abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 29 juli 2020 @ 14:06:43 #151
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_194307263
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 13:56 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Cash.

Afspreken bij een bank, en daar cash zelf storten.
Dit is op zich wel een goed idee bij grotere bedragen.
<a href="https://forum.fok.nl/topic/1321859/1/30" target="_blank" >HuHu en kwiwi hebben een kindje gemaakt</a> O+
pi_194307296
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:04 schreef GewoonKees het volgende:
Ja, op alle foto's gezocht.
[..]

Bijvoorbeeld als hij toegangscodes heeft weten te ontfutselen. En ingelogd is op internetbankieren van het slachtoffer en daar mij mee betaald heeft.
Eigenlijk ben jij slachtoffer hè?

Heb jij de valse verkoper geïdentificeerd?

Jouw horloge is eigenlijk gestolen.
Je zou de betaling kunnen storneren en aangifte doen tegen de valse verkoper.

Misschien mag de bank dit niet adviseren omdat ze niet weten of je in “het complot” zit.
Vakman pur sang
pi_194307301
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:05 schreef Isabeau het volgende:
Je zit er maar mooi mee Allemaal tijd, energie en het gaat je geld kosten.
Ja, ik krijg geen hap door mijn keel. Ik heb sinds gisteravond niets meer door mijn strot kunnen krijgen behalve koffie. En als ik 3 uur geslapen heb, is het veel. Het is én de stress, én het onrecht.

quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Je zou de betaling kunnen storneren en aangifte te doen tegen de valse verkoper.
Welke betaling. Ik heb de betaling ontvangen. Ik ben de verkoper.
pi_194307328
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:08 schreef GewoonKees het volgende:

Ja, ik krijg geen hap door mijn keel. Ik heb sinds gisteravond niets meer door mijn strot kunnen krijgen behalve koffie. En als ik 3 uur geslapen heb, is het veel. Het is én de stress, én het onrecht.
Ja, ontzettend kut. En Lospedrosa heeft gelijk: jij bent ook slachtoffer. Ook al is het nog steeds niet goed duidelijk voor je wat er nu precies is gebeurd, want van de bank(en) hoor je ook niets nuttigs.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_194307353
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 13:56 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Cash.

Afspreken bij een bank, en daar cash zelf storten.

Helaas is er zoveel digitale fraude mogelijk, en het loont ook gewoon, die gast die er met je horloge vandoor is pak je nooit.

Overigens moet je maar niet zo zeker zijn van je bewijs van onschuld, een crimineel heeft die bewijzen natuurlijk ook. Daarom zelf aangifte doen zsm, dan spreekt dat iig al voor je straks.
Je kan toch ook ter plaatsen een betaalverzoek sturen, zoals met Tikkie.
  woensdag 29 juli 2020 @ 14:12:49 #156
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_194307368
TS jij bent juridisch nergens voor aansprakelijk, uiteindelijk, maar je bent wel die 4000, - + je horloge kwijt. Die 4000 (of het horloge) kan je bij de oplichter claimen.

Verzekeringstechnisch valt dit helemaal nergens onder, oplichting kan je je niet tegen verzekeren afaik.

Mocht je in contact kunnen komen met de persoon die die 4000 eur heeft aangeleverd dan kan dat je misschien wel helpen richting bank en het juridische traject. Beiden zijn tenslotte opgelicht door dezelfde persoon.
Dum de dum
pi_194307372
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:11 schreef opgebaarde het volgende:
Je kan toch ook ter plaatsen een betaalverzoek sturen, zoals met Tikkie.
Dar zit een max van 750 (uit mijn hoofd) aan.
  woensdag 29 juli 2020 @ 14:15:19 #158
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_194307409
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je kan toch ook ter plaatsen een betaalverzoek sturen, zoals met Tikkie.
Cash of een bankoverschrijving in een filiaal van de bank. Anders niet.

Nep apps, gestolen accounts, het bestaat allemaal en het wordt allemaal gebruikt.
Dum de dum
pi_194307480
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:15 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Cash of een bankoverschrijving in een filiaal van de bank. Anders niet.

Nep apps, gestolen accounts, het bestaat allemaal en het wordt allemaal gebruikt.
Als je zelf een betaalverzoek verstuurt en de bevestiging van betaling krijgt, kan er niks mis gaan toch?

Had TS helaas ook niet kunnen helpen helaas want hij heeft gelijk met het limiet van 750 en met het daglimiet had hij het ook niet gered
  woensdag 29 juli 2020 @ 14:22:35 #160
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_194307548
Wel vaag dat de ING zo rigide is. CDD ligt onder een vergrootglas bij de banken en dat verklaart ook de lange wachttijd bij de ABN. De AFM zit er bovenop en deelt veel boetes uit.

Toch is jouw casus er eentje die vrij vaak voorkomt, oplichting via marktplaats middels girale overboeking. Waarbij de ontvangende partij ook slachtoffer is. Het geld ben je kwijt.

Hiervoor dien je aangifte te doen, met de aangifte kun je naar de bank en vervolgens kan jou rekening weer opengesteld worden. Nadat de bank haar interne onderzoek heeft afgerond.

Er bekruipt mij een gevoel dat de ING om wat voor een reden dan ook de kans schoon zag om van je af te komen.
pi_194307580
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:12 schreef Fe2O3 het volgende:
TS jij bent juridisch nergens voor aansprakelijk, uiteindelijk, maar je bent wel die 4000, - + je horloge kwijt.
Niet aansprakelijk maar wel schade. Ik ben dus gewoon slachtoffer. Terwijl koper fout is en het andere slachtoffer mogelijk onzorgvuldig. Ik vind het echt de omgekeerde wereld. Ik zag in zijn beoordelingen dat hij een paar dagen later bij een juwelier een horloge heeft gekocht. Die mag zijn geld wel gewoon houden. Dat is mijn ervaring althans. Ik ken iemand van wie de pinpas was gestolen (hoe weet ik even niet). Daarmee was ook een aankoop gedaan bij een winkel en die kreeg zijn geld niet terug van de winkel. Wel van de bank, maar de winkel was geen slachtoffer.

quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:22 schreef RamboDirk het volgende:
Er bekruipt mij een gevoel dat de ING om wat voor een reden dan ook de kans schoon zag om van je af te komen.
Waarom zouden ze? Ik heb een hypotheek daar die elke maand keurig wordt voldaan. Verder loopt er een gezamelijke rekening waar ik verder niets mee doe behalve de hypotheek laten afschrijven.

quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:22 schreef RamboDirk het volgende:
Het geld ben je kwijt.
Na een civiele procedure neem ik aan? Want eerder dan een uitspraak van een rechter ga ik niets terugstorten.

Mijn enige hoop nu nog is dat het slachtoffer zelf onzorgvuldig is geweest. En dat ik kan aantonen dat er geen sprake is van onrechtmatige verrijking oid. Geen idee.

[ Bericht 15% gewijzigd door GewoonKees op 29-07-2020 14:52:27 ]
  woensdag 29 juli 2020 @ 14:41:53 #162
51385 baskick
Juist ja!
pi_194307846
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Je zou de betaling kunnen storneren en aangifte doen tegen de valse verkoper.

a) TS heeft geen betaling gedaan.
b) Alleen een incasso kan gestorneerd worden.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_194308014
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:24 schreef GewoonKees het volgende:

[..]

Niet aansprakelijk maar wel schade. Ik ben dus gewoon slachtoffer. Terwijl koper fout is en het andere slachtoffer mogelijk onzorgvuldig. Ik vind het echt de omgekeerde wereld. Ik zag in zijn beoordelingen dat hij een paar dagen later bij een juwelier een horloge heeft gekocht. Die mag zijn geld wel gewoon houden. Dat is mijn ervaring althans. Ik ken iemand van wie de pinpas was gestolen (hoe weet ik even niet). Daarmee was ook een aankoop gedaan bij een winkel en die kreeg zijn geld niet terug van de winkel. Wel van de bank, maar de winkel was geen slachtoffer.
[..]

Waarom zouden ze? Ik heb een hypotheek daar die elke maand keurig wordt voldaan. Verder loopt er een gezamelijke rekening waar ik verder niets mee doe behalve de hypotheek laten afschrijven.
[..]

Na een civiele procedure neem ik aan? Want eerder dan een uitspraak van een rechter ga ik niets terugstorten.
Even terzijde, heb je ook je hypotheek bij ING? Ik meen dat die als verplichting hebben dat je daar ook een betaalrekening moet hebben.

Verder walgelijk verhaal, ik zou het ook op eenzelfde manier hebben gedaan als jij. De 'had je maars' hebben zelf ook weer hun eigen problemen.

Verder lees ik iets over een vergoeding bij een onverschuldigde betaling bij goeder trouw. Mogelijk dat dit nog een wettelijke basis is om niet het volledige bedrag terug te geven, immers heb jij nu heel veel kosten en werk door deze betaling en heb je ter goeder trouw gehandeld.
http://www.wetrecht.nl/onverschuldigde-betaling/
  woensdag 29 juli 2020 @ 14:55:27 #164
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_194308086
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:24 schreef GewoonKees het volgende:
quote:
Waarom zouden ze? Ik heb een hypotheek daar die elke maand keurig wordt voldaan. Verder loopt er een gezamelijke rekening waar ik verder niets mee doe behalve de hypotheek laten afschrijven.
Dat vraag ik mij ook af, als je daadwerkelijk voor de rest een keurige klant bent is dit wel vaag. Deze vorm van oplichting is vrij bekend binnen de bancaire sector op CDD afdelingen.

quote:
Na een civiele procedure neem ik aan? Want eerder dan een uitspraak van een rechter ga ik niets terugstorten.
Wie gaat jou dat betalen dan?
Je horloge is weg en je 4000 euro ga je nooit niet krijgen ook niet van de oplichter mochten ze die ooit pakken.
pi_194308133
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:52 schreef Adames het volgende:
Even terzijde, heb je ook je hypotheek bij ING?
Ja, die heb ik bij ING lopen.

quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:55 schreef RamboDirk het volgende:
Wie gaat jou dat betalen dan? Je horloge is weg en je 4000 euro ga je nooit niet krijgen ook niet van de oplichter mochten ze die ooit pakken
Het geld staat gewoon op mijn rekening. Dus die moet eerst geclaimd worden. Daar is wel een juridische grond voor nodig neem ik aan.
  woensdag 29 juli 2020 @ 15:00:28 #166
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_194308164
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:58 schreef GewoonKees het volgende:

[..]

Ja, die heb ik bij ING lopen.
[..]

Het geld staat gewoon op mijn rekening. Dus die moet eerst geclaimd worden. Daar is wel een juridische grond voor nodig neem ik aan.
De rekeninghouder waar het bedrag vandaan komt die claimt dat zijn rekening misbruikt is gaat dat bedrag terug krijgen.
pi_194308193
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:00 schreef RamboDirk het volgende:
De rekeninghouder van de ING die claimt dat zijn rekening misbruikt is gaat dat bedrag terug krijgen.
Hoe dan? Gaat de ABN dit terugboeken? Op eigen houtje? Lijkt mij dat ze dit niet zomaar kunnen doen.
  woensdag 29 juli 2020 @ 15:05:25 #168
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_194308244
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:02 schreef GewoonKees het volgende:

[..]

Hoe dan? Gaat de ABN dit terugboeken? Op eigen houtje? Lijkt mij dat ze dit niet zomaar kunnen doen.
Je gaat het wel merken, ik zou er als ik jou was sterk rekening mee houden.
pi_194308391
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:04 schreef GewoonKees het volgende:
Ja, op alle foto's gezocht.
[..]

Bijvoorbeeld als hij toegangscodes heeft weten te ontfutselen. En ingelogd is op internetbankieren van het slachtoffer en daar mij mee betaald heeft.
Weet je zeker dat het "slachtoffer" het bedrag niet zelf heeft overgemaakt? Dat is hoe driehoeksoplichting werkt.

Wat jij hier nu schetst is dat iemand zijn/haar bankrekening is "gekraakt" (op welke wijze dan ook), dat de crimineel geld naar jou heeft overgemaakt en vervolgens het horloge is komen ophalen (of laten ophalen door een loopjongen). Dat kan ook, maar is over het algemeen ingewikkelder dan driehoeksoplichting, omdat je in dit scenario ook nog toegang tot een bankrekening moet weten te krijgen. Het slachtoffer bewegen het geld zelf over te maken is vaak makkelijker.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_194308398
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:05 schreef RamboDirk het volgende:
Je gaat het wel merken, ik zou er als ik jou was sterk rekening mee houden.
Doe ik ook. Dat geld heb ik al afgeschreven.

Maar op welke grond kunnen ze dat terugboeken? Het is in de eerste plaats zijn woord tegen het mijne. Hoe kan de bank bepalen wie recht heeft op het geld?

quote:
2s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:15 schreef papernote het volgende:
Weet je zeker dat het "slachtoffer" het bedrag niet zelf heeft overgemaakt? Dat is hoe driehoeksoplichting werkt.
Nee, dat weet ik niet. Ik heb niet op zijn scherm meegekeken. Logisch ook. Hij moet dan op het moment in contact zijn geweest met het slachtoffer. Dan kan niet anders. Hij gaf aan dat het geld was overgeboekt en het stond toen inderdaad op dat moment op mijn rekening. Dat vind ik wel echt bizar. Dusdanig bizar dat ik ook wel begrijp dat de bank een lampje op mij schijnt.
pi_194308415
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:05 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Je gaat het wel merken, ik zou er als ik jou was sterk rekening mee houden.
Dat is wel bizar als je zelf een onverschuldigde betaling doet moet je normaliter op medewerking van de ontvangende partij hopen. Zijn die regels veranderd?
  woensdag 29 juli 2020 @ 15:28:36 #172
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_194308539
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is wel bizar als je zelf een onverschuldigde betaling doet moet je normaliter op medewerking van de ontvangende partij hopen. Zijn die regels veranderd?
Volgens mij is het verschil hier een misdrijf t.o.v. een foutje. Bij een misdrijf grijpt de bank zelf in en bij een foutje heb jij geen recht op je geld terug van de ontvanger.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_194308558
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:28 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Volgens mij is het verschil hier een misdrijf t.o.v. een foutje. Bij een misdrijf grijpt de bank zelf in en bij een foutje heb jij geen recht op je geld terug van de ontvanger.
Bij het overboeken naar een bewezen oplichter ben je gewoon je geld kwijt.
Mag je aangifte doen waar geen -ene - fuck mee gedaan wordt.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_194308626
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:29 schreef BertV het volgende:

[..]

Bij het overboeken naar een bewezen oplichter ben je gewoon je geld kwijt.
Mag je aangifte doen waar geen -ene - fuck mee gedaan wordt.
Dat is hier nu niet het geval

En ik zou het vreemd vinden als een bank dit op eigen houtje kan doen. Juist omdat het geen foutje is, maar een complexere zaak.
pi_194308633
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:28 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Volgens mij is het verschil hier een misdrijf t.o.v. een foutje. Bij een misdrijf grijpt de bank zelf in en bij een foutje heb jij geen recht op je geld terug van de ontvanger.
Maar TS heeft niet bewust meegewerkt aan dit misdrijf dat banken zo gemaakt hebben dat misbruik nog steeds makkelijk kan is dan het probleem waarmee men nu de TS gaat opzadelen.
  woensdag 29 juli 2020 @ 15:48:48 #176
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_194308787
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar TS heeft niet bewust meegewerkt aan dit misdrijf dat banken zo gemaakt hebben dat misbruik nog steeds makkelijk kan is dan het probleem waarmee men nu de TS gaat opzadelen.
Dat klopt, echter zit er mogelijk aan de ander kant ook iemand die slachtoffer is. Ik heb het antwoord ook niet, ik probeerde alleen het verschil aan te geven tussen een foutieve overboeking en een bewust misdrijf. (ook al is TS ook een slachtoffer)
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  woensdag 29 juli 2020 @ 15:49:56 #177
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_194308801
Als er een politie onderzoek is gaat het geld mogelijk eerst naar de politie op een 3en rekening oid pending het onderzoek.

De ABN zal het geld mogelijk ook zelf terughalen als ze de fraude bewezen achten.

Mocht dat niet gebeuren, dan kan ik alleen maar aanraden het zelf terug te storten (en niet eerder! straks ben je 2x 4k kwijt :') als ze erom vragen. Die civiele procedure verlies je toch, en dan heb je 4k + overige kosten ipv alleen 4k.
Dum de dum
pi_194308853
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:49 schreef Fe2O3 het volgende:
Mocht dat niet gebeuren, dan kan ik alleen maar aanraden het zelf terug te storten (en niet eerder! straks ben je 2x 4k kwijt als ze erom vragen. Die civiele procedure verlies je toch, en dan heb je 4k + overige kosten ipv alleen 4k.
Ik sprak net iemand uit mijn netwerk die redelijke kijk op deze praktijken heeft. Werkt bij zo'n afdeling op een andere bank. Hij acht de driehoeksoplichting mogelijk, maar denkt dat phishing waarschijnlijker is. Dus dat de persoon met het versturen van een link oid toegang heeft gekregen tot de rekening. Vervolgens daarmee bij mij het horloge heeft gekocht. In dat geval sta ik misschien iets sterken. Dan is een geen sprake van een overeenkomst die ik niet ben nagekomen. Dan is die persoon gewoon slachtoffer van fraude en moet ik aantonen dat ik niet in het "complot" zit.
pi_194308883
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:49 schreef Fe2O3 het volgende:
Als er een politie onderzoek is gaat het geld mogelijk eerst naar de politie op een 3en rekening oid pending het onderzoek.

De ABN zal het geld mogelijk ook zelf terughalen als ze de fraude bewezen achten.

Mocht dat niet gebeuren, dan kan ik alleen maar aanraden het zelf terug te storten (en niet eerder! straks ben je 2x 4k kwijt :') als ze erom vragen. Die civiele procedure verlies je toch, en dan heb je 4k + overige kosten ipv alleen 4k.
Vraag is of je wel het (volledige) 4k bedrag moet terug storten. Daar kan een rechter nog van alles van maken.
  woensdag 29 juli 2020 @ 15:59:10 #180
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_194308899
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:55 schreef GewoonKees het volgende:

[..]

Ik sprak net iemand uit mijn netwerk die redelijke kijk op deze praktijken heeft. Werkt bij zo'n afdeling op een andere bank. Hij acht de driehoeksoplichting mogelijk, maar denkt dat phishing waarschijnlijker is. Dus dat de persoon met het versturen van een link oid toegang heeft gekregen tot de rekening. Vervolgens daarmee bij mij het horloge heeft gekocht. In dat geval sta ik misschien iets sterken. Dan is een geen sprake van een overeenkomst die ik niet ben nagekomen. Dan is die persoon gewoon slachtoffer van fraude en moet ik aantonen dat ik niet in het "complot" zit.
Dan moet je tzt wel afwegen of een advocaat en rechtsgang met de mogelijkheid te verliezen goedkoper is dan 4k teruggeven ...

Eea wordt helemaal anders als je op de een of andere manier deels schuldig wordt bevonden ... trouwens nog niks van politie gehoord oid? Dit loopt al even lijkt me.
Dum de dum
pi_194308917
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:49 schreef Fe2O3 het volgende:
Als er een politie onderzoek is gaat het geld mogelijk eerst naar de politie op een 3en rekening oid pending het onderzoek.

De ABN zal het geld mogelijk ook zelf terughalen als ze de fraude bewezen achten.

Mocht dat niet gebeuren, dan kan ik alleen maar aanraden het zelf terug te storten (en niet eerder! straks ben je 2x 4k kwijt :') als ze erom vragen. Die civiele procedure verlies je toch, en dan heb je 4k + overige kosten ipv alleen 4k.
Waarom moet TS het geld terugstorten? Hij lijkt gewoon ter goeder trouw en als dat klokje echt 4.000 waard is, wat heeft hij dan verkeerd gedaan?

En de bank kan niet zonder toestemming geld van een rekening afschrijven.

Volgens mij geef jij verkeerd advies
  woensdag 29 juli 2020 @ 16:07:10 #182
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_194308998
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Waarom moet TS het geld terugstorten? Hij lijkt gewoon ter goeder trouw en als dat klokje echt 4.000 waard is, wat heeft hij dan verkeerd gedaan?

En de bank kan niet zonder toestemming geld van een rekening afschrijven.

Volgens mij geef jij verkeerd advies
Ik snap sowieso niet waarom de persoon die het geld heeft overgemaakt niet zijn geld kwijt zou zijn, maar TS wel.
<a href="https://forum.fok.nl/topic/1321859/1/30" target="_blank" >HuHu en kwiwi hebben een kindje gemaakt</a> O+
pi_194309000
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:59 schreef Fe2O3 het volgende:
trouwens nog niks van politie gehoord oid?
Nope. Ik heb ze wel gebeld voor de aangifte. Online kon niet en ze wisten ook niet wat ze ermee aan moesten omdat er nog geen schade is. Behalve de acties van de banken. Maar woensdag zit ik op het bureau voor de aangifte.

Het speelt nu 2,5 week. Geen enkel bericht. Niets van ABN, niets van de politie. Alleen vandaag de brief van ING dat ze de relatie beeindigen. Het voelt echt onwerkelijk.

quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:59 schreef Fe2O3 het volgende:
Dan moet je tzt wel afwegen of een advocaat en rechtsgang met de mogelijkheid te verliezen goedkoper is dan 4k teruggeven
Ik heb nog hoop dat het inderdaad om phishing gaat en dat de bank de schade gaat vergoeden aan het slachtoffer. Dat zou ook nog kunnen.
pi_194309009
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:41 schreef baskick het volgende:

[..]

a) TS heeft geen betaling gedaan.
b) Alleen een incasso kan gestorneerd worden.
Ja ontvangen bedrag retour bankrekening.
Vakman pur sang
pi_194309022
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Waarom moet TS het geld terugstorten? Hij lijkt gewoon ter goeder trouw en als dat klokje echt 4.000 waard is, wat heeft hij dan verkeerd gedaan?

En de bank kan niet zonder toestemming geld van een rekening afschrijven.

Volgens mij geef jij verkeerd advies
Omdat strikt gezien TS geen zaken heeft gedaan met de koper, maar met de oplichter. De koper heeft nu geld gegeven zonder klokje te krijgen, die kan het geld claimen bij TS.
TS heeft nu een klokje gegeven aan de oplichter zonder van hem geld te krijgen, die moet daar weer zelf achteraan middels een aangifte.

Toch lijkt me het niet compleet zo zwart wit. Bij heling heb je ook ter goeder trouw. Valt dit imo ook onder.
Naast het gezeik dat TS nu aantoonbaar heeft door deze onverschuldigde betaling.
  woensdag 29 juli 2020 @ 16:10:20 #186
51385 baskick
Juist ja!
pi_194309028
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Ja ontvangen bedrag retour bankrekening.
Waarom zou TS dat doen? En waarom zou dat storneren zijn? En hoe zou TS dat überhaupt moeten doen?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_194309031
Wat een verhaal joh. En wat een ellende wat zoiets veroorzaakt.

En lekker onschuldig tot het tegendeel bewezen is zeg.
pi_194309034
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Ja ontvangen bedrag retour bankrekening.
No way! Daarmee zou ik bijna schuld bekennen. En dan wordt het wel erg makkelijk. Dan ga ik allemaal dure dingen kopen en daarna zeggen dat ik van niets wist. Of dat niet geleverd is.
pi_194309037
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Ja ontvangen bedrag retour bankrekening.
:')
pi_194309175
Wat is dit krom zeg! Je hebt ten goede trouw gehandeld, maar je bent wel de lul. Ook zeer hypocriet van ING.

Maar wat ik niet snap; waarom is TS z’n geld kwijt? De ‘andere’ koper. Dus het andere slachtoffer is onzorgvuldig geweest toch?
pi_194309239
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:22 schreef Tommeke het volgende:
Maar wat ik niet snap; waarom is TS z’n geld kwijt? De ‘andere’ koper. Dus het andere slachtoffer is onzorgvuldig geweest toch?
Dat moet ook nog maar blijken. Maar ik ga er voor nu vanuit, dan kan het alleen maar meevallen. Ik hoop nu dat het om pishing gaat. En dat de bank het slachtoffer mogelijk schadeloos gaat stellen. En dan misschien bij mij aan zal kloppen, maar ik kan mijn onschuld prima aantonen. Help het me hopen. Ik ga even offline. Dit drukt op mijn borst en ik ga proberen het te laten rusten.
  woensdag 29 juli 2020 @ 16:35:15 #192
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_194309330
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Waarom moet TS het geld terugstorten? Hij lijkt gewoon ter goeder trouw en als dat klokje echt 4.000 waard is, wat heeft hij dan verkeerd gedaan?

En de bank kan niet zonder toestemming geld van een rekening afschrijven.

Volgens mij geef jij verkeerd advies
Ts heeft geen verkoop met de eigenaar van het geld, maar met een oplichter.

Er is geen contract tussen TS en de persoon die 4k mist.

Het hele tergoedertrouw gaat absoluut niet op hier.

Zou mooi zijn dat je zo met gestolen geld kan winkelen.
Dum de dum
pi_194309478
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:35 schreef Fe2O3 het volgende:
Zou mooi zijn dat je zo met gestolen geld kan winkelen.
Maar als ik 100 euro uit jouw portemonnee pik, en daar snoepjes van ga kopen. Dan kan je de appie ook niet vragen om je geld terug te geven.
  woensdag 29 juli 2020 @ 16:46:24 #194
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_194309509
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 14:24 schreef GewoonKees het volgende:

[..]

Niet aansprakelijk maar wel schade. Ik ben dus gewoon slachtoffer. Terwijl koper fout is en het andere slachtoffer mogelijk onzorgvuldig. Ik vind het echt de omgekeerde wereld. Ik zag in zijn beoordelingen dat hij een paar dagen later bij een juwelier een horloge heeft gekocht. Die mag zijn geld wel gewoon houden. Dat is mijn ervaring althans. Ik ken iemand van wie de pinpas was gestolen (hoe weet ik even niet). Daarmee was ook een aankoop gedaan bij een winkel en die kreeg zijn geld niet terug van de winkel. Wel van de bank, maar de winkel was geen slachtoffer.
[..]

Waarom zouden ze? Ik heb een hypotheek daar die elke maand keurig wordt voldaan. Verder loopt er een gezamelijke rekening waar ik verder niets mee doe behalve de hypotheek laten afschrijven.
[..]

Na een civiele procedure neem ik aan? Want eerder dan een uitspraak van een rechter ga ik niets terugstorten.

Mijn enige hoop nu nog is dat het slachtoffer zelf onzorgvuldig is geweest. En dat ik kan aantonen dat er geen sprake is van onrechtmatige verrijking oid. Geen idee.
Wellicht heeft hij bij de juwelier wel met eigen geld betaald?
Hoe is de beoordeling door die juwelier en bestaat die juwelier echt?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 29 juli 2020 @ 16:47:06 #195
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_194309516
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:44 schreef GewoonKees het volgende:

[..]

Maar als ik 100 euro uit jouw portemonnee pik, en daar snoepjes van ga kopen. Dan kan je de appie ook niet vragen om je geld terug te geven.
Niet zomaar nee, maar ik denk dat je heel blij mag zijn als de abn zegt hou maar
Dum de dum
  woensdag 29 juli 2020 @ 16:49:16 #196
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_194309554
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 15:00 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

De rekeninghouder waar het bedrag vandaan komt die claimt dat zijn rekening misbruikt is gaat dat bedrag terug krijgen.
Dat zou wel bijzonder zijn, want meestal hoor je van de slachtofferkant aan die kant van het verhaal vaak dat het een kwestie van "zelf overgemaakt, pure pech" is, dus dat moeten we ook nog maar eens zien.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_194309653
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:46 schreef Leandra het volgende:
Wellicht heeft hij bij de juwelier wel met eigen geld betaald?Hoe is de beoordeling door die juwelier en bestaat die juwelier echt?
Ja, juwelier bestaat echt. Met voldoende online reviews. Zou ook inderdaad kunnen dat hij ook weleens zelf iets betaalt. Maar het zal in ieder geval met een andere rekening zijn. Omdat mijn rekening was geblokkeerd (vrijdag of zaterdag) voordat hij de aankoop bij de juwelier deed. Of die juwelier moet de beoordeling later geschreven hebben, kan ook natuurlijk. Bedenk ik mij nu.
  woensdag 29 juli 2020 @ 16:58:59 #198
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_194309685
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:56 schreef GewoonKees het volgende:

[..]

Ja, juwelier bestaat echt. Met voldoende online reviews. Zou ook inderdaad kunnen dat hij ook weleens zelf iets betaalt. Maar het zal in ieder geval met een andere rekening zijn. Omdat mijn rekening was geblokkeerd (vrijdag of zaterdag) voordat hij de aankoop bij de juwelier deed. Of die juwelier moet de beoordeling later geschreven hebben, kan ook natuurlijk. Bedenk ik mij nu.
Daarom is die juwelier interessant, als hij daar wel met eigen geld betaald heeft, of ivm garantie bijvoorbeeld wel eigen gegevens achtergelaten heeft dan zou dat een oplossing kunnen betekenen mbt de identiteit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_194309689
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juli 2020 12:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Mooie update!

Kunnen we mooi van leren.
Het is wat makkelijk de bank zo de schuld te geven. Als verkoper ben je verantwoordelijk om te checken dat je je geld legaal verkrijgt, er wordt ook vaak voor gewaarschuwd.
Al is dit wel een hele sluwe vos geweest.
Hoe moet je dat doen dan. Als je een bank belt om gegevens van een rekeninghouder beroepen zr zich op privacy. Maar zodra het fout gaat ben je dus de klos.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  woensdag 29 juli 2020 @ 17:02:41 #200
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_194309728
Als het werkelijk iemand met dezelfde achternaam is dan sluit ik oplichting door een eigen (klein)kind ook niet uit, die de rekening van oma misbruikt voor dit soort shit.

En ik heb ooit verkering gehad met een "keurige" man die het zelfs zo bont maakte dat de deurwaarder bij zijn oma aan de deur stond, dus niets verrast mij meer op dat vlak.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')