Arbitrage zoals door een rechter en de rechtstaat die er dan op toe ziet dat de door rechter opgelegde sancties ook uitgevoerd worden. Wat een geniaal plan. Dat systeem bestaat al en heet democratische rechtstaat.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:03 schreef noescom het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar aangezien ik direct de deur dichtgooi en bij geweld van jouw kant mijn beveiligingsbedrijf in actie komt heb je weinig andere keus dan arbitrage.
Een leger met een rijke eigenaar zonder inkomsten is snel zijn geld kwijt zodra hij gaat oorlogvoeren. Daar komt nog bij dat hij zijn personeel niet kan dwingen om mee doen met de oorlogsvoering. De kans is groter dat zijn personeel solliciteert bij de concurrent.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, Google en Facebook zijn tenminste nog bedrijven die kunnen verdwijnen, als we allemaal andere dingen gaan gebruiken. Het bedrijf heeft dan ook vokr hun eigenaars geen functie meer. Een leger met een rijke eigenaar verdwijnt niet.
Er zijn ook zeker overeenkomsten met de huidige situatie. Uiteindelijk is arbitragedienstverlening gewoon noodzakelijk in een samenleving.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Arbitrage zoals door een rechter en de rechtstaat die er dan op toe ziet dat de door rechter opgelegde sancties ook uitgevoerd worden. Wat een geniaal plan. Dat systeem bestaat al en heet democratische rechtstaat.
Eigenlijk is dat nu juist wel best wezenlijk anders. Ten eerste hebben we nu onafhankelijke rechters, in een samenleving die om concurrentie draait zie ik daar toch wel wat beren op de weg. Het rijke bedrijf wat veel verdient met vervuiling kan dan mooi een rechter op maat bestellen...quote:Op maandag 3 augustus 2020 16:41 schreef noescom het volgende:
[..]
Laat ze maar met bewijzen komen en dan zal een onafhankelijke rechter dat wel beoordelen. Dat is nu niet veel anders.
Lijkt me onwaarschijnlijk. Een bedrijf dat beloofd eerlijke rechtspraak te bieden en het niet doet is snel zijn klanten weet en zelfs aan te klagen voor fraude.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Eigenlijk is dat nu juist wel best wezenlijk anders. Ten eerste hebben we nu onafhankelijke rechters, in een samenleving die om concurrentie draait zie ik daar toch wel wat beren op de weg. Het rijke bedrijf wat veel verdient met vervuiling kan dan mooi een rechter op maat bestellen...
Hoe een rechter zal oordelen is op voorhand niet te bepalen. Dat er verschillen zullen zijn ten opzichte van nu is wel duidelijk.quote:En ten tweede, we accepteren nu een bepaalde balans tussen economie, ecologie en vrijheid, binnen die balans zal de rechter oordelen dat enige mate vervuiling maatschappelijk geaccepteerd moet worden. Die balans verdwijnt als je het non-agressieprincipe consequent toepast. Immers bijna iedere economische activiteit heeft enige mate van vervuiling, en daarmee schade, in zich. Dat kan dus allemaal eenvoudig gestopt worden.
Het bedrag komt nota bene uit je eigen filmpje clownquote:Op maandag 3 augustus 2020 16:10 schreef noescom het volgende:
[..]
Uit de lucht gegrepen bedrag. Het troll gehalte is weer hoog.
En daarom noem ik je dus een troll. Ik heb nog geen uur geleden een uitgebreid stuk gepost over rechtspraak in een vrije samenleving.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:16 schreef Hanca het volgende:
er is geen rechtbank of wet die ze meer kan tegenhouden. Geen arbeidsvoorwaarden, geen minimumloon dus we werken voor wat hij ons gunt.
Onzin natuurlijk. Er is op voorhand helemaal niet te bepalen wat dergelijke dienstverlening kost.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:20 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het bedrag komt nota bene uit je eigen filmpje clown
Aan te klagen bij zichzelf ?quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:20 schreef noescom het volgende:
[..]
Lijkt me onwaarschijnlijk. Een bedrijf dat beloofd eerlijke rechtspraak te bieden en het niet doet is snel zijn klanten weet en zelfs aan te klagen voor fraude.
[..]
