abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 11 augustus 2020 @ 11:27:46 #101
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_194501953
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 11:15 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Guilty...

Maar wat is er dan zo raar aan rijbaan wisselen om een invoeger de ruimte te geven, mits je niemand ophoudt op de linkerbaan?

Vind ik eerder beleefd dan een irritatie.
een aantal dingen; jij rijdt keurig netjes 100 op die rijstrook, je checkt links voor je dat doet, er zit een auto 200 meter achter je (die rijdt te hard, op de cc, 125-130 ofzo). Op het moment van naar links gaan, rijd je hem niet in de weg, maar binnen een paar seconden moet hij dus van de cc af, en dat is dus hinderen.. En dat hinderen is strafbaar. OOK als die meneer links te hard rijdt..

Puntje 2, en dat is eigenlijk nog belangrijker; je schept een precedent.. Als 70% van de automobilisten dat nou heel sociaal doet, wordt het een soort van ongeschreven regel dat er ruimte gegeven wordt, en dan gaan invoegende mensen er op een gegeven moment vanuit dat men dat doet, en krijg je een dikke vinger als je het niet doet.. Omgekeerde wereld imho.

En dan last, but certainly not least; die invoeger, moet volgens de regels, zich aanpassen aan het verkeer op de rijbaan waar hij wil invoegen, wat wil zeggen dat hij een gaatje zoekt, zijn snelheid aanpast, en dan invoegt.. Als iedereen maar naar links blijft vliegen, leren die mensen het nooit, de leercurve in deze is dan zo'n beetje negatief.

Het is heel lief en aardig en geweldig sociaal en goed voor je karma-score, maar zo contraproductief als de kolere. Ik erger me er kapot aan.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator dinsdag 11 augustus 2020 @ 11:34:44 #102
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194502058
Mmm, als ik op een rustige snelweg rijd en er komt een invoeger en ik zie al aankomen dat ie hem voor me gaat kwakken met 90 dan ga ik dus wl vaak alvast naar links zodat ik niet hoef af te remmen en achter hem kom te hangen.

Ook wel keertje een wise-ass in een Tesla gehad (was jij dat Yoshi? :P ) die dus met 90 voor mij invoegt terwijl ik 105/110 reed. Ik dus naar links uitwijken (was rustig op linkerbaan) om die Snesla alvast te gaan inhalen. Trapt ie opeens vol op zijn e-pedal op het moment dat ik naast hem rijd waardoor hij in volle vaart op de rechterbaan van me wegrijdt, en ik maar weer achter hem naar rechts kon gaan :')

Ja joh, you made your point. Je snesla is sneller dan mijn barrel. Grote blij.
pi_194502193
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 11:34 schreef dick_laurent het volgende:

Ook wel keertje een wise-ass in een Tesla gehad (was jij dat Yoshi? :P ) die dus met 90 voor mij invoegt terwijl ik 105/110 reed. Ik dus naar links uitwijken (was rustig op linkerbaan) om die Snesla alvast te gaan inhalen. Trapt ie opeens vol op zijn e-pedal op het moment dat ik naast hem rijd waardoor hij in volle vaart op de rechterbaan van me wegrijdt, en ik maar weer achter hem naar rechts kon gaan :')

Ja joh, you made your point. Je snesla is sneller dan mijn barrel. Grote blij.
Haha als ik ergens een hekel aan heb is het daaraan. En als je dan in een traag overbeladen bestelbusje rijdt dan heb je het vermogen gewoon niet, maar als je een dikke wagen of Tesla hebt voeg dan ook gewoon in zonder mensen te hinderen. Het is zo ontzettend makkelijk namelijk. Ik rij al harder dan iedereen op de snelweg als ik nog op de helft van de invoegstrook rijd. Dus nee, ik was het zeker niet :P
Facts don't care about your feelings
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 11:44:10 #104
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_194502215
quote:
3s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 11:27 schreef Sounddragon het volgende:
een aantal dingen; jij rijdt keurig netjes 100 op die rijstrook, je checkt links voor je dat doet, er zit een auto 200 meter achter je (die rijdt te hard, op de cc, 125-130 ofzo). Op het moment van naar links gaan, rijd je hem niet in de weg, maar binnen een paar seconden moet hij dus van de cc af, en dat is dus hinderen.. En dat hinderen is strafbaar. OOK als die meneer links te hard rijdt..

Puntje 2, en dat is eigenlijk nog belangrijker; je schept een precedent.. Als 70% van de automobilisten dat nou heel sociaal doet, wordt het een soort van ongeschreven regel dat er ruimte gegeven wordt, en dan gaan invoegende mensen er op een gegeven moment vanuit dat men dat doet, en krijg je een dikke vinger als je het niet doet.. Omgekeerde wereld imho.

En dan last, but certainly not least; die invoeger, moet volgens de regels, zich aanpassen aan het verkeer op de rijbaan waar hij wil invoegen, wat wil zeggen dat hij een gaatje zoekt, zijn snelheid aanpast, en dan invoegt.. Als iedereen maar naar links blijft vliegen, leren die mensen het nooit, de leercurve in deze is dan zo'n beetje negatief.

