Meer bij de bron:https://nos.nl/artikel/23(...)rkije-op-scherp.htmlquote:Patrouillerende marineschepen, militairen die in opperste staat van paraatheid zijn en straaljagers die worden ingezet: voor de tweede keer in paar weken tijd lopen de spanningen tussen Turkije en Griekenland hoog op. De twee landen liggen al jaren met elkaar overhoop over aardgas in de oostelijke Middellandse Zee. Ook nu is dat bron van conflict.
Een Turks onderzoeksschip, omringd door fregatten, is begin deze week uitgevaren om te kijken of er ten zuiden van het Griekse eiland Kastellorizo gas in de zeebodem zit. Volgens de Grieken begeven de Turken zich in Griekse wateren en moeten ze daar onmiddellijk weg. De Turken willen daar niks van weten. Vrijdag praten EU-ministers met elkaar over de kwestie.
Ik heb een dikke 10 jaar bij die club rondgehangen en ik ben prima op de hoogte van de capaciteiten van dat systeem.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:18 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Beetje rare vraag qua bron.
Het is algemeen bekend dat ze in Amerika de effectiviteit van het Patriot missile system, nogal opblazen. (No pun intended)
De Patriot werd in de eerste golfoorlog ingezet als TBMD (Tactical Ballistic Missile Defense) terwijl dat systeem technisch gebouwd en uitgerust was als AA (Anti Aircraft) systeem... Als je dat in je achterhoofd houdt zijn de resultaten juist enorm goed geweest. Men is daarna ook pas veel meer gaan inzetten op TBMD en is het systeem juist op dat punt enorm verbeterd. Kijk bv naar de PAC-3 missiles. Maar goed, ik zal het allemaal wel niet weten ofzo.quote:Iemand haalde al de golf oorlog aan, en ja er zijn wat upgrades geweest natuurlijk, maar als het destijds al shit is is het echt niet opeens wowie.
Er zijn er meerdere neergehaald echter bleek de warhead van de Scud vaak nog in tact te zijn dus had men nog een probleem.quote:Toen werd er ook gerapporteerd dat ze 50 scuds hadden neergehaald, achteraf bleek dat niet meer dan een paar of zelfs helemaal geen geweest te zijn.
Je moet dat natuurlijk wel in lagen zien. Iron Dome is dedicated bedoeld tegen de short range raket/ artillerie systemen terwij de Patriot tegen vliegtuigen en TBM's is.quote:Geen upgrade wat dat drastisch gaat veranderen en is het dan ook geen verrassing dat de Amerikanen meerdere iron dome systemen hebben aangeschaft.
Even kort door de bocht, wat te hoog vliegt voor de Iron Dome pakt de Patriot en wat te laag vliegt voor de Patriot pakt de Iron Dome, laat de Patriot iets door dan is de Iron Dome de laatste redding.
De Russen zijn inmiddels ook 100den updates verder. Het enige land dat serieus werk heeft gemaakt van onderhoud en gebruik van Russische wapensystemen is Algerije. Alle andere landen hebben er een zooitje van gemaakt.quote:
[..]
Yup, in de eerste golfoorlog zo'n 30 jaar geleden... Ondertussen zijn we honderd updates verder...
Syri heeft pas eind vorig jaar voor fatsoenlijke updates gezorgd. China koopt om vervolgens zelf over een aantal jaar te kunnen klonen. Maar voor de rest heeft geen enkel land echt fatsoenlijk voor updates/onderhoud gezorgd en dat is een van de redenen waarom Sovjet-Russisch spul er zo slecht van af lijkt te komen.
Dat is waar. Maar nog steeds valt het niet echt te vergelijken. Een volledig up to date systeem tegen iets waar uit onwil of onmacht geen onderhoud op is gepleegd.quote:
Jij vroeg om operationele inzetten en daadwerkelijke firings plus resultaten, die heb je gekregen voor zover beschikbaar in het publieke domein.
Om de efficiency van Sovjet-Russische wapensystemen goed te meten moet je eigenlijk oorlog voeren met iemand die de implementatie ervan op orde heeft en dat is maar zelden het geval.
Het was ook niet jij die ontkende, maar iemand anders.quote:
Natuurlijk zijn het systemen waar rekening mee gehouden moet worden, dat ontken ik ook nergens.
Duh, dat van Turkije begrijp ik, over hun had ik het niet eens. Maar Iran, Servi, enz, waar ik het wel over had, zijn geen NAVO leden en toch wordt er moeilijk gedaan.quote:
Je koopt natuurlijk niet alleen een systeem, daar hoort onderhoud, opleiding en van alles bij. Dus je krijgt een bult Russen over de vloer. In het geval van Turkije zou dat betekenen dat de Russen zo'n beetje naast de F-35 kwamen te werken, wat denk je nou zelf?
Wel grappig trouwens, Russen komen waarschijnlijk nog steeds i.v.m. de S-400 over de vloer bij Turken en deze hier denken dat alles volledig autonoom door Turkije kan worden bediend, geheel naar de geadverteerde killratio, terwijl ze nog lang niet zover zijn.
nee hoorquote:
Het was ook niet jij die ontkende, maar iemand anders.
Het zou gaan om:
1,7 miljard vaten winbare olie in de zwarte zee (waarde $60 miljard)
3,5 biljoen m3 gas in Middellandse zee (waarde $400 miljard).
Het gas is dicht bij de Turkse kust gevonden.
Staat niet in nieuwsbericht, maar heb ik op internet gevonden. Is nog niet bevestigt.
https://www.bloomberg.com(...)erdogan-vows-new-era
Toch aardig dat ze dat voor die grieken gedaan hebbenquote:
Turkije heeft grote olie en gasreserves gevonden.
Het zou gaan om:
1,7 miljard vaten winbare olie in de zwarte zee (waarde $60 miljard)
3,5 biljoen m3 gas in Middellandse zee (waarde $400 miljard).
Het gas is dicht bij de Turkse kust gevonden.
Staat niet in nieuwsbericht, maar heb ik op internet gevonden. Is nog niet bevestigt.
https://www.bloomberg.com(...)erdogan-vows-new-era
Waar ligt de Zwarte zee? Er wordt alleen gesproken over velden die niet betwist worden.quote:
[..]
Toch aardig dat ze dat voor die grieken gedaan hebben
quote:
Wat heeft t dan voor nut in dit topicquote:Op woensdag 19 augustus 2020 18:31 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waar ligt de Zwarte zee? Er wordt alleen gesproken over velden die niet betwist worden.
De stakes gaan omhoog.quote:
[..]
Wat heeft t dan voor nut in dit topic
Hoezo precies?quote:
Het is toch fijn dat Turkije in eigen wateren iets gevonden zou hebben?
Nu nog wegblijven uit Griekse wateren en hun grondstoffen aldaar.
Dit dusquote:
[..]
Hoezo precies?
Het is toch fijn dat Turkije in eigen wateren iets gevonden zou hebben?
Nu nog wegblijven uit Griekse wateren en hun grondstoffen aldaar.
Het ene heeft natuurlijk niets met het andere te maken. Als deze velden wel betwist werden kon er een uitruil plaatsvinden. Nu niet.quote:
[..]
Hoezo precies?
Het is toch fijn dat Turkije in eigen wateren iets gevonden zou hebben?
Nu nog wegblijven uit Griekse wateren en hun grondstoffen aldaar.
Ze hebben de grootste gasbel gevonden.
We gaan zien wat dit gaat betekenen voor Europa.
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden. Wat zou jouw reactie zijn als Nederlandse bootjes en straaljagers richting Griekenland gaan?quote:
https://marineschepen.nl/(...)ineschip-190820.html
lol
Europa is vrij stil rond de toestand in Griekenland.quote:
[..]
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden. Wat zou jouw reactie zijn als Nederlandse bootjes en straaljagers richting Griekenland gaan?
het kan ook nog zo draaien dat Europa een mooie deal kan maken met Turkije. In ieder geval het gaat ruzie opleveren.
Dat is een best groot gat.quote:
[ afbeelding ]
https://marineschepen.nl/(...)ineschip-190820.html
lol
En dan te bedenken dat de Turkse (?) media driftig bezig waren om de boeg van het Griekse schip weg te zetten als (grote) schade, terwijl het om wat kleine deukjes of krassen gaat.
Je artikel zegt dat er nog een stukje van de Sea Sparrow installatie aan het Turske schip hangt dat afkomstig is van het Griekse schip.
klinkt als pittige schade als je wapens bij de vijand in het gangpad blijven hangenquote:
[..]
Dat is een best groot gat.
En dan te bedenken dat de Turkse (?) media driftig bezig waren om de boeg van het Griekse schip weg te zetten als (grote) schade, terwijl het om wat kleine deukjes of krassen gaat.
Je artikel zegt dat er nog een stukje van de Sea Sparrow installatie aan het Turske schip hangt dat afkomstig is van het Griekse schip.
wat een stel idioten bij elkaar
de Sea Sparrow is dus het apparaat tussen de brug en het kanon ... beetje pech en ze zinken beiden
En wij zijn de lachende 3e, al is dat eigenlijk niet netjes om te zeggen. Want ze zullen er allebei niks mee bereiken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 21:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
klinkt als pittige schade als je wapens bij de vijand in het gangpad blijven hangen
wat een stel idioten bij elkaar
Ik denk eerlijk gezegd dat in het artikel een fout staat. Er zal geen Sea Sparrow deel zijn achtergebleven, want die containers zijn meestal vierkant. Waarschijnlijk van een torpedo of een Harpoon installatie. Die containers zijn rond en staan meestal aan de zijkant recht of schuin opgesteld. het lijkt ook meer een cilinder bij dat gat, dan een vierkante container.
Met het voorgaande filmpje denk ik dat de Grieken de Turken met de boeg hebben geramd en daarna zijlings (bak of stuurboord) tijdelijk werden meegevoerd en (een onderdeel) van het systeem zo is meegeschrampt.
Ja precies, dit vroeg ik mij ook al af.quote:
vraag me ook af hoe je dat voor elkaar krijgt
[ afbeelding ]
de Sea Sparrow is dus het apparaat tussen de brug en het kanon ... beetje pech en ze zinken beiden
Als je die foto zo ziet, dan zie je boven die dikke scheur ook wat stalen L profielen die krom en nogal zwartgeblakerd lijken en nog meer dingen die niet helemaal meer in de haak zijn, dus het zou mij niks verbazen als dat zo is. Dan hebben de Grieken wel ballen gehad om dit te doen.quote:
zou wat zijn alstie er gewoon een paar naar binnen heeft gejaagd en ze het voor de lieve vrede maar een aanvaring noemen
Maar ja,als het goed is was er vaak zat een Turkse F-16 die wel eens wat meer deed dan een nep dogfight, dus ze zijn allebei wat dat betreft even onberekenbaar en dom bezig.