Als het non-agressieprincipe gewoon gehanteerd wordt, dan is overduidelijk hoe een rechter moet en zal oordelen. Anders zou die toch zijn klanten verliezen?quote:Hoe een rechter zal oordelen is op voorhand niet te bepalen. Dat er verschillen zullen zijn ten opzichte van nu is wel duidelijk.
Ja, maar die rechter heeft geen machtsmiddelen als die rijke het leger heeft. Kijk de geschiedenis maar terug. Bekendste voorbeeld: Caesar werd veroordeeld toen hij de Rubicon over trok. Is alleen nooit vervolg aan gegeven toe hij met zijn leger in Rome stond.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:21 schreef noescom het volgende:
[..]
En daarom noem ik je dus een troll. Ik heb nog geen uur geleden een uitgebreid stuk gepost over rechtspraak in een vrije samenleving.
Het is jouw filmpje, jouw voorbeeld van jouw walhallaquote:Op maandag 3 augustus 2020 17:22 schreef noescom het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. Er is op voorhand helemaal niet te bepalen wat dergelijke dienstverlening kost.
Je kan een class-action lawsuit starten bij een ander bedrijf. Iets dat nu overigens niet kan. Het gerechtshof aanklagen.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Aan te klagen bij zichzelf ?
Er is in globale termen wel iets over te zeggen, maar elke rechtszaak is anders.quote:Als het non-agressieprincipe gewoon gehanteerd wordt, dan is overduidelijk hoe een rechter moet en zal oordelen. Anders zou die toch zijn klanten verliezen?
De rechter heeft net zoveel machtsmiddelen als iemand anders. Dat het grootste leger altijd wint is niet per sé een feit. Zeker niet als het gaat om particuliere dienstverlening.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar die rechter heeft geen machtsmiddelen als die rijke het leger heeft. Kijk de geschiedenis maar terug. Bekendste voorbeeld: Caesar werd veroordeeld toen hij de Rubicon over trok. Is alleen nooit vervolg aan gegeven toe hij met zijn leger in Rome stond.
Het zit er niet in. Ik kan dat filmpje door en door.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:26 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het is jouw filmpje, jouw voorbeeld van jouw walhalla
Goed maar in globale termen komt het er op neer dat je met het non-agressieprincipe in de hand bijna iedere (economische) activiteit de nek om kan draaien.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:26 schreef noescom het volgende:
[..]
Je kan een class-action lawsuit starten bij een ander bedrijf. Iets dat nu overigens niet kan. Het gerechtshof aanklagen.
[..]
Er is in globale termen wel iets over te zeggen, maar elke rechtszaak is anders.
waarom ga je niet op de inhoud in? Dat veel mensen, heel veel mensen zwaar fucked zijn in jouw wereld? Zoals je eigen filmpje aantoont dusquote:Op maandag 3 augustus 2020 17:29 schreef noescom het volgende:
[..]
Het zit er niet in. Ik kan dat filmpje door en door.
Je leeft in een illusie dat er een wereld zonder machthebbers zou bestaan. Natuurlijk grijpt er iemand de macht. Iemand laat zich tot de keizer van het gebied uitroepen, eerder vroeg dan laat. Kijk alle geschiedenisboeken maar terug. Het enige wat in de geschiedenis de macht van 1 iemand heeft kunnen voorkomen, is als er een functionerende democratie met autoriteiten die de macht hebben gekregen van het volk is.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:29 schreef noescom het volgende:
[..]
De rechter heeft net zoveel machtsmiddelen als iemand anders. Dat het grootste leger altijd wint is niet per sé een feit. Zeker niet als het gaat om particuliere dienstverlening.
Ze krijgt die 6000 dollar als compensatie. Het engels niet erg machtig?quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:33 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
3.01 clown. Jezus als je je eigen onderbouwing al niet kent, wat moet er dan ooit van het libertaire paradijs terechtkomen?
Ik ga voortdurend op de inhoud in.quote:En btw waarom ga je niet op de inhoud in? Dat veel mensen, heel veel mensen zwaar fucked zijn in jouw wereld? Zoals je eigen filmpje aantoont dus
Maar je negeert continue de vragen over arme mensen, mensen die geen beveiligingsbedrijf kunnen betalen, die geen privé detective kunnen inhuren en die niet een rechtersbedrijf kunnen betalen. Arme mensen lijken er bij jou weinig toe te doen.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:38 schreef noescom het volgende:
[..]