Het is heel lief en aardig en geweldig sociaal en goed voor je karma-score, maar zo contraproductief als de kolere. Ik erger me er kapot aan.
Punt 1 valt al af, omdat ik dit zelf alleen doe omdat ik niemand hinder op de linkerbaan. Zo ver kijk ik wel vooruit.

Met de rest van je punten ben ik het er overigens wel mee eens. Als de invoeger voor- en achter mij voldoende ruimte heeft, kan hij zelf een plekje vinden. Is het echter een erg drukke situatie waar de invoeger al weinig plek heeft, dan ga ik wel even aan de kant. Nogmaals, mits dit geen impact op de 'linker rijbaan rijders' heeft natuurlijk.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_194502240
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 11:44 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Punt 1 valt al af, omdat ik dit zelf alleen doe omdat ik niemand hinder op de linkerbaan. Zo ver kijk ik wel vooruit.

Met de rest van je punten ben ik het er overigens wel mee eens. Als de invoeger voor- en achter mij voldoende ruimte heeft, kan hij zelf een plekje vinden. Is het echter een erg drukke situatie waar de invoeger al weinig plek heeft, dan ga ik wel even aan de kant. Nogmaals, mits dit geen impact op de 'linker rijbaan rijders' heeft natuurlijk.
Ik rij weinig rechts hoor dus kom niet vaak in die situatie maar ik heb echt zelden meegemaakt dat ik naar links moet voor een invoeger. Af en toe als je ziet dat het niet gaat lukken doe ik ff gas los, of licht remmen, maar nooit naar links. Immers, als jij al op de rechterbaan netjes 100 reed en hij gaat met 100 invoegen dan rij je uiteindelijk naast hem... met dezelfde snelheid. Dus dan moet je alsnog kiezen om gas te geven om te remmen want uiteindelijk ga je mensen daarmee hinderen.
Facts don't care about your feelings
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 11:48:13 #106
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_194502271
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 11:46 schreef YoshiBignose het volgende:
Immers, als jij al op de rechterbaan netjes 100 reed en hij gaat met 100 invoegen dan rij je uiteindelijk naast hem... met dezelfde snelheid. Dus dan moet je alsnog kiezen om gas te geven om te remmen want uiteindelijk ga je mensen daarmee hinderen.
Precies - Zeker gezien iedereen nu wat gematigder rijdt en voornamelijk 100 rijd is het wisselen van rijbaan veel minder nodig. Heerlijk hoe ik vaak m'n cruise control voor de hele rit niet aan hoef te raken. O+

Update: Dit is geen irritatie, dus eigenlijk off-topic. Alsnog is het ultiem rij-genot om de hele snelweg rit lekker te cruisecontrollen.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_194502451
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 11:14 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Reactie op de verkeerde post?
Nee ik moet mezelf gewoon beter verwoorden nu lijkt het hak op de tak.

Maar ik herken mezelf dus ook in het cruise gedrag op lagere snelheden, eigenlijk zijn die het meest comfortabel... Als je net harder rijdt dan iedereen hoef je minder rekening te houden met inhalen omdat je zelf niet wordt ingehaald. En als je langzamer gaat haal je zelf niemand in, scheelt anticiperen op andere weggebruikers etc, rijdt comfortabeler.
Hanky Panky Shangai
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 11 augustus 2020 @ 12:04:17 #108
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_194502522
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 11:48 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Precies - Zeker gezien iedereen nu wat gematigder rijdt en voornamelijk 100 rijd is het wisselen van rijbaan veel minder nodig. Heerlijk hoe ik vaak m'n cruise control voor de hele rit niet aan hoef te raken. O+

Update: Dit is geen irritatie, dus eigenlijk off-topic. Alsnog is het ultiem rij-genot om de hele snelweg rit lekker te cruisecontrollen.
Zaterdagnacht; Vanuit Oosterhout naar huis (randje Duitsland) Met de cc op 160 en Slam mixmarathon op standje fucking hard, dan kan ik blijven rijden tot hij leeg is _O_ _O_ _O_
Gewoon niet n keer uit hoeven tikken, k niet op de fly- overs >:) ~O>
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 12:06:10 #109
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_194502537
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 12:04 schreef Sounddragon het volgende:
Zaterdagnacht; Vanuit Oosterhout naar huis (randje Duitsland) Met de cc op 160 en Slam mixmarathon op standje fucking hard, dan kan ik blijven rijden tot hij leeg is
Tot de tank leeg is of je portemonnee na het ontvangen van de snelheidsboetes? :D

Grote kans dat je de Flitsmeister goed in de gaten hield tijdens die rit, toch?
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 11 augustus 2020 @ 12:14:57 #110
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_194502620
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 12:06 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Tot de tank leeg is of je portemonnee na het ontvangen van de snelheidsboetes? :D

Grote kans dat je de Flitsmeister goed in de gaten hield tijdens die rit, toch?
FM gaat automatisch en over de speakers, en Waze loopt ook meestal mee. Ik word wel eens gefopt, maar niet vaak, en ik heb nog nooit een snelheidscontrole gezien 's nachts, behalve heel sporadisch bij werkzaamheden, maar daar rijd ik altijd keurig de snelheid; ik heb die oranje kleding en het bordje werkverkeer ook achterin liggen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_194503058
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 11:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

90 achter een vrachtwagen kachelen.