Edit: O, dat zwarte hoort kennelijk zo:
Nee, doe mij maar van die eckte battleships
Maar wel zooooo gaafquote:
rammen is eigenlijk ook ergens geen moderne oorlogvoering but here we are Klopt, maar ik zag die railgeleiding voor de evacuatieboot voor iets anders aan.quote:
Er hangt verderop wel iets wat ik niet kan plaatsen maar goed. Ik ben benieuwd of ze zo'n groot gat zullen weten te camoufleren voor ze terugkeren naar hun marinebasis.
Ik snap eigenlijk niet waarom er nog geen marine is met een gespecialiseerd ramschip. We zitten in een omgeving waarin marineschepen niet zomaar het vuur durven openen op de tegenpartij, maar rammen wel mag. GB tegen de IJslanders, China tegen half Azi en heel veel derderangs machten die elkaar pesten zoals de Grieken en de Turken. Zeg gewoon dat je een ijsbreker wil combineren met een gevechtsschip, zet er wat derde hands bewapening op voor de show en ga los met botsingen die heus waar per ongeluk gingen.quote:
[..]
Maar wel zooooo gaaf
wat kun je niet plaatsen?quote:
[..]
Klopt, maar ik zag die railgeleiding voor de evacuatieboot voor iets anders aan.
Er hangt verderop wel iets wat ik niet kan plaatsen maar goed. Ik ben benieuwd of ze zo'n groot gat zullen weten te camoufleren voor ze terugkeren naar hun marinebasis.
welke foto?
Volgens mij hadden ze die gasbel al 16 jaar geleden gevonden.quote:
Ze hebben de grootste gasbel gevonden.
We gaan zien wat dit gaat betekenen voor Europa.
De foto uit jouw artikel met het grote gat.quote:
Aan stuurboord, boven de gang, naast het kanon en de hekken, ziet het er een beetje gaar uit.
Ze hebben allebei gelukkig geen nukes. Dus er valt niks aan nukes te gooien.quote:
Zijn er nog steeds geen nukes gedropt?
ik zie op het enorme gat in de zijkant na niets geks
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
De Grieken hebben geen ketting aan de voorkant, wellicht verwachten zij niet dat er een sleep nodig is.quote:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
en een Tesla is bijna een exacte kopie van een Mercedes, met deze redenering.quote:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
eind van de dag zijn ze allemaal gebaseert op dit lelijke eendje
Het is niet zo vreemd dat het op elkaar gaat lijken.quote:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
Dat zie je wel vaker met bepaald militair materiaal.
Moet je niet op blind gaan staren, basis ontwerp is bijna altijd wel gelijk.
en dan nog borstkloppen ook
blij dat wij gewoon Bushmaster hebben gekocht
[ Bericht 72% gewijzigd door sp3c op 23-08-2020 12:47:59 ]
Het zijn bijna allemaal kopien van elkaar. Turkije heeft het warme water niet uitgevonden in deze.quote:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
Stel je niet aan zeg.
Daarboven op het bovendek ziet het er een beetje vreemd en donker uit. Maar het kan ook gewoon het schip zijn.quote:
de Harpoons?
ik zie op het enorme gat in de zijkant na niets geks
Het Griekse van hetzelfde type ziet er imo beter uit.
kappenquote:
quote:
[..]
Daarboven op het bovendek ziet het er een beetje vreemd en donker uit. Maar het kan ook gewoon het schip zijn.
Het Griekse van hetzelfde type ziet er imo beter uit.
Nederland zal waarschijnlijk de kant van de VS kiezen, oftewel wat de VS vindt vinden wij ook. Trump zegt heel diplomatiek dat ze samen tot een oplossing moeten komen, maar feitelijk zegt hij: zoek het maar uit. Het zal de Amerikanen een zorg zijn welk NAVO-land het gas wint, zolang de gasinkomsten van de Russen maar geknepen wordt.quote:
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden.
en terechtquote:Op zondag 23 augustus 2020 13:37 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Nederland zal waarschijnlijk de kant van de VS kiezen, oftewel wat de VS vindt vinden wij ook. Trump zegt heel diplomatiek dat ze samen tot een oplossing moeten komen, maar feitelijk zegt hij: zoek het maar uit. Het zal de Amerikanen een zorg zijn welk NAVO-land het gas wint, zolang de gasinkomsten van de Russen maar geknepen wordt.
voor de NATO maakt het geen kut uit hoe de grenzen liggen ... Nederland zal in deze echter de lijn van Brussel moeten kiezen als lidstaat dus als het losgaat zijn we hoe dan ook voor Griekenland met zijn allen of we dat nou leuk vinden of niet
Precies. Voor de nato is t om t even. Voor de eu ligt dat anders. Nl volgt gewoon de eu. En logisch en terecht.quote:
[..]
en terecht
voor de NATO maakt het geen kut uit hoe de grenzen liggen ... Nederland zal in deze echter de lijn van Brussel moeten kiezen als lidstaat dus als het losgaat zijn we hoe dan ook voor Griekenland met zijn allen of we dat nou leuk vinden of niet
Ik bedoel dat stukje boven de deur, naast het kanon, binnen het hek. Boven de scheur zeg maar.quote:
Maar is niet belangrijk.
Valt me wel tegen dat de Grieken geen verkenningsvliegtuig hebben gestuurd en wat high res foto's hebben genomen van deze schade.
iedereen aan boord zal nerveus genoeg zijn op dat moment
De Russen kiezen sowieso voor de Griekse luitjes, de Amerikaanse overheid zal wel een beetje neutraal proberen te zijn zolang het geen eenzijdige slachtpartij is.quote:
Trump is vol lof over Erdogan, dus Amerika zal Turkije in alles steunen.
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?quote:
[..]
De Russen kiezen sowieso voor de Griekse luitjes, de Amerikaanse overheid zal wel een beetje neutraal proberen te zijn zolang het geen eenzijdige slachtpartij is.
Iedereen is vrij om bij te dragen aan een discussie hier, of die persoon nou wel of niet iets met Turkije te maken heeft.quote:
[..]
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?
Orders uit Yerevan.quote:
[..]
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?
Verder OPSEC.
Hij is Turk.quote:
[..]
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?
quote:
Foto blijkt gefotoshopped te zijn.
[ afbeelding ]
Foto - documentaire: De schade aan het Turkse fregat Kemal Reis door de aanvaring met het fregat Lemnos
Op 12 augustus maakte het Turkse fregat, dat het Turkse onderzoeksschip Oruc Reis vergezelde, een gevaarlijke manoeuvre, waardoor het in aanvaring kwam met het Griekse fregat "Lemnos".
Onthullend is de foto, die werd gepubliceerd en de schade laat zien die het Turkse fregat Kemal Reis heeft geleden na de herovering van het fregat Lemnos.
Op 12 augustus maakte het Turkse fregat, dat het Turkse onderzoeksschip Oruc Reis vergezelde, een gevaarlijke manoeuvre, waardoor het in aanvaring kwam met het Griekse fregat "Lemnos", dat de bewegingen van de Turkse vloot in het gebied van het Griekse vasteland in de gaten hield.
Op de foto is te zien dat Kemal Reis een breuk in het achterschip heeft opgelopen.
Het Turkse fregat bevond zich links van het Griekse en zou dus volgens de internationale scheepvaartregels voorrang moeten geven aan het fregat "Lemnos".
"Kapitein, je bent een kerel"
Enkele dagen na het incident dat plaatsvond in de Egesche Zee met de fregatten "Kemal Reis" en "Lemnos", kwam het gesprek aan het licht dat minister van Defensie Nikos Panagiotopoulos had met de kapitein van het Griekse schip.Volgens de Pacemaker, van het Ministerie van Nationale Defensie, nam minister Nikos Panagiotopoulos via de radio contact op met de commandant van het fregat Lemnos Lieutenant Commander (Battle) I. Saliaris en feliciteerde hem met zijn zeemanschap
:'U bent een kerel, meneer de gouverneur, gefeliciteerd', zei de minister tegen hem, terwijl de gouverneur van Lemnos hem nederiger vertelde dat hij gewoon zijn plicht had gedaan en dat het zijn eer was dat de minister van Defensie met hem sprak.
Hoe de botsing plaatsvond
Er wordt aan herinnerd dat op 12 augustus het Turkse fregat "Kemal Reis", dat de Oruc Reis vergezelde tijdens zijn omzwervingen in de oostelijke Middellandse Zee en het Griekse continentale plat, vanwege een verkeerde behandeling van zijn kapitein en omdat hij probeerde te provoceren, "in botsing kwam met het Griekse fregat". .Het Turkse schip bleef niet op koers en de achterkant kwam in aanvaring met de voorkant van het Griekse fregat. Als gevolg hiervan liep het Turkse fregat aanzienlijke schade op aan zijn achtersteven, in tegenstelling tot de "Lemnos" die zijn missie voortzette in het zuidoosten van de Middellandse Zee, na de bewegingen van Oruc Reis.
https://www.in.gr/2020/08(...)i-ti-fregata-limnos/
De foto die je daar plaatst is de Photoshop inderdaad.quote:
Foto blijkt gefotoshopped te zijn.
[ afbeelding ]
en slecht ook ... het hekwerk zal wel lastig te doen zijn maar ze hadden toch op zijn minst de deur ook dicht kunnen stiftenquote:
[..]
De foto die je daar plaatst is de Photoshop inderdaad.
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.quote:
[..]
en slecht ook ... het hekwerk zal wel lastig te doen zijn maar ze hadden toch op zijn minst de deur ook dicht kunnen stiften
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
Heeft de Nederlandse Bushmaster trouwens ook een remote controlled machine geweer?
Als ik het nieuws hierover lees (de toeristen en dergelijke die het zagen gebeuren) lijkt het meer dat een grieks schip het BIJNA ramde maar meer schampte.quote:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
Dus van een gat kan dan geen sprake zijn lijkt mij.
Deze foto is ook weer niet van echt goede kwaliteit en formaat, dat je kan zeggen dat er geen schade is. Kan net zo goed een gefotoshopte foto zijn of de schade moet snel zijn hersteld.quote:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
Mocht het fotoshop zijn, dan is het niet erg goed gedaan. Het bovenstuk ziet er wat lichter uit dan het onderstuk en er zit onderin, net boven de waterlijn nog een hele vlek.
Schade van dit soort formaat herstellen op zee lijkt me sterk. Je moet van de buiten en binnenkant lassen en zo'n stuk plaatstaal heb je niet zo even op voorraad op zo'n schip.
[ Bericht 23% gewijzigd door sp3c op 24-08-2020 20:29:39 ]
hier 1 van HMS Hoodquote:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
duidelijk geen schade, niets aan de hand
Oude marineschepen zien er imho veel cooler uit dan het moderne spul.quote:
[..]
hier 1 van HMS Hood
[ afbeelding ]
duidelijk geen schade, niets aan de hand
Ik geloof liever de Griekse propaganda, dan die van Erdolf.quote:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
[ Bericht 16% gewijzigd door sp3c op 24-08-2020 20:36:44 ]
Belangrijker, doet de tuter het nog?quote:
[..]
De foto die je daar plaatst is de Photoshop inderdaad.
Ja is negatieve tterquote:
[..]
Belangrijker, doet de tuter het nog?
https://www.al-monitor.co(...)n-mediterranean.htmlquote:UAE to send F-16s to Crete for training with Greek military amid tensions with Turkey
The UAE is the latest country to show support for Greece amid a tense maritime dispute with Turkey
Nee, dat Turkse schip ramde juist het Griekse schip...quote:
[..]
Als ik het nieuws hierover lees (de toeristen en dergelijke die het zagen gebeuren) lijkt het meer dat een grieks schip het BIJNA ramde maar meer schampte.
Dus van een gat kan dan geen sprake zijn lijkt mij.
Maar goed... anyway...... Oorlog...
Wie zit daar nou op te wachten?
https://marineschepen.nl/(...)ineschip-190820.html
Vandaag..quote:
[..]
https://www.al-monitor.co(...)n-mediterranean.html
https://www.globaldefense(...)th-nations-stack-up/
[ Bericht 91% gewijzigd door FANNvanhetlaatsteuur op 25-08-2020 10:21:16 ]
https://greekcitytimes.co(...)iercing-frequencies/
https://www.globaldefense(...)r-turkish-submarine/
hmmm ik zal wel iets missen?quote:
Okay, dan had de TROUW dat omgedraaid in hun artikel misschien, apart.quote:
[..]
Nee, dat Turkse schip ramde juist het Griekse schip...
Maar goed... anyway...... Oorlog...
Wie zit daar nou op te wachten?
https://marineschepen.nl/(...)ineschip-190820.html
Maar goed enfin, in plaats van dat Turkije en Griekenland die grondstoffen samen exploiteren en dan daar goeie afspraken over maakt..
Beide kunnen wel wat gebruiken voor hun economie zou ik denken.
Duitsland is aan het bemiddelen geloof ik, maar zo,n eenvoudig is dat niet...quote:
[..]
Okay, dan had de TROUW dat omgedraaid in hun artikel misschien, apart.
Maar goed enfin, in plaats van dat Turkije en Griekenland die grondstoffen samen exploiteren en dan daar goeie afspraken over maakt..
Beide kunnen wel wat gebruiken voor hun economie zou ik denken.
Afspraken met Turkije maken is eh.... zeg maar een geen eenvoudige taak.
Het gas is helemaal niet van Turkije en dat stuk zee ook niet...
Dit is misschien duidelijker?
De Cypriotische, Griekse en Turkse Economische Exclusieve Zones, gebaseerd op het Zeerechtverdrag van
de Verenigde Naties uit 1982
Turkije claimt dat de definitie van 'continentaal plat' inhoudt dat afstanden gemeten moeten worden van het continentale vasteland. Dit zou het land recht geven op de wateren tot aan de mediaan tussen de Egesche Zee, met uitzondering van enkele Griekse exclaves van territoriale wateren rondom kleine eilanden in die Egesche Zee.
https://marineschepen.nl/(...)land-mavi-vatan.html
Daar waar ik die lange lijn gezet heb, dr komt de gaspijplijn.
Want daar gaat het dus nu om.
https://nos.nl/artikel/23(...)gas-naar-europa.html
NOS NIEUWS • BUITENLAND • 02-01-2020, 22:31
Akkoord over onderzeese pijplijn met Isralisch gas naar Europa
President Anastasiades, premier Mitsotakis en premier Netanyahu ondertekenden de deal in Athene EPA
NOS NIEUWS • BUITENLAND • 02-01-2020, 22:31
Akkoord over onderzeese pijplijn met Isralisch gas naar Europa
Griekenland, Cyprus en Isral hebben een akkoord ondertekend over een gaspijplijn van 1900 kilometer, waarvan 1300 kilometer onder de Middellandse Zee. Het is de bedoeling dat Isralisch gas via Cyprus en Kreta naar het Griekse vasteland wordt vervoerd, en uiteindelijk ook naar Itali.
De pijplijn moet klaar zijn in 2025 en voorzien in 10 procent van de gasbehoefte in de Europese Unie. Over het project, waarmee ruim 6 miljard euro is gemoeid, is jaren gesproken. Europese landen willen minder afhankelijk worden van Russisch gas.
Bij de ondertekening in Athene waren de premiers Mitsotakis en Netanyahu en de Cypriotische president Anastasiades aanwezig. Netanyahu sprak van "een enorm belangrijke alliantie" die belangrijk is voor de regionale stabiliteit. Anastasiades sloot zich daarbij aan. Hij benadrukte dat het project niet is bedoeld om andere landen te dwarsbomen.
Spanningen
De ondertekening komt op een moment dat de spanningen in het oostelijke deel van de Middellandse Zee oplopen. De relatie tussen de betrokken landen en met name Turkije is al tijden slecht.
Turkije is tegen de nieuwe pijplijn, onder meer omdat die door delen van de Middellandse Zee loopt die volgens een recente, omstreden overeenkomst met Libi Turks zijn. Turkije boort zelf naar gas in Cypriotische wateren.
Op hun beurt zijn de meeste omringende landen ongelukkig met het Turkse besluit om troepen naar Libi te sturen. Ze zijn bezorgd dat de Turken een te grote invloed krijgen in de regio.
https://nos.nl/artikel/23(...)gas-naar-europa.html
Maar er zijn hier wel mensen die het nog beter kunnen uitleggen... hoop ik
Europese landen willen minder afhankelijk worden van Russisch gas.
Wie wil dat nou? Afhankelijk worden van Russisch gas?
Dat zitten we straks zonder gas
quote:Greece to extend territorial waters in Ionian Sea to 12 miles, says PM
Greek Prime Minister Kyriakos Mitsotakis said Wednesday in Parliament that the government will soon submit a bill extending Greece’s territorial waters in the Ionian Sea from six to 12 nautical miles.
Mitsotakis said Greece would thereby exercise an “inalienable sovereign right” in line with Article 3 of the Convention on the Law of the Sea.
He said that Greece could in the future extend its territorial waters in other maritime areas, in accordance with the Convention on the Law of the Sea and the application of the median line where the distance between the two shores is smaller than 24 miles.
Mitsotakis was speaking during a debate on Greece’s maritime boundaries agreement with Egypt and a separate one with Italy. The two deals will be put to vote on Thursday.
Speaking of the accords, he said “they have major historical and political significance.”
Tja Turkije wilde niet meespelen en niks afspreken en niets toegeven.quote:
Hadden ze dat destijds wel gedaan dan durf ik te wedden dat de relatie tussen die twee landen significant beter waren geweest nu.
Maar nee, pure turkse trots wat de boel weer op de klippen laat lopen.
Zonde, want turkije is zeker een mooi land en griekenland even goed.(hoewel de griekse bevolking aardiger overkomt maar dat kan aan mij liggen)
Ben ik deels met je eens. Turken werken veel harder, waardoor men minder sociaal zijn. Echter, ook Turken kan je in 2en splitsen is mijn ervaring. Die conservatieven kunnen vaak niet eens hoi (of knikken) zeggen en kijken je nooit aan, de liberalen doen dat wel.quote:
[..]
Tja Turkije wilde niet meespelen en niks afspreken en niets toegeven.
Hadden ze dat destijds wel gedaan dan durf ik te wedden dat de relatie tussen die twee landen significant beter waren geweest nu.
Maar nee, pure turkse trots wat de boel weer op de klippen laat lopen.
Zonde, want turkije is zeker een mooi land en griekenland even goed.(hoewel de griekse bevolking aardiger overkomt maar dat kan aan mij liggen)
Aka geef wat wij willen, iets anders willen we niet horen..quote:
Famous last words ofzoiets.
Dat gaat Griekenland met enkel de steun van Europa niet redden.
Kom nou.quote:
[..]
Ben ik deels met je eens. Turken werken veel harder, waardoor men minder sociaal zijn. Echter, ook Turken kan je in 2en splitsen is mijn ervaring. Die conservatieven kunnen vaak niet eens hoi (of knikken) zeggen en kijken je nooit aan, de liberalen doen dat wel.
Turken staan er om bekend vriendelijk en gastvrij te zijn.
Dus Turkije mag hier geen onderzoek doen omdat er een eiland ter grootte van een waddeneilandje voor zit?
lol
China gaat zich daar echt niet mee bemoeien, ja om Turkije terug te fluiten hoogstens.quote:
Beter geen oorlog met Turkije hebben want die hebben China, Pakistan en Maleisi achter hun staan.
Dat gaat Griekenland met enkel de steun van Europa niet redden.
Ze hebben immers half Griekenland net zitten opkopen na die gedwongen privatisering van zo’n beetje alles.
Pakistan is geen speler in deze zaak, hebben geen enkel belang erbij zolang India nog bestaat.
Maleisi.. who cares.
Nee, Turkije staat er alleen voor.
Geen wereldoorlog.quote:
Als ze het niet op kunnen lossen denk ik dat het wel eens een wereldoorlog kan worden. Of zie ik het nou te zwart in?
Wel een lokaal verhaal.
Itali lijkt zich inmiddels achter Griekenland te scharen, Turkije kan dus wel inpakken.
Valt mee. De gasbel die ze gevonden hebben is nog altijd kleiner dan wat wij hier in het groningenveld laten zitten ivm massa-hysterie.quote:
Ze hebben de grootste gasbel gevonden.
We gaan zien wat dit gaat betekenen voor Europa.
Slagkracht is niet gelijk aan grootte.quote:
Het Turkse leger is alleen groter dan het leger van Griekenland, Itali en Frankrijk dus dat gaat het echt niet worden.
Daar heb je bijster weinig aan als je geen overwicht hebt in de lucht en op zee.quote:
Het Turkse leger is alleen groter dan het leger van Griekenland, Itali en Frankrijk dus dat gaat het echt niet worden.
Wel een hoop Turkse doelwitten, dat dan weer wel.
quote:Griekenland oefent met bondgenoten - Erdogan waarschuwt voor 'vernietiging'
Griekenland gaat met Frankrijk opnieuw militaire oefeningen houden in de Middellandse Zee, waarbij ook Cyprus en Itali van de partij zijn. De vier landen geven daarmee een symbolische waarschuwing af aan de Turkse president Recep Tayyip Erdogan, die ondanks kritiek onverstoorbaar in omstreden territoriale wateren blijft boren en de EU-lidstaten waarschuwt voor hun ondergang.
Turkije hoopt met behulp van een seismologisch onderzoeksschip nieuwe energiebronnen te ontdekken in een gebied in het oosten van de Middellandse Zee. Zowel Griekenland als Turkije eist het stuk zeebodem op. Een dialoog tussen de NAVO-bondgenoten bleef uit.
Mede daardoor bemoeiden andere landen zich met de kwestie. Itali en Frankrijk spraken openlijk hun steun voor de Grieken uit, terwijl het land van president Emmanuel Macron ook een marineschip en gevechtsvliegtuigen naar de regio stuurde om de troepenmacht uit te breiden en "de rust te bewaren". Ook gingen Franse troepen met de Griekse bondgenoten trainen.
De Griekse premier Kyriakos Mitsotakis had al eerder mariniers en piloten teruggeroepen van vakantie en het restant van het leger in staat van paraatheid gebracht voor het geval dat de situatie escaleerde. Bij de nieuwe oefeningen doen onder meer een Frans fregat en drie gevechtsvliegtuigen mee.
Erdogan noemt 'opgevoerde show' nutteloos
De Turkse president Erdogan lijkt niet onder de indruk van de coalitie die zich achter Griekenland schaart. Hij zei eerder dat een dialoog de enige manier was om het conflict op te lossen en dat de "show" van Griekenland nutteloos was.
Ditmaal reageerde Erdogan iets gepikeerder. Volgens de president gaat Turkije "niets weggeven" en zal zijn land "alles doen wat nodig is". Eventuele fouten van de Grieken en hun bondgenoten zouden alleen maar tot hun vernietiging leiden, zei hij.
Erdogan herhaalde dat Turkije opeist wat zich toebehoort in de Middellandse Zee, Egesche Zee en Zwarte Zee. De Turkse president hoopt olie en gasvelden te vinden, zoals het land recentelijk in de Zwarte Zee deed. Een gasveld van 320 miljard kubieke meter ging de boeken in als de grootste gasvondst in de geschiedenis van het land.
Daar kan hij alleen niks mee.quote:
Hij heeft wel Amerikaanse atoombommen in zijn land staan. Dat is ook wel zorgelijk. Het maakt de wereld in ieder geval niet leuker.
het leger doet er niet zoveel toe hier tenzij ze heel goed kunnen zwemmenquote:
Het Turkse leger is alleen groter dan het leger van Griekenland, Itali en Frankrijk dus dat gaat het echt niet worden.
de Turkse marine is niet groter dan dat van Frankrijk en/of Italie en een op een hebben die laatsten ook grotere, modernere schepen in dienst
Griekenland is redelijk vergelijkbaar
Als die kernwapens daar nog liggen.quote:
Hij heeft wel Amerikaanse atoombommen in zijn land staan. Dat is ook wel zorgelijk. Het maakt de wereld in ieder geval niet leuker.
Het zal me, na dat akkefietje van vorig jaar, met die priester, waarna de Turken die basis omsingeld hadden, niks verbazen als de Amerikanen die kernwapens daar weggehaald hebben.
Maar als ze er nog wel liggen, denk maar niet dat er een Turk de kans krijgt om dichtbij te komen
Volgens mij heb je het chronologisch niet allemaal op een rijtje.quote:
[..]
Als die kernwapens daar nog liggen.
Het zal me, na dat akkefietje van vorig jaar, met die priester, waarna de Turken die basis omsingeld hadden, niks verbazen als de Amerikanen die kernwapens daar weggehaald hebben.
Maar als ze er nog wel liggen, denk maar niet dat er een Turk de kans krijgt om dichtbij te komen
Frankrijk doet dit vooral omdat Turkije dictator en oorlogscrimineel Haftar een pak slaag heeft gegeven in Libi.quote:
[..]
het leger doet er niet zoveel toe hier tenzij ze heel goed kunnen zwemmen
de Turkse marine is niet groter dan dat van Frankrijk en/of Italie en een op een hebben die laatsten ook grotere, modernere schepen in dienst
Griekenland is redelijk vergelijkbaar
Als er een echte oorlog uitbreekt tussen Griekenland en Turkije zal Frankrijk niet echt Griekenland gaan helpen. Dat was ook niet gebeurd toen Turkije een genocide voorkwam door in te grijpen in Cyprus.
Er zullen vooral sancties volgen tegen Turkije.
toen was er nog geen EUquote:
[..]
Frankrijk doet dit vooral omdat Turkije dictator en oorlogscrimineel Haftar een pak slaag heeft gegeven in Libi.
Als er een echte oorlog uitbreekt tussen Griekenland en Turkije zal Frankrijk niet echt Griekenland gaan helpen. Dat was ook niet gebeurd toen Turkije een genocide voorkwam door in te grijpen in Cyprus.
Er zullen vooral sancties volgen tegen Turkije.
weet het niet zeker maar volgens mij zat Frankrijk toen niet eens meer in de NAVO
via de NAVO welquote:
Turkije is ook geen bondgenoot. Aardige mensen verder. Naar wat laten ze zich Leiden door idioten zeg.
Op papier inderdaad.quote:
nee zo werkt dat nietquote:
Op deze manier werkt het ook niet :/quote:
voor jou misschien nietquote:
[..]
Op deze manier werkt het ook niet :/
de NAVO vind het allemaal prima
Dat komt omdat de NAVO een verlengstuk is van het Amerikaans buitenlands beleid. De Amerikanen geven inderdaad geen fuck.quote:
[..]
voor jou misschien niet
de NAVO vind het allemaal prima
Nog zo'n 'bondgenoot'
Die zionist van een sp3c is dan ook een woordvoerder van de NAVO verlengstuk van het Amerikaans buitenlands beleid.quote:
In de praktijk wel.quote:
nee helemaal niet, zo zit heel die organisatie niet in elkaarquote:
zelfs fucking Letland kan actie's veto'en
Wel dat je een zionist bent dan?quote:
OT: Ergste vind ik Macron, die er overal als de hanen bij is.
Ongetwijfeld. Ondertussen lobbyen BuZa van de VS lekker verder. En diet de NAVO alsnog wat de VS wil. Zou ook niet de eerste keer zijn.quote:
[..]
nee helemaal niet, zo zit heel die organisatie niet in elkaar
zelfs fucking Letland kan actie's veto'en
of verlengstuk van het Amerikaanse buitenland beleid?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wel dat je een zionist bent dan?
is dat hetzelfde?
geen commentaar
in eerste instantie vond ik dat ook wel maar op dit moment vind ik het wat lang duren voor de rest erbij is tbhquote:OT: Ergste vind ik Macron, die er overal als de hanen bij is.
de NAVO doet wel eens wat de VS wil ... doet het ook wel eens nietquote:
[..]
Ongetwijfeld. Ondertussen lobbyen BuZa van de VS lekker verder. En diet de NAVO alsnog wat de VS wil. Zou ook niet de eerste keer zijn.
dat zegt natuurlijk helemaal niets
Duitsland lijkt een soort van bemiddelende rol te willen spelen vooral. Los van de EU e.d. als ik de geruchten / complottheorien zou mogen geloven is Frankrijk er bovenop omdat Total een zakendeal aangeboden kreeg van Griekenland.quote:
[..]
of verlengstuk van het Amerikaanse buitenland beleid?
is dat hetzelfde?
geen commentaar
[..]
in eerste instantie vond ik dat ook wel maar op dit moment vind ik het wat lang duren voor de rest erbij is tbh
aan het einde van de dag is dit een militaire dreiging aan de grens van de Europese Unie, daar moet je op reageren als Europese Uniequote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Duitsland lijkt een soort van bemiddelende rol te willen spelen vooral. Los van de EU e.d. als ik de geruchten / complottheorien zou mogen geloven is Frankrijk er bovenop omdat Total een zakendeal aangeboden kreeg van Griekenland.
niet als Keizer Macron van Frankrijk, dat ben ik met je eens
maar er moet wel eens wat gaan gebeuren
Waar naar toe dan? Ze varen 30 kilometer van de kust af?quote:
Leuke woordspeling.quote:
[..]
Wel dat je een zionist bent dan?
OT: Ergste vind ik Macron, die er overal als de hanen bij is.
Idd, een woordvoerder zou hoofdletters en interpunctie gebruiken.quote:
Sorry, moest even.
Terug naar de kustquote:
[..]
Waar naar toe dan? Ze varen 30 kilometer van de kust af?
weet je niet, hoeveel ken jij er?quote:
[..]
Idd, een woordvoerder zou hoofdletters en interpunctie gebruiken.
Sorry, moest even.
Zo werkt dat ja.quote:
[ afbeelding ]
Dus Turkije mag hier geen onderzoek doen omdat er een eiland ter grootte van een waddeneilandje voor zit?
lol
quote:
Op Ottomanen waren ook groter dan alles en iedereen en toch kregen ze me een flink pak slaag.quote:
Het Turkse leger is alleen groter dan het leger van Griekenland, Itali en Frankrijk dus dat gaat het echt niet worden.
Zelfde met Nazi Duitsland wanneer we de Sovjet Unie buiten beschouwing houden (westelijke front, zuidoostelijke front).
Alleen aantallen zeggen lang niet alles.
Van TV genoeg.quote:
ze typen zelf de subtitels ofzo?quote:
Ja weet ik veel, ben maar een simpel mannetje. Niet zo'n zin in geklier, cyberpunk 2077 komt bijna uit en ik wil gewoon in rust kunnen gamen.quote:
De Ottomanen hebben ook flink wat klappen uitgedeeld, dat incasseren kwam pas veel later en toen hadden ze al een flink imperium te pakken.quote:
[..]
Ottomanen waren ook groter dan alles en iedereen en toch kregen ze me een flink pak slaag.
Zelfde met Nazi Duitsland wanneer we de Sovjet Unie buiten beschouwing houden (westelijke front, zuidoostelijke front).
Alleen aantallen zeggen lang niet alles.
Als het een gezamelijke afkeuring was had ik het niet zo raar gevonden idd.quote:
[..]
aan het einde van de dag is dit een militaire dreiging aan de grens van de Europese Unie, daar moet je op reageren als Europese Unie
niet als Keizer Macron van Frankrijk, dat ben ik met je eens
maar er moet wel eens wat gaan gebeuren
het heeft nauwelijks potentie voor een fatsoenlijk potje knokkenquote:
quote:
Mwah keertje rellen op de Erasmusbrug moet kunnen.quote:
[..]
het heeft nauwelijks potentie voor een fatsoenlijk potje knokken
moet snel dan want het voetbal begint ook weer langzaam op gang te komenquote:
[..]
Mwah keertje rellen op de Erasmusbrug moet kunnen.
Mooi dan kruip ik weer in mijn bubbel.quote:
[..]
het heeft nauwelijks potentie voor een fatsoenlijk potje knokken
Waarom zou je subtitles moeten hebben?quote:
Maar nee, een beetje woordvoerder let toch wel op de momenten dat die een stilte moet laten vallen enz. Daar is interpunctie voor. Laten we niet gaan mierenneuken om iets wat een garpje moest zijn.
Ze kregen zelfs in hun eigen "rijk" pakken slaag. Er hebben zich altijd wel volkeren verzet.quote:
[..]
De Ottomanen hebben ook flink wat klappen uitgedeeld, dat incasseren kwam pas veel later en toen hadden ze al een flink imperium te pakken.
Ja, maar welk empire heeft daar niet mee te maken gehad? De Britten kregen ook wel eens op hun lazer binnen hun eigen empire, de Romeinen ook, is ook nauwelijks te voorkomen als je zoveel land veroverd hebt. Ik heb het zelf ook gemerkt met Rome Total War...heb je verdomme net een opstand in Germania neerslagen, beginnen ze ineens in Egypte te kutten.quote:
[..]
Ze kregen zelfs in hun eigen "rijk" pakken slaag. Er hebben zich altijd wel volkeren verzet.
Een sterk leger waar heel veel geld genvesteerd is, miljoenen vluchtelingen die graag naar Europa willen maar die Europa niet willen hebben.
Turkije heeft geen leger dat sterk genoeg is om Europa te pakken johquote:
Turkije heeft gewoon Teveel dingen waar ze Europa mee kunnen pakken.
Een sterk leger waar heel veel geld genvesteerd is, miljoenen vluchtelingen die graag naar Europa willen maar die Europa niet willen hebben.
groot deel is zwaar verouderd, dienstplichtig en atm overextended
en dat vluchtelingenprobleem is alleen een probleem omdat wij geen zijn hebben om die grenzen af te sluiten, daar betalen we de Turken immerse voor
doen we dit wel dan zit Turkije met miljoenen vluchtelingen die vooral niet terug naar huis willen, dat zwaard is aan beide kanten scherp natuurlijk
En een hele sterke lira.quote:
Turkije heeft gewoon Teveel dingen waar ze Europa mee kunnen pakken.
Een sterk leger waar heel veel geld genvesteerd is, miljoenen vluchtelingen die graag naar Europa willen maar die Europa niet willen hebben.
Met de verslechterende economie van Turkije willen ze maar wat graag naar Europa. Ik zie die Edrogek ze wel bewapenen om desnoods met geweld de grens met Griekenland over te steken....quote:
zit Turkije met miljoenen vluchtelingen die vooral niet terug naar huis willen
koekoekquote:
[..]
Met de verslechterende economie van Turkije willen ze maar wat graag naar Europa. Ik zie die Edrogek ze wel bewapenen om desnoods met geweld de grens met Griekenland over te steken....
eindelijk eens zonder dezequote:
ik zit me steeds rot ergeren aan dat ding moest ik even kwijt
hij is er weerquote:
En Europa kan zo de stekker uit de Turkse economie trekken, eens kijken wie dat het langst gaat volhouden dan.quote:
Turkije heeft gewoon Teveel dingen waar ze Europa mee kunnen pakken.
Een sterk leger waar heel veel geld genvesteerd is, miljoenen vluchtelingen die graag naar Europa willen maar die Europa niet willen hebben.
quote:
quote:
Magische krachten
Of Mr. Panosquote:
Beter komt Trumpgod ons verlossen van de Turken. Of nog beter, Trump Europa aanvalt en van Europa ook Amerika maakt. Al zal hij deze zooi van Europa ook niet op zijn bord geworpen willen hebben, want hij kan niet de hele wereld great maken.
[ Bericht 40% gewijzigd door FANNvanhetlaatsteuur op 27-08-2020 01:41:44 ]
De Turken gaan daar wel last van hebben, snap de Franse en Italiaanse betrokkenheid steeds beter.
Heb vorige week Knightfall op Netflix gekeken en krijg die Bazen maar niet uit mijn gedachten.
Knights templar is vaticaan shit, geen special forces, wel men on a special mission.quote:
Zijn de Knights Templar te beschouwen als Special Forces?
De Turken gaan daar wel last van hebben, snap de Franse en Italiaanse betrokkenheid steeds beter.
Heb vorige week Knightfall op Netflix gekeken en krijg die Bazen maar niet uit mijn gedachten.
Trump heeft het te druk met China.quote:
Beter komt Trumpgod ons verlossen van de Turken. Of nog beter, Trump Europa aanvalt en van Europa ook Amerika maakt. Al zal hij deze zooi van Europa ook niet op zijn bord geworpen willen hebben, want hij kan niet de hele wereld great maken.
Fixedquote:
[..]
Trump heeft het te druk met Twitter.
Uh zij stonden niet in dienst van het vaticaan maar behartigde wel de belangen destijds.. zolang de relatie nog goed was.quote:
[..]
Knights templar is vaticaan shit, geen special forces, wel men on a special mission.
Het was dan ook de paus wat ons "vrijdag de 13de" heeft bezorgd door de aanval en moord in te zetten op de tempeliers want "moneyyyyy".. jezus doesnt approve.
Dan laat Erdogan zo 1 of 2 miljoen Turken de grens over trekken. Kijken wie dat het langst volhoud.Europa is volstrekt weerloos met haar zachte onderbuik. We kunnen niets. Als de Turken in de Europese steden gaan rellen zijn we al verloren.quote:
[..]
En Europa kan zo de stekker uit de Turkse economie trekken, eens kijken wie dat het langst gaat volhouden dan.
Je geeft ze teveel credit.quote:
[..]
Dan laat Erdogan zo 1 of 2 miljoen Turken de grens over trekken. Kijken wie dat het langst volhoud.Europa is volstrekt weerloos met haar zachte onderbuik. We kunnen niets. Als de Turken in de Europese steden gaan rellen zijn we al verloren.
Al die vluchtelingen bij de grens van Griekenland worden ook voor 90% tegengehouden als het niet 100% is op het moment.
En in de steden, met alle respect, als puntje bij paaltje komt slaan overheden dat zo neer.
Dat we dat eigenlijk nooit doen lijkt allemaal wat zwak, maar zo'n situatie als in grootschalige zeer gewelddadige rellen zou dan ook een extreem antwoord krijgen.
quote:
[..]
Dan laat Erdogan zo 1 of 2 miljoen Turken de grens over trekken. Kijken wie dat het langst volhoud.Europa is volstrekt weerloos met haar zachte onderbuik. We kunnen niets. Als de Turken in de Europese steden gaan rellen zijn we al verloren.
Misschien moeten die kut grieken eens beginnen met het terugbetalen van 300 miljard euro aan schulden ipv “landjepik” te gaan doen.
De Europese overheden kunnen echt heel weinig. Verwacht daar niet te veel van. Ze kunnen niet eens ongewapende vluchtelingen buiten het continent houden. Terwijl ze daar alle recht toe hebben.quote:
[..]
Je geeft ze teveel credit.
Al die vluchtelingen bij de grens van Griekenland worden ook voor 90% tegengehouden als het niet 100% is op het moment.
En in de steden, met alle respect, als puntje bij paaltje komt slaan overheden dat zo neer.
Dat we dat eigenlijk nooit doen lijkt allemaal wat zwak, maar zo'n situatie als in grootschalige zeer gewelddadige rellen zou dan ook een extreem antwoord krijgen.
Dat is een politiek besluit, maw er is geen wil om daar wat aan te doen op politiek vlak.quote:
[..]
De Europese overheden kunnen echt heel weinig. Verwacht daar niet te veel van. Ze kunnen niet eens ongewapende vluchtelingen buiten het continent houden. Terwijl ze daar alle recht toe hebben.
Maar als jij serieus denkt dat overheden rustig gaan toekijken hoe turken steden zouden gaan plunderen (wat nog best mee kan vallen trouwens qua ernst) dan weet ik eigenlijk niet in wat voor een fantasiewereld jij leeft wat dat betreft.
En al zou je gelijk hebben.. dan maakt de plaatselijke bevolking uiteindelijk korte metten er mee als het allemaal te ver zou gaan.
het is geen kwestie van wel of niet kunnen, het is een kwestie van willen, en de wil om het te stoppen ontbreekt gewoon.quote:
[..]
De Europese overheden kunnen echt heel weinig. Verwacht daar niet te veel van. Ze kunnen niet eens ongewapende vluchtelingen buiten het continent houden. Terwijl ze daar alle recht toe hebben.
Turkije (Erdogan) zit helemaal niet in zo'n zwakke positie tov Europa als hier beweerd wordt. Hij kan ons het leven hier heel lasti gmaken, en wij zijn maar heel beperkt daar iets tegen te doen.quote:
[..]
Dat is een politiek besluit, maw er is geen wil om daar wat aan te doen op politiek vlak.
Maar als jij serieus denkt dat overheden rustig gaan toekijken hoe turken steden zouden gaan plunderen (wat nog best mee kan vallen trouwens qua ernst) dan weet ik eigenlijk niet in wat voor een fantasiewereld jij leeft wat dat betreft.
En al zou je gelijk hebben.. dan maakt de plaatselijke bevolking uiteindelijk korte metten er mee als het allemaal te ver zou gaan.
Dat klopt. En de wil om te vechten ook.quote:
[..]
het is geen kwestie van wel of niet kunnen, het is een kwestie van willen, en de wil om het te stoppen ontbreekt gewoon.
Dat komt vanzelf wel, als men met de rug tegen de muur word gezet, en er verder weinig meer te verliezen valt.quote:
[..]
Dat klopt. En de wil om te vechten ook.
Er wordt iedere keer gekozen voor de makkelijke en pijnloze oplossing. Dat zal nu ook wel gebeuren.quote:
[..]
Dat komt vanzelf wel, als men met de rug tegen de muur word gezet, en er verder weinig meer te verliezen valt.
Ja, Erdogan is net zo koekoek als die Oostenrijker.quote:
Trumpgod is in Syri geweken voor de Turken, want Trumpgod staat eerder achter Turkije om ze in de NAVO te houden. Als daarvoor een paar Griekse eilanden opgeofferd moeten worden, het zij zo. Ik hoor velen zeggen dat Turkije uit de NAVO getrapt moet worden, maar volgens mij overzie jij de gevolgen niet. Dacht je nu werkelijk dat Turkije er alleen voor staat dan? Weet jij echt helemaal niet welke bondgenootschappen er dan ontstaan?quote:
Beter komt Trumpgod ons verlossen van de Turken. Of nog beter, Trump Europa aanvalt en van Europa ook Amerika maakt. Al zal hij deze zooi van Europa ook niet op zijn bord geworpen willen hebben, want hij kan niet de hele wereld great maken.
Turkije heeft Haftar gesteund door Rusland, Frankrijk, Egypte en VAE in Libi een pak slaag gegeven en 400 km terug geslagen.
Maar er zijn mensen die denken dat Griekenland met zijn verouderde bevolking van 10 miljoen van Turkije gaat winnen.
Turkije kan helemaal niets.quote:
[..]
Turkije (Erdogan) zit helemaal niet in zo'n zwakke positie tov Europa als hier beweerd wordt. Hij kan ons het leven hier heel lasti gmaken, en wij zijn maar heel beperkt daar iets tegen te doen.
Erdolf had het geprobeerd door "vluchtelingen" op te jutten richting de Griekse grens en dat heeft gefaald en niet zo'n klein beetje ook.
Hij wilde Noord-Syri innemen en dat heeft gefaald want zelfs nieuwe buddy Rusland wil dat niet en toen hield het op.
Ze kloten nu wat in Libi maar daar valt eigenlijk niets te winnen want Libi.
Turkije heeft veel militair talent verloren na de "coup", dus groot leger maar ernstig verzwakt.
Economie is ernstig verzwakt en dan hebben we nog het hele corona verhaal, toerisme is praktisch weg.
Griekenland staat er, als je dit als conflict moet zien, er vele malen beter voor al is het maar omdat Frankrijk en Itali en Isral al kant hebben gekozen.
Game over voor Turkije als puntje bij paaltje zou komen.
Hoop jij nou maar dat het nooit echt menens gaat worden met Rusland.quote:
Turkije heeft Rusland, Assad, Iran en Hezbollah in Idlib in de pan gehakt.
Turkije heeft Haftar gesteund door Rusland, Frankrijk, Egypte en VAE in Libi een pak slaag gegeven en 400 km terug geslagen.
Maar er zijn mensen die denken dat Griekenland met zijn verouderde bevolking van 10 miljoen van Turkije gaat winnen.
Bij een totale oorlog wordt Turkije in een parkeerplaats veranderd door Russische kernraketten.quote:
[..]
Hoop jij nou maar dat het nooit echt menens gaat worden met Rusland.
Dat neemt niet weg dat Turkije een pak slaag heeft uitgedeeld in Idlib en Libi.
Ik weet ook niet wat die turkije fanboy zit te roken met z'n verslagen.quote:
[..]
Hoop jij nou maar dat het nooit echt menens gaat worden met Rusland.
Is er daadwerkelijk in moderne tijd een modern conflict geweest tussen bijv frankrijk en turkije?
Heeft frankrijk daadwerkelijk een officiele militaire aanwezigheid ergens en dan gingen die twee tegen elkaar vechten?
In Libi heb je het over milities met verouderde wapens en thats it.
Knap hoor.
In Syri stond turkije tegenover een ernstig verzwakt regeringsleger die al jaren zichzelf kapot had gevochten.
Waar heeft die gozer het over? Dat ene vliegtuigje van Rusland wat ze per ongeluk neer hadden gehaald? En daarna zichzelf zoveel onheil over zich af hadden geroepen dat ze uit angst en om de vrede te bewaren snel wapens van Rusland zijn gaan kopen?
Hmm.
Waar komt die zielige drang tot fysieke dominantie vandaan? En dan zelfs een beetje stoer zitten doen tegen iemand, die als die wilt, je nietige leventje bij het uitsteken van een vingertje totaal de das om doet.quote:
[..]
Bij een totale oorlog wordt Turkije in een parkeerplaats veranderd door Russische kernraketten.
Dat neemt niet weg dat Turkije een pak slaag heeft uitgedeeld in Idlib en Libi.
Erdolf zit ook gelijk te dreigen, als de westerse beschaving slim is, en dan reken ik Rusland en Amerika mee, dan laten ze unaniem horen dat Erdolfje zijn leven niet meer zeker is als die gekke dingen doet.
ik ben ook geen fan hoor maar niets wijst in die richtingquote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:30 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ja, Erdogan is net zo koekoek als die Oostenrijker.
Laten we hopen van niet, maar een dictator in het nauw maakt rare sprongen, dus ik sluit geen enkele scenario meer uit.quote:
[..]
ik ben ook geen fan hoor maar niets wijst in die richting
Als zij beide 40 vliegtuigen en 15 schepen verliezen en vervolgens vrede sluiten na externe druk hebben zij niet de middelen om de verloren assets te vervangen.
De levertijd en training zal dus sowieso de eerste tien jaar betekenen een slappere krijgsmacht de eerste tien jaar.
Griekenland heeft verder geen vijanden of ambities, Turkije daartegen heeft een lange lijst.
Je zou kunnen stellen dat Turkije kwetsbaarder is.
Turkse generaals en admiraals op tv zijn zeer optimistisch en denken dat de Grieken een gigantisch pak slaag zullen krijgen.quote:
Ook een korte oorlog is een duur verhaal voor beide partijen.
Als zij beide 40 vliegtuigen en 15 schepen verliezen en vervolgens vrede sluiten na externe druk hebben zij niet de middelen om de verloren assets te vervangen.
De levertijd en training zal dus sowieso de eerste tien jaar betekenen een slappere krijgsmacht de eerste tien jaar.
Griekenland heeft verder geen vijanden of ambities, Turkije daartegen heeft een lange lijst.
Je zou kunnen stellen dat Turkije kwetsbaarder is.
Deze Griekse admiraal (aan de rechterkant) is zeer pessimistisch. Hij denkt dat Turkije een supermacht is en de overhand heeft. Hij denkt ook dat als er een oorlog uitbreekt dat Griekenland er alleen voor staat.
Ik denk dat deze militaire experts het beter weten dan wij.
Als de EU Griekenland laat stikken, lees de grenzen van de EU aanvalt, wat vervolgens zorgt voor een open deur met ongecontroleerde toegang tot het schengengebied, dan verliest de EU al haar geloofwaardigheid.quote:
[..]
Turkse generaals en admiraals op tv zijn zeer optimistisch en denken dat de Grieken een gigantisch pak slaag zullen krijgen.
Deze Griekse admiraal (aan de rechterkant) is zeer pessimistisch. Hij denkt dat Turkije een supermacht is en de overhand heeft. Hij denkt ook dat als er een oorlog uitbreekt dat Griekenland er alleen voor staat.
Ik denk dat deze militaire experts het beter weten dan wij.
Er zijn geen Turkse generaals of admiraals meer die geen banden hebben met Erdogan, de rest zit in de gevangenis.quote:
[..]
Turkse generaals en admiraals op tv zijn zeer optimistisch en denken dat de Grieken een gigantisch pak slaag zullen krijgen.
Deze Griekse admiraal (aan de rechterkant) is zeer pessimistisch. Hij denkt dat Turkije een supermacht is en de overhand heeft. Hij denkt ook dat als er een oorlog uitbreekt dat Griekenland er alleen voor staat.
Ik denk dat deze militaire experts het beter weten dan wij.
Je zou dus net zo goed om de input van de woordvoerder van AK kunnen vragen.
Dus, tja.
Neemt niet weg dat mijn punt wel staat ook na een eventuele papyrus overwinning.
De Duitsers waren aan het begin van operatie Barbarossa ook zeer optimistisch en gingen er van uit dat ze binnen drie maanden op het Rode plein in Moskou zouden lopen.quote:
[..]
Turkse generaals en admiraals op tv zijn zeer optimistisch en denken dat de Grieken een gigantisch pak slaag zullen krijgen.
Deze Griekse admiraal (aan de rechterkant) is zeer pessimistisch. Hij denkt dat Turkije een supermacht is en de overhand heeft. Hij denkt ook dat als er een oorlog uitbreekt dat Griekenland er alleen voor staat.
Ik denk dat deze militaire experts het beter weten dan wij.
Scheelde een kilometer of 10. Is vrij accuraat op een kilometer of 4000quote:
[..]
De Duitsers waren aan het begin van operatie Barbarossa ook zeer optimistisch en gingen er van uit dat ze binnen drie maanden op het Rode plein in Moskou zouden lopen.
Ja ze gingen best hard in het begin.quote:
[..]
Scheelde een kilometer of 10. Is vrij accuraat op een kilometer of 4000
En toen werd het winter...
Uiteindelijk liepen de Russen door Berlijn, dus dat zegt ook niet allesquote:
[..]
Scheelde een kilometer of 10. Is vrij accuraat op een kilometer of 4000
En neukten alles wat los en vast zat, 9 maanden later een geboortegolf van vaderloze baby's met Russisch bloed.quote:
[..]
Uiteindelijk liepen de Russen door Berlijn, dus dat zegt ook niet alles
Het gaat vooral om seculiere Admiraals die door Gulen waren opgesloten.quote:
[..]
Er zijn geen Turkse generaals of admiraals meer die geen banden hebben met Erdogan, de rest zit in de gevangenis.
Je zou dus net zo goed om de input van de woordvoerder van AK kunnen vragen.
Dus, tja.
Neemt niet weg dat mijn punt wel staat ook na een eventuele papyrus overwinning.
En die Griekse admiraal dan? Werkt die ook voor Erdogan?
Ook behoorlijk wat Gulenisten van oa de luchtmacht.quote:
[..]
Het gaat vooral om seculiere Admiraals die door Gulen waren opgesloten.
En die Griekse admiraal dan? Werkt die ook voor Erdogan?
Omdat de generaals van de landmacht al volgers van Erdogan waren?
Geen idee voor wie die Griek werkt.
Als Erdogan een Amerikaanse generaal zoals Mike Flynn huurt..
https://www.amnesty.nl/landen/turkijequote:
Het gaat vooral om seculiere Admiraals die door Gulen waren opgesloten.
De mensenrechten staan in Turkije al lange tijd onder druk. Sinds de couppoging van 15 juli 2016 en de noodtoestand die kort daarna werd uitgeroepen, is de mensenrechtensituatie alleen maar verslechterd. In detentiecentra wordt opnieuw gemarteld, en met tal van wetten legt president Erdoğan de vrije meningsuiting steeds verder aan banden. En de toestand in Zuidoost-Turkije, waar het regeringsleger en de Koerden in een hevige strijd verwikkeld zijn, is ronduit slecht.
Het probleem
Inperking van het recht op vrije meningsuiting
In Turkije wordt de vrije meningsuiting al jarenlang aan banden gelegd. Onafhankelijke berichtgeving is bijna niet meer mogelijk. Sommige media zijn overgegaan tot zelfcensuur om sluiting te voorkomen. Journalisten
Lees meer over de inperking van het recht op vrije meningsuiting in Turkije
die kritiek hebben op president Erdoğan en zijn regering worden opgepakt. De couppoging op 15 juli 2016 heeft de vrije meningsuiting nog verder aan banden gelegd. Tijdens de noodtoestand die kort na de mislukte staatsgreep werd uitgeroepen, werden honderden journalisten opgepakt of ontslagen. Zeker 165 televisiestations, persdiensten, kranten, tijdschriften, radiozenders en uitgeverijen werden gesloten.
Er werden tijdens de mislukte coup in Istanbul en Ankara ten minste 265 mensen gedood en meer dan 2.000 verwond.
Na de couppoging zijn bijna 90.000 mensen vastgezet.
Meer dan 110.000 mensen zijn uit hun functie ontheven of ontslagen, onder wie politieagenten, rechters, openbaar aanklagers, advocaten, academici en anderen.
Zo’n 165 mediakanalen zijn onder dwang gesloten.
Er zijn meldingen van marteling: de politie in Ankara en Istanbul zou gevangenen 48 uur in pijnlijke houdingen hebben laten zitten of staan. Daarnaast kregen gevangenen geen water, voedsel of medische zorg, werden ze uitgescholden, beledigd of bedreigd. Sommigen zijn verkracht.
Op 20 juli 2016 werd de noodtoestand afgekondigd. Dat gaf de premier en zijn kabinet de macht om per decreet te regeren en het parlement te omzeilen. Op 19 juli 2018 werd de noodtoestand opgeheven.
Na het uitroepen van de noodtoestand is het Europese Verdrag voor de Rechten van de Mens voor onbepaalde tijd opgeschort. Het recht op een eerlijk proces (artikel 6), vrijheid en veiligheid (artikel 5) en respect voor priv-/familieleven (artikel 8) zijn buiten werking gesteld.
Het recht op leven, het verbod op martelen (artikel 3), het verbod op slavernij (artikel 4) en het beginsel van geen straf zonder wet (artikel 7) behoren alsnog te worden nageleefd.
Op 23 juli 2016 werd bepaald dat het voorarrest van 4 naar 30 dagen is verlengd.
Is dan toch beter....
Straks hebben ze geen oorlog meer nodig... de natuur regelt het wel...quote:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/greece/
Greece
Coronavirus Cases:9,531
Deaths:254
Recovered:3,804
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/turkey/
Turkey
Coronavirus Cases:263,998
Deaths:6,209
Recovered:240,792
Misschien moeten we dan eerst naar Nederland kijken dan?quote:
[..]
Straks hebben ze geen oorlog meer nodig... de natuur regelt het wel...
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/greece/
Greece
Coronavirus Cases:9,531
Deaths:254
Recovered:3,804
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/turkey/
Turkey
Coronavirus Cases:263,998
Deaths:6,209
Recovered:240,792
Netherlands
Coronavirus cases: 68,624
Deaths: 12,000
Recovered: ???
En dit met maar 17 miljoen mensen tov 82 miljoen in Turkije en 10 miljoen in Griekenland.
In het begin deed Nederland het veel slechter dan Turkije. Dat had vooral met Carnaval te maken.quote:
[..]
Misschien moeten we dan eerst naar Nederland kijken dan?
Netherlands
Coronavirus cases: 68,624
Deaths: 12,000
Recovered: ???
En dit met maar 17 miljoen mensen tov 82 miljoen in Turkije en 10 miljoen in Griekenland.
Op dit moment doet Nederland het beter.
Dit was vlak na de ongeregeldheden in Den Haag, toen de Turkse minister geweigerd werd.
Deze vond ik veel zwakzinniger leukerquote:
Turken die voor het Nederlands consulaat demonstreren met hun kangal honden
Dit was vlak na de ongeregeldheden in Den Haag, toen de Turkse minister geweigerd werd.
Ik zie niksquote:Op vrijdag 28 augustus 2020 16:54 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Deze vond ik veel zwakzinniger leuker
[ afbeelding ]
Weird. Op mobiele versie doet die het idd niet.quote:
quote:Ms Merkel also called for a negotiated settlement of the dispute in the eastern Mediterranean between Greece and Turkey over hydrocarbons. She said that EU member states should “take the things that our Greek friends are presenting us with very seriously and support them when they are right”.
But when asked what she thought of France’s announcement that it would join naval exercises in the region, she said: “I have always said we need to avoid any further escalation.” Greece and Turkey are both Nato members “and we should try to resolve these issues within the alliance”.https://amp.ft.com/conten(...)tter_impression=true
"“Nothing will be decided before the September European Council,” a senior diplomat said, although the envoy added that Turkey could also be rewarded with greater access to the EU’s market of 450 million consumers if it curtailed its drilling."
https://www.ekathimerini.(...)med-exploration-area
Dan geef je eckt geen fuck om je hond, sneu wel.quote:
Turken die voor het Nederlands consulaat demonstreren met hun kangal honden
Dit was vlak na de ongeregeldheden in Den Haag, toen de Turkse minister geweigerd werd.
quote:
[..]
Misschien moeten we dan eerst naar Nederland kijken dan?
Netherlands
Coronavirus cases: 68,624
Deaths: 12,000
Recovered: ???
En dit met maar 17 miljoen mensen tov 82 miljoen in Turkije en 10 miljoen in Griekenland.
Ja, wat hij zegt dus....Carnaval en al die ellende,, gelukkig hebben ze Sail 2020 op tijd gecanceldquote:
[..]
In het begin deed Nederland het veel slechter dan Turkije. Dat had vooral met Carnaval te maken.
Op dit moment doet Nederland het beter.
anders waren we er llemaal niet meer geweest.
De beelden zijn hieronder te zien. De piloot zegt "ik kan hem uit de lucht schieten".
Turken sturen al filmpjes van hun trainingen hoe ze goed ze Griekse vliegtuigen locked kunnen houden.
Dat voorspelt niet veel goeds.
En nu maar hopen dat zij niet per ongeluk een F-16 van de VS of Isral beschieten want dat gaat Turkije hoe dan ook merken
Als ze niet ophouden of op een akkoordje gooien dan is het ellende...
Bottomline.....
https://www.skaitv.gr/epi(...)s-2000/2020-08-28-19
laat ze maar eens schieten , zal tijd wordenquote:
Je kan dit hele topic helemaal vullen met het laatste nieuws...
Als ze niet ophouden of op een akkoordje gooien dan is het ellende...
Bottomline.....
https://www.skaitv.gr/epi(...)s-2000/2020-08-28-19
Dan is Turkije nergens , Nuke Turken maarquote:
Dit is niks nieuws.
En nu maar hopen dat zij niet per ongeluk een F-16 van de VS of Isral beschieten want dat gaat Turkije hoe dan ook merken
Het gaat niet lang meer duren lijkt zo.
Het is allemaal een spelletje. Simpele zielen die roepen “ja maar turrrrrkwijjjeje” of “ja maar griekenlundddd!’”
Het totale plaatje niet zien :’)
[ Bericht 1% gewijzigd door RoW_0 op 29-08-2020 13:47:46 ]
De Grieken kunnen ook goed schieten.quote:
Turken sturen al filmpjes van hun trainingen hoe ze goed ze Griekse vliegtuigen locked kunnen houden.
Dat voorspelt niet veel goeds.
Het is dus niet waar.
Dreigen, dreigen en niks doen omdat ze in hun broek poepen.quote:
Het gaat niet lang meer duren lijkt zo.
Als die sancties er komen dan implodeert de Turkse economie en crasht de Lira. Erdogan kan zich geen oorlog veroorloven.quote:
Het gaat niet lang meer duren lijkt zo.
Ah... je hebt het gevondenquote:
dat scheelt weer een hele discussie...hmmm niet helemaal hetzelfde hoor....quote:
Ja alles eigenlijk... Erdogan liegt over alles, het ''gewone volk'' krijgt alleen maar onzin te horen en te zien,quote:
en mensen die opstand komen, verdwijnen gewoon.... toen al... en nu nog...
https://koerdischnieuws.n(...)r-ogen-zien-turkije/
maar da's weer helemaal off topic natuurlijk
dus laat maar....
maar ik doel hier specifiek op die 'luchtgevechtjes' daar, dat is een bekend verhaal
Ik zie dat de PKK Een nieuwe mondstuk heeft waar ze "onafhankelijk" nieuws verspreiden vanuit de anonimiteitquote:
https://koerdischnieuws.n(...)r-ogen-zien-turkije/
Jip niks nieuwswaardig aan die luchtgevechtjes. Het was de laatste jaren natuurlijk minder geworden omdat Turkije met de EU in een integratie proces zat, maar nu dat volledig op de klippen is gelopen zijn de omstandigheden veranderd, wat ervoor zorgt dat de lijnen weer als vanouds zijn en de Grieken als de Turken meer op hun strepen gaan staan, we zijn gewoon weer terug naar de jaren 90.quote:
maar ik doel hier specifiek op die 'luchtgevechtjes' daar, dat is een bekend verhaal
https://www.france24.com/(...)in-the-mediterranean
je kunt better naar de tonnage kijken denkquote:
[ link | afbeelding ]
https://www.france24.com/(...)in-the-mediterranean
Zodra ze op een NAVO-lid gaan schieten worden ze daar uit getrapt, en zijn ze weinig anders dan een lokale militaire, en een verwaarloosbare economische macht, zonder relevante bondgenoot. Of China moet van de gelegenheid gebruik maken door het land gewoon te kopen.
Ze zullen zich wel een positie aan de onderhandelingstafel willen bluffen. Die positie wordt er ook niet beter op nu de Fransen en de Italianen zich er mee bemoeien. Straks de Engelsen nog, dan ligt de kwestie Cyprus ook weer op tafel en dan blijft er weinig over dan de poot stijf houden terwijl het land economisch nog verder het dal in zinkt.
Dat denk ik ook, alhoewel in een arena waar luchtsteun redelijk gemakkelijk is ivm afstanden en de kwaliteit van de luchtmacht van de betrokken partijen zou je ook kunnen stellen dat een groter schip een gemakkelijker doelwit is.quote:
[..]
je kunt better naar de tonnage kijken denk
Maar ook dat een groter schip weer beter een impact kan overleven..
ik vraag me af of vliegtuigen uberhaupt nog zo effectief zijn tegen moderne oorlogschepenquote:
[..]
Dat denk ik ook, alhoewel in een arena waar luchtsteun redelijk gemakkelijk is ivm afstanden en de kwaliteit van de luchtmacht van de betrokken partijen zou je ook kunnen stellen dat een groter schip een gemakkelijker doelwit is.
Maar ook dat een groter schip weer beter een impact kan overleven..
niet dat Griekenland en Turkije daarover beschikken ofzo
Gewoon een kamikaze aanval met drones.quote:
[..]
ik vraag me af of vliegtuigen uberhaupt nog zo effectief zijn tegen moderne oorlogschepen
niet dat Griekenland en Turkije daarover beschikken ofzo
We leven niet meer in de tijd van Pearl Harbor he, veel succes met je drones tegen dit...quote:
[..]
Gewoon een kamikaze aanval met drones.
Dat ding is een last resort en heeft een bereik van maar 5km.quote:
[..]
We leven niet meer in de tijd van Pearl Harbor he, veel succes met je drones tegen dit...
last resort tegen raketten jaquote:
[..]
Dat ding is een last resort en heeft een bereik van maar 5km.