Ik ga voortdurend op de inhoud in.
Het begint bij het besef dat je geen machthebbers (in de zin van een overheid) nodig hebt voor een vredig bestaan. Deze discussie bezien zijn we daar nog lang niet. Ik ga zo van de avond genieten, dus ik zal pas morgen weer reageren/quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je leeft in een illusie dat er een wereld zonder machthebbers zou bestaan. Natuurlijk grijpt er iemand de macht. Iemand laat zich tot de keizer van het gebied uitroepen, eerder vroeg dan laat. Kijk alle geschiedenisboeken maar terug. Het enige wat in de geschiedenis de macht van 1 iemand heeft kunnen voorkomen, is als er een functionerende democratie met autoriteiten die de macht hebben gekregen van het volk is.
Nee hoor, je vermijd de inhoud steeds. Rijke mensen (max 10%) profiteren van jouw systeem, de rest is de Sjaak. Zelfs je eigen voorbeelden tonen het aanquote:Op maandag 3 augustus 2020 17:38 schreef noescom het volgende:
[..]
Ze krijgt die 6000 dollar als compensatie. Het engels niet erg machtig?
[..]
Ik ga voortdurend op de inhoud in.
Jij denkt zo, maar een ander die een kans ziet om de keizer van het gebied te worden denkt er niet aan dat hij nu al een vredig leven heeft, die ziet alleen de kans om de macht te hebben en rijker te worden. Voorbeelden? De hele geschiedenis van de mensheid.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:41 schreef noescom het volgende:
[..]
Het begint bij het besef dat je geen machthebbers (in de zin van een overheid) nodig hebt voor een vredig bestaan. Deze discussie bezien zijn we daar nog lang niet. Ik ga zo van de avond genieten, dus ik zal pas morgen weer reageren/
Misschien moet je dan niet telkens je posts aanpassen. We weten niet wat een beveiligingsbedrijf kost en we weten niet hoeveel mensen aan vaste lasten overhouden als ze geen belasting betalen. Gezien de huidige extreme belastingdruk van ruim 70% is het niet vreemd om aan te nemen dat men meer overhoudt dan nu. Daar zijn arme mensen dus al mee geholpen. Het opheffen van het verbod op werken, het minimumloon geheten, zal voor meer werkgelegenheid zorgen. De kleine groep die dan overblijft is dan aangewezen op naastenhulp.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar je negeert continue de vragen over arme mensen, mensen die geen beveiligingsbedrijf kunnen betalen, die geen privé detective kunnen inhuren en die niet een rechtersbedrijf kunnen betalen. Arme mensen lijken er bij jou weinig toe te doen.
Aan de andere kant stort in zijn systeem de economie totaal in en is al gauw bijna iedereen arm.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar je negeert continue de vragen over arme mensen, mensen die geen beveiligingsbedrijf kunnen betalen, die geen privé detective kunnen inhuren en die niet een rechtersbedrijf kunnen betalen. Arme mensen lijken er bij jou weinig toe te doen.
Het is waar dat de geschiedenis vol zit met bloedvergieten en machtstransities, maar ik kijk liever naar de toekomst.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij denkt zo, maar een ander die een kans ziet om de keizer van het gebied te worden denkt er niet aan dat hij nu al een vredig leven heeft, die ziet alleen de kans om de macht te hebben en rijker te worden. Voorbeelden? De hele geschiedenis van de mensheid.
De belastingdruk voor arme mensen is nu negatief... die houden dus minder over. Zeker als het minimumloon verdwijnt.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:45 schreef noescom het volgende:
[..]
Misschien moet je dan niet telkens je posts aanpassen. We weten niet wat een beveiligingsbedrijf kost en we weten niet hoeveel mensen aan vaste lasten overhouden als ze geen belasting betalen. Gezien de huidige extreme belastingdruk van ruim 70% is het niet vreemd om aan te nemen dat men meer overhoudt dan nu. Daar zijn arme mensen dus al mee geholpen. Het opheffen van het verbod op werken, het minimumloon geheten, zal voor meer werkgelegenheid zorgen. De kleine groep die dan overblijft is dan aangewezen op naastenhulp.
Naastenhulp als de totale economie decimeert? Zal een succes worden...quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:45 schreef noescom het volgende:
[..]
