abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:51:53 #1
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194229964


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!


[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 23-07-2020 22:00:54 ]
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194229971
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In de horeca zitten ze ook niet stil, heb al gelezen over initiatieven om ook in najaar en winter meer mensen 'buiten' te kunnen ontvangen. Dat zijn in principe ook 'maatregelen', alleen ze komen niet zo dwingend over.
Waar. Dat hoop ik maar. Ik heb nog niet werkeloos tijd gezeten, maar ik heb daar ook echt geen zin in
Groot fan van User Wotte
pi_194230002
Topickapers :')
pi_194230010
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 16:25 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja man want zo gaat dat bij de moslims. Verder heb je geen vooroordelen ouwe reus.
inderdaad

die heb ik niet
Groot fan van User Wotte
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:55:41 #5
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194230011
Heel gevoelig en lastig onderwerp zeg maar, over mondkapjes gesproken. Ik ben hoe dan ook echt een voorstander van gehele mondkapjesplicht voor iedereen vanaf 16 jaar. Want met mondkapjes kunnen we ook verdere besmettingen voorkomen... Maar andere kant zit er wel een risico dat je niet volgens instructies goed en veilig mondkapje draagt als je op de straat loopt of in een café bent met anderen.
Dus twijfel k of echt wel een laatste kans is voor ons allemaal om het virus terug kunnen dringen met zijn allen goed mondkapjes te dragen in openbare ruimtes. Zelfs denkt het kabinet en de RIVM helaas heel anders over dat het niet nodig is om zo'n plicht in te voeren.

Dus het wordt heel erg als we niet tijdig kunnen ingrijpen, dan komt er een ernstigere tweede golf besmettingen met grote gevolgen voor onze economie en vrijheid. Ik vrees hoe dan ook echt dat een regionale lockdown ook niet werkt, zelfs is een nationale semi-lockdown het beste waar we misschien, als het nodig is, weer in te voeren om het virus veder te indammen.

Of we kunnen kleine cafés met slechte ventilatie tijdelijk sluiten voor dat niet erger wordt met de besemttingen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194230016
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:55 schreef Ven1972 het volgende:
Heel gevoelig en lastig onderwerp zeg maar, over mondkapjes gesproken. Ik ben hoe dan ook echt een voorstander van gehele mondkapjesplicht voor iedereen vanaf 16 jaar. Want met mondkapjes kunnen we ook verdere besmettingen voorkomen... Maar andere kant zit er wel een risico dat je niet volgens instructies goed en veilig mondkapje draagt als je op de straat loopt of in een café bent met anderen.
Dus twijfel k of echt wel een laatste kans is voor ons allemaal om het virus terug kunnen dringen met zijn allen goed mondkapjes te dragen in openbare ruimtes. Zelfs denkt het kabinet en de RIVM helaas heel anders over dat het niet nodig is om zo'n plicht in te voeren.

Dus het wordt heel erg als we niet tijdig kunnen ingrijpen, dan komt er een ernstigere tweede golf besmettingen met grote gevolgen voor onze economie en vrijheid. Ik vrees hoe dan ook echt dat een regionale lockdown ook niet werkt, zelfs is een nationale semi-lockdown het beste waar we misschien, als het nodig is, weer in te voeren om het virus veder te indammen.

Of we kunnen kleine cafés met slechte ventilatie tijdelijk sluiten voor dat niet erger wordt met de besemttingen.
Gewoon kleine cafés een terras geven. :)
Groot fan van User Wotte
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 21:58:53 #7
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194230041
Het klopt sowieso van geen kant en dat is denk ik ook één van de grootste problemen die wij nu hebben.

Ene kant doen ze moeilijk over een paar cafe's met tientallen klanten per dag en aan de andere kant komen er bussen en vliegtuigen vol met toeristen terug die urenlang in een gesloten ruimte met elkaar hebben gezeten.
pi_194230044
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Werd mij alleen niet helemaal duidelijk waarop zij hun urgentie baseren? De cijfers zijn nog steeds prima.
Omdat ze nu wel voortijdig willen ingrijpen, ook al zijn de cijfers ingecalculeerd. Uit hun toon kun je opmaken dat ze pas over 3-4 weken hadden verwacht dat de cijfers zouden verdubbelen: ergo, het gaat gewoon te snel de verkeerde kant op.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194230046
quote:
12s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:40 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is precies ook het probleem. Het nut is niet eenduidig, laat staan vast te stellen. Er zijn (veel te) veel situaties waar dat "bewijs" of bruikbaarheid niet van toepassing is of hoeft te zijn Daarom dien je het ook niet eenduidig verplicht stellen om tegemoet te komen aan een "gevoel".

Afgezien van medische noodzaak, laat mensen het dragen van bescherming helemaal zelf bepalen.
Net als of iemand wel òf niet een stofmasker wil dragen bij het slopen of voor het eten zijn handen wast. Voorts kan je prima van een ander eisen dat die in jouw "huis" wel mondkapjes draagt. Het bezoek heeft dan de "keuze" te komen of weg te blijven.

Door zelf een geschikt mondkapje te dragen of weg te blijven van "onzalige" drukte, kan je zelf de eigen "vermeende" veiligheid daarvan bepalen. De commercie kan op grond van de marktsituatie (of hun klanten) zelf bepalen of zij wel of niet mondkapjes passend vinden.
Commerciële bedrijven (en mensen) die tegen hun eigen financiële belang beslissingen maken in het belang van de nationale veiligheid?

Dit geloof je toch niet zelf mag ik hopen?
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:01:19 #10
236264 crew  capricia
pi_194230070
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:55 schreef opgebaarde het volgende:
Topickapers :')
Oversterfte aangepast. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 22:01:55 #11
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194230072
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Omdat ze nu wel voortijdig willen ingrijpen, ook al zijn de cijfers ingecalculeerd. Uit hun toon kun je opmaken dat ze pas over 3-4 weken hadden verwacht dat de cijfers zouden verdubbelen: ergo, het gaat gewoon te snel de verkeerde kant op.
Dit inderdaad. Vorige keer ging het allemaal net goed, omdat de zorg net op tijd kon opschalen. Kan even dat grafiekje niet terugvinden, maar er was ergens een grafiek met het aantal beschikbare IC-bedden en het aantal benodigde IC-bedden. Capaciteit was steeds maar net genoeg. Een paar dagen later ingrijpen had al voor "code zwart" kunnen zorgen. Het had sowieso nooit zo'n "close call" moeten zijn, waarbij een groot deel van reguliere zorg stilgelegd moest worden etc.

Nu willen ze gewoon eerder maatregelen, zodat een dergelijke situatie zich nooit meer voor kan doen. Situatie nu is gewoon situatie eind februari/begin maart. Iedereen kiest er voor om weg te kijken en roept dat het wel zal meevallen. Net als toen.
pi_194230083
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:58 schreef Kyran het volgende:
Het klopt sowieso van geen kant en dat is denk ik ook één van de grootste problemen die wij nu hebben.

Ene kant doen ze moeilijk over een paar cafe's met tientallen klanten per dag en aan de andere kant komen er bussen en vliegtuigen vol met toeristen terug die urenlang in een gesloten ruimte met elkaar hebben gezeten.
Mobiliteit is noodzakelijk. Daarom dat je het niet kan vergelijken met een horeca etablissement
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:03:40 #13
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194230093
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Mobiliteit is noodzakelijk.
Internationaal toerisme is absoluut niet noodzakelijk.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:04:19 #14
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194230099
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:56 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Gewoon kleine cafés een terras geven. :)
Dat kan ook, met partytenten neer te zetten dichtbij kleine cafés.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194230106
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:01 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Vorige keer ging het allemaal net goed, omdat de zorg net op tijd kon opschalen. Kan even dat grafiekje niet terugvinden, maar er was ergens een grafiek met het aantal beschikbare IC-bedden en het aantal benodigde IC-bedden. Capaciteit was steeds maar net genoeg. Een paar dagen later ingrijpen had al voor "code zwart" kunnen zorgen. Het had sowieso nooit zo'n "close call" moeten zijn, waarbij een groot deel van reguliere zorg stilgelegd moest worden etc.

Nu willen ze gewoon eerder maatregelen, zodat een dergelijke situatie zich nooit meer voor kan doen. Situatie nu is gewoon situatie eind februari/begin maart. Iedereen kiest er voor om weg te kijken en roept dat het wel zal meevallen. Net als toen.
Maar wat voor maatregelen dan?
Groot fan van User Wotte
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:05:05 #16
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194230115
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:58 schreef Kyran het volgende:
Het klopt sowieso van geen kant en dat is denk ik ook één van de grootste problemen die wij nu hebben.

Ene kant doen ze moeilijk over een paar cafe's met tientallen klanten per dag en aan de andere kant komen er bussen en vliegtuigen vol met toeristen terug die urenlang in een gesloten ruimte met elkaar hebben gezeten.
Tja, sommige mensen vinden het ook niet prettig om urenlang met mondkapjes te reizen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194230118
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Omdat ze nu wel voortijdig willen ingrijpen, ook al zijn de cijfers ingecalculeerd. Uit hun toon kun je opmaken dat ze pas over 3-4 weken hadden verwacht dat de cijfers zouden verdubbelen: ergo, het gaat gewoon te snel de verkeerde kant op.
Wie zijn toon precies?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194230120
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:01 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Vorige keer ging het allemaal net goed, omdat de zorg net op tijd kon opschalen. Kan even dat grafiekje niet terugvinden, maar er was ergens een grafiek met het aantal beschikbare IC-bedden en het aantal benodigde IC-bedden. Capaciteit was steeds maar net genoeg. Een paar dagen later ingrijpen had al voor "code zwart" kunnen zorgen. Het had sowieso nooit zo'n "close call" moeten zijn, waarbij een groot deel van reguliere zorg stilgelegd moest worden etc.

Nu willen ze gewoon eerder maatregelen, zodat een dergelijke situatie zich nooit meer voor kan doen. Situatie nu is gewoon situatie eind februari/begin maart. Iedereen kiest er voor om weg te kijken en roept dat het wel zal meevallen. Net als toen.
Close Call is het vooral geweest doordat het aantal IC plekken altijd al beperkt/gereduceerd was.
pi_194230124
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:04 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Maar wat voor maatregelen dan?
Mondkapjes, laagdrempeliger testen en quarantaine maatregelen voor mensen die uit risicogebieden terugkomen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194230127
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Wie zijn toon precies?
Kijk de aflevering even terug.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:05:50 #21
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194230128
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik dacht dat er toch wel redelijke consensus was onder wetenschappers dat de twee belangrijkste zaken bij de besmetting zijn de duur van blootstelling en de hoeveelheid virusload men binnen krijgt.
Doe mij een onderzoek dat van toepassing is op de individuele situatie ?

"Wetenschappers" in -en met gezondheid hier, zijn vooral statistici die werken met modellen die niets betekenen voor de eigen situatie.

Er is verder helemaal geen consensus. Wat men heeft "uitgevonden" dat langdurige blootstelling aan veel "virus", de kans significant toeneemt dat mensen (meetbaar) besmet worden ... ... waarbij de gevolgen daarvan verder gemakshalve buiten de specifiek (onderzoeks)beschouwing blijven.
Covid19 is niet alleen een besmetting op zichzelf maar vooral of je onderliggende kwetsbaarheden hebt die in bepaalde gevallen, verder gevolg kan heeft. De eigen situatie moet bepalend zijn wat je wel of niet doet.
We laten het nu aan "waarzeggers" over om algemene regels te te maken die van toepassing moeten zijn op het individu.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 22:05:59 #22
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194230130
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Mobiliteit is noodzakelijk. Daarom dat je het niet kan vergelijken met een horeca etablissement
Een vakantiereis naar Frankrijk is ABSOLUUT NIET noodzakelijk. Net als dat het drinken van een pilsje op een terras niet noodzakelijk is. Het is allebei een luxe die men best even kan laten liggen.
pi_194230160
quote:
2s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:03 schreef Tijn het volgende:

[..]

Internationaal toerisme is absoluut niet noodzakelijk.
Voor Nederland niet nee. Voor heel veel landen en gebieden wel. Bijvoorbeeld Griekenland, 20% van het BBP. Zij worden zo extreem veel harder dan ons getroffen.
pi_194230163
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Mondkapjes, laagdrempeliger testen en quarantaine maatregelen voor mensen die uit risicogebieden terugkomen.
Precies. Nu ingrijpen betekent dat we straks minder hoeven in te grijpen.
Groot fan van User Wotte
pi_194230172
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:08 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Voor Nederland niet nee. Voor heel veel landen en gebieden wel. Bijvoorbeeld Griekenland, 20% van het BBP. Zij worden zo extreem veel harder dan ons getroffen.
Amsterdam is het niet eens met deze post
Groot fan van User Wotte
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:09:12 #26
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194230175
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:08 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Voor Nederland niet nee. Voor heel veel landen en gebieden wel. Bijvoorbeeld Griekenland, 20% van het BBP. Zij worden zo extreem veel harder dan ons getroffen.
Daar is dat Europese steunfonds dan ook voor.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:09:25 #27
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_194230178
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef Kyran het volgende:

[..]

Een vakantiereis naar Frankrijk is ABSOLUUT NIET noodzakelijk. Net als dat het drinken van een pilsje op een terras niet noodzakelijk is. Het is allebei een luxe die men best even kan laten liggen.
Zeker kan dat, alleen hebben we straks een half miljoen aan werkloze. Maar lijkt me een strak plan!
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 22:09:29 #28
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194230179
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Close Call is het vooral geweest doordat het aantal IC plekken altijd al beperkt/gereduceerd was.
Hoe wij in Nederland zorg hebben ingedeeld zorgt er echter wel voor dat iedereen en z'n moeder betaalbare zorg kan krijgen van de bovenste plank, dus dit vind ik een onzin redenatie.
pi_194230201
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:09 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]

Zeker kan dat, alleen hebben we straks een half miljoen aan werkloze. Maar lijkt me een strak plan!
Maak er maar 1,5 miljoen van.
Groot fan van User Wotte
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 22:11:18 #30
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194230204
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:09 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]

Zeker kan dat, alleen hebben we straks een half miljoen aan werkloze. Maar lijkt me een strak plan!
Nogmaals. Wat denk je dat er gebeurt als men nu niet ingrijpt? Denk je dat horeca dan altijd open gaat blijven? Wanneer denk je dat er meer geld richting horeca stroomt? Als ze dicht zijn of als ze open zijn met mondkapjes verplichting?

Geen kleine/simpele maatregelen nu betekent dat er straks strengere/hardere maatregelen nodig zijn. Dit lijkt men niet te willen begrijpen.
pi_194230207
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef Kyran het volgende:

[..]

Een vakantiereis naar Frankrijk is ABSOLUUT NIET noodzakelijk. Net als dat het drinken van een pilsje op een terras niet noodzakelijk is. Het is allebei een luxe die men best even kan laten liggen.
Het aantal internationale vluchten is toch DRASTISCH VERMINDERD?

Niet elke vlucht is een vlucht met alleen maar touristen. Zelfs tijdens de Amerikaanse ban op Europese vluchten vlogen er bijna tien van Nederland naar de VS. We zijn afgelopen 70 jaar zo geglobaliseerd, alles beeindigen leidt tot schade en het doel ontbreekt. In Frankrijk is inderdaad corona, maar in Nederland ook
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:12:10 #32
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194230217
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:59 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Commerciële bedrijven (en mensen) die tegen hun eigen financiële belang beslissingen maken in het belang van de nationale veiligheid?

Dit geloof je toch niet zelf mag ik hopen?
Wat wil je (niet) lezen ?

Wanneer een café of winkel mondlapjes in zijn/haar zaak wil opleggen, hebben ze - ook omgekeerd - mijn zegen.
De cliëntèle kan (en zal) dan zelf bepalen of ze het etablissement vereren met een bezoek.

Een mondkapje is niet synoniem met dus, laat staan nationale, veiligheid. In de discussie wordt het zo zwart/wit gebracht waarvoor elke onderbouwing van/voor ontbreekt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194230231
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Omdat ze nu wel voortijdig willen ingrijpen, ook al zijn de cijfers ingecalculeerd. Uit hun toon kun je opmaken dat ze pas over 3-4 weken hadden verwacht dat de cijfers zouden verdubbelen: ergo, het gaat gewoon te snel de verkeerde kant op.
Ik denk dat je 14 dagen na dat Offerfeest die tweede golf krijgt.

Met het oog op " thuis raken de meeste mensen besmet"

Offerfeest is echt een familiefeest.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194230233
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:55 schreef Tjacka het volgende:

[..]

inderdaad

die heb ik niet
zijn de hoofdletters

en de leestekens op en

de enters in de aanbieding
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230244
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nogmaals. Wat denk je dat er gebeurt als men nu niet ingrijpt? Denk je dat horeca dan altijd open gaat blijven? Wanneer denk je dat er meer geld richting horeca stroomt? Als ze dicht zijn of als ze open zijn met mondkapjes verplichting?

Geen kleine/simpele maatregelen nu betekent dat er straks strengere/hardere maatregelen nodig zijn. Dit lijkt men niet te willen begrijpen.
Ga jij niet naar een restaurant ofzo? Een restaurant met mondkapjes plicht is een leeg restaurant. Waarbij je je personeel door moet betalen.
Groot fan van User Wotte
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:14:34 #36
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194230258
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nogmaals. Wat denk je dat er gebeurt als men nu niet ingrijpt? Denk je dat horeca dan altijd open gaat blijven? Wanneer denk je dat er meer geld richting horeca stroomt? Als ze dicht zijn of als ze open zijn met mondkapjes verplichting?

Geen kleine/simpele maatregelen nu betekent dat er straks strengere/hardere maatregelen nodig zijn. Dit lijkt men niet te willen begrijpen.
Zo werd het ook onderbouwd bij Nieuwsuur net. Een nieuwe sluiting van bijvoorbeeld horeca zou desastreus zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194230261
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nogmaals. Wat denk je dat er gebeurt als men nu niet ingrijpt? Denk je dat horeca dan altijd open gaat blijven? Wanneer denk je dat er meer geld richting horeca stroomt? Als ze dicht zijn of als ze open zijn met mondkapjes verplichting?

Geen kleine/simpele maatregelen nu betekent dat er straks strengere/hardere maatregelen nodig zijn. Dit lijkt men niet te willen begrijpen.
Waarom ingrijpen bij de minste geringste stijging. De paniek sinds dit weekend is echt bizar. We wisten dat dit ging gebeuren. Maar nu ineens hadden we dit weer later verwacht...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230267
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:13 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

zijn de hoofdletters

en de leestekens op en

de enters in de aanbieding
Nee, ik word een beetje moe van mensen zoals jou. Iedereen maar uitmaken als racist omdat ze een andere mening hebben.

Treurig hoor.
Groot fan van User Wotte
pi_194230268
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:14 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Ga jij niet naar een restaurant ofzo? Een restaurant met mondkapjes plicht is een leeg restaurant. Waarbij je je personeel door moet betalen.
Want? Zodra je aan tafel zit mag het mondkapje af.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 22:16:45 #41
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194230296
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Waarom ingrijpen bij de minste geringste stijging. De paniek sinds dit weekend is echt bizar. We wisten dat dit ging gebeuren. Maar nu ineens hadden we dit weer later verwacht...
Omdat het te snel gaat. Zo moeilijk is het niet.
pi_194230299
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:12 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat wil je (niet) lezen ?

Wanneer een café of winkel mondlapjes in zijn/haar zaak wil opleggen, hebben ze - ook omgekeerd - mijn zegen.
De cliëntèle kan (en zal) dan zelf bepalen of ze het etablissement vereren met een bezoek.

Een mondkapje is niet synoniem met dus, laat staan nationale, veiligheid. In de discussie wordt het zo zwart/wit gebracht waarvoor elke onderbouwing van/voor ontbreekt.
Ik daxht dat jouw stelling was dat een nationale verplichting op mondkapjes onnodig is want dat kunnen commerciële bedrijven zelf wel bepalen.
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:17:32 #43
5428 crew  miss_sly
pi_194230313
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:14 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Ga jij niet naar een restaurant ofzo? Een restaurant met mondkapjes plicht is een leeg restaurant. Waarbij je je personeel door moet betalen.
In Duitsland zijn mondkapjes in restaurants verplicht en toch zijn ze nog steeds open en hebben ze klandizie.
In het door velen zo bejubelde Zweden is de economie vreselijk hard geraakt en is de werkeloosheid zo hoog als ie voor het laatst in 1998 is geweest.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194230314
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:15 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Want? Zodra je aan tafel zit mag het mondkapje af.
En op het terras? Aangezien ik sowieso al het idee heb dat mensen bij slecht weer nu gewoon thuis blijven.
Groot fan van User Wotte
pi_194230329
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

Omdat het te snel gaat. Zo moeilijk is het niet.
Ah, de denigrerende 'zo moeilijk is het niet' is er snel vandaag :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230341
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:14 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zo werd het ook onderbouwd bij Nieuwsuur net. Een nieuwe sluiting van bijvoorbeeld horeca zou desastreus zijn.
Net zoals een mondkapje invoeren in de winkel ervoor zorgt dat een deel van de omzet verhuisd naar online.
En zo zorgt voor nog meer faillissementen. Het water staat al aan de lippen bij de winkeliers en horeca.

Er moet naar mijn idee altijd een idee een goede afweging gemaakt worden tussen het aanwijsbare effect voor de verspreiding van het virus, draagvlak, en economische aspect. Die balans lijkt soms zoek.

We laten ons helemaal gek maken door voornamelijk media.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194230342
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In Duitsland zijn mondkapjes in restaurants verplicht en toch zijn ze nog steeds open en hebben ze klandizie.
In het door velen zo bejubelde Zweden is de economie vreselijk hard geraakt en is de werkeloosheid zo hoog als ie voor het laatst in 1998 is geweest.
Ik denk dat ik zelf de mondkapjes plicht verkeerd heb begrepen. Ik vind eigenlijk alle evenementen een stuk fijner. Sauna = top, casino = beter en een terrasje is ook fijn. :7
Groot fan van User Wotte
pi_194230344
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:17 schreef Tjacka het volgende:

[..]

En op het terras? Aangezien ik sowieso al het idee heb dat mensen bij slecht weer nu gewoon thuis blijven.
Idem op het terras
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194230352
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:15 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Nee, ik word een beetje moe van mensen zoals jou. Iedereen maar uitmaken als racist omdat ze een andere mening hebben.

Treurig hoor.
Ik maak niet iedereen uit voor racist. Ik wijs jou op je vooroordelen. Als je dat 'een andere mening' vindt ook prima, maar dan ben je gewoon een racist.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230370
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In Duitsland zijn mondkapjes in restaurants verplicht en toch zijn ze nog steeds open en hebben ze klandizie.
In het door velen zo bejubelde Zweden is de economie vreselijk hard geraakt en is de werkeloosheid zo hoog als ie voor het laatst in 1998 is geweest.
Hoe hard is de Zweedse economie dit eerste halfjaar geraakt, wat is bijvoorbeeld de daling van het BNP en werkgelegenheid? Het niveau tov 22 jaar geleden zegt me niet zoveel
pi_194230399
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Idem op het terras
Ik weet niet of dat in Nederland gaat werken hoor.
Groot fan van User Wotte
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:21:50 #52
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194230413
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:18 schreef _serial_ het volgende:
Net zoals een mondkapje invoeren in de winkel ervoor zorgt dat een deel van de omzet verhuisd naar online.
Dat gaat toch wel gebeuren, mondkapjes of niet. Fysieke winkels bieden nauwelijks voordelen ten opzichte van webshops, tenzij het gaat om hele specifieke producten of op maat gemaakte spullen - maar die hebben dan weer geen last van een mondkapjesplicht.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194230441
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:19 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik maak niet iedereen uit voor racist. Ik wijs jou op je vooroordelen. Als je dat 'een andere mening' vindt ook prima, maar dan ben je gewoon een racist.
Het zijn geen vooroordelen het zijn feiten. Net zoals dat veel van de jongeren gewoon nog samen komen. Maja, kan tegen jongeren niet racistisch zijn natuurlijk.
Groot fan van User Wotte
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:22:34 #54
5428 crew  miss_sly
pi_194230443
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hoe hard is de Zweedse economie dit eerste halfjaar geraakt, wat is bijvoorbeeld de daling van het BNP en werkgelegenheid? Het niveau tov 22 jaar geleden zegt me niet zoveel
Check even het Zweden topic.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194230462
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:22 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Het zijn geen vooroordelen het zijn feiten. Net zoals dat veel van de jongeren gewoon nog samen komen. Maja, kan tegen jongeren niet racistisch zijn natuurlijk.
Want dat zit ook in hun cultuur :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230464
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef Kyran het volgende:

[..]

Een vakantiereis naar Frankrijk is ABSOLUUT NIET noodzakelijk. Net als dat het drinken van een pilsje op een terras niet noodzakelijk is. Het is allebei een luxe die men best even kan laten liggen.
Als je zo redeneert kan je alles wel luxe noemen.

Brood, water en de mogelijkheid tot ademen uitgezonderd.

Een verdiende vakantie na een half jaar gewerkt te hebben moet gewoon kunnen. Nederlanders wonen al in zo'n klein landje.
pi_194230481
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In Duitsland zijn mondkapjes in restaurants verplicht en toch zijn ze nog steeds open en hebben ze klandizie.
In het door velen zo bejubelde Zweden is de economie vreselijk hard geraakt en is de werkeloosheid zo hoog als ie voor het laatst in 1998 is geweest.
Afgelopen dagen in omgeving Koblenz en Trier geweest. Alle restaurants zaten ramvol, met mondkapjes en enige bedachtzaamheid op afstand houden maar verder alles relaxed.
pi_194230506
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:23 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Want dat zit ook in hun cultuur :').
Goed zo! Dat zit inderdaad in de jongerencultuur!
Groot fan van User Wotte
pi_194230519
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:23 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Als je zo redeneert kan je alles wel luxe noemen.

Brood, water en de mogelijkheid tot ademen uitgezonderd.
Gezondheidszorg, een dak boven je hoofd, stromend water en alles wat dat faciliteert omvat toch ook al aardig wat.
Enkel op brood leven zorgt vrij snel voor scheurbuik.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194230520
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:23 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Als je zo redeneert kan je alles wel luxe noemen.
Eh, nee. Op vakantie gaan is nu eenmaal niet noodzakelijk. Wat het zo lastig maakt, is dat het voor de ondernemers in kwestie niet om luxe gaat. Die zijn afhankelijk van toeristen, restaurantbezoekers, uitgaanspubliek etc.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_194230537
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:19 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik maak niet iedereen uit voor racist. Ik wijs jou op je vooroordelen. Als je dat 'een andere mening' vindt ook prima, maar dan ben je gewoon een racist.
Dit zijn de woorden van Aboutaleb.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)len-voorbereidt.html

"Aboutaleb vreest dat de stijging van het aantal nieuwe besmettingen doorzet, mede door het Offerfeest dat volgende week begint. "Dat is traditiegetrouw het feest waar heel veel mensen bij elkaar komen. Voor je het weet zitten in een huiskamer twintig, dertig mensen.""
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194230546
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:25 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dit zijn de woorden van Aboutaleb.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)len-voorbereidt.html

"Aboutaleb vreest dat de stijging van het aantal nieuwe besmettingen doorzet, mede door het Offerfeest dat volgende week begint. "Dat is traditiegetrouw het feest waar heel veel mensen bij elkaar komen. Voor je het weet zitten in een huiskamer twintig, dertig mensen.""
Bedankt. Daar ging het juist niet om. Maar bedankt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230558
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

Omdat het te snel gaat. Zo moeilijk is het niet.
Maar het gaat helemaal niet snel. Er was een kleine stijging voor een paar dagen. We zitten nog onder het niveau van juni. En toen waren de nummers goed genoeg om te versoepelen. Zoals @WheeledWarrior ook al meermaals aangaf is het nogal raar dat die nummers toen goed genoeg waren, maar ze nu opeens reden tot zorg zijn. Helemaal gezien die nummers de afgelopen dagen alweer wat lijken te stabiliseren.

Alert zijn is echt goed, maar dit is wel heel extreem.
pi_194230561
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Bedankt. Daar ging het juist niet om. Maar bedankt.
Waar ging het dan om?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:27:21 #65
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194230567
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:16 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik daxht dat jouw stelling was dat een nationale verplichting op mondkapjes onnodig is want dat kunnen commerciële bedrijven zelf wel bepalen.
Dat is ook mijn stelling. De overheid heeft zonder onderbouwing, geen rol in die verplichting.

Natuurlijk kan een "keuze" politiek worden gemaakt waarvoor dan een (in)stemming op zijn plaats is om de invoering te rechtvaardigen. Die keuze brengt met zich mee dat het zonder "bewijs", ter discussie staat en men - ook als overheid - bereid is de consequenties van die keuze te dragen.

Regels stellen op grond van overtuigingen moet voorkomen worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:28:24 #66
5428 crew  miss_sly
pi_194230589
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:25 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dit zijn de woorden van Aboutaleb.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)len-voorbereidt.html

"Aboutaleb vreest dat de stijging van het aantal nieuwe besmettingen doorzet, mede door het Offerfeest dat volgende week begint. "Dat is traditiegetrouw het feest waar heel veel mensen bij elkaar komen. Voor je het weet zitten in een huiskamer twintig, dertig mensen.""
Ben nou eens niet zo gefixeerd op dat Offerfeest. Je valt ontzettend in herhaling en het voegt niets toe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194230608
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ben nou eens niet zo gefixeerd op dat Offerfeest. Je valt ontzettend in herhaling en het voegt niets toe.
Het gaat al tien pagina's over wel of niet mondkapjes.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194230615
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:29 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Het gaat al tien pagina's over wel of niet mondkapjes.
3 topics onderhand.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194230630
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:29 schreef _serial_ het volgende:

[..]

3 topics onderhand.
Inderdaad.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194230633
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:29 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Het gaat al tien pagina's over wel of niet mondkapjes.
En het mooiste is dat er dan zo rond pagina zeven altijd wel iemand komt vragen 'wat vinden jullie eigenlijk van mondkapjes?'
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:30:28 #71
5428 crew  miss_sly
pi_194230636
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:29 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Het gaat al tien pagina's over wel of niet mondkapjes.
Precies. Niet over het offerfeest.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:30:36 #72
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194230641
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Omdat ze nu wel voortijdig willen ingrijpen, ook al zijn de cijfers ingecalculeerd. Uit hun toon kun je opmaken dat ze pas over 3-4 weken hadden verwacht dat de cijfers zouden verdubbelen: ergo, het gaat gewoon te snel de verkeerde kant op.
Ja het aantal positieve testen bedoel je? Dat zegt toch helemaal niet zo veel.

Ook die grafiek die ze lieten zien, daar zag je in de periode hiervoor al paar keer eenzelfde ‘stijging’.

Ook lijkt alles nu weer te stabiliseren. Sowieso geen toename in ziekenhuisopnames.

Zeker geen enkele reden voor extra maatregelen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194230649
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Precies. Niet over het offerfeest.
...en ik val in herhaling?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194230661
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:26 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Waar ging het dan om?
Over de vooroordelen dat moslims toch altijd wel buiten in groepen hangen. Want dat is hun cultuur. Maar dat is geen vooroordeel omdat hij in Slotermeer woont. Ofzo.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230666
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En het mooiste is dat er dan zo rond pagina zeven altijd wel iemand komt vragen 'wat vinden jullie eigenlijk van mondkapjes?'
:D!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:31:58 #76
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194230674
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:26 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Maar het gaat helemaal niet snel. Er was een kleine stijging voor een paar dagen. We zitten nog onder het niveau van juni. En toen waren de nummers goed genoeg om te versoepelen. Zoals @:WheeledWarrior ook al meermaals aangaf is het nogal raar dat die nummers toen goed genoeg waren, maar ze nu opeens reden tot zorg zijn. Helemaal gezien die nummers de afgelopen dagen alweer wat lijken te stabiliseren.

Alert zijn is echt goed, maar dit is wel heel extreem.
Het gaat volgens mij vooral om het patroon van oplopende besmettingen en de exponentiële groei die daar aan vast zit. Kijk anders even deze video dan snap je misschien waarom er nu al zo'n zorgen zijn:

pi_194230692
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:30 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja het aantal positieve testen bedoel je? Dat zegt toch helemaal niet zo veel.

Ook die grafiek die ze lieten zien, daar zag je in de periode hiervoor al paar keer eenzelfde ‘stijging’.

Ook lijkt alles nu weer te stabiliseren. Sowieso geen toename in ziekenhuisopnames.

Zeker geen enkele reden voor extra maatregelen.
De experts denken er anders over blijkbaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194230714
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De experts denken er anders over blijkbaar.
Elke expert heeft zo ondertussen wel een keer gelijk gehad.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230718
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En het mooiste is dat er dan zo rond pagina zeven altijd wel iemand komt vragen 'wat vinden jullie eigenlijk van mondkapjes?'
Nou okee. "Jongens, Wat vinden jullie eigenlijk van het verplichten van mondkapjes in de horeca?"
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194230724
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:30 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja het aantal positieve testen bedoel je? Dat zegt toch helemaal niet zo veel.

Ook die grafiek die ze lieten zien, daar zag je in de periode hiervoor al paar keer eenzelfde ‘stijging’.

Ook lijkt alles nu weer te stabiliseren. Sowieso geen toename in ziekenhuisopnames.

Zeker geen enkele reden voor extra maatregelen.
Er wordt ook al sinds vorige week donderdag gesproken over een stijging van afspraken voor testen, dat is een goed teken dat meer mensen zich laten testen, maar we zien tegelijk geen stijging meer sinds een paar dagen in de besmettingen.