Maarja een blokdoos met een 1.3 motor en 5 magere versnellinkjes.... Met matige geluidsisolatie.
Opel Combo is niet gemaakt voor de snelweg, neen.
Ik heb een toyota verso s 1.3 en 6 versnellingen rijd dagelijks snelweg nergens last van.
pi_194508787
quote:
3s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 11:27 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

een aantal dingen; jij rijdt keurig netjes 100 op die rijstrook, je checkt links voor je dat doet, er zit een auto 200 meter achter je (die rijdt te hard, op de cc, 125-130 ofzo). Op het moment van naar links gaan, rijd je hem niet in de weg, maar binnen een paar seconden moet hij dus van de cc af, en dat is dus hinderen.. En dat hinderen is strafbaar. OOK als die meneer links te hard rijdt..
Dat is wel heel creatief. Als je naar de linker rijstrook wilt om een vrachtwagen of zo in te halen en er zit geen auto binnen 2 seconden, dus een kleine 60 meter bij 100 km/u, dan hoef je echt geen rekening te houden met een snelheidsovertreder. Het is die bestuurders taak om voldoende afstand te houden.
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 11 augustus 2020 @ 18:59:01 #113
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_194508851
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 18:54 schreef Havermout2 het volgende:

[..]

Dat is wel heel creatief. Als je naar de linker rijstrook wilt om een vrachtwagen of zo in te halen en er zit geen auto binnen 2 seconden, dus een kleine 60 meter bij 100 km/u, dan hoef je echt geen rekening te houden met een snelheidsovertreder. Het is die bestuurders taak om voldoende afstand te houden.
Als je nou een keer verbrande nekharen hebt van een zwarte Merc, dan was ik het ^O^

Als je verkeer hindert (wat dus betekent dat er iemand op jouw aktie moet reageren op wat voor manier dan ook), ben je gewoon strafbaar. De wet zegt domweg: jij veroorzaakt geen hinder, en de invoeger moet lekker zelf uitzoeken hoe hij gaat invoegen. Als het niet anders kan, kan het niet anders, maar als je nou de toffe peer uit wilt hangen en ruimte maken, kun je ook gewoon je rechterpoot even liften.. of wentel je jouw geweldige karma boost liever af in de vorm van hinder voor een ander? Heel bijzondere manier van redeneren |:(
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:04:07 #114
152519 opgebaarde
hier kan UW boodschap staan
pi_194508942
quote:
3s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 11:27 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

een aantal dingen; jij rijdt keurig netjes 100 op die rijstrook, je checkt links voor je dat doet, er zit een auto 200 meter achter je (die rijdt te hard, op de cc, 125-130 ofzo). Op het moment van naar links gaan, rijd je hem niet in de weg, maar binnen een paar seconden moet hij dus van de cc af, en dat is dus hinderen.. En dat hinderen is strafbaar. OOK als die meneer links te hard rijdt..
Als het snelheidsverschil 40 km per uur is. Dan is dat maar 11 meter per seconde, dan duurt het wel even voordat die 200 meter ingehaald is.

Ik ben het verder met je eens alleen ik schuif ook wel eens naar links terwijl ik zie dat er achter mij iemand met normale snelheid aankomt. Dit doe ik omdat ik de invoeger uit de weg ga
Hier kan UW boodschap staan
pi_194509011
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als het snelheidsverschil 40 km per uur is. Dan is dat maar 11 meter per seconde, dan duurt het wel even voordat die 200 meter ingehaald is.

Ik ben het verder met je eens alleen ik schuif ook wel eens naar links terwijl ik zie dat er achter mij iemand met normale snelheid aankomt. Dit doe ik omdat ik de invoeger uit de weg ga
Dat moet dus niet, de invoeger moet versnellen of vaart minderen.
In DU doet niemand dat.
Vakman pur sang
pi_194509013
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 18:59 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Als je nou een keer verbrande nekharen hebt van een zwarte Merc, dan was ik het ^O^

Als je verkeer hindert (wat dus betekent dat er iemand op jouw aktie moet reageren op wat voor manier dan ook), ben je gewoon strafbaar. De wet zegt domweg: jij veroorzaakt geen hinder, en de invoeger moet lekker zelf uitzoeken hoe hij gaat invoegen. Als het niet anders kan, kan het niet anders, maar als je nou de toffe peer uit wilt hangen en ruimte maken, kun je ook gewoon je rechterpoot even liften.. of wentel je jouw geweldige karma boost liever af in de vorm van hinder voor een ander? Heel bijzondere manier van redeneren |:(
als je met voldoende afstand invoegt, kan je dat geen hinderen noemen. En de maximumsnelheid is de maximumsnelheid. Jij veroorzaakt zelf de situatie doordat je te hard rijdt.

Wie hard wil rijden moet bereid zijn hard te remmen. Dat begrijpen ze bijvoorbeeld in Duitsland prima.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:10:12 #117
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_194509027
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als het snelheidsverschil 40 km per uur is. Dan is dat maar 11 meter per seconde, dan duurt het wel even voordat die 200 meter ingehaald is.

Ik ben het verder met je eens alleen ik schuif ook wel eens naar links terwijl ik zie dat er achter mij iemand met normale snelheid aankomt. Dit doe ik omdat ik de invoeger uit de weg ga
true, misschien was die 200 meter wat overdreven, let's no go numberfucking, maar de strekking is hetzelfde.. ;)

Ik doe het op die manier ook wel eens, als ik rechts rijd (ALS), dan doe ik dat ws met minimaal 110, en ik nader een invoegstrook en ik heb ruimte links, dan ga ik ook, want invoegen met 70 -80 is mode tegenwoordig, maar dan is het meer een premature inhaalaktie.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:16:30 #118
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194509104
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:09 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

als je met voldoende afstand invoegt, kan je dat geen hinderen noemen. En de maximumsnelheid is de maximumsnelheid. Jij veroorzaakt zelf de situatie doordat je te hard rijdt.

Wie hard wil rijden moet bereid zijn hard te remmen. Dat begrijpen ze bijvoorbeeld in Duitsland prima.
Daar begrijpen ze ook prima dat je moet wachten als je naar links wilt ;)

Overigens als ik echt hard doorrijd in Duitsland en er is een twijfel gevalletje of iemand niet naar links komt is het daar we gebruikelijk om met je lichten te gaan knipperen. Althans geleerd van Duitse collega's en werkt prima. Of het ook echt mag geen idee. Maar liever dan dat iemand hem er te kort voor knalt.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:19:17 #119
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_194509136
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Dat moet dus niet, de invoeger moet versnellen of vaart minderen.
In DU doet niemand dat.
Echt wel... ik kwam pas aankachelen met 180 - 190 ergens bij Krefeld in de buurt en zo'n friggin' duitse Schweindinges pleurt hem zo naar links om ruimte te maken.. ik denk nog geen 150 meter voor me, ik zag het al bijna gebeuren dus ik seinde nog, maar niks hoor, gewoon stocijns doorrijden met 120.
Die Brake assist icm distronic kan iig godsgruwelijk hard ankeren; dat was denk ik 100 meter vol ABS op 235 en 255 Michelins, gordelspanners erop, alles ging op klapper-mode.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:22:12 #120
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_194509187
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:19 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Echt wel... ik kwam pas aankachelen met 180 - 190 ergens bij Krefeld in de buurt en zo'n friggin' duitse Schweindinges pleurt hem zo naar links om ruimte te maken.. ik denk nog geen 150 meter voor me, ik zag het al bijna gebeuren dus ik seinde nog, maar niks hoor, gewoon stocijns doorrijden met 120.
Die Brake assist icm distronic kan iig godsgruwelijk hard ankeren; dat was denk ik 100 meter vol ABS op 235 en 255 Michelins, gordelspanners erop, alles ging op klapper-mode.
Dan zou ik echt ontploffen denk ik als me dat overkwam.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:22:21 #121
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194509188
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:19 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Echt wel... ik kwam pas aankachelen met 180 - 190 ergens bij Krefeld in de buurt en zo'n friggin' duitse Schweindinges pleurt hem zo naar links om ruimte te maken.. ik denk nog geen 150 meter voor me, ik zag het al bijna gebeuren dus ik seinde nog, maar niks hoor, gewoon stocijns doorrijden met 120.
Die Brake assist icm distronic kan iig godsgruwelijk hard ankeren; dat was denk ik 100 meter vol ABS op 235 en 255 Michelins, gordelspanners erop, alles ging op klapper-mode.
Heb ik eens gehad in een bocht (geen invoegstrook) van 240-250 terug naar 110. Even kilometertjes of wat rustig aan gedaan kan ik je zeggen :D
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_194509193
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 18:59 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Als je nou een keer verbrande nekharen hebt van een zwarte Merc, dan was ik het ^O^

Als je verkeer hindert (wat dus betekent dat er iemand op jouw aktie moet reageren op wat voor manier dan ook), ben je gewoon strafbaar. De wet zegt domweg: jij veroorzaakt geen hinder, en de invoeger moet lekker zelf uitzoeken hoe hij gaat invoegen. Als het niet anders kan, kan het niet anders, maar als je nou de toffe peer uit wilt hangen en ruimte maken, kun je ook gewoon je rechterpoot even liften.. of wentel je jouw geweldige karma boost liever af in de vorm van hinder voor een ander? Heel bijzondere manier van redeneren |:(
Ach ja, om dat soort typjes maak ik me niet druk. Gelukkig hebben dat soort auto's vaak goede remmen.

Het maakt niet uit wat voor reden er is om van rijstrook te wisselen. Het is niet zo dat als je maar snel genoeg rijdt de volledige baan voor je kan claimen op basis van hinder. Jij hindert namelijk k het andere verkeer door te hard te rijden. Die auto op de rechtersstrook moet namelijk ook inhouden of van de cc bij het inhalen af als je de ruimte te snel dicht rijd.

Maar goed iedereen met een beetje verkeersinzicht en vermogen tot anticiperen zorgt ervoor dat je niet in de situatie komt om andere klem te rijden zodat zo een situatie ontstaat.
pi_194509203
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:16 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Daar begrijpen ze ook prima dat je moet wachten als je naar links wilt ;)

Overigens als ik echt hard doorrijd in Duitsland en er is een twijfel gevalletje of iemand niet naar links komt is het daar we gebruikelijk om met je lichten te gaan knipperen. Althans geleerd van Duitse collega's en werkt prima. Of het ook echt mag geen idee. Maar liever dan dat iemand hem er te kort voor knalt.
Het knipperen mag sinds een paar jaar niet meer.

Overigens heb ik het in die vorm nooit meegemaakt, wel dat het gebruikelijk was om te knipperen als iemand langzaam op de linkerbaan rijdt en jij er vol gas aankomt.
Andrei Arlovski is a Belarusian heavyweight who has been in the MMA game for quite some time. His first professional fight dates back to 540 B.C. where Leonidas won as the underdog in Sparta
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:23:58 #124
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194509211
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:23 schreef Fyodor het volgende:

[..]

Het knipperen mag sinds een paar jaar niet meer.

Overigens heb ik het in die vorm nooit meegemaakt, wel dat het gebruikelijk was om te knipperen als iemand langzaam op de linkerbaan rijdt en jij er vol gas aankomt.
Dat is normaal knipperlicht naar links. Maar ook dat mag niet meer.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:26:55 #125
152519 opgebaarde
hier kan UW boodschap staan
pi_194509272
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Dat moet dus niet, de invoeger moet versnellen of vaart minderen.
In DU doet niemand dat.
Begrijp ik, eens.

Maar je ziet wel eens (veredelde) rijtjes ontstaan (per se 'honderden' meters afstand op voorganger willen bewaren), dan ga ik braaf naar links. Ik ga geen risico lopen omdat anders een achterligger een paar seconden vertraging oploopt op mijn achterbumper. Ik ga natuurlijk wel versnellen op die linkerbaan.

Nu jij het over DU hebt. Waf je Duitsers ziet doen wat geen Nederlander in zijn hoofd haalt, is snelheid minderen als een auto/vrachtwagen ingehaald wordt.
Hier kan UW boodschap staan
pi_194509332
quote:
6s.gif Op maandag 10 augustus 2020 22:37 schreef Zorro het volgende:
Man man man, soms denk je dat het niet gekker kan en dan toch....

Zaterdag reed ik de snelweg op, achter een andere auto aan. Op de snelweg een auto die plaatsmaakte door naar links te gaan. Op zich al een ergernis. Maar wat doet die klaphark vervolgens? PRECIES BLIJVEN RIJDEN WAAR HIJ RIJDT. Ik reed achter da auto waar ik achteraan de snelweg op reed, die reed precies 100 dus ik kon nergens heen. Ja inhouden en acher de linkshanger gaan zitten. Dat schiet ook niet op. De auto die links van ons reed bleef dus exact naast ons rijden. En bleef dat doen. Haalde geen centimeter in, zakte niks terug. Op een moment zaten er denk ik minstens 20 auto's achter hem en hij bleef maar zitten waar hij zat. Na echt iets van 15 minuten (serieus, geen overdrijven voor het verhaal of zo) bedacht hij zich dat het misschien handig was om wat gas bij te geven en voor de auto die voor mij reed weer naar rechts te gaan.

Echt |:(
Niet helemaal dezelfde situatie, maar wel iets soortgelijks meegemaakt met mijn rijexamen lang geleden :P

Bij het invoegen op de snelweg ging ik keurig vol gas nog net voor een rijtje vrachtwagens. Ik was ingevoegd en precies op dat moment had net een auto met 2 bejaarden de vrachtwagens ingehaald en reden we gelijk op. We reden precies de maximumsnelheid en ik keek een paar keer zenuwachtig naar links wanneer ze nou vaart gingen meerderen. Dat gebeurde na een seconde of tien schat ik. Na afloop zei de examinator dat ik even van het gas had moeten gaan, omdat ik de invoegende partij was (wel geslaagd trouwens). Op dat moment kwam dat gewoon niet in mij op, want ja examen, zenuwen...

Dat gezegd hebben, mocht dit mij nu overkomen als ik op de linkerbaan zit om bijvoorbeeld een invoeger ruimte te geven en hij houdt precies mijn snelheid aan, dan denk ik 'zhu' en ik geef even wat gas bij.
Andrei Arlovski is a Belarusian heavyweight who has been in the MMA game for quite some time. His first professional fight dates back to 540 B.C. where Leonidas won as the underdog in Sparta
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:30:25 #127
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194509337
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Begrijp ik, eens.

Maar je ziet wel eens (veredelde) rijtjes ontstaan (per se 'honderden' meters afstand op voorganger willen bewaren), dan ga ik braaf naar links. Ik ga geen risico lopen omdat anders een achterligger een paar seconden vertraging oploopt op mijn achterbumper. Ik ga natuurlijk wel versnellen op die linkerbaan.

Nu jij het over DU hebt. Waf je Duitsers ziet doen wat geen Nederlander in zijn hoofd haalt, is snelheid minderen als een auto/vrachtwagen ingehaald wordt.
Dat laatste voornamelijk als er nog een andere in de buurt rijdt. Je moet flinke ballen hebben als je je voetje op de grond houdt met 250 als je een vrachtwagen ziet rijden met kort daarachter een auto.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:33:41 #128
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_194509391
quote:
87s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:22 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Dan zou ik echt ontploffen denk ik als me dat overkwam.
Ik ook, maar ik kom al niet met mijn arm bij de bijrijders deur, laat staan bij zijn neus.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:22 schreef Havermout2 het volgende:

[..]

Ach ja, om dat soort typjes maak ik me niet druk. Gelukkig hebben dat soort auto's vaak goede remmen.

Het maakt niet uit wat voor reden er is om van rijstrook te wisselen. Het is niet zo dat als je maar snel genoeg rijdt de volledige baan voor je kan claimen op basis van hinder. Jij hindert namelijk k het andere verkeer door te hard te rijden. Die auto op de rechtersstrook moet namelijk ook inhouden of van de cc bij het inhalen af als je de ruimte te snel dicht rijd.

Maar goed iedereen met een beetje verkeersinzicht en vermogen tot anticiperen zorgt ervoor dat je niet in de situatie komt om andere klem te rijden zodat zo een situatie ontstaat.
Als je idd een beetje anticipeert en ziet wat er gebeurt, heb je 100 meter voordat je achterop je voorganger rijdt al door dat je je gas los moet laten om dat laagvliegertje langs te laten. If you snooze, you lose.

Hoe vaak ik al niet van het gas ben gegaan om iemand gelegenheid te geven om naar links te komen, en dat ze dan als een dood vogeltje gaan zitten remmen en wachten tot je ze inhaalt.. pff.. ik doe het gewoon niet meer, je let maar lekker zelf op en je zoekt het maar uit :W

Mensen die roepen dat de 'hardrijder' fout is, zijn gewoon droeftoeters.. dat zijn dezelfde figuren die op hun dooie akkertje in de spits 22 vrachtwagens gaan inhalen met 101 km/u, want ja, je mag niet harder.. Dat dan achter je de halve provincie opstroopt en er voor je een vacuum onstaat van 1500 meter lege snelweg doet geen lampje branden ofzo.. Het is de schuld van de Rabobank, niet van hen, want zij houden zich immers strak aan de regels *O* *O* *O*
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:45:11 #129
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_194509570
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Begrijp ik, eens.

Maar je ziet wel eens (veredelde) rijtjes ontstaan (per se 'honderden' meters afstand op voorganger willen bewaren), dan ga ik braaf naar links. Ik ga geen risico lopen omdat anders een achterligger een paar seconden vertraging oploopt op mijn achterbumper. Ik ga natuurlijk wel versnellen op die linkerbaan.

Nu jij het over DU hebt. Waf je Duitsers ziet doen wat geen Nederlander in zijn hoofd haalt, is snelheid minderen als een auto/vrachtwagen ingehaald wordt.
Treintje auto's op 2 rijstroken snelweg, linker strook, met zo'n locomotiefje ervoor die 100 op zijn teller rijdt, dus 93 GPS, en dat er dan van die hersenlozen tussen zitten die zo veel afstand houden dat er ook nog een vrachtwagen tussen kan om er even een stuk of 10 in te gaan halen met 1 km verschil :|W .. irritatie top 3, echt.. |:(

Auto's zouden ipv een stuurairbag een bokshandschoen met en dikke hydraulische cilinder moeten hebben, en als 5 mensen je kenteken invoeren ivbm overlast, krijg je een dreun op je kanis. :7
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 20:00:33 #130
152519 opgebaarde
hier kan UW boodschap staan
pi_194509805
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:45 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Treintje auto's op 2 rijstroken snelweg, linker strook, met zo'n locomotiefje ervoor die 100 op zijn teller rijdt, dus 93 GPS, en dat er dan van die hersenlozen tussen zitten die zo veel afstand houden dat er ook nog een vrachtwagen tussen kan om er even een stuk of 10 in te gaan halen met 1 km verschil :|W .. irritatie top 3, echt.. |:(

Auto's zouden ipv een stuurairbag een bokshandschoen met en dikke hydraulische cilinder moeten hebben, en als 5 mensen je kenteken invoeren ivbm overlast, krijg je een dreun op je kanis. :7
Haha dat is een uitstekend idee :P
Hier kan UW boodschap staan
pi_194511297
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:45 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Treintje auto's op 2 rijstroken snelweg, linker strook, met zo'n locomotiefje ervoor die 100 op zijn teller rijdt, dus 93 GPS, en dat er dan van die hersenlozen tussen zitten die zo veel afstand houden dat er ook nog een vrachtwagen tussen kan om er even een stuk of 10 in te gaan halen met 1 km verschil :|W .. irritatie top 3, echt.. |:(

Auto's zouden ipv een stuurairbag een bokshandschoen met en dikke hydraulische cilinder moeten hebben, en als 5 mensen je kenteken invoeren ivbm overlast, krijg je een dreun op je kanis. :7
Jeetje, en hoeveel tijd ben je daardoor later aangekomen?
Ik maak me tegenwoordig gewoon niet meer druk over dit soort zaken. Alleen echt debiele manoeuvres krijgen mij nog op de kast
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 11 augustus 2020 @ 21:47:08 #132
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_194511760
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 21:23 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Jeetje, en hoeveel tijd ben je daardoor later aangekomen?
Ik maak me tegenwoordig gewoon niet meer druk over dit soort zaken. Alleen echt debiele manoeuvres krijgen mij nog op de kast
Te veel, want ik had haast, ik was een beetje te laat O-)