Misschien moet je dan niet telkens je posts aanpassen. We weten niet wat een beveiligingsbedrijf kost en we weten niet hoeveel mensen aan vaste lasten overhouden als ze geen belasting betalen. Gezien de huidige extreme belastingdruk van ruim 70% is het niet vreemd om aan te nemen dat men meer overhoudt dan nu. Daar zijn arme mensen dus al mee geholpen. Het opheffen van het verbod op werken, het minimumloon geheten, zal voor meer werkgelegenheid zorgen. De kleine groep die dan overblijft is dan aangewezen op naastenhulp.
Was het maar waar.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
De belastingdruk voor arme mensen is nu negatief
De economie zal opbloemen.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Naastenhulp als de totale economie decimeert? Zal een succes worden...
Iedereen die naar de toekomst wil kijken, kijkt naar de geschiedenis. Iedereen die de geschiedenis negeert, maakt steeds dezelfde fouten.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:46 schreef noescom het volgende:
[..]
Het is waar dat de geschiedenis vol zit met bloedvergieten en machtstransities, maar ik kijk liever naar de toekomst.
Dat is een mooie quote om de discussie voor vanavond mee te eindigen. Fijne avond!quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Iedereen die naar de toekomst wil kijken, kijkt naar de geschiedenis. Iedereen die de geschiedenis negeert, maakt steeds dezelfde fouten.
Is waar. Arme mensen betalen nauwelijks belasting en krijgen toeslagen e.d. Maar goed, die mensen ken jij blijkbaar niet.quote:
quote:In 2015, het meest recente jaar met gegevens over indirecte belastingen, waren huishoudens in totaal gemiddeld 47,6 procent van hun bruto inkomen kwijt aan belastingen en premies: 38,4 procent aan inkomstenbelasting en premies en daarbovenop 9,2 procent aan indirecte en lokale belastingen en heffingen.
Hoe dan? Bijna iedere economische activiteit kan en zal immers eenvoudig gestopt worden op basis van je mooie non-agressieprincipe.quote:
We gaan toch geen feiten gebruiken hè? Das zo storend in de discussie.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is waar. Arme mensen betalen nauwelijks belasting en krijgen toeslagen e.d. Maar goed, die mensen ken jij blijkbaar niet.
Die 70% is trouwens uit de lucht gegrepen, de belastingdruk is 39%
[ afbeelding ]
https://www.plusonline.nl(...)nt-naar-de-belasting
https://www.businessinsid(...)nd-hoe-zwaar-europa/
https://www.taxlive.nl/nl(...)k-in-nederland-38-8/
https://longreads.cbs.nl/welvaartinnederland-2019/belastingen/
Inclusief indirecte belastingen wordt het 47%. Nooit 70%.
[..]
Ja, voeg bij de wereld van @noescom de kosten voor abonnementen op beveiligingsbedrijven e.d., tolwegen, kosten voor riool en electriciteit, betalen voor toegang tot een natuurgebied als je eens wil wandelen of een strand en zulke grapjes... en dat allemaal niet tegen kostprijs zoals de overheid het doet, maar met een flinke winstmarge. Ik gok dat je veel meer dan die 47% kwijt bent om een klein beetje in de buurt van een prettig leven te komen (het huidige niveau halen de meeste mensen trouwens niet van hun salaris, denk ik).quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
We gaan toch geen feiten gebruiken hè? Das zo storend in de discussie.
Het grappige is dat wanneer je de kosten die je in landen als de VS aanvullend maakt voor zaken als onderwijs en zorg erbij telt, Europa opeens het paradijs is
Rijk is nooit rijk genoeg. Dat voor een miljoentje meer mensen dood moeten boeit niets.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:56 schreef Hanca het volgende:
En alleen al de zin "is dan aangewezen op naastenhulp"... dat je het uit je toetsenbord krijgt, verschrikkelijk.
De arrogantie van de rijke die zich onaantastbaar voelt.
Ongetwijfeld, alleen is de vraag in hoeverre dat die paar tientjes per maand nu opweegt tegen het wegvallen van bijvoorbeeld een vangnet of fatsoenlijk onderwijs.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:45 schreef noescom het volgende:
[..]
Misschien moet je dan niet telkens je posts aanpassen. We weten niet wat een beveiligingsbedrijf kost en we weten niet hoeveel mensen aan vaste lasten overhouden als ze geen belasting betalen. Gezien de huidige extreme belastingdruk van ruim 70% is het niet vreemd om aan te nemen dat men meer overhoudt dan nu.