Een enkele drone zal dat ding wel aan gort schieten, maar meerdere drones? Ach, wat maakt het ook uit. Tot een oorlog zal het gelukkig niet komen.quote:
[..]
We leven niet meer in de tijd van Pearl Harbor he, veel succes met je drones tegen dit...
Het blijft buskruit dat kogels afschiet. Niks bijzonders aan. Als het met bijv. een lasergun is waarbij n schot het doel raakt en uitschakelt, zonder nevenschade, dan ben ik onder de indruk. Met dat kanon in je filmpje helpen ze bij het schieten de halve vispopulatie daar om zeep, misschien kunnen ze na het schieten de visnetten ophalen, hebben ze er nog wat profijt aan. Het is gewoon zoveel mogelijk kogels afschieten om een doel te raken en dat is gewoon lomp. Het alsof je een atoombom gooit op een vijandelijke bootje die jouw richting opvaart, ja dat is heel erg effectief, maar wel lomp.quote:
[..]
We leven niet meer in de tijd van Pearl Harbor he, veel succes met je drones tegen dit...
En vliegtuigen, drones e.d. mits binnen de 5km.quote:
last resort tegen vliegtuigen enzo zijn nog steeds mannen met machinegewerenquote:
[..]
En vliegtuigen, drones e.d. mits binnen de 5km.
is het ook maar een drone met propellors en een F15 die tegen de geluidsbarriere op je af komt zijn twee verschillende dingen natuurlijkquote:
Als wij gewoon kijken naar oorlog in Syri, de USS Cole en dat Isralische schip voor de kust van Libanon krijg ik zo het idee, dat klopt wellicht niet, dat het uitschakelen van raketten en vliegtuigen gewoon een stuk moeilijker is dan je zou verwachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 30-08-2020 18:33:48 ]
quote:
[..]
last resort tegen vliegtuigen enzo zijn nog steeds mannen met machinegeweren
Als de boot kapotgeschoten is wellicht.quote:
[..]
last resort tegen vliegtuigen enzo zijn nog steeds mannen met machinegeweren
Verder;
https://www.savetheroyaln(...)pon-system-in-focus/quote:The ubiquitous Phalanx close-in weapon system (CIWS) provides warships a last line of defence against missiles, aircraft and small boats.
Maakt verder ook niet uit, de Nederlandse Goalkeeper is beter.
Nee, dat is geen buskruit.quote:
[..]
Het blijft buskruit dat kogels afschiet. Niks bijzonders aan. Als het met bijv. een lasergun is waarbij n schot het doel raakt en uitschakelt, zonder nevenschade, dan ben ik onder de indruk. Met dat kanon in je filmpje helpen ze bij het schieten de halve vispopulatie daar om zeep, misschien kunnen ze na het schieten de visnetten ophalen, hebben ze er nog wat profijt aan. Het is gewoon zoveel mogelijk kogels afschieten om een doel te raken en dat is gewoon lomp. Het alsof je een atoombom gooit op een vijandelijke bootje die jouw richting opvaart, ja dat is heel erg effectief, maar wel lomp.
nee als de boot kapot geschoten is dan zijn de vlotten je last resortquote:
[..]
[..]
Als de boot kapotgeschoten is wellicht.
Verder;
[..]
https://www.savetheroyaln(...)pon-system-in-focus/
is ook bijna twee keer zo zwaar en penetreert het dek ook een stukjequote:Maakt verder ook niet uit, de Nederlandse Goalkeeper is beter.
op grotere schepen is dat niet zo heel erg maar voor kleinere schepen lijken me twee Phalanxen 'beter'
het ligt er altijd aan waar je het op wilt zetten en waarvoor je het wilt gebruiken voor je over beter en slechter kunt spreken
beiden zijn iig prima geschikt om een 'kamikaze drone zwerm' stuk te schieten ... en dan nog staan er mannen met machinegeweren op het dek mee te schieten
Jij maakt er echt een raar vehaal van.quote:
[..]
nee als de boot kapot geschoten is dan zijn de vlotten je last resort
[..]
is ook bijna twee keer zo zwaar en penetreert het dek ook een stukje
op grotere schepen is dat niet zo heel erg maar voor kleinere schepen lijken me twee Phalanxen 'beter'
het ligt er altijd aan waar je het op wilt zetten en waarvoor je het wilt gebruiken voor je over beter en slechter kunt spreken
beiden zijn iig prima geschikt om een 'kamikaze drone zwerm' stuk te schieten ... en dan nog staan er mannen met machinegeweren op het dek mee te schieten
Straks ga je het nog over roeispanen hebben.
https://www.naval-history(...)ne_aircraft_lost.htmquote:[a44] - A-4Q Skyhawk of CANA 3 Esc damaged over Falkland Sound by small arms fire from HMS Ardent and again in same incident as above by Lt Morrell using 30mm cannon. Unable to land at Stanley with undercarriage problems and Lt Arca ejected (3.30 pm).
prima joh dan nietquote:Op zondag 30 augustus 2020 20:18 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Jij maakt er echt een raar vehaal van.
Straks ga je het nog over roeispanen hebben.
terug naar Griekenland
Nee,quote:
Want het is Griekse zee waar Turkije zit. Die grenzen zijn jaren geleden zo vastgelegd. Dat Turkije dat niet erkent is de oorzaak .
Die vent op Twitter kan wel aangeven hoe hij het wil zien, maar zo liggen de grenzen nou eenmaal niet.
En jij naar je kamer.quote:
[..]
prima joh dan niet
terug naar Griekenland
mehquote:
Dat is onzin.quote:
[..]
Nee,
Want het is Griekse zee waar Turkije zit. Die grenzen zijn jaren geleden zo vastgelegd. Dat Turkije dat niet erkent is de oorzaak .
Die vent op Twitter kan wel aangeven hoe hij het wil zien, maar zo liggen de grenzen nou eenmaal niet.
Griekenland heeft een verdrag getekend met Egypte waarbij Egypte 60% van de zee krijgt en Griekenland 40%.
In het UNCLOS verdrag is aangegeven dat eilanden recht hebben op EEZ en dat er billijkheid en rechtvaardigheid moet zijn. Dat piepklein eilandje Kastellerizo 2 km voor Turkije's kust recht zou hebben op 40.000 km2 is niet billijk. Er zijn genoeg gevallen waar om deze redenen is afgeweken van het toekennen van volledige EEZ. Lees de reacties onder zijn berichten. Een aantal Grieken zijn het met hem eens. Velen vinden dat hij goede punten maakt.
De in Turkije geproduceerde raket heeft een bereik van 70 km. Een drone richt een laser op het doel en de raket vernietigd hem. Turkije produceert ook lasergeleide raketten met een bereik van 270 km.
Turkije zou er beter aan doen eens geld in haar eigen economie te stoppen in plaats van dat halfbakken leger. De Lira stort als een raket naar beneden namelijk...quote:
Turkije heeft vandaag een lasergeleide raket op zee getest. Deze testen kan je niet los zien van de spanningen in de Middellandze zee.
De in Turkije geproduceerde raket heeft een bereik van 70 km. Een drone richt een laser op het doel en de raket vernietigd hem. Turkije produceert ook lasergeleide raketten met een bereik van 270 km.
Dit heeft ook met de economie te maken. Er zitten grote hoeveelheden gas onder de zee.quote:
[..]
Turkije zou er beter aan doen eens geld in haar eigen economie te stoppen in plaats van dat halfbakken leger. De Lira stort als een raket naar beneden namelijk...
Alleen gaat Turkije dat niet krijgen. Wat denkt Erdogan? Dat hij hiermee weg gaat komen? No way. Zijn krediet is volledig op. In het slechtste geval levert het hem n sancties op, n erkenning van de Griekse EEZ, wordt Cyprus weer een heet hangijzer n heeft hij zijn gas niet.quote:
[..]
Dit heeft ook met de economie te maken. Er zitten grote hoeveelheden gas onder de zee.
Ja iets doen aan haat eigen economie. Niet maar wat gaan stelen van de buren.quote:
[..]
Dit heeft ook met de economie te maken. Er zitten grote hoeveelheden gas onder de zee.
Erdo heeft de VOC mentaliteit wel te pakken hoor.quote:
[..]
Ja iets doen aan haat eigen economie. Niet maar wat gaan stelen van de buren.
De EU heeft Turkije meer toegang tot de Europese markt belooft als Turkije stopt met de booractiviteiten. Dus het lijkt te werken.quote:
[..]
Alleen gaat Turkije dat niet krijgen. Wat denkt Erdogan? Dat hij hiermee weg gaat komen? No way. Zijn krediet is volledig op. In het slechtste geval levert het hem n sancties op, n erkenning van de Griekse EEZ, wordt Cyprus weer een heet hangijzer n heeft hij zijn gas niet.
De dreiging alleen al van oorlog en/of sancties alleen al is rampzalig voor het vertrouwen van investeerders, buitenlands en ook wel domestic.quote:
[..]
De EU heeft Turkije meer toegang tot de Europese markt belooft als Turkije stopt met de booractiviteiten. Dus het lijkt te werken.
Dat is voornamelijk een negatief gevolg op de langere termijn dus ik zie dit niet als een Turkse overwinning.
Wat houdt "meer toegang" in? Dat gaat de brakke Lira niet redden, guy.quote:
[..]
De EU heeft Turkije meer toegang tot de Europese markt belooft als Turkije stopt met de booractiviteiten. Dus het lijkt te werken.
Daarnaast wat Wammes zegt. Een Turkije onder Erdolf is een Turkije zonder vrienden, een Turkije dat steeds meer een pariah wordt en waar niemand nog in wil investeren. Nee, wil de Turkse economie floreren moet Erdolf weg.
klinkt als Otomat, nadeel is dat de drone/helikopter een laser op het doel moet richtenquote:
Turkije heeft vandaag een lasergeleide raket op zee getest. Deze testen kan je niet los zien van de spanningen in de Middellandze zee.
De in Turkije geproduceerde raket heeft een bereik van 70 km. Een drone richt een laser op het doel en de raket vernietigd hem. Turkije produceert ook lasergeleide raketten met een bereik van 270 km.
old school tech
hoef je geen jaren 90 shit meer te kopen van de rest van de wereld
Hopen op weinig bewolking dan maatquote:
[..]
klinkt als Otomat, nadeel is dat de drone/helikopter een laser op het doel moet richten
old school tech
Geen onredelijke verdeling. Alleen denk ik dat er nog heel hard moet worden onderhandeld over Kastelorizo. Een of andere uitzonderingspositie.quote:
Een conflict met een andere partij houdt de aandacht van de andere problemen af.quote:
[..]
Turkije zou er beter aan doen eens geld in haar eigen economie te stoppen in plaats van dat halfbakken leger. De Lira stort als een raket naar beneden namelijk...