Maar ik vind het hele verschijnsel van dat streep honderd rijden als je aan het inhalen bent op een tweebaans (strooks) weg gewoon kut; doe gewoon FF +10 en ga niet willens en wetens tientallen mensen zitten irriteren.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_194512147
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 21:47 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Te veel, want ik had haast, ik was een beetje te laat O-)

Maar ik vind het hele verschijnsel van dat streep honderd rijden als je aan het inhalen bent op een tweebaans (strooks) weg gewoon kut; doe gewoon FF +10 en ga niet willens en wetens tientallen mensen zitten irriteren.
Tja... Hammmmmmmmmmmmmmmm ( en kaastosti)

Maar ik snap je hoor
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_194512214
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:45 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Treintje auto's op 2 rijstroken snelweg, linker strook, met zo'n locomotiefje ervoor die 100 op zijn teller rijdt, dus 93 GPS, en dat er dan van die hersenlozen tussen zitten die zo veel afstand houden dat er ook nog een vrachtwagen tussen kan om er even een stuk of 10 in te gaan halen met 1 km verschil :|W .. irritatie top 3, echt.. |:(

Auto's zouden ipv een stuurairbag een bokshandschoen met en dikke hydraulische cilinder moeten hebben, en als 5 mensen je kenteken invoeren ivbm overlast, krijg je een dreun op je kanis. :7
Je zou je ook kunnen afvragen waarom die vrachtwagen bijna 93 op zijn begrenzer haalt :+
.
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 11 augustus 2020 @ 22:39:54 #135
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_194512945
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 22:07 schreef Fer het volgende:

[..]

Je zou je ook kunnen afvragen waarom die vrachtwagen bijna 93 op zijn begrenzer haalt :+
Je zou je ook kunnen afvragen waar je gelezen hebt dat die vrachtwagen bijna 93 haalt :7

Die rijdt gewoon keurig 84, maar dat ding vooraan hun trein-feestje ws maar 80 omdat ie ADR rijdt ofzo, of omdat hij de zuinig rijden pot wil winnen op de zaak, weet jij veel.., vandaar ook die lange trein vrachtwagens erachter die allemaal willen inhalen, daarvan moeten er geheid een paar een ferry of haven bereiken met een deadline, die vreten zich net zo hard op als wij achter die ene principile eikel die 93 rijdt..
Als meneer 93 namelijk vlot inhaalt, rijdt de rest ook vlotter door, ontstaat er meer ruimte op de weg en kunnen die vrachtwagens ook een beetje inhalen en doorrijden. Meneer 93 fungeert gewoon als pace car voor alles en iedereen die erachter zit, en hindert de doorstroming van het verkeer.
Ik ben met de kraan vaak zat de pacecar van de vrachtwagens, en je ziet dan zo de weg voor je leeglopen, echt kansloos. :')
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 22:48:11 #136
491050 Scheepskok
Thuiswerkende idioot
pi_194513098
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 19:45 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Treintje auto's op 2 rijstroken snelweg, linker strook, met zo'n locomotiefje ervoor die 100 op zijn teller rijdt, dus 93 GPS, en dat er dan van die hersenlozen tussen zitten die zo veel afstand houden dat er ook nog een vrachtwagen tussen kan om er even een stuk of 10 in te gaan halen met 1 km verschil :|W .. irritatie top 3, echt.. |:(

Auto's zouden ipv een stuurairbag een bokshandschoen met en dikke hydraulische cilinder moeten hebben, en als 5 mensen je kenteken invoeren ivbm overlast, krijg je een dreun op je kanis. :7
En een note krabbelen.
De mooiste bloemen en sappigste vruchten groeien op onder gedolven mesthopen.
pi_194513223
Als je als automobilist met 2-5km verschil vrachtauto’s ga inhalen, blijf dan tussen de vrachtauto’s met gepaste afstand.

Haal je we in, rij dan ff 105-110 op de gps en dus niet 95 op je teller.

Zwaar irritant.
Zijn ook bijna altijd van die vakantieperiode/weekend rijders waar je sucidaal van wordt.
pi_194513296
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 22:54 schreef Pap89 het volgende:
Als je als automobilist met 2-5km verschil vrachtauto’s ga inhalen, blijf dan tussen de vrachtauto’s met gepaste afstand.

Haal je we in, rij dan ff 105-110 op de gps en dus niet 95 op je teller.

Zwaar irritant.
Zijn ook bijna altijd van die vakantieperiode/weekend rijders waar je sucidaal van wordt.
Niet alleen bij inhalen van vrachtwagens.... gewoon in het algemeen is het super irritant
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_194513589
Er was vanmiddag een mevrouw voor me die bij het verlaten van de rotonde op de rem ging om een vrachtwagen die-daar-geen-voorrang-heeft in te laten voegen vanaf de parallelweg.

Aardig h! Vooral dat daar de autoweg begon was echt een genot.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 06:52:18 #140
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194515461
Of mensen die op een 80 weg net de 70 aantikken en dat ook blijven rijden als het daarna 50 wordt.
Dan ben je met van alles bezig maar niet met autorijden.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  woensdag 12 augustus 2020 @ 08:53:09 #141
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_194516253
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 06:52 schreef F.Sinatra het volgende:
Of mensen die op een 80 weg net de 70 aantikken en dat ook blijven rijden als het daarna 50 wordt.
Dan ben je met van alles bezig maar niet met autorijden.
Ah! Je kwam mijn moeder tegen? Ze rijdt ondertussen niet meer, maar wij hebben ons 10 jaar afgevraagd waarom die nooit eens van de weg is gehaald. Die keek op werkelijk geen enkel bord.

[ Bericht 0% gewijzigd door Fietsertje70 op 12-08-2020 09:08:47 ]
  woensdag 12 augustus 2020 @ 08:57:29 #142
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_194516292
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 06:52 schreef F.Sinatra het volgende:
Of mensen die op een 80 weg net de 70 aantikken en dat ook blijven rijden als het daarna 50 wordt.
Dan ben je met van alles bezig maar niet met autorijden.
Ik woon op de Veluwe, dus ik ken deze variant met 60 km/u idd al jaren.
Wat een prachtige natuur... 60 waar je 80 mag, en met diezelfde vaart het dorp door :(
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:13:35 #143
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194517287
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:53 schreef Fietsertje70 het volgende:

[..]

Ah! Je kwam mijn moeder tegen? Ze rijdt ondertussen niet meer, maar wij hebben ons 10 jaar afgevraagd waarom die nooit eens van de weg is gehaald. Die keek op werkelijk geen enkel bord.
Mijn opa idem. Rijdt (reed gelukkig) door een 30-km zone met zijwegen gewoon zonder af te remmen. Maar uhhh opa, rechts heeft voorrang he?!?! Ja, wie zegt dat?

|:( |:( |:( |:( Het zal je kind maar zijn die zo'n idioot (ja ook mijn eigen opa) aanrijdt.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik woon op de Veluwe, dus ik ken deze variant met 60 km/u idd al jaren.
Wat een prachtige natuur... 60 waar je 80 mag, en met diezelfde vaart het dorp door :(
Ik rij heel graag door. Maar NIET in woonwijken of dorpen, steden o.i.d.
Ik snap die nood ook niet.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:21:10 #144
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_194517406
Ah zo fijn...op de motor door de stad en dan een fietser tegenkomen die zonder aankondiging en te kijken opeens van rechts naar links gaat en vlak voor me dus de weg oversteekt... :N
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:44:01 #145
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194517744
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:21 schreef DW457 het volgende:
Ah zo fijn...op de motor door de stad en dan een fietser tegenkomen die zonder aankondiging en te kijken opeens van rechts naar links gaat en vlak voor me dus de weg oversteekt... :N
Altijd maar weer die motorrijders :{
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:30:25 #146
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_194518418
:{w
quote:
12s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:44 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Altijd maar weer die motorrijders :{
Zeker. Als ik een automobilist was geweest lag ze op mijn motorkap. Nu kon ik haar wl net ontwijken.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:32:43 #147
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194518454
quote:
12s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:30 schreef DW457 het volgende:
:{w
[..]

Zeker. Als ik een automobilist was geweest lag ze op mijn motorkap. Nu kon ik haar wl net ontwijken.
:D
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_194523470
Geen irritatie maar lichte verbazing daarnet: een motorrijder die lekker relaxt, gekleed in een tanktop, over de snelweg aan het cruisen is.
Het zal best leuk rijden zijn zo, met die lauwe/warme rijwind, en zo'n pak is veel te warm, maar oei oei, je zult maar onderuit gaan zeg.
Zelfs een stilstaande klok geeft af en toe de juiste tijd.
pi_194524386
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:16 schreef gebrokenglas het volgende:
Geen irritatie maar lichte verbazing daarnet: een motorrijder die lekker relaxt, gekleed in een tanktop, over de snelweg aan het cruisen is.
Het zal best leuk rijden zijn zo, met die lauwe/warme rijwind, en zo'n pak is veel te warm, maar oei oei, je zult maar onderuit gaan zeg.
Is wel een beetje de reden dat ik niet echt zin heb om een motorrijbewijs te halen. Is het lekker weer om te cruisen, moet je zo'n dik pak aan en helm op. Aan de andere kant, als je met 120 km/u crashed is je grootste probleem de andere auto's, vangrail of bomen en palen. Als je met tshirt en korte broek valt moet je er in ieder geval voor zorgen dat je niet schraapt over het asfalt maar zo snel mogelijk rolt en rondjes draait. Beter wat beurse plekken of wat gebroken botten dan dat je hele huid eraf ligt :X
Facts don't care about your feelings
  donderdag 13 augustus 2020 @ 20:37:46 #150
15746 daNpy
Marathon Coup
pi_194542734
Moest vanmiddag flink in de remmen voor een tegenligger die te laat een trekker inhaalde. Dat ging dus niet }:| :r
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')