Kleine groep? Hoe groot denk jij dat die groep gaat zijn?quote:De kleine groep die dan overblijft is dan aangewezen op naastenhulp.
Ach in Nederland hooguit 2 miljoen of zo toch? Die gaan we toch niet missen?quote:Op maandag 3 augustus 2020 20:16 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, alleen is de vraag in hoeverre dat die paar tientjes per maand nu opweegt tegen het wegvallen van bijvoorbeeld een vangnet of fatsoenlijk onderwijs.
[..]
Kleine groep? Hoe groot denk jij dat die groep gaat zijn?
Is het bestaan van iets als de voedselbank of andere organisaties die draaien op vrijwilligers om anderen te helpen, verschrikkelijk?quote:En alleen al de zin "is dan aangewezen op naastenhulp"... dat je het uit je toetsenbord krijgt, verschrikkelijk.
Jij wil het tot norm maken, dat is het verschilquote:Op maandag 3 augustus 2020 21:53 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Is het bestaan van iets als de voedselbank of andere organisaties die draaien op vrijwilligers om anderen te helpen, verschrikkelijk?
En is het bestaan ervan in de huidige situatie geen falen van de overheid?
Uiteraard, maar genoeg klanten die het helemaal prima vinden als je allerlei nare dingen doet, zolang ze er zelf maar geen last van hebben.quote:
Oh met een paar huurlingen uit Afrika kom je een heel eindquote:Op maandag 3 augustus 2020 17:13 schreef noescom het volgende:
[..]
Een leger met een rijke eigenaar zonder inkomsten is snel zijn geld kwijt zodra hij gaat oorlogvoeren. Daar komt nog bij dat hij zijn personeel niet kan dwingen om mee doen met de oorlogsvoering. De kans is groter dat zijn personeel solliciteert bij de concurrent.
Ik denk dat het niet zozeer de rijksten zijn maar meer de grootste hufters die profiteren. Een soort Mad Max samenleving waarbij ook veel van de huidige rijken zich niet staande gaan houden.quote:Op maandag 3 augustus 2020 17:41 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nee hoor, je vermijd de inhoud steeds. Rijke mensen (max 10%) profiteren van jouw systeem, de rest is de Sjaak. Zelfs je eigen voorbeelden tonen het aan
Gezien het veel grotere aandeel psychopaten onder CEO's denk ik dat een onderscheid zonder verschil is. De grootste hufters worden de rijksten. Ze zijn één en dezelfde.quote:Op maandag 3 augustus 2020 22:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat het niet zozeer de rijksten zijn maar meer de grootste hufters die profiteren. Een soort Mad Max samenleving waarbij ook veel van de huidige rijken zich niet staande gaan houden.
Er zijn ook vrijwel geen hele rijken die een anarcho-kapitalistische samenleving willen. Die snappen ook wel dat dat in hun gezicht zou ontploffen.
Hoe zit het met het aantal psychopaten onder degenen met een hoge functie bij de overheid?quote:Op maandag 3 augustus 2020 23:01 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Gezien het veel grotere aandeel psychopaten onder CEO's denk ik dat een onderscheid zonder verschil is. De grootste hufters worden de rijksten. Ze zijn één en dezelfde.
Er zal bijna geen CEO te vinden zijn die voor zulks beleid is.quote:Op maandag 3 augustus 2020 23:01 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Gezien het veel grotere aandeel psychopaten onder CEO's denk ik dat een onderscheid zonder verschil is. De grootste hufters worden de rijksten. Ze zijn één en dezelfde.
Vast ook niet mis. De top 10 is als volgtquote:Op maandag 3 augustus 2020 23:08 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Hoe zit het met het aantal psychopaten onder degenen met een hoge functie bij de overheid?
Ja, dat zijn de mafkezen die actief op zoek zijn naar een Mad Max scenario omdat ze alleen daarin kunnen functioneren.quote:Op maandag 3 augustus 2020 23:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er zal bijna geen CEO te vinden zijn die voor zulks beleid is.
Eerder van die types als Gulbuddin Hekmatyar of Bosco Ntaganda of Joseph Kony zullen erg gedijen in zo'n wereld
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |