik eigenlijk maar heel weinig mensen doen.
Ik woon in de grensstreek, in Belgie met masker winkelen, in NL zonder. Ik zie weinig tot geen verschil in afstand houden hoor... Mijn inziens is het zeker bij dit soort toevallige contacten zeker een degelijke bescherming (voor de ander).
pi_194642971
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:58 schreef Bieselke het volgende:

[..]

Ik woon in de grensstreek, in Belgie met masker winkelen, in NL zonder. Ik zie weinig tot geen verschil in afstand houden hoor... Mijn inziens is het zeker bij dit soort toevallige contacten zeker een degelijke bescherming (voor de ander).
Vluchtige contacten op straat zijn dan ook niet de primaire bron van besmettingen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  donderdag 20 augustus 2020 @ 10:03:31 #93
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194643009
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:00 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Vluchtige contacten op straat zijn dan ook niet de primaire bron van besmettingen.
Nee, en juist in situaties waar mensen wel langduriger dichter bij elkaar zitten (prive feestjes en bijeenkomsten) worden maskers toch niet gedragen.
pi_194643014
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:45 schreef Gretzl het volgende:
Must-read voor iedereen die nog twijfels over het nut van maskers:

[ twitter ]
Preprint en geen peer-review, maar in je straatje dus moet wel waarheid zijn. Dat in eerdere onderzoeken tegenstrijdig bewijs is gevonden, is natuurlijk opeens niet relevant. Bovendien zijn de onderzoekers een stuk terughoudender en moeten er zeker nog geen vergaande conclusies aan verbonden worden. Bovendien is het mogelijk dat het nadelige gezondheidseffecten heeft op dragers. Echter is in de strijd tegen covid-19 alles geoorloofd en is elk neveneffect ondergeschikt aan het voorkomen van positieve tests.

quote:
It is still uncertain how much virus transmission occurs by aerosol, but if it is found to be significant, the team cautions that the new findings overestimate the protective effects of face coverings.
pi_194643081
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 23:47 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarom zou je er überhaupt over nadenken? Op festivals is de basisregel die we hebben afgesproken (afstand houden) gewoon geen doen. En ziet in Dokkum direct waar toe dat kan leiden als er één of twee corona aanwezig zijn, ook in de buitenlucht.
Ik zie het hele nut ook niet van het nu toestaan van festivals.

Kijk, volgend jaar, als er een vaccin en behandeling is, kan het waarschijnlijk gewoon weer, omdat de 1,5m weg is.

Het duurt minstens een jaar om zo'n groot festival op te zetten. Die zijn nu allemaal bezig met hun edities voor volgende zomer. Volgens mij vergeten mensen voor het gemak, dat als Rutte morgen zou zeggen "alles mag weer", dat het echt nog tot volgend voorjaar/zomer zou duren nog steeds voor die festivals erweer zijn, omdat het gewoon botweg zou lang duurt zo'n ding te organiseren.

Er veranderd dan dus nakko.
#WeesGeenWhales
pi_194643105
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 08:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Zou eigenlijk wel weer eens een update van die antistoffen willen zien. Is toch best interessant.
Staat op de website.

Eerst 3% ofzo, toen 5%, en nu weer 4%, een daling dus.

Dat was van de week tenminste zo toen ik keek.
pi_194643138
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:13 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Staat op de website.

Eerst 3% ofzo, toen 5%, en nu weer 4%, een daling dus.

Dat was van de week tenminste zo toen ik keek.
Hmm. Schiet ook niet echt op dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194643147
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 00:59 schreef Elan het volgende:
Men leunt ook heel erg op het BCO, en terecht. Succes met alles natrekken als ergens 10.000 mensen tegelijk op een festivalterrein zijn geweest. Daar is simpelweg geen capaciteit voor.
Opzich zou dat makkelijk te fixen zijn door de app verplicht te stellen voor zulke grote evenementen zonder 1,5m regel of andere beperkingen.

Maar handiger lijkt me gewoon een jaar te wachten tot de 1,5m niet meer nodig is, en dan gewoon weer als vanouds festivals te organiseren, dat is immers ook het doel/beleid van het kabinet/regering, en met een jaar slaan meeste maar één editie over.

Opzich vind ik overigens wel dat "dat meisje" (wat btw beetje denigrerend is voor een bekend publicist met twee universitaire diplomas die beiden toch wel raakvlakken hebben met public health en dus echt wel weet waar ze het over heeft) helemaal gelijk heeft wat betreft clubs en discos. Het is precies wat zij zegt: we wéten dat mensen toch wel gaan feesten. We wéten dat we daar geen fuck aan kunnen doen. De keuze is dus heel simpel: illegale feesten met drug overdosissen, aangerande of verkrachte meiden, en in elkaar getimmerde homojongens, of gewoon de clubs en discos weer open doen en dat allemaal voorkomen, met ook nog het voordeel zoals zij zegt dat je handen kan laten ontsmetten van tevoren en erna, en verplicht kan laten registereren zodat je daadwerkelijk BCO kan doen bij een uitbraak.

Daar "geen feesten" gewoon onmogelijk is, is dat dus voor iedereen, inclusief bestreiding van het virus, gewoon objectief de veel en veel betere keuze. Daar lijkt me geen speld tussen te krijgen.

Anders krijgen we meer gevallen zoals die homo die in elkaar werd geramd en vervolgens de dader even bij z'n ouders langs ging omdat die een foto op facebook had geplaatst (terecht natuurlijk van die foto, zulk submenselijk biologisch restafval moet bekend zijn).
#WeesGeenWhales
pi_194643173
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:17 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Opzich zou dat makkelijk te fixen zijn door de app verplicht te stellen voor zulke grote evenementen zonder 1,5m regel of andere beperkingen.
Dat zou werken als zo'n app op een onfeilbare manier kan aangeven of iemand niet besmet en niet besmettelijk kan zijn. En de app niet te foppen valt.

Op de manier waarop de app nu is ingericht gaat dat niet werken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  donderdag 20 augustus 2020 @ 10:20:56 #100
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194643177
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Hmm. Schiet ook niet echt op dus.
Kan dus zijn dat ze antistoffen na verloop van tijd niet meer kunnen meten. Wil niet zeggen dat die mensen niet een bepaalde mate van afweer hebben ontwikkeld.
pi_194643181
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:20 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat zou werken als zo'n app op een onfeilbare manier kan aangeven of iemand niet besmet en niet besmettelijk kan zijn. En de app niet te foppen valt.

Op de manier waarop de app nu is ingericht gaat dat niet werken.
Wat weet jij wat wij niet weten?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')