Het scheelt wellicht dat we deze week weer een stuk mooier weer hebben dan de afgelopen 2 weken, en mensen daardoor meer in de tuin of buiten zijn, dan bij elkaar klitten in kleine woonkamers.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194230738
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:26 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Maar het gaat helemaal niet snel. Er was een kleine stijging voor een paar dagen. We zitten nog onder het niveau van juni. En toen waren de nummers goed genoeg om te versoepelen. Zoals @:WheeledWarrior ook al meermaals aangaf is het nogal raar dat die nummers toen goed genoeg waren, maar ze nu opeens reden tot zorg zijn. Helemaal gezien die nummers de afgelopen dagen alweer wat lijken te stabiliseren.

Alert zijn is echt goed, maar dit is wel heel extreem.
Toen zaten we in een dalende trend. Nu is dat precies andersom. En door de incubatietijd en de tijd die er overheen gaat voordat men klachten als hinderlijk ervaart, is het nu wél spannend. Het aantal besmettingen is natuurlijk een veelvoud van war wij weten en ondertussen zijn al die nieuwe besmettingen ook weer bezig met anderen aan te steken. Dat zien we pas over en paar weken helaas.

Ik ben het war der betreft met Kyran eens
pi_194230746
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef Kyran het volgende:

[..]

Een vakantiereis naar Frankrijk is ABSOLUUT NIET noodzakelijk. Net als dat het drinken van een pilsje op een terras niet noodzakelijk is. Het is allebei een luxe die men best even kan laten liggen.
Niet volledig mee eens. Voor het individu wellicht niet. Voor het collectief wel. Anders gaan er hele sectoren failliet. Met alle gevolgen van dien.
zie email 27 oktober
pi_194230755
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:31 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Het gaat volgens mij vooral om het patroon van oplopende besmettingen en de exponentiële groei die daar aan vast zit. Kijk anders even deze video dan snap je misschien waarom er nu al zo'n zorgen zijn:

Precies. Het gaat niet alleen om de absolute getallen en ook niet alleen om het reproductiegetal.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:35:17 #84
5428 crew  miss_sly
pi_194230769
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:31 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

...en ik val in herhaling?
Er zijn discussies gaande over al dan niet mondkapjes, waarom, waar, hoe.

Het enige dat jij doet met dat offerfeest is zeggen dat het over twee weken is en dat Aboutaleb zich daar zorgen over maakt. Dat is geen gesprek, dat is telkens dezelfde statement neerzetten. En het voegt niet echt iets toe aan de discussie over mondkapjes.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:35:31 #85
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194230776
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:33 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Er wordt ook al sinds vorige week donderdag gesproken over een stijging van afspraken voor testen, dat is een goed teken dat meer mensen zich laten testen, maar we zien tegelijk geen stijging meer sinds een paar dagen in de besmettingen.

Het scheelt wellicht dat we deze week weer een stuk mooier weer hebben dan de afgelopen 2 weken, en mensen daardoor meer in de tuin of buiten zijn, dan bij elkaar klitten in kleine woonkamers.
Er waren ook gewoon tijden - tot half juni nog notabene - dat we blij waren met 160 positieve tests per dag.
pi_194230792
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er zijn discussies gaande over al dan niet mondkapjes, waarom, waar, hoe.

Het enige dat jij doet met dat offerfeest is zeggen dat het over twee weken is en dat Aboutaleb zich daar zorgen over maakt. Dat is geen gesprek, dat is telkens dezelfde statement neerzetten. En het voegt niet echt iets toe aan de discussie over mondkapjes.
Het lijkt me niet dat iemand verplicht is in een algemeen topic over jouw favoriete onderwerp mee te praten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230797
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:34 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Precies. Het gaat niet alleen om de absolute getallen en ook niet alleen om het reproductiegetal.
Het gaat ook om ziekenhuisopnames, en IC opnames.
Die zien we nu niet of nauwelijks terwijl dit in begin van de 1e golf meteen zorgelijk was.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194230802
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er zijn discussies gaande over al dan niet mondkapjes, waarom, waar, hoe.

Het enige dat jij doet met dat offerfeest is zeggen dat het over twee weken is en dat Aboutaleb zich daar zorgen over maakt. Dat is geen gesprek, dat is telkens dezelfde statement neerzetten. En het voegt niet echt iets toe aan de discussie over mondkapjes.
Owh en dat bepaal jij mevrouw rose beertje?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194230810
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Er waren ook gewoon tijden - tot half juni nog notabene - dat we blij waren met 160 positieve tests per dag.

Eens ik begrijp ook niet waarom het nu ineens een giga probleem is. Met 160 positieve tests gingen we zelfs nog meer versoepelen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:37:19 #90
5428 crew  miss_sly
pi_194230819
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het lijkt me niet dat iemand verplicht is in een algemeen topic over jouw favoriete onderwerp mee te praten.
Dat zeg ik dan ook helemaal niet :) Overigens is het jouw aanname dat het mijn favoriete onderwerp is. Niets is minder waar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194230820
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het gaat ook om ziekenhuisopnames, en IC opnames.
Die zien we nu niet of nauwelijks terwijl dit in begin van de 1e golf meteen zorgelijk was.
Ook. En niet alleen. Zie het filmpje over exponentiële groei.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_194230829
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat zeg ik dan ook helemaal niet :) Overigens is het jouw aanname dat het mijn favoriete onderwerp is. Niets is minder waar.
Zeik dan niet zo.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230831
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Eens ik begrijp ook niet waarom het nu ineens een giga probleem is. Met 160 positieve tests gingen we zelfs nog meer versoepelen.
Dan heb je maanden onder een steen geleefd
pi_194230833
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Eens ik begrijp ook niet waarom het nu ineens een giga probleem is. Met 160 positieve tests gingen we zelfs nog meer versoepelen.
Verschil is een stijgende of een dalende curve.
zie email 27 oktober
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:38:06 #95
5428 crew  miss_sly
pi_194230836
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:36 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Owh en dat bepaal jij mevrouw rose beertje?
Ik bepaal niks, ik geef mijn mening.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194230849
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het gaat ook om ziekenhuisopnames, en IC opnames.
Die zien we nu niet of nauwelijks terwijl dit in begin van de 1e golf meteen zorgelijk was.
Onjuist wat je hier zegt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194230860
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:26 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Maar het gaat helemaal niet snel. Er was een kleine stijging voor een paar dagen. We zitten nog onder het niveau van juni. En toen waren de nummers goed genoeg om te versoepelen. Zoals @:WheeledWarrior ook al meermaals aangaf is het nogal raar dat die nummers toen goed genoeg waren, maar ze nu opeens reden tot zorg zijn. Helemaal gezien die nummers de afgelopen dagen alweer wat lijken te stabiliseren.

Alert zijn is echt goed, maar dit is wel heel extreem.
Het gaat niet om de cijfers op zich maar om de trend, dat snap je zelf hopelijk ook wel. Zo niet, dan hier een Jip en Janneke uitleg:

Als er een bui over komt trekken pak je toch ook een paraplu als 'ie begint en doe je hem weer weg als 'ie weer zo'n beetje voorbij is? En als er een volgende bui over komt trekken zeg je bij de eerste druppels toch niet ach het regent nu net zo hard als bij het einde van die vorige bui, en toen deed ik m'n paraplu net in. Dus die paraplu is nu helemaal niet nodig?

:')
pi_194230864
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Verschil is een stijgende of een dalende curve.
Maar we weten nog niet eens of die curve stijgend is. Inmiddels zou je al weer kunnen spreken van een soort plateau. We hadden een paar dagen wat stijgende cijfers en de tweede golf was al weer in volle hevigheid losgebarsten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230873
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik bepaal niks, ik geef mijn mening.
Euh, dan laat dat belerende toontje ook maar waar de zon niet schijnt. Okee?

Want als ik ergens allergisch voor ben is het voor rose beertjes met belerende toontjes.


..en nu ziijn we helemaal off topic.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:40:12 #100
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_194230880
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:18 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Net zoals een mondkapje invoeren in de winkel ervoor zorgt dat een deel van de omzet verhuisd naar online.
En zo zorgt voor nog meer faillissementen. Het water staat al aan de lippen bij de winkeliers en horeca.

Er moet naar mijn idee altijd een idee een goede afweging gemaakt worden tussen het aanwijsbare effect voor de verspreiding van het virus, draagvlak, en economische aspect. Die balans lijkt soms zoek.

We laten ons helemaal gek maken door voornamelijk media.
Meeste van mijn kleding haal ik gelukkig al on-line. Hoef het dan alleen thuis te laten bezorgen (of even een mondkapje op en af doen in de winkel om een pakje op te halen :') ).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:40:54 #101
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194230896
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De experts denken er anders over blijkbaar.
Deze twee blijkbaar wel ja. Ik kan hun redenatie echter niet helemaal volgens. Maar ik ben dan ook geen expert he ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:41:03 #102
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194230900
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:24 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Eh, nee. Op vakantie gaan is nu eenmaal niet noodzakelijk. Wat het zo lastig maakt, is dat het voor de ondernemers in kwestie niet om luxe gaat. Die zijn afhankelijk van toeristen, restaurantbezoekers, uitgaanspubliek etc.
Dat gegeven "luxe = ook keiharde business" wordt steeds duidelijker.
Net als trouwens de boer die net als de dokter, heeft een cafébaas zonder afnemers geen bestaansrecht.
Veel van onze verworvenheden beginnen als "luxe" en worden na verloop van tijd; een noodzakelijkheid.

De individuele beleving van vakantie bepaalt, de noodzaak. Voor de één een kans ander luchten te snuien en voor de ander juist een periode van (noodzakelijke ?) rust. De eigen "psyche" en (k)leefsituatie bepaalt ook of en in hoeverre vakantie, een noodzaak is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194230923
Kappen met dat geëtter.
zie email 27 oktober
pi_194230932
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:39 schreef wpor het volgende:

[..]

Het gaat niet om de cijfers op zich maar om de trend, dat snap je zelf hopelijk ook wel. Zo niet, dan hier een Jip en Janneke uitleg:

Als er een bui over komt trekken pak je toch ook een paraplu als 'ie begint en doe je hem weer weg als 'ie weer zo'n beetje voorbij is? En als er een volgende bui over komt trekken zeg je bij de eerste druppels toch niet ach het regent nu net zo hard als bij het einde van die vorige bui, en toen deed ik m'n paraplu net in. Dus die paraplu is nu helemaal niet nodig?

:')
Ja, jij bent veel slimmer. Happy?
pi_194230942
quote:
10s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:42 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, jij bent veel slimmer. Happy?
Always.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230944
Merkel heeft het eerder al prima uitgelegd waarom het zo nauw komt en voorzichtigheid geboden is:

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:43:13 #107
489693 Markesh
Antispecisist
pi_194230947
Het is weer als vanouds hier. Hoe meer besmettingen hoe sneller dit topic gaat :)

Post onze Kyran hier ook nog en de users van het allereerste begin?
pi_194230952
quote:
14s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Always.
:D
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:43:31 #109
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194230954
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:38 schreef Markesh het volgende:
Ik vind het er helemaal niet zo geweldig uitzien[ afbeelding ]
Dit geeft volgens mij wel een beetje een vertekend beeld omdat dat laatste getal een weekgetal is en niet op één dag zoals die grafiek doet vermoeden.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:43:42 #110
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194230958
quote:
12s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:41 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat gegeven "luxe = ook keiharde business" wordt steeds duidelijker.
Net als trouwens de boer die net als de dokter, heeft een cafébaas zonder afnemers geen bestaansrecht.
Veel van onze verworvenheden beginnen als "luxe" en worden na verloop van tijd; een noodzakelijkheid.

De individuele beleving van vakantie bepaalt, de noodzaak. Voor de één een kans ander luchten te snuien en voor de ander juist een periode van (noodzakelijke ?) rust. De eigen "psyche" en (k)leefsituatie bepaalt ook of en in hoeverre vakantie, een noodzaak is.
Je kunt er heel lang over praten en er allerlei flauwekulredenen op plakken, maar recreatie, vakantie etc. is niet noodzakelijk. Er zijn ook mensen die hun geld verdienen met het zetten van nepnagels. Dat maakt nog niet dat nepnagels een noodzakelijk fenomeen zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194230960
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Deze twee blijkbaar wel ja. Ik kan hun redenatie echter niet helemaal volgens. Maar ik ben dan ook geen expert he ;)
De redenatie is vrij simpel: voorkomen dat we opnieuw onze IC’s vol krijgen met mensen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194230962
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:43 schreef Markesh het volgende:
Het is weer als vanouds hier. Hoe meer besmettingen hoe sneller dit topic gaat :)

Post onze Kyran hier ook nog en de users van het allereerste begin?
af en toe ;)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194230970
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De redenatie is vrij simpel: voorkomen dat we opnieuw onze IC’s vol krijgen met mensen.
En daar is nu dan ook nog absoluut geen sprake van.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194230971
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:43 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Je kunt er heel lang over praten en er allerlei flauwekulredenen op plakken, maar recreatie, vakantie etc. is niet noodzakelijk. Er zijn ook mensen die hun geld verdienen met het zetten van nepnagels. Dat maakt nog niet dat nepnagels een noodzakelijk fenomeen zijn.
Consumptie is echter wel een noodzakelijk fenomeen in de economie...
zie email 27 oktober
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:44:51 #115
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_194230976
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:43 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Je kunt er heel lang over praten en er allerlei flauwekulredenen op plakken, maar recreatie, vakantie etc. is niet noodzakelijk. Er zijn ook mensen die hun geld verdienen met het zetten van nepnagels. Dat maakt nog niet dat nepnagels een noodzakelijk fenomeen zijn.
:?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_194230981
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En daar is nu dan ook nog absoluut geen sprake van.
Nog niet nee :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:45:52 #117
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194230995
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:44 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

:?
Ja, de redenatie was dat er mensen geld verdienen aan mensen die op vakantie gaan, en dat vakanties daarom wel degelijk noodzakelijk zijn. Ik wilde de onzin van die gevolgtrekking laten zien.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194230996
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:25 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dit zijn de woorden van Aboutaleb.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)len-voorbereidt.html

"Aboutaleb vreest dat de stijging van het aantal nieuwe besmettingen doorzet, mede door het Offerfeest dat volgende week begint. "Dat is traditiegetrouw het feest waar heel veel mensen bij elkaar komen. Voor je het weet zitten in een huiskamer twintig, dertig mensen.""
Is er na het Suikerfeest ook een tweede golf geweest dan? ... nee dus.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:46:20 #119
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194231004
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De redenatie is vrij simpel: voorkomen dat we opnieuw onze IC’s vol krijgen met mensen.
Dat is het doel bedoel je denk ik, en daar is helemaal geen rigoreuze ingreep voor nodig.

Nederland heeft expres signaalwaarden ingesteld om een overstroming te voorkomen en daar zitten we nog verre vanaf.

Puur afgaan op het absoluut aantal positieve testen is sowieso natuurlijk een erg onbetrouwbare maatstaf voor extra maatregelen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194231017
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Nog niet nee :)
en daarom ook aanvullende maatregelen....bij een blijvende stijging.
is het echt zo moeilijk om het te begrijpen allemaal ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194231018
quote:
12s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:41 schreef Vallon het volgende:

De individuele beleving van vakantie bepaalt, de noodzaak. Voor de één een kans ander luchten te snuien en voor de ander juist een periode van (noodzakelijke ?) rust. De eigen "psyche" en (k)leefsituatie bepaalt ook of en in hoeverre vakantie, een noodzaak is.
Dat vind ik wat te gemakkelijk, dat noodzaak louter subjectief is. Er zijn natuurlijk basisbehoeften als rust en menselijk contact, maar er is niet een specifieke manier waarop daaraan moet worden voldaan. Ik kom niet alleen tot rust als ik in een vliegtuig stap en naar een ver, warm oord afreis. Ik kan het ook in alternatieve tijdsbestedingen zoeken die minder risico met zich meebrengen. Probleem is dan wel dat de toeristenoorden eronder lijden, de vliegtuigbranche, de reisbureaus. Aan de andere kant: de een z'n dood is de ander z'n brood.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:47:05 #122
489693 Markesh
Antispecisist
pi_194231025
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:43 schreef Predator40 het volgende:

[..]

af en toe ;)
Mooi! Was een erg leuk topic toen :)
pi_194231038
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:47 schreef Markesh het volgende:

[..]

Mooi! Was een erg leuk topic toen :)
toen was het een prima topic....veel slimme mensen toen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:47:53 #124
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194231040

Dit is een echte grafiek van de dagelijkse besmettingen in Nederland.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:48:37 #125
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194231049
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:47 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is een echte grafiek van de dagelijkse besmettingen in Nederland.
Hoezo zijn we op 6 juni niet in dezelfde paniekmodus gegaan als nu dan?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:50:01 #126
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194231077
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:47 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is een echte grafiek van de dagelijkse besmettingen in Nederland.
Nice 👍🏼

Feit blijft wel gewoon dat er een zichtbaar stijgende trend gaande is en dat daar nu op geacteerd moet worden zodat het niet exponentieel uit de hand gaat lopen.
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:50:42 #127
249559 crew  Lavenderr
pi_194231089
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Is er na het Suikerfeest ook een tweede golf geweest dan? ... nee dus.
True! Dus laten we niet op de zaken vooruit lopen en de conclusies al klaar hebben.
pi_194231096
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo zijn we op 6 juni niet in dezelfde paniekmodus gegaan als nu dan?
welke paniekmodus ?
er is helemaal geen paniek
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194231100
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:50 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Nice 👍🏼

Feit blijft wel gewoon dat er een zichtbaar stijgende trend gaande is en dat daar nu op geacteerd moet worden zodat het niet exponentieel uit de hand gaat lopen.
Huh? Het stijgt niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194231119
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Huh? Het stijgt niet.
_O- _O- _O- :R
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:51:46 #131
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194231122
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Huh? Het stijgt niet.
Het is twee keer zo veel als vorige week, maar het stijgt niet. Right.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194231126
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:50 schreef Predator40 het volgende:

[..]

welke paniekmodus ?
er is helemaal geen paniek
pi_194231129
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is het doel bedoel je denk ik, en daar is helemaal geen rigoreuze ingreep voor nodig.

Nederland heeft expres signaalwaarden ingesteld om een overstroming te voorkomen en daar zitten we nog verre vanaf.

Puur afgaan op het absoluut aantal positieve testen is sowieso natuurlijk een erg onbetrouwbare maatstaf voor extra maatregelen.
Precies.

Dat het aantal besmettingen zal stijgen na het los laten van maatregelen is prima.

De roep om verregaande maatregelen nu ineens lijkt me echt overdreven.

Als er 1 of meerdere specifieke redenen voor het oplopen van besmettingen kun je daar prima aanvullende maatregelen nemen als er reden toe is (bijvoorbeeld overbelasting van de zorg).

Maar die roep om maatregelen snap ik echt niet, wees blij dat wij geen strenge lockdown hebben en die ondingen niet op hoeven.
pi_194231134
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo zijn we op 6 juni niet in dezelfde paniekmodus gegaan als nu dan?
Toen hadden we zelfs ook veel meer ziekenhuisopnames.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_194231142
quote:
2s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:51 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
welke paniek dan ??? vertel
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194231153
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Toen hadden we zelfs ook veel meer ziekenhuisopnames.
Maar ik heb ook gelezen dat het reproductiegetal sinds medio maart niet meer zo hoog is geweest als nu.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:52:54 #137
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194231157
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:50 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Nice 👍🏼

Feit blijft wel gewoon dat er een zichtbaar stijgende trend gaande is en dat daar nu op geacteerd moet worden zodat het niet exponentieel uit de hand gaat lopen.
Die trend zegt niet direct iets over het aantal besmettingen en zoals je ziet gaat het wel vaker op en neer de afgelopen tijd sinds de echte piek.

Dus ja, in de gaten houden (dat moet sowieso altijd), maar nee, geen enkele reden om te acteren en zeker niet om extra maatregelen te treffen zoals mondkapjesplicht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194231159
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:51 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Het is twee keer zo veel als vorige week, maar het stijgt niet. Right.
En al drie dagen nagenoeg gelijk. Dan stijgt het niet he. Kan best dat het weer gaat stijgen, maar nu stijgt het niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:53:05 #139
489693 Markesh
Antispecisist
pi_194231160
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:47 schreef Predator40 het volgende:

[..]

toen was het een prima topic....veel slimme mensen toen.
Zeker weten!
Tessssss zie ik er ook nog bij, zij is er ook 1 van het eerste uur :)
pi_194231176
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo zijn we op 6 juni niet in dezelfde paniekmodus gegaan als nu dan?
Toen durfde men nog niet uit te komen voor hun mondkapjesfetish
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194231186
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:43 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Je kunt er heel lang over praten en er allerlei flauwekulredenen op plakken, maar recreatie, vakantie etc. is niet noodzakelijk. Er zijn ook mensen die hun geld verdienen met het zetten van nepnagels. Dat maakt nog niet dat nepnagels een noodzakelijk fenomeen zijn.
Fijn dat jij kan bepalen wat er voor iemand anders wel of niet noodzakelijk is.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:54:24 #142
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194231192
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:43 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Je kunt er heel lang over praten en er allerlei flauwekulredenen op plakken, maar recreatie, vakantie etc. is niet noodzakelijk. Er zijn ook mensen die hun geld verdienen met het zetten van nepnagels. Dat maakt nog niet dat nepnagels een noodzakelijk fenomeen zijn.
De essentie is dat je niet voor een ander kunt bepalen wat die (niet) belangrijk moet vinden.
En al helemaal niet omdat dit de eigen overtuiging daarmee rechtvaardigt.

Wanneer mensen "zaken" belangrijk vinden en dat niet in strijd is met andermans vrijheden; zie ik het probleem niet dat zij ".. vulin...".

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 23-07-2020 23:14:00 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 22:56:18 #143
249559 crew  Lavenderr
pi_194231228
quote:
12s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

De essentie is dat je niet voor een ander kunt bepalen wat die (niet) belangrijk moet vinden.
En als helemaal niet omdat dit de eigen overtuiging daarmee rechtvaardigt.

Wanneer mensen "zaken" belangrijk vinden en dat niet in strijd is met andermans vrijheden; zie ik het probleem niet dat zij ".. vulin...".
Juist. Dat kunnen we niet.
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:56:54 #144
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194231241
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Toen hadden we zelfs ook veel meer ziekenhuisopnames.
Kan je nagaan :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 23 juli 2020 @ 22:57:14 #145
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194231248
quote:
12s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

De essentie is dat je niet voor een ander kunt bepalen wat die (niet) belangrijk moet vinden.
En als helemaal niet omdat dit de eigen overtuiging daarmee rechtvaardigt.

Wanneer mensen "zaken" belangrijk vinden en dat niet in strijd is met andermans vrijheden; zie ik het probleem niet dat zij ".. vulin...".
Ik had het niet over belangrijk, ik had het over noodzakelijk. Niet mijn woorden gaan aanpassen nu.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194231249
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194231278
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:52 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Precies.

Dat het aantal besmettingen zal stijgen na het los laten van maatregelen is prima.

De roep om verregaande maatregelen nu ineens lijkt me echt overdreven.

Als er 1 of meerdere specifieke redenen voor het oplopen van besmettingen kun je daar prima aanvullende maatregelen nemen als er reden toe is (bijvoorbeeld overbelasting van de zorg).

Maar die roep om maatregelen snap ik echt niet, wees blij dat wij geen strenge lockdown hebben en die ondingen niet op hoeven.
Denk dat het vooral een "Maar wat áls?" kwestie is. En een dingetje was ook dat er nu clusters ontstaan en dat de GGD daar minder goed mee om kon gaan.

Anyways, ik ben benieuwd wat de treshold waarde van besmettingen zijn. Ik bedoel te zeggen van als we nu niks doen hoe hoog wordt het aantal besmettingen dan maximaal? Blijft die onder de signaalwaarden op het coronadashboard? We moeten we begrijpen dat er nog steeds maatregelen gaande zijn, dus zo hoog als in maart wordt het echt niet.

En afwachten kunnen we niet echt omdat er een delay zit, dus better safe than sorry denk ik.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_194231294
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo zijn we op 6 juni niet in dezelfde paniekmodus gegaan als nu dan?
Toen was de oplage van kranten nog hoger. Angst verkoopt goed
pi_194231296
"Het reproductiegetal R laat bij een epidemie zien hoe snel het virus zich verspreidt. Het reproductiegetal (Rt Real Time ) is deze week 1,29. Het is voor het eerst sinds 15 maart dat de bandbreedte van de Rt geheel boven de 1,0 ligt. "

Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:00:53 #150
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194231315
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:59 schreef Claudia_x het volgende:
"Het reproductiegetal R laat bij een epidemie zien hoe snel het virus zich verspreidt. Het reproductiegetal (Rt Real Time ) is deze week 1,29. Het is voor het eerst sinds 15 maart dat de bandbreedte van de Rt geheel boven de 1,0 ligt. "

Bron
Inderdaad, laten we hopen dat de groei van het aantal besmettingen afvlakt en de stijging niet doorzet zoals deze R zou vermoeden.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:01:01 #151
489693 Markesh
Antispecisist
pi_194231317
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:55 schreef Momo het volgende:

[..]

Hallo mods, haal dan ook deze post weg. Als je mijn post weg haald waar in ik vertel dat het nep is.
Dat krijg je als je als een idioot tekeer gaat.
Misschien "haald" (nog altijd met een t) de mod de post met de grafiek van Google wel weg.
Geen enkel probleem.
pi_194231324
Wat vinden jullie van mondkapjes dragen tijdens het offerfeest?
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:57 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ik had het niet over belangrijk, ik had het over noodzakelijk. Niet mijn woorden gaan aanpassen nu.
Jij verdraait elk artikel. Deal with it!
Go hard or go home
pi_194231325
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:59 schreef Claudia_x het volgende:
"Het reproductiegetal R laat bij een epidemie zien hoe snel het virus zich verspreidt. Het reproductiegetal (Rt Real Time ) is deze week 1,29. Het is voor het eerst sinds 15 maart dat de bandbreedte van de Rt geheel boven de 1,0 ligt. "

Bron
Zegt nog niet zo veel bij een laag aantal besmettingen. Zag je in Duitsland ook.
pi_194231328
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:47 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is een echte grafiek van de dagelijkse besmettingen in Nederland.
Valt allemaal best wel mee dus. Er is een plateautje. Wat een ophef. In maar steeg het allemaal wat vlotter en toen werd er amper getest.
pi_194231356
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:59 schreef Claudia_x het volgende:
"Het reproductiegetal R laat bij een epidemie zien hoe snel het virus zich verspreidt. Het reproductiegetal (Rt Real Time ) is deze week 1,29. Het is voor het eerst sinds 15 maart dat de bandbreedte van de Rt geheel boven de 1,0 ligt. "

Bron
Maar net als toen het op 0,54 stond mag je er nu ook niet al te veel conclusies aan hangen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194231368
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:01 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Valt allemaal best wel mee dus. Er is een plateautje. Wat een ophef. In maar steeg het allemaal wat vlotter en toen werd er amper getest.
En mensen zijn nu veel meer geneigd om zichzelf te testen. Niet voor niks dat de telefonische lijnen overbelast waren afgelopen dagen. Voor het eerst sinds iedereen zich kan laten testen.

Snap de verbazing niet dat het dan wat stijgt. Logisch gevolg.

En dan tellen ze nog niet eens de mensen mee die thuis uitzieken omdat de klachten zo mild zijn. Of niet eens weten dat ze het hebben (gehad).
pi_194231369
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:50 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Nice 👍🏼

Feit blijft wel gewoon dat er een zichtbaar stijgende trend gaande is en dat daar nu op geacteerd moet worden zodat het niet exponentieel uit de hand gaat lopen.
Wat al eerder gepost is: sec het aantal besmettingen is niet genoeg indicatie om het te hebben over al dan niet "uit de hand lopen". Hoeveel en waar (als in: gericht) getest wordt, moet allereerst in de beschouwing worden meegenomen.

Echt goed snappen wat er gebeurt en eventueel het regionale beleid daarop aanpassen is nu van belang, niet het geilige gedrag van sommige media dat zich uit in termen als "corona comeback" en "tweede golf".
pi_194231377
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:58 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Denk dat het vooral een "Maar wat áls?" kwestie is. En een dingetje was ook dat er nu clusters ontstaan en dat de GGD daar minder goed mee om kon gaan.

Anyways, ik ben benieuwd wat de treshold waarde van besmettingen zijn. Ik bedoel te zeggen van als we nu niks doen hoe hoog wordt het aantal besmettingen dan maximaal? Blijft die onder de signaalwaarden op het coronadashboard? We moeten we begrijpen dat er nog steeds maatregelen gaande zijn, dus zo hoog als in maart wordt het echt niet.

En afwachten kunnen we niet echt omdat er een delay zit, dus better safe than sorry denk ik.
Ik denk dat het kabinet/rivm wel een inschatting heeft gemaakt danwel een indicatie heeft wanneer er ingegrepen moet worden welke ze vast en zeker achter gesloten deuren houden.

Of dat moment al bereikt is geen idee en daarmee dus ook of we nog kunnen afwachten ja/nee.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:04:53 #159
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194231380
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zegt nog niet zo veel bij een laag aantal besmettingen. Zag je in Duitsland ook.
Plus dat ze dit normaal baseren op het aantal ziekenhuisopnames, maar die zijn zo enorm laag dat ze maar zijn gaan baseren op het aantal besmettingen.
Alleen dat is helemaal geen betrouwbare statistiek omdat het veel te afhankelijk is van het aantal testen en de doelgerichtheid van die testen.
Maarja, omdat die ziekenhuisopnames zo laag zijn is er geen betere optie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194231426
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:04 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Wat al eerder gepost is: sec het aantal besmettingen is niet genoeg indicatie om het te hebben over al dan niet "uit de hand lopen". Hoeveel en waar (als in: gericht) getest wordt, moet allereerst in de beschouwing worden meegenomen.

Echt goed snappen wat er gebeurt en eventueel het regionale beleid daarop aanpassen is nu van belang, niet het geilige gedrag van sommige media dat zich uit in termen als "corona comeback" en "tweede golf".
Idd.

Ik denk dat die informatie ook wel beschikbaar is en het kabinet kan hier prima een toelichting op geven waar het wringt.
pi_194231442
quote:
Blijf niet in Kroatië, luidt het dringende advies van het Ministerie van Buitenlandse Zaken. De grens is open, maar de besmettingsgraad van het coronavirus stijgt de laatste dagen flink. Sommige vakantiegangers hebben daar geen boodschap aan en blijven toch. Hoe verstandig is dat? Vijf vragen.

1.Wat is er in Kroatië aan de hand?
Afgelopen twee weken is er volgens het RIVM een stevige stijging te zien van het aantal besmettingen in dit land. Op dit moment ligt dat op 28 besmettingen per honderdduizend mensen. Ter vergelijking: Nederland kent zeven besmettingen per honderdduizend inwoners.

...

ad.nl
Kroatië heeft 4,1 miljoen inwoners dus 41 x 28 = 1150 besmettingen. Dit is van de afgelopen 2 weken.

Spanje (46,8 miljoen inwoners) heeft over de afgelopen 2 weken 16158 nieuwe besmettingen. Ik kom dus al uit op 35 besmettingen per honderdduizend mensen. Nu nog voornamelijk in het Aragón gebied wat voor een klein deel ook voor vakanties wordt afgeraden. Ik ben benieuwd of het reisadvies voor Spanje ook (gedeeltelijk) wordt aangepast.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Silencer op 23-07-2020 23:21:21 ]
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:11:19 #162
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194231486
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:04 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Wat al eerder gepost is: sec het aantal besmettingen is niet genoeg indicatie om het te hebben over al dan niet "uit de hand lopen". Hoeveel en waar (als in: gericht) getest wordt, moet allereerst in de beschouwing worden meegenomen.

Echt goed snappen wat er gebeurt en eventueel het regionale beleid daarop aanpassen is nu van belang, niet het geilige gedrag van sommige media dat zich uit in termen als "corona comeback" en "tweede golf".
Dat laatste had ik ook al gepost vandaag. Als blijkt dat er in Rotterdam of Amsterdam elke dag 30 besmettingen bijkomen terwijl Friesland en Groningen er zes weken over doen om aan dat aantal te komen, dan moet je dus daar ingrijpen waar het kennelijk nodig is.
pi_194231495
Fascinating study using social sensors in belts shows that people actually increase distance when wearing masks
https://arxiv.org/pdf/2005.12446.pdf
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:12:42 #164
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194231510
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:46 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat vind ik wat te gemakkelijk, dat noodzaak louter subjectief is. Er zijn natuurlijk basisbehoeften als rust en menselijk contact, maar er is niet een specifieke manier waarop daaraan moet worden voldaan. Ik kom niet alleen tot rust als ik in een vliegtuig stap en naar een ver, warm oord afreis. Ik kan het ook in alternatieve tijdsbestedingen zoeken die minder risico met zich meebrengen. Probleem is dan wel dat de toeristenoorden eronder lijden, de vliegtuigbranche, de reisbureaus. Aan de andere kant: de een z'n dood is de ander z'n brood.
Noodzaak is vooral subjectief en dat zeg ik niet om het makkelijk te maken.
Wat voor de één noodzakelijk is, is voor de ander bullshit.
Wat hier vooral gebeurd is dat overheden maatregelen opleggen die consequenties hebben voor allerlei verworven vrijheden en niet thuisgeeft voor/bij de consequenties.
Ondernemen is idd risico nemen waarbij telkens weer blijkt dat vooral de overheid een onbetrouwbare "regelpartner" is. De overheid legt maatregelen op die het voortbestaan van complete - gezonde - bedrijfstakken bedreigd.
Gaten in de markt zullen altijd worden opgevuld en de vraag is dan wel door wie en vooral of dat nog in -of onder het eigenbeheer zal zijn en of dat wel zo gunstig is voor de afnemer.

Dat je als overheid noodmaatregelen neemt om iets het hoofd te bieden, huldigik. Nu we aan het opschieten zijn mag ik een structurelere aanpak verwachten dan de kool en de geit te sparen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194231525
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:08 schreef Mr.Silencer het volgende:

[..]

Kroatie heeft 4,1 miljoen inwoners dus 41 x 28 = 1150 besmettingen. Dit is van de afgelopen 2 weken.

Spanje (46,8 miljoen inwoners) heeft over de afgelopen 2 weken 16158 nieuwe besmettingen. Ik kom dus al uit op 35 besmettingen per honderdduizend mensen. Nu nog voornamelijk in het Aragón gebied wat voor een klein deel ook wordt afgeraden. Ik ben benieuwd of het reisadvies voor Spanje ook (gedeeltelijk) wordt aangepast.
Er was een artikel waarom het advies per Kroatië is ingesteld. Kort samen gevat hebben ze geen gedetailleerde infor per regio, dus rekenen
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:08 schreef Mr.Silencer het volgende:

[..]

Kroatië heeft 4,1 miljoen inwoners dus 41 x 28 = 1150 besmettingen. Dit is van de afgelopen 2 weken.

Spanje (46,8 miljoen inwoners) heeft over de afgelopen 2 weken 16158 nieuwe besmettingen. Ik kom dus al uit op 35 besmettingen per honderdduizend mensen. Nu nog voornamelijk in het Aragón gebied wat voor een klein deel ook wordt afgeraden. Ik ben benieuwd of het reisadvies voor Spanje ook (gedeeltelijk) wordt aangepast.
Er was een artikel laatst waarom het zo is opgezet.

De informatie is in Spanje per regio beschikbaar en in Kroatië niet, vandaar dat ze maar een advies uitgooien voor heel Kroatië ondanks dat de besmettingen daar ook maar in 1 regio voorkomen.
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 23:16:45 #166
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194231578
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:04 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Wat al eerder gepost is: sec het aantal besmettingen is niet genoeg indicatie om het te hebben over al dan niet "uit de hand lopen". Hoeveel en waar (als in: gericht) getest wordt, moet allereerst in de beschouwing worden meegenomen.

Echt goed snappen wat er gebeurt en eventueel het regionale beleid daarop aanpassen is nu van belang, niet het geilige gedrag van sommige media dat zich uit in termen als "corona comeback" en "tweede golf".
Maar dat zeg ik toch ook nergens? Ik ben het met je eens dat in paniek roepen "tweede golf" etc weinig bijdraagt.
Ik zei dat er nu zichtbaar is dat er een stijgende trend is (net als in andere landen, oa buurland België) en dat we in mijn ogen behoorlijk naïef zouden zijn als we dit niet met z'n allen serieus zouden nemen.

De 1.5 meter afstand zoveel mogelijk houden, drukke plekken vermijden en niet met twintig vrienden/familieleden in een ongeventileerd woonkamertje gaan zitten zijn de voornaamste dingen die men zou moeten doen imho.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:16:53 #167
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194231582
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:01 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Valt allemaal best wel mee dus. Er is een plateautje. Wat een ophef. In maar steeg het allemaal wat vlotter en toen werd er amper getest.
Is ook een visueel issue met zon grafiek. Dit zijn dezelfde cijfers maar dan vanaf 9 juli:

Dan kijk je er veel anders naar.
Het is een stijging, maar niet zo hard als in maart toen we binnen 2 weken van 100 naar 1000 gingen.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:17:25 #168
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194231591
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo zijn we op 6 juni niet in dezelfde paniekmodus gegaan als nu dan?
Omdat de paniek nu aandacht en geld oplevert.

Die maskers zijn totaal niet nodig. Niet in de supermarkten, niet in de horeca, niet in de winkelstraten. Anders waren de getallen nooit zo laag geweest.

Pure schijnveiligheid en mij een raadsel waarom het nu gepushed wordt. Zeker met een 'ultimatum' van die groep 'specialisten'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194231596
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:13 schreef Kickinalfa het volgende:
De informatie is in Spanje per regio beschikbaar en in Kroatië niet, vandaar dat ze maar een advies uitgooien voor heel Kroatië ondanks dat de besmettingen daar ook maar in 1 regio voorkomen.
Dan is het inderdaad een verstandige beslissing als er niet voldoende info is om het risico per gebied te beoordelen.

Alleen spijtig dat ze niet eind juni niet tot deze conclusie zijn gekomen toen in 1 week het aantal gevallen van 48 naar 325 was gestegen, met tevens 10% aan positieve testen.

[ Bericht 14% gewijzigd door Mr.Silencer op 23-07-2020 23:26:10 ]
pi_194231629
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:16 schreef Momo het volgende:

[..]

Is ook een visueel issue met zon grafiek. Dit zijn dezelfde cijfers maar dan vanaf 9 juli:
[ afbeelding ]
Dan kijk je er veel anders naar.
Het is een stijging, maar niet zo hard als in maart toen we binnen 2 weken van 100 naar 1000 gingen.
Ik zie nog steeds een plateau. Over twee dagen is die 7 day average vlakker dan nu, zelfs al loopt het weer iets op.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:19:57 #171
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194231634
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:16 schreef Momo het volgende:

[..]

Is ook een visueel issue met zon grafiek. Dit zijn dezelfde cijfers maar dan vanaf 9 juli:
[ afbeelding ]
Dan kijk je er veel anders naar.
Het is een stijging, maar niet zo hard als in maart toen we binnen 2 weken van 100 naar 1000 gingen.
Waar slaat de paniek dan op?

Er waren toch al besmettingen ingecalculeerd bij de versoepelingen? Dat werd toch als verwacht gezien? 1 juli versoepelingen en nu 2 weken later dit. Dus?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194231665
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waar slaat de paniek dan op?

Er waren toch al besmettingen ingecalculeerd bij de versoepelingen? Dat werd toch als verwacht gezien? 1 juli versoepelingen en nu 2 weken later dit. Dus?
welke paniek ?????????????????
er is tot nu toe nog niks aan de hand, "alles" is nog open, misschien dat er mondkapjes gedragen moeten worden, no big deal.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194231670
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:21 schreef Predator40 het volgende:

[..]

welke paniek ?????????????????
er is tot nu toe nog niks aan de hand, "alles" is nog open, misschien dat er mondkapjes gedragen moeten worden, no big deal.
Nou niet doen alsof er niet al lichte paniek is uitgebroken he.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:22:34 #174
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194231671
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:16 schreef Momo het volgende:

[..]

Is ook een visueel issue met zon grafiek. Dit zijn dezelfde cijfers maar dan vanaf 9 juli:
[ afbeelding ]
Dan kijk je er veel anders naar.
Het is een stijging, maar niet zo hard als in maart toen we binnen 2 weken van 100 naar 1000 gingen.
Heb je deze ook voor de periode van 6 juni?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194231681
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:22 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nou niet doen alsof er niet al lichte paniek is uitgebroken he.
Hier op FOK! is de paniek nooit weg geweest geloof ik.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 23:23:33 #176
236264 crew  capricia
pi_194231690
Kappen met dat persoonlijke gedoe.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:23:37 #177
489693 Markesh
Antispecisist
pi_194231691
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:21 schreef Predator40 het volgende:

[..]

welke paniek ?????????????????
er is tot nu toe nog niks aan de hand, "alles" is nog open, misschien dat er mondkapjes gedragen moeten worden, no big deal.
Paniek zie ik ook nergens. En die mondkapjes..als het moet dan moet het.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:23:53 #178
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194231694
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:04 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Wat al eerder gepost is: sec het aantal besmettingen is niet genoeg indicatie om het te hebben over al dan niet "uit de hand lopen". Hoeveel en waar (als in: gericht) getest wordt, moet allereerst in de beschouwing worden meegenomen.

Echt goed snappen wat er gebeurt en eventueel het regionale beleid daarop aanpassen is nu van belang, niet het geilige gedrag van sommige media dat zich uit in termen als "corona comeback" en "tweede golf".
Of van die paniek specialisten die binnen 3 dagen actie willen zien van het kabinet.
Kapjes!!!!!! Nu!!!!!!!!

Dit was verwacht... Nu gaan roepen is paniek en onzin.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194231696
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:23 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Hier op FOK! is de paniek nooit weg geweest geloof ik.
voor sommigen is realisme al paniek.......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194231700
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:23 schreef Predator40 het volgende:

[..]

voor sommigen is realisme al paniek.......
Het verschilt van persoon tot persoon ja.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:24:36 #181
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194231704
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Omdat de paniek nu aandacht en geld oplevert.

Die maskers zijn totaal niet nodig. Niet in de supermarkten, niet in de horeca, niet in de winkelstraten. Anders waren de getallen nooit zo laag geweest.

Pure schijnveiligheid en mij een raadsel waarom het nu gepushed wordt. Zeker met een 'ultimatum' van die groep 'specialisten'.
Heel apart inderdaad. Zal ongetwijfeld een geldkwestie zijn ja :)

Was een heel apart gesprek bij Nieuwsuur in ieder geval.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:24:37 #182
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194231705
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:22 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Heb je deze ook voor de periode van 6 juni?

Niet zo bij de hand, deze komt nog het dichts bij van de RIVM website.
pi_194231712
Vandaag in een dierentuin geweest. Om de 5 meter bordjes met "anderhalve meter afstand!!!!". Ook om de 5 meter hordes mensen (terwijl bezetting niet volledig mag zijn) die op elkaar gedrukt staan :D.

Wel veel mondkapjes gezien, meer dan ik had verwacht.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:25:53 #184
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194231725
Uiteindelijk zullen die mondkapjes er onder druk van de schreeuwers wel weer komen, net als het met het sluiten van de scholen ging. En dan een paar weken later blijkt het allemaal geen reet uit te maken voor de cijfers en is het toch maar lastig die kapjes en moeten we het misschien toch maar weer terug draaien. Zo voorspelbaar eigenlijk.
pi_194231728
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:23 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Hier op FOK! is de paniek nooit weg geweest geloof ik.
Heeel even.

Maar bedoel meer overal. In de media, op social media, oproepen van veiligheidsregio's etc.
Vorige week zijn er 18k mensen meer getest dan de week ervoor. Het aantal besmettingen steeg met 0,4%.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:26:16 #186
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194231731
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:24 schreef Momo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Niet zo bij de hand, deze komt nog het dichts bij van de RIVM website.
Thanks :)

Niks aan de hand dus. Apart dat er nu opeens zo fel op gereageerd wordt in de media, en je dat begin juni niet zo zag.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194231732
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:25 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Vandaag in een dierentuin geweest. Om de 5 meter bordjes met "anderhalve meter afstand!!!!". Ook om de 5 meter hordes mensen (terwijl bezetting niet volledig mag zijn) die op elkaar gedrukt staan :D.

Wel veel mondkapjes gezien, meer dan ik had verwacht.
En toen heb jij die mensen ff op hun gedrag aangesproken?
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_194231733
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waar slaat de paniek dan op?

Er waren toch al besmettingen ingecalculeerd bij de versoepelingen? Dat werd toch als verwacht gezien? 1 juli versoepelingen en nu 2 weken later dit. Dus?
De enige reden die ik kan verzinnen is dat dit “nieuwtje” verkoopt. We hebben de VI-rel en BLM achter de rug en dit is voor veel platformen toch een inkomstenbron. Ik heb net Op1 gekeken, 1 item over die kapjes en vervolgens ouden beelden van kamperend Nederland en een stukje ben Ankie van Grunsven.

Kortom er is te weinig echt nieuws en wordt deze bullshit over ons uitgestort.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:26:29 #189
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194231735
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:23 schreef Markesh het volgende:

[..]

Paniek zie ik ook nergens. En die mondkapjes..als het moet dan moet het.
Waren de maskers er ook in de piek tijd? Nee.
Waren de besmettingen omlaag gegaan? Ja.

Onzin die dingen. Zeker in het openbaar.
Besmettingen komen niet voor in de supermarkt of restaurant.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:27:13 #190
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194231746
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De enige reden die ik kan verzinnen is dat dit “nieuwtje” verkoopt. We hebben de VI-rel en BLM achter de rug en dit is voor veel platformen toch een inkomstenbron. Ik heb net Op1 gekeken, 1 item over die kapjes en vervolgens ouden beelden van kamperend Nederland en een stukje ben Ankie van Grunsven.

Kortom er is te weinig echt nieuws en wordt deze bullshit over ons uitgestort.
Dit dus.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194231753
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Heeel even.

Maar bedoel meer overal. In de media, op social media, oproepen van veiligheidsregio's etc.
Vorige week zijn er 18k mensen meer getest dan de week ervoor. Het aantal besmettingen steeg met 0,4%.
Precies. Maar als ik zo het nieuws voorbij zie komen en hier lees heb ik het idee dat we allemaal binnen nu en drie weken doodgaan.

Enorm overtrokken.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_194231754
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De enige reden die ik kan verzinnen is dat dit “nieuwtje” verkoopt. We hebben de VI-rel en BLM achter de rug en dit is voor veel platformen toch een inkomstenbron. Ik heb net Op1 gekeken, 1 item over die kapjes en vervolgens ouden beelden van kamperend Nederland en een stukje ben Ankie van Grunsven.

Kortom er is te weinig echt nieuws en wordt deze bullshit over ons uitgestort.
Het is ook zeker komkommertijd, zelfs in coronatijden gaat dat gewoon door.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194231765
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:26 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

En toen heb jij die mensen ff op hun gedrag aangesproken?
Nee, dat lijkt mij niet echt mijn verantwoordelijkheid he.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:28:26 #194
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194231768
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:25 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Vandaag in een dierentuin geweest. Om de 5 meter bordjes met "anderhalve meter afstand!!!!". Ook om de 5 meter hordes mensen (terwijl bezetting niet volledig mag zijn) die op elkaar gedrukt staan :D.

Wel veel mondkapjes gezien, meer dan ik had verwacht.
Viel mij ook op in supermarkt vandaag, toch aardig wat mensen met mondkapje, latex handschoenen.

Ik zou het ook niet eens zo erg vinden om tijdens het boodschappen doen een mondkapje op te doen. Hoeveel effect mondkapjes hebben, zijn de meningen nogal verdeeld zo te zien onder de wetenschappers.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:28:31 #195
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194231769
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:57 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ik had het niet over belangrijk, ik had het over noodzakelijk. Niet mijn woorden gaan aanpassen nu.
Zelfde. Ik kan niet bepalen wat voor jou noodzakelijk is. Dit nog los of het gaat over wat gezondheid precies dan is.
Ik kan wel bepalen of ik bereid ben anderen in hun denken daarin tegemoet te komen.

Wat ik vooral probeerde, was de angel uit een zwart-wit discussie te halen die vanuit de eigen overtuiging *als enige waarheid* werd gebezigd. Het is (te) makkelijk ik vind vakantie onbelangrijk dus ik zie dat als jouw noodzaak niet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194231791
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:28 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Nee, dat lijkt mij niet echt mijn verantwoordelijkheid he.
Als je het hier anoniem kan posten, dan zou je het in de praktijk ook kunnen zeggen.

Vind dit een beetje watjes gedrag Scrummie. Sorry.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_194231796
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:28 schreef Momo het volgende:

[..]

Viel mij ook op in supermarkt vandaag, toch aardig wat mensen met mondkapje, latex handschoenen.

Ik zou het ook niet eens zo erg vinden om tijdens het boodschappen doen een mondkapje op te doen. Hoeveel effect mondkapjes hebben, zijn de meningen nogal verdeeld zo te zien onder de wetenschappers.
Nja, los van de medische werking las ik laatst wel een goeie, volgens mij hier; ondanks dat het medisch misschien niets doet zou een mondkapjes plicht wel zorgen voor meer bewustwording. Er zijn nu dagen bij dat je (of ik, laat ik voor mijzelf spreken) dagenlang niet aan Corona denkt. Dan is het wel handig dat als je dan buiten komt, je direct weer even met de neus op de feiten gedrukt bent.
pi_194231799
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:29 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Als je het hier anoniem kan posten, dan zou je het in de praktijk ook kunnen zeggen.

Vind dit een beetje watjes gedrag Scrummie. Sorry.
Niet mijn probleem.
pi_194231805
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:43 schreef Markesh het volgende:
Het is weer als vanouds hier. Hoe meer besmettingen hoe sneller dit topic gaat :)

Post onze Kyran hier ook nog en de users van het allereerste begin?
Af en toe, lees meer mee nu :)
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_194231814
Tijd voor Steve jongens, wachten op de cijfers uit China _O_
pi_194231817
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Niet mijn probleem.
Bepaal ik wel.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_194231834
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Nja, los van de medische werking las ik laatst wel een goeie, volgens mij hier; ondanks dat het medisch misschien niets doet zou een mondkapjes plicht wel zorgen voor meer bewustwording. Er zijn nu dagen bij dat je (of ik, laat ik voor mijzelf spreken) dagenlang niet aan Corona denkt. Dan is het wel handig dat als je dan buiten komt, je direct weer even met de neus op de feiten gedrukt bent.
Dat is een kwestie van een paar weken. Als ik nu bijvoorbeeld mensen op tv binnen 1,5 meter zie komen om even een knuffel of hand te geven merk ik dat ik dat eigenlijk al een beetje vreemd vind.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:33:18 #203
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194231843
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Nja, los van de medische werking las ik laatst wel een goeie, volgens mij hier; ondanks dat het medisch misschien niets doet zou een mondkapjes plicht wel zorgen voor meer bewustwording. Er zijn nu dagen bij dat je (of ik, laat ik voor mijzelf spreken) dagenlang niet aan Corona denkt. Dan is het wel handig dat als je dan buiten komt, je direct weer even met de neus op de feiten gedrukt bent.
Scheelt ook wel denk ik fun shopping van mensen met hun hele gezin en pubers voor een frikandelbroodje. Ik kwam gisteren door het Spui in Den Haag. Ook kledingwinkels etc. overvol. Dat zou wel wat drukte schelen.
pi_194231845
Ik ben van de week ook weer eens in de sauna geweest (thermen vestiging) sinds maanden. En moet zeggen dat het wel fijn was dat het halve capaciteit was, maar die 1,5mtr is er nergens hoor. En de verplichte looprichting wordt massaal genegeerd (ook door ons)
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:37:20 #205
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_194231906
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Toch zijn d'r maar weinige nieuwe ziekenhuisopnames en doden de laatste weken.
Lijkt erop dat de meeste zwakkeren er in het begin aan onderdoor gegaan zijn.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_194231929
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:37 schreef matthijst het volgende:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Toch zijn d'r maar weinige nieuwe ziekenhuisopnames en doden de laatste weken.
Lijkt erop dat de meeste zwakkeren er in het begin aan onderdoor gegaan zijn.
Daarom raken strengere maatregels kant noch wal.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_194231935
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 22:59 schreef Claudia_x het volgende:
"Het reproductiegetal R laat bij een epidemie zien hoe snel het virus zich verspreidt. Het reproductiegetal (Rt Real Time ) is deze week 1,29. Het is voor het eerst sinds 15 maart dat de bandbreedte van de Rt geheel boven de 1,0 ligt. "

Bron
Serieus, waarom zou je dit posten?

Half maart hadden we minstens 560.000 achterliggende besmette personen tegenover 6400 nu.
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:41:25 #208
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194231954
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:37 schreef matthijst het volgende:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Toch zijn d'r maar weinige nieuwe ziekenhuisopnames en doden de laatste weken.
Lijkt erop dat de meeste zwakkeren er in het begin aan onderdoor gegaan zijn.
Er is dus wel een stijging, maar geen grote.

Waar gaat deze media hype over? Waarom willen die 'experts' binnen een paar dagen actie?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194231962
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:37 schreef matthijst het volgende:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Toch zijn d'r maar weinige nieuwe ziekenhuisopnames en doden de laatste weken.
Lijkt erop dat de meeste zwakkeren er in het begin aan onderdoor gegaan zijn.
Het begint weer van voor af aan. Wederom staan de nieuws sites en kranten vol koppen over corona..... waar hebben we het over ? Toename van 450 gevallen in de week. Dat kan gerust 1000 of 2000 of meer worden, vast wel! Maar hoe erg is dat eigenlijk? We wisten toch dat hoeveelheid besmetingen na 1 juli zou toenemen? Vanwaar weer de algehele paniek? Verder wordt er meer en meer getest, dus ook dat brengt een deel van de stijing met zich mee. Als laatst lezen we dat de 'besmette' mensen met name jonge mensen zijn. Deze catogorie komt over het algemeen niet in het ziekenhuis of op ic te liggen. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Volgens mij gaat het dan helemaal niet zo verkeerd, maar is het virus zich juist gecontroleerd aan het verspreiden.
Ik zou zeggen, hoofd koel houden, beetje je verstand gebruiken en niet teveel paniek!
blablablabla
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 23:44:33 #210
249559 crew  Lavenderr
pi_194231971
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De enige reden die ik kan verzinnen is dat dit “nieuwtje” verkoopt. We hebben de VI-rel en BLM achter de rug en dit is voor veel platformen toch een inkomstenbron. Ik heb net Op1 gekeken, 1 item over die kapjes en vervolgens ouden beelden van kamperend Nederland en een stukje ben Ankie van Grunsven.

Kortom er is te weinig echt nieuws en wordt deze bullshit over ons uitgestort.
Dit.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
Uiteindelijk zullen die mondkapjes er onder druk van de schreeuwers wel weer komen, net als het met het sluiten van de scholen ging. En dan een paar weken later blijkt het allemaal geen reet uit te maken voor de cijfers en is het toch maar lastig die kapjes en moeten we het misschien toch maar weer terug draaien. Zo voorspelbaar eigenlijk.
Dit.
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De enige reden die ik kan verzinnen is dat dit “nieuwtje” verkoopt. We hebben de VI-rel en BLM achter de rug en dit is voor veel platformen toch een inkomstenbron. Ik heb net Op1 gekeken, 1 item over die kapjes en vervolgens ouden beelden van kamperend Nederland en een stukje ben Ankie van Grunsven.

Kortom er is te weinig echt nieuws en wordt deze bullshit over ons uitgestort.
En dit.
pi_194232225
Hoe gaat het in Wuhan eigenlijk?
pi_194232234
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dit.
[..]

Dit.
[..]

En dit.
Je kunt tegenwoordig gewoon liken he?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  vrijdag 24 juli 2020 @ 00:13:25 #213
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_194232254
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:10 schreef JortKelder het volgende:
Hoe gaat het in Wuhan eigenlijk?
Griekenland versus Turkije, schijn een dingetje te zijn, 1 of ander eiland. Om maar iets te noemen.
pi_194232266
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:13 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Griekenland versus Turkije, schijn een dingetje te zijn, 1 of ander eiland. Om maar iets te noemen.
Pardon ? ;)
pi_194232300
Denk wel dat het kabinet overstag gaat voor die brief die vanavond is uitgelekt. Rutte en De Jonge zullen het risico niet nemen om hier uiteindelijk op afgerekend te worden.

Ik vind het wel prima, het is allemaal veel te vrijblijvend en met mondkapjes kom je in ieder geval niet weer in een lockdown terecht hopelijk.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  vrijdag 24 juli 2020 @ 00:20:00 #216
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_194232326
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:17 schreef TheVulture het volgende:
Denk wel dat het kabinet overstag gaat voor die brief die vanavond is uitgelekt. Rutte en De Jonge zullen het risico niet nemen om hier uiteindelijk op afgerekend te worden.

Ik vind het wel prima, het is allemaal veel te vrijblijvend en met mondkapjes kom je in ieder geval niet weer in een lockdown terecht hopelijk.
True, neuken voor het vaderland met/zonder mondkapje.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 24 juli 2020 @ 00:24:10 #217
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194232364
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Er is dus wel een stijging, maar geen grote.

Waar gaat deze media hype over? Waarom willen die 'experts' binnen een paar dagen actie?
Omdat je als je niks doet het weer uit de hand gaat lopen. Moeten wij nu na vier maanden weer uitleggen hoe exponentiele groei werkt?

Nu is er nog niks aan de hand,maar het stijgt sneller dan men had verwacht. Zo moeilijk is het niet.
  vrijdag 24 juli 2020 @ 00:27:39 #218
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_194232404
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:24 schreef Kyran het volgende:

[..]

Omdat je als je niks doet het weer uit de hand gaat lopen. Moeten wij nu na vier maanden weer uitleggen hoe exponentiele groei werkt?

Nu is er nog niks aan de hand,maar het stijgt sneller dan men had verwacht. Zo moeilijk is het niet.
Omdat er meer getest wordt, denk je nou echt dat er geen immuniteit is onder het overgrote deel van de bevolking? Na al die maanden dat vrijwel niemand zich aan de regels heeft gehouden, alleen voor de buhne en in beeld.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 24 juli 2020 @ 00:32:35 #219
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194232455
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:27 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Omdat er meer getest wordt, denk je nou echt dat er geen immuniteit is onder het overgrote deel van de bevolking? Na al die maanden dat vrijwel niemand zich aan de regels heeft gehouden, alleen voor de buhne en in beeld.
Tussen begin juli en nu is testbeleid niet veranderd, toch zie je dat het ondertussen al minstens x4 is gegaan. Dit was niet wat men had verwacht en daarom willen ze nu op tijd met wat extra maatregelen voorkomen dat er weer een lockdown moet komen.

Het is echt geen rocket science.

Dat verhaal over immuniteit is nergens op gebaseerd. Onderbuikgevoelens.
  vrijdag 24 juli 2020 @ 00:37:19 #220
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194232493
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:27 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

denk je nou echt dat er geen immuniteit is onder het overgrote deel van de bevolking?
Als er daadwerkelijk veel immuniteit zou zijn opgebouwd, waarom gaat het aantal gevallen dan omhoog?
  vrijdag 24 juli 2020 @ 00:43:40 #221
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_194232533
quote:
5s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als er daadwerkelijk veel immuniteit zou zijn opgebouwd, waarom gaat het aantal gevallen dan omhoog?
Er wordt meer getest, mensen met zeer lichte klachten horen hier ook bij. Voor mij is de ic-capaciteit belangrijk en die is ruim voldoende.
pi_194232542
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:33 schreef Fukushima het volgende:
Ik ben van de week ook weer eens in de sauna geweest (thermen vestiging) sinds maanden. En moet zeggen dat het wel fijn was dat het halve capaciteit was, maar die 1,5mtr is er nergens hoor. En de verplichte looprichting wordt massaal genegeerd (ook door ons)
Ik was vandaag naar een sauna maar daar ging het wel prima eigenlijk. Thermen is dan ook wel erg massaal natuurlijk.
Groot fan van User Wotte
pi_194232544
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:24 schreef Kyran het volgende:

Omdat je als je niks doet het weer uit de hand gaat lopen. Moeten wij nu na vier maanden weer uitleggen hoe exponentiele groei werkt?

Nu is er nog niks aan de hand,maar het stijgt sneller dan men had verwacht. Zo moeilijk is het niet.
Het was al uit de hand gelopen voor er ook maar 1 maatregel was. 560.000 besmettingen begin maart volgens het RIVM.

Uit de hand lopen met 6000 vermoede besmettingen?

Sneller als gedacht wanneer de GGD's zelf uitgingen van 600-2400 besmettingen per dag?
https://www.nu.nl/coronav(...)ttingen-per-dag.html
pi_194232565
Ik ben wel benieuwd naar die nieuwe maatregelen dan eigenlijk.
Groot fan van User Wotte
pi_194232571
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:43 schreef Stray_cat het volgende:

Voor mij is de ic-capaciteit belangrijk en die is ruim voldoende.
Dat is altijd het doel geweest (deze capaciteit te behouden), niet om het virus uit te roeien.

Maar zelfs zonder ook maar enige druk op de zorg wil men alweer zo rap mogelijk maatregelen liefst een lockdown.
  vrijdag 24 juli 2020 @ 00:51:33 #226
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_194232575
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:45 schreef Za het volgende:

[..]

Het was al uit de hand gelopen voor er ook maar 1 maatregel was. 560.000 besmettingen begin maart volgens het RIVM.

Uit de hand lopen met 6000 vermoede besmettingen?

Sneller als gedacht wanneer de GGD's zelf uitgingen van 600-2400 besmettingen per dag?
https://www.nu.nl/coronav(...)ttingen-per-dag.html
Uit de hand lopen is een proces met een startpunt waarop het niet zo erg is, maar een eind punt waarop het dus uit de hand is gelopen.

Vraag aan jou dan, bij hoeveel dagelijkse cases moet men wel maatregelen nemen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 24 juli 2020 @ 00:52:28 #227
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_194232580
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:49 schreef Tjacka het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar die nieuwe maatregelen dan eigenlijk.
15 meter afstand, zuurstofmasker en geen contact meer met niemand.
pi_194232581
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:51 schreef Za het volgende:

[..]

Dat is altijd het doel geweest (deze capaciteit te behouden), niet om het virus uit te roeien.

Maar zelfs zonder ook maar enige druk op de zorg wil men alweer zo rap mogelijk maatregelen liefst een lockdown.
Ik vind het ook maar raar. De besmettingen zijn vooral gekomen omdat mensen zich niet aan de maatregelen houden.
Groot fan van User Wotte
pi_194232593
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:49 schreef Tjacka het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar die nieuwe maatregelen dan eigenlijk.
Samenscholing deels aan banden vermoed ik.
  vrijdag 24 juli 2020 @ 00:54:47 #230
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_194232594
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:51 schreef Za het volgende:

[..]

Dat is altijd het doel geweest (deze capaciteit te behouden), niet om het virus uit te roeien.

Maar zelfs zonder ook maar enige druk op de zorg wil men alweer zo rap mogelijk maatregelen liefst een lockdown.
Ik snap er niks meer van, ik sta echt volledig achter de ic-capaciteit vanaf het begin. Natuurlijk! Maar dit gaat nergens meer over...
pi_194232598
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:52 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

15 meter afstand, zuurstofmasker en geen contact meer met niemand.
In principe maak je met elke dwingende maatregel de economie helemaal kapot. Als we bijvoorbeeld weer 1 stap terug gaan. Restaurants naar 30 -> casino dicht -> sauna's dicht etc. Maar dat zou ook wel heel vreemd zijn. Ergens hoop ik op een mondkapjesverplichting. Dat zou ook financieel wel interessant zijn met al die domme mensen in de wereld.
Groot fan van User Wotte
pi_194232600
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:54 schreef Za het volgende:

[..]

Samenscholing deels aan banden vermoed ik.
Je hebt nog steeds geen wet. Dus geen poot om op te staan.
Groot fan van User Wotte
  vrijdag 24 juli 2020 @ 00:58:33 #233
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_194232607
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:56 schreef Tjacka het volgende:

[..]

In principe maak je met elke dwingende maatregel de economie helemaal kapot. Als we bijvoorbeeld weer 1 stap terug gaan. Restaurants naar 30 -> casino dicht -> sauna's dicht etc. Maar dat zou ook wel heel vreemd zijn. Ergens hoop ik op een mondkapjesverplichting. Dat zou ook financieel wel interessant zijn met al die domme mensen in de wereld.
Jij hebt aandelen in niet werkende mondkapjes?
pi_194232610
Zinniger lijkt mij om eerst maar eens een beperking op aantallen in te voeren. Dat werkt twee kanten op. 1 je kunt minder mensen besmetten als er minder mensen zijn. En 2 je krijgt meer ruimte om afstand te houden.

Aantal zou ik rond de tien leggen en voor restaurants, kerken en al het andere met vaste zitplekken een persoon per X m2.
zie email 27 oktober
pi_194232612
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:56 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Je hebt nog steeds geen wet. Dus geen poot om op te staan.
Noodverordening.
zie email 27 oktober
pi_194232615
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:58 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Jij hebt aandelen in niet werkende mondkapjes?
Ik heb paar orders open staan inderdaad. :@
Groot fan van User Wotte
pi_194232619
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:59 schreef trein2000 het volgende:
Zinniger lijkt mij om eerst maar eens een beperking op aantallen in te voeren. Dat werkt twee kanten op. 1 je kunt minder mensen besmetten als er minder mensen zijn. En 2 je krijgt meer ruimte om afstand te houden.

Aantal zou ik rond de tien leggen en voor restaurants, kerken en al het andere met vaste zitplekken een persoon per X m2.
Dat laatste hadden ze eigenlijk in eerste instantie al moeten doen natuurlijk.
Groot fan van User Wotte
  vrijdag 24 juli 2020 @ 01:02:32 #238
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_194232620
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 01:00 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Ik heb paar orders open staan inderdaad. :@
Lekker toch PI doet het niet, deze dan: :D
pi_194232622
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

Uit de hand lopen is een proces met een startpunt waarop het niet zo erg is, maar een eind punt waarop het dus uit de hand is gelopen.

Vraag aan jou dan, bij hoeveel dagelijkse cases moet men wel maatregelen nemen?
Niet afhankelijk van de dagelijkse cases, maar afhankelijk van het aantal mensen dat Covid-gerelateerde zorg vraagt.

Indien een groot covid hospitaal in het midden van het land gerealiseerd zou kunnen worden met een ruime capaciteit, dan nooit.

Het is sowieso onacceptabel dat heden duizenden Nederlanders op bv Aruba vakantie vieren tussen tienduizenden Amerikanen, waar geen haan verder naar kraait, en ondertussen in NL mensen die zich redelijk netjes aan afstand houden ook nog overal met maskers dienen te gaan lopen.
pi_194232624
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 01:02 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Lekker toch
Tja, noem het ordinair geld verdienen. Als ik het niet doe doet iemand anders het.
Groot fan van User Wotte
pi_194232629
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 01:03 schreef Za het volgende:

[..]

Niet afhankelijk van de dagelijkse cases, maar afhankelijk van het aantal mensen dat Covid-gerelateerde zorg vraagt.

Indien een groot covid hospitaal in het midden van het land gerealiseerd zou kunnen worden met een ruime capaciteit, dan nooit.

Het is sowieso onacceptabel dat heden duizenden Nederlanders op bv Aruba vakantie vieren tussen tienduizenden Amerikanen, waar geen haan verder naar kraait, en ondertussen in NL mensen die zich redelijk netjes aan afstand houden ook nog overal met maskers dienen te gaan lopen.
maar er is geen personeel
Groot fan van User Wotte
pi_194232644
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:59 schreef trein2000 het volgende:
Zinniger lijkt mij om eerst maar eens een beperking op aantallen in te voeren. Dat werkt twee kanten op. 1 je kunt minder mensen besmetten als er minder mensen zijn. En 2 je krijgt meer ruimte om afstand te houden.

Aantal zou ik rond de tien leggen en voor restaurants, kerken en al het andere met vaste zitplekken een persoon per X m2.
Waarom in godsnaam?

Er zijn op 17 miljoen inwoners ongeveer 300 slachtoffers onder de 70 jaar.

Moet iedereen <70 de komende jaren in beperking? Waarom dan?

Laat ouderen zich tijdelijk afzonderen, even maar, voor hun eigen veiligheid. En de rest gewoon hun leven leiden, dan zijn deze jongere mensen wellicht tzt bereid zichzelf en hun kinderen te laten vaccineren met een bedenkelijk vaccin voor een ziekte waar ze zelf niet gevoelig voor zijn om de ouderen te beschermen.
  vrijdag 24 juli 2020 @ 01:46:28 #243
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_194232699
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 01:03 schreef Za het volgende:

[..]

Niet afhankelijk van de dagelijkse cases, maar afhankelijk van het aantal mensen dat Covid-gerelateerde zorg vraagt.

Indien een groot covid hospitaal in het midden van het land gerealiseerd zou kunnen worden met een ruime capaciteit, dan nooit.

Het is sowieso onacceptabel dat heden duizenden Nederlanders op bv Aruba vakantie vieren tussen tienduizenden Amerikanen, waar geen haan verder naar kraait, en ondertussen in NL mensen die zich redelijk netjes aan afstand houden ook nog overal met maskers dienen te gaan lopen.
Wel erg riskant omdat het nog steeds niet duidelijk is hoeveel mensen blijvende klachten hebben. Permanente longschade bijvoorbeeld. Op de lange termijn kan dat de maatschappij veel meer geld kosten dan een lockdown van een paar weekjes.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_194232738
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 01:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

Wel erg riskant omdat het nog steeds niet duidelijk is hoeveel mensen blijvende klachten hebben. Permanente longschade bijvoorbeeld. Op de lange termijn kan dat de maatschappij veel meer geld kosten dan een lockdown van een paar weekjes.
Er zijn ook nog andere patiënten anders dan patiënten met Covid-19 die vanwege alle maatregelen, met name geen capaciteit voor hen, nu al maanden, misschien ook met onomkeerbare problemen lopen.

Wat gaat dat wel niet kosten, en dan weer "een paar weekjes" lockdown? Het gaat nergens anders meer over dan over corona, op andere gebieden zijn de wachtlijsten inmiddels niet meer te overzien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 24-07-2020 02:08:34 ]
pi_194232792
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 23:33 schreef Momo het volgende:

[..]

Scheelt ook wel denk ik fun shopping van mensen met hun hele gezin en pubers voor een frikandelbroodje. Ik kwam gisteren door het Spui in Den Haag. Ook kledingwinkels etc. overvol. Dat zou wel wat drukte schelen.
Is fun shopping zo’n probleem eigenlijk? Vaccinatie laat mogelijk jaren op zich wachten en winkels als Gamemania, Bruna of Xenos willen maar wat graag klandizie. Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen alle niet essentiële winkels te sluiten voor een paar maanden als fun shopping uit ten boze is.

Maar gezien de huidige cijfers zou ik echt niet weten waarom dat zou moeten.
  vrijdag 24 juli 2020 @ 02:30:42 #246
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_194232795
Moeten die paar corona patiënten nu gaan zorgen voor miljoenen banen die verloren gaan... kom op mensen er is werkelijk niks aan de hand
pi_194232862
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 02:30 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Moeten die paar corona patiënten nu gaan zorgen voor miljoenen banen die verloren gaan... kom op mensen er is werkelijk niks aan de hand
Die mensen zetten we wel aan het werk. Gewoon weer de mijnen en katoenplantages opengooien.
pi_194233137
Ik name vorige week de trein, leuk al die dedicated zitplaatsen, maar de tussenruimtes stonden vol met mensen, dit was wel de trein Schiphol-Sloterdijk, maar zo gaat het dus miss.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 24 juli 2020 @ 06:46:01 #249
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194233273
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 02:30 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Moeten die paar corona patiënten nu gaan zorgen voor miljoenen banen die verloren gaan... kom op mensen er is werkelijk niks aan de hand
Zeker dat het geen honddrdmiljoenmiljard banen zijn?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 24 juli 2020 @ 06:47:43 #250
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194233279
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 02:02 schreef

[..]

Er zijn ook nog andere patiënten anders dan patiënten met Covid-19 die vanwege alle maatregelen, met name geen capaciteit voor hen, nu al maanden, misschien ook met onomkeerbare problemen lopen.

Wat gaat dat wel niet kosten, en dan weer "een paar weekjes" lockdown? Het gaat nergens anders meer over dan over corona, op andere gebieden zijn de wachtlijsten inmiddels niet meer te overzien.
@Lenny_Leonard @Kyran @arts_assistent kunnen jullie dit bevestigen of is het wederom een ordinaire leugen?

Langere wachtlijst is evident maar volgens mij dikt desbetreffende user weer eens aan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194233406
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 06:47 schreef Dven het volgende:

[..]

@:lenny_leonard @:kyran @:arts_assistent kunnen jullie dit bevestigen of is het wederom een ordinaire leugen?

Langere wachtlijst is evident maar volgens mij dikt desbetreffende user weer eens aan.
Het valt echt wel mee. Spoed en semispoed is doorgegaan. Onomkeerbare problemen herken ik niet.

Daarnaast is de wachtlijst voor een groot deel ingelopen. Er zijn nog een paar specialismes waar we een behoorlijke wachtlijst hebben. Dat zijn de specialismes die het meest hebben afgeschaald tijdens de crisis. Orthopedie en plastische chirurgie. Hoog electief karakter dus.


In het begin van de crisis zagen we een behoorlijke dip, ook in vakken waar we dit niet echt hadden verwacht. Cardiologie spoed daalde bijvoorbeeld hard. Mensen die met een hartinfarct maar niet meer naar het ziekenhuis kwamen. Maar dat is inmiddels allang weer op het oude niveau.
pi_194233423
Nvm
  vrijdag 24 juli 2020 @ 07:21:12 #253
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194233438
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 07:16 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Het valt echt wel mee. Spoed en semispoed is doorgegaan. Onomkeerbare problemen herken ik niet.

Daarnaast is de wachtlijst voor een groot deel ingelopen. Er zijn nog een paar specialismes waar we een behoorlijke wachtlijst hebben. Dat zijn de specialismes die het meest hebben afgeschaald tijdens de crisis. Orthopedie en plastische chirurgie. Hoog electief karakter dus.

In het begin van de crisis zagen we een behoorlijke dip, ook in vakken waar we dit niet echt hadden verwacht. Cardiologie spoed daalde bijvoorbeeld hard. Mensen die met een hartinfarct maar niet meer naar het ziekenhuis kwamen. Maar dat is inmiddels allang weer op het oude niveau.
Daar ging ik van uit ja. Dank voor je snelle en heldere uitleg :)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194233571
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 07:16 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Het valt echt wel mee. Spoed en semispoed is doorgegaan. Onomkeerbare problemen herken ik niet.

Daarnaast is de wachtlijst voor een groot deel ingelopen. Er zijn nog een paar specialismes waar we een behoorlijke wachtlijst hebben. Dat zijn de specialismes die het meest hebben afgeschaald tijdens de crisis. Orthopedie en plastische chirurgie. Hoog electief karakter dus.


In het begin van de crisis zagen we een behoorlijke dip, ook in vakken waar we dit niet echt hadden verwacht. Cardiologie spoed daalde bijvoorbeeld hard. Mensen die met een hartinfarct maar niet meer naar het ziekenhuis kwamen. Maar dat is inmiddels allang weer op het oude niveau.
Denk je dat bij een eventuele volgende lockdown het weer hetzelfde gaat verlopen? Of zijn er andere maatregelen getroffen?
pi_194233597
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 07:38 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Denk je dat bij een eventuele volgende lockdown het weer hetzelfde gaat verlopen? Of zijn er andere maatregelen getroffen?
Ik denk dan dat de reguliere zorg langer doorgaat. Dat is althans waar we ons op voorbereiden. We hebben een pandemieplan liggen voor een eventuele tweede golf.
pi_194233806
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 07:40 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik denk dan dat de reguliere zorg langer doorgaat. Dat is althans waar we ons op voorbereiden. We hebben een pandemieplan liggen voor een eventuele tweede golf.
Niet meer dan terecht ook.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194233840
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 07:40 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik denk dan dat de reguliere zorg langer doorgaat. Dat is althans waar we ons op voorbereiden. We hebben een pandemieplan liggen voor een eventuele tweede golf.
Mochten de ICs weer vol beginnen te stromen, dan worden er hoogstwaarschijnlijk ook gewoon weer snel de nodige beperkende maatregelen ingevoerd, dus ik denk dat we niet meer in de situatie zullen komen zoals de eerste keer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 24 juli 2020 @ 08:11:50 #258
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194233864
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 01:13 schreef Za het volgende:

[..]

Waarom in godsnaam?

Er zijn op 17 miljoen inwoners ongeveer 300 slachtoffers onder de 70 jaar.

Moet iedereen <70 de komende jaren in beperking? Waarom dan?

Laat ouderen zich tijdelijk afzonderen, even maar, voor hun eigen veiligheid. En de rest gewoon hun leven leiden, dan zijn deze jongere mensen wellicht tzt bereid zichzelf en hun kinderen te laten vaccineren met een bedenkelijk vaccin voor een ziekte waar ze zelf niet gevoelig voor zijn om de ouderen te beschermen.
Dit.

Laat de risicogroep zich maar afzonderen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 24 juli 2020 @ 08:13:33 #259
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194233869
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mochten de ICs weer vol beginnen te stromen, dan worden er hoogstwaarschijnlijk ook gewoon weer snel de nodige beperkende maatregelen ingevoerd, dus ik denk dat we niet meer in de situatie zullen komen zoals de eerste keer.
De ic is half vol op t moment. En 20 daarvan zijn covids...

Nou zeg, 2de golf, actie, binnen 3 dagen is iedereen dooooood, panieeeeeek!

Hype.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194233884
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De ic is half vol op t moment. En 20 daarvan zijn covids...

Nou zeg, 2de golf, actie, binnen 3 dagen is iedereen dooooood, panieeeeeek!

Hype.
Ik weet ook niet waar je denkt te lezen dat we in een tweede golf zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194233898
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De ic is half vol op t moment. En 20 daarvan zijn covids...

Nou zeg, 2de golf, actie, binnen 3 dagen is iedereen dooooood, panieeeeeek!

Hype.
Hoe is dit een reactie op de post van @Monolith ?
pi_194233969
Niks van aan trekken.

Sommige users denken dat ze zoveel slimmer zijn dan de rest, terwijl het aan het eind van de dag ook nog steeds maar een mening is. Altijd jammer als mensen gaan impliceren dat de rest (die een andere mening hebben) dan maar dom is (al ben je dan wel meteen de morele winnaar). Alle kanten op overigens. Zelfs experts roepen allemaal wat anders; wat bewijst dat het allemaal niet zo zwart/wit en simpel is. En dat de waarheid wellicht ergens in het midden ligt.

[ Bericht 14% gewijzigd door Evenstar op 24-07-2020 08:35:24 ]
pi_194234012
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Alles zou tot op zekere hoogte open gaan en het was logisch en ingecalculeerd dat er meer besmettingen zouden komen.

Dit lees ik nu al een paar dagen hier door met name tegenstanders van nieuwe maatregelen / mondkapjes, maar dat betwijfel ik toch sterk. Ja, aan de ene kant hebben we het verhaal van het RIVM met 600-2400 geschatte besmettingen per week (geloof ik) in deze periode. Aan de andere kant laat de overheid wel in allerijl een rapport schrijven door het OMT om het advies naar voren te trekken (ipv eind Augstus).

Wat speelt er dan? Toch schrik om wat er nu gaande is?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 24 juli 2020 @ 08:28:50 #264
131800 Tarado
capô de fusca
pi_194234013
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De ic is half vol op t moment. En 20 daarvan zijn covids...

Nou zeg, 2de golf, actie, binnen 3 dagen is iedereen dooooood, panieeeeeek!

Hype.
de enige die hier in paniek is ben je zelf
pi_194234069
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Hoe is dit een reactie op de post van @:monolith ?
Je hebt hier nou eenmaal heel wat minderbegaafden rondlopen die achter elke boom een paniekzaaier zien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 24 juli 2020 @ 08:41:15 #266
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194234120
Wat men niet lijkt te begrijpen is dat er geen paniek is voor nu, maar dat men wil voorkomen dat het weer te snel gaat oplopen, waardoor er juist meer maatregelen getroffen moeten worden (zoals het sluiten van horeca of zelfs weer een lockdown).

In België zijn de besmettingen bijna verdubbeld in een week. Als dat hier ook zou gebeuren zitten wij dus over vier weken op ruim 2000-2500 besmettingen per dag en dat wil je voorkomen of in ieder geval zo lang mogelijk uitstellen.

Die 200 besmettingen nu boeien niet, maar die 2000 besmetting volgende maand wel. Als je niks doet moet je straks weer harder op de rem trappen. Waarom zouden ze zelfde fout als in maart willen maken? Dat men nu alert is en eerder wil ingrijpen is juist goed. Het heeft geen zin om alert te zijn als je niet wil ingrijpen. Snap die ophef daarom ook niet echt.
pi_194234129
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 00:52 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Ik vind het ook maar raar. De besmettingen zijn vooral gekomen omdat mensen zich niet aan de maatregelen houden.
Precies, en als ze dat nu al niet meer doen wordt het straks in september/oktober wanneer iedereen weer meer de binnenruimtes opzoekt nog erger. Ik snap wel dat je de zorg in ieder geval in de zomermaanden nog wat rust wil gunnen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_194234164
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:41 schreef Kyran het volgende:
Wat men niet lijkt te begrijpen is dat er geen paniek is voor nu, maar dat men wil voorkomen dat het weer te snel gaat oplopen, waardoor er juist meer maatregelen getroffen moeten worden (zoals het sluiten van horeca of zelfs weer een lockdown).

In België zijn de besmettingen bijna verdubbeld in een week. Als dat hier ook zou gebeuren zitten wij dus over vier weken op ruim 2000-2500 besmettingen per dag en dat wil je voorkomen of in ieder geval zo lang mogelijk uitstellen.

Die 200 besmettingen nu boeien niet, maar die 2000 besmetting volgende maand wel. Als je niks doet moet je straks weer harder op de rem trappen. Waarom zouden ze zelfde fout als in maart willen maken? Dat men nu alert is en eerder wil ingrijpen is juist goed. Het heeft geen zin om alert te zijn als je niet wil ingrijpen. Snap die ophef daarom ook niet echt.
Ik vraag me wel de verhouding besmettingen/ziekenhuisopnames af, het laatste is in ieder geval dermate laag dat dat zeker geen reden voor angst is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 24 juli 2020 @ 08:48:57 #269
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194234177
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:41 schreef Kyran het volgende:
Wat men niet lijkt te begrijpen is dat er geen paniek is voor nu, maar dat men wil voorkomen dat het weer te snel gaat oplopen, waardoor er juist meer maatregelen getroffen moeten worden (zoals het sluiten van horeca of zelfs weer een lockdown).

In België zijn de besmettingen bijna verdubbeld in een week. Als dat hier ook zou gebeuren zitten wij dus over vier weken op ruim 2000-2500 besmettingen per dag en dat wil je voorkomen of in ieder geval zo lang mogelijk uitstellen.

Die 200 besmettingen nu boeien niet, maar die 2000 besmetting volgende maand wel. Als je niks doet moet je straks weer harder op de rem trappen. Waarom zouden ze zelfde fout als in maart willen maken? Dat men nu alert is en eerder wil ingrijpen is juist goed. Het heeft geen zin om alert te zijn als je niet wil ingrijpen. Snap die ophef daarom ook niet echt.
Omdat er nog helemaal geen aanleiding is om aan te nemen dat dit weer zo exponentieel omhoog gaat.
Begin juni zag je een soortgelijke stijging.

We hebben niet voor niks signaalwaarden om onze maatregel op te baseren. Vooral kijkend naar betere indicaties zoals ziekenhuisopnames.
Puur een paar dagen stijging in positieve testen zegt weinig over het aantal besmettingen. Het lijkt ook alweer wat te stagneren.

Dus om bij elke schommeling gelijk weer maatregelen te nemen lijkt me echt onverstandig. Trekken we die maatregelen ook weer in bij een paar dagen daling dan?

Gewoon stabiel beleid voeren en je signaalwaarden bewaken. En niet alles baseren op je positieve tests.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194234196
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 01:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wel erg riskant omdat het nog steeds niet duidelijk is hoeveel mensen blijvende klachten hebben. Permanente longschade bijvoorbeeld. Op de lange termijn kan dat de maatschappij veel meer geld kosten dan een lockdown van een paar weekjes.
Dan zouden die gevolgen wel heel heftig moeten zijn...
De intelligente lockdown heeft de maatschappij al bijzonder veel geld gekost. Direct maar ook indirect omdat allerlei zorg werd uitgesteld.
Dat geintje nog en keer doen zal voor veel dingen de nekslag zijn...
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 24 juli 2020 @ 08:51:17 #271
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194234203
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Omdat er nog helemaal geen aanleiding is om aan te nemen dat dit weer zo exponentieel omhoog gaat.
Begin juni zag je een soortgelijke stijging.

We hebben niet voor niks signaalwaarden om onze maatregel op te baseren. Vooral kijkend naar betere indicaties zoals ziekenhuisopnames.
Puur een paar dagen stijging in positieve testen zegt weinig over het aantal besmettingen. Het lijkt ook alweer wat te stagneren.

Dus om bij elke schommeling gelijk weer maatregelen te nemen lijkt me echt onverstandig. Trekken we die maatregelen ook weer in bij een paar dagen daling dan?

Gewoon stabiel beleid voeren en je signaalwaarden bewaken. En niet alles baseren op je positieve tests.
Wel eens dat men niet alleen moet kijken naar positieve tests. Alleen is dat wel je eerste echte indicatie en zelfs die loopt al 5 a 10 dagen achter op de werkelijkheid. Ziekenhuisopnames lopen nog een paar dagen extra achter en IC opnames nog weer een paar dagen. Niet alleen naar aantal besmette personen kijken, maar het is wel je eerste waarschuwing.
  vrijdag 24 juli 2020 @ 08:52:55 #272
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194234225
Maar als je nu met een paar eenvoudige maatregelen kan voorkomen dat je over een maand of twee hele ingrijpende maatregelen moet nemen, waarom zou je dat dan niet doen?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 24 juli 2020 @ 08:54:20 #273
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194234235
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:52 schreef hooibaal het volgende:
Maar als je nu met een paar eenvoudige maatregelen kan voorkomen dat je over een maand of twee hele ingrijpende maatregelen moet nemen, waarom zou je dat dan niet doen?
Dit dus ....
  vrijdag 24 juli 2020 @ 08:56:40 #274
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194234258
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dan zouden die gevolgen wel heel heftig moeten zijn...
De intelligente lockdown heeft de maatschappij al bijzonder veel geld gekost. Direct maar ook indirect omdat allerlei zorg werd uitgesteld.
Dat geintje nog en keer doen zal voor veel dingen de nekslag zijn...
Nee, niet het geval.

Een overweldiging aan corona patiënten daarentegen wel. Voor elke dode belanden er zo'n 20 mensen in het ziekenhuis. De helft daarvan keert weer terug uit het ziekenhuis met permanente longschade en een aantal krijgen beroertes. Dat zijn allemaal mensen die de rest van hun leven in bepaalde mate of zelfs volledig arbeidsongeschikt.

Maak zelf de rekensom maar even. Alles de vrije loop laten gaan, dat gaat een stuk pijnlijker zijn. Je hebt nota bene een paar maanden terug daar nog een voorproefje van gehad.

Echt, hoe kan je dit allemaal nu weer vergeten zijn??!!??
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 24 juli 2020 @ 08:56:46 #275
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194234260
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:51 schreef Kyran het volgende:

[..]

Wel eens dat men niet alleen moet kijken naar positieve tests. Alleen is dat wel je eerste echte indicatie en zelfs die loopt al 5 a 10 dagen achter op de werkelijkheid. Ziekenhuisopnames lopen nog een paar dagen extra achter en IC opnames nog weer een paar dagen. Niet alleen naar aantal besmette personen kijken, maar het is wel je eerste waarschuwing.
Helemaal mee eens. Laten we dus goed in de gaten houden wat er de komende tijd gebeurt en als ook andere parameters op gaan lopen moet er iets gebeuren, helemaal mee eens ^O^.

En uiteraard zit daar vertraging op, daar ontkom je niet aan. Maar dan ben ik van mening dat als je bij elke paar dagen toename van het aantal positieve test gelijk maatregelen neemt, je beter die maatregelen structureel aan kunt houden.

Anders blijf je pingpongen met de economie en inkomens van mensen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194234272
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:52 schreef hooibaal het volgende:
Maar als je nu met een paar eenvoudige maatregelen kan voorkomen dat je over een maand of twee hele ingrijpende maatregelen moet nemen, waarom zou je dat dan niet doen?
Inderdaad, als de mondkapjes zorgen dat de maatregelen niet zo ingrijpend hoeven doorgevoerd zodat er weer gigantische economische gevolgen zijn, lijkt me dat een prima middel.
pi_194234302
twitter


75% tegen.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 24 juli 2020 @ 09:01:23 #278
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194234325
Lam van NOS dat ze het maar een uur online hebben gehouden, maar Wakker Geluid is nou niet echt representatief voor Nederland.
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:01:39 #279
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194234329
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:52 schreef hooibaal het volgende:
Maar als je nu met een paar eenvoudige maatregelen kan voorkomen dat je over een maand of twee hele ingrijpende maatregelen moet nemen, waarom zou je dat dan niet doen?
Ik snap dit uitgangspunt, maar hou dan gewoon die maatregelen structureel aan. Dan heb je ook minder kans op ingrijpende maatregelen later.

Als je echter wil acteren op de cijfers dan is het nu te vroeg imo. We hebben soortgelijke stijgingen vaker gezien afgelopen maanden, die stagneerden vanzelf weer.
R is normaal gesproken ook gebaseerd op het aantal ziekenhuisopnames ipv positieve testen, en met goede reden.

Laat ik het anders zeggen, stel dat de ziekenhuisopnames oplopen maar het aantal positieve testen gelijk blijft, dan gaan we toch ook niet zeggen dat er geen extra maatregelen moeten komen?

Het aantal positieve testen alleen is gewoon geen goede indicator om je beleid op te baseren, als de rest stabiel blijft.

(En toename positieve test was overigens redelijk stabiel afgelopen dagen, als je er dan toch naar wilt kijken)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194234371
Straks komen al die jongeren weer terug uit de feestoorden en drie keer raden wat ze mee terugnemen.
Ben niet gelovig maar het heeft wel wat weg van Sodom en Gommora.

En dan heb je nog mensen die vinden dat je de schuld niet bij het toerisme en de horeca mag leggen, right.
blablablabla
pi_194234379
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Omdat er nog helemaal geen aanleiding is om aan te nemen dat dit weer zo exponentieel omhoog gaat.
Begin juni zag je een soortgelijke stijging.

We hebben niet voor niks signaalwaarden om onze maatregel op te baseren. Vooral kijkend naar betere indicaties zoals ziekenhuisopnames.
Puur een paar dagen stijging in positieve testen zegt weinig over het aantal besmettingen. Het lijkt ook alweer wat te stagneren.

Dus om bij elke schommeling gelijk weer maatregelen te nemen lijkt me echt onverstandig. Trekken we die maatregelen ook weer in bij een paar dagen daling dan?

Gewoon stabiel beleid voeren en je signaalwaarden bewaken. En niet alles baseren op je positieve tests.
Amen.
pi_194234395
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Nee, niet het geval.

Een overweldiging aan corona patiënten daarentegen wel. Voor elke dode belanden er zo'n 20 mensen in het ziekenhuis. De helft daarvan keert weer terug uit het ziekenhuis met permanente longschade en een aantal krijgen beroertes. Dat zijn allemaal mensen die de rest van hun leven in bepaalde mate of zelfs volledig arbeidsongeschikt.

Maak zelf de rekensom maar even. Alles de vrije loop laten gaan, dat gaat een stuk pijnlijker zijn. Je hebt nota bene een paar maanden terug daar nog een voorproefje van gehad.

Echt, hoe kan je dit allemaal nu weer vergeten zijn??!!??
Er is toch niemand voor alles de vrije loop laten gaan?

Overigens ben je wellicht vergeten hoeveel zorg er maandenlang ontweken is vanwege Corona. Dat werkt ook gewoon door. Dus qua nettoschade voor de maatschappij ben ik nog niet overtuigd van het nut van een nieuwe lockdown.
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:08:56 #283
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194234423
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Er is toch niemand voor alles de vrije loop laten gaan?

Overigens ben je wellicht vergeten hoeveel zorg er maandenlang ontweken is vanwege Corona. Dat werkt ook gewoon door. Dus qua nettoschade voor de maatschappij ben ik nog niet overtuigd van het nut van een nieuwe lockdown.
Dat is gelukkig door de in het ziekenhuis werkende @Lenny_Leonard al ontkracht.

En hoe dan ook, de situaties waar jij nu over spreekt voorkom je júíst door het niet weer volledig uit de klauwen te laten lopen zoals Nederland eerst doelbewust heeft laten gebeuren.

Trek er lering uit.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 24 juli 2020 @ 09:09:54 #284
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194234431
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik snap dit uitgangspunt, maar hou dan gewoon die maatregelen structureel aan. Dan heb je ook minder kans op ingrijpende maatregelen later.

Denk eigenlijk ook wel dat dit is wat ze willen. Structureel mondkapjes maatregel, zodat de rem er iets steviger op staat en het dus structureel minder hard omhoog gaat.
pi_194234436
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:05 schreef Elan het volgende:
Straks komen al die jongeren weer terug uit de feestoorden en drie keer raden wat ze mee terugnemen.
Ben niet gelovig maar het heeft wel wat weg van Sodom en Gommora.

En dan heb je nog mensen die vinden dat je de schuld niet bij het toerisme en de horeca mag leggen, right.
Best handig; zo’n glazen bol. ;)
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:11:49 #286
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194234453
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:09 schreef Kyran het volgende:

[..]

Denk eigenlijk ook wel dat dit is wat ze willen. Structureel mondkapjes maatregel, zodat de rem er iets steviger op staat en het dus structureel minder hard omhoog gaat.
Ja precies. Enige vervelende is dat het aantal positieve tests een schommelbeweging laat zien sinds de piek.
Als je dan elke keer bij de opwaartse beweging structurele maatregelen in wil voeren maar die niet afbouwt bij de neerwaartse beweging, zitten we over twee maanden weer helemaal in lockdown terwijl de cijfers niet wezenlijk veranderd zijn ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194234457
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:10 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Best handig; zo’n glazen bol. ;)
Het RIVM voorspelt dat heeft niks te maken met glazen bol.
blablablabla
  Moderator vrijdag 24 juli 2020 @ 09:12:39 #288
446930 crew  ESF1Gamer
pi_194234466
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:05 schreef Elan het volgende:
Straks komen al die jongeren weer terug uit de feestoorden en drie keer raden wat ze mee terugnemen.
Ben niet gelovig maar het heeft wel wat weg van Sodom en Gommora.

En dan heb je nog mensen die vinden dat je de schuld niet bij het toerisme en de horeca mag leggen, right.
Dat was ook toen in maart met die Vindicat studenten die op wintersport waren en dat bleek mee te vallen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 24 juli 2020 @ 09:13:31 #289
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194234471
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:11 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja precies. Enige vervelende is dat het aantal positieve tests een schommelbeweging laat zien sinds de piek.
Als je dan elke keer bij de opwaartse beweging structurele maatregelen in wil voeren maar die niet afbouwt bij de neerwaartse beweging, zitten we over twee maanden weer helemaal in lockdown terwijl de cijfers niet wezenlijk veranderd zijn ;)
True, maar het is allemaal onbekend terrein. Denk dat men had verwacht dat het wel mee zou vallen met de stijgingen met de huidige maatregelen. Als het nu toch iets harder lijkt te stijgen dan snap ik wel dat ze toch nog aanscherping willen.

Vooral met de vakanties etc. die nu komen gaan.
pi_194234483
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:12 schreef F1gamer het volgende:

[..]

Dat was ook toen in maart met die Vindicat studenten die op wintersport waren en dat bleek mee te vallen.
Vindicat? Dat lijkt me een zeer selectief groepje. Dit gaat over ca 400.000 jongeren die zo'n vakantie hebben geboekt.
blablablabla
pi_194234486
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:11 schreef Drekkoning het volgende:
Als je dan elke keer bij de opwaartse beweging structurele maatregelen in wil voeren maar die niet afbouwt bij de neerwaartse beweging, zitten we over twee maanden weer helemaal in lockdown terwijl de cijfers niet wezenlijk veranderd zijn
Vergis je ook niet in hoe funest zoiets zou zijn voor het vertrouwen. Geen bedrijf dat nog investeringen gaat doen en geen consument die nog gaat uitgeven op het moment dat te pas en te onpas allerlei structurele maatregelen doorgevoerd kunnen gaan worden voor een onbekende tijd de toekomst in. Nog even afgezien van de onbetaalbaarheid van het laten voortduren van zelfs de huidige situatie.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 24 juli 2020 @ 09:21:50 #292
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194234566
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:14 schreef nostra het volgende:

[..]

Vergis je ook niet in hoe funest zoiets zou zijn voor het vertrouwen. Geen bedrijf dat nog investeringen gaat doen en geen consument die nog gaat uitgeven op het moment dat te pas en te onpas allerlei structurele maatregelen doorgevoerd kunnen gaan worden voor een onbekende tijd de toekomst in. Nog even afgezien van de onbetaalbaarheid van het laten voortduren van zelfs de huidige situatie.
Denk je niet dat het funest is als straks horeca weer zou moeten sluiten of er weer een lockdown moet komen? Als dat geheel voorkomen (of flink uitgesteld) kan worden door mondkapjes is dit toch dikke prima?
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:23:38 #293
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194234595
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik snap dit uitgangspunt, maar hou dan gewoon die maatregelen structureel aan. Dan heb je ook minder kans op ingrijpende maatregelen later.

Als je echter wil acteren op de cijfers dan is het nu te vroeg imo. We hebben soortgelijke stijgingen vaker gezien afgelopen maanden, die stagneerden vanzelf weer.
R is normaal gesproken ook gebaseerd op het aantal ziekenhuisopnames ipv positieve testen, en met goede reden.

Laat ik het anders zeggen, stel dat de ziekenhuisopnames oplopen maar het aantal positieve testen gelijk blijft, dan gaan we toch ook niet zeggen dat er geen extra maatregelen moeten komen?

Het aantal positieve testen alleen is gewoon geen goede indicator om je beleid op te baseren, als de rest stabiel blijft.

(En toename positieve test was overigens redelijk stabiel afgelopen dagen, als je er dan toch naar wilt kijken)
Nou ja, bij de laatste serie versoepelingen van 1 juli dacht (of misschien hoopte) de regering en het OMT dat dat een stabiele situatie op zou leveren die in elk geval een tijdje zou kunnen blijven voortbestaan - in elk geval gedurende de zomerperiode. Als dan blijkt dat het virus toch harder om zich heengrijpt dan de bedoeling was - en de situatie dus eigenlijk niet stabiel is - dan moet je bijsturen.

Als er nu een mondkapjesplicht ingevoerd zou worden dan zal dat voorlopig wel een blijvertje zijn denk ik.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:24:30 #294
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194234603
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:21 schreef Kyran het volgende:

[..]

Denk je niet dat het funest is als straks horeca weer zou moeten sluiten of er weer een lockdown moet komen? Als dat geheel voorkomen (of flink uitgesteld) kan worden door mondkapjes is dit toch dikke prima?
Ja, precies. Mensen denken dat dit is om bedrijven te pesten ofzo. Helemaal niet, het is juist om ervoor te zorgen dat ze op de langere termijn profijt hebben.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:25:09 #295
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_194234608
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 08:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Omdat er nog helemaal geen aanleiding is om aan te nemen dat dit weer zo exponentieel omhoog gaat.
Begin juni zag je een soortgelijke stijging.
Begin juni was niet een soortgelijke situatie. Toen bleef het percentage positieve testen nog dalen. Door meer testen waren er toen meer besmettingen geconstateerd. Nu zie je ook een stijging daarvan. Nog steeds niets alarmerend, maar wel een indicatie om alert te zijn.

quote:
We hebben niet voor niks signaalwaarden om onze maatregel op te baseren. Vooral kijkend naar betere indicaties zoals ziekenhuisopnames.
Puur een paar dagen stijging in positieve testen zegt weinig over het aantal besmettingen. Het lijkt ook alweer wat te stagneren.
Maar die signaalwaarden hebben betrekking op vervelende maatregelen, en die wil je voorkomen of uitstellen. Als we lakser worden met de richtlijnen (drukte vermijden, thuiswerken, hygiëne, testen bij symptomen, etc) dan heeft dat gevolgen.

quote:
Dus om bij elke schommeling gelijk weer maatregelen te nemen lijkt me echt onverstandig. Trekken we die maatregelen ook weer in bij een paar dagen daling dan?

Gewoon stabiel beleid voeren en je signaalwaarden bewaken. En niet alles baseren op je positieve tests.
Eens. Maar ook andere signalen niet negeren.
Géén kloon van tvlxd!
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:25:12 #296
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_194234610
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:14 schreef nostra het volgende:

[..]

Vergis je ook niet in hoe funest zoiets zou zijn voor het vertrouwen. Geen bedrijf dat nog investeringen gaat doen en geen consument die nog gaat uitgeven op het moment dat te pas en te onpas allerlei structurele maatregelen doorgevoerd kunnen gaan worden voor een onbekende tijd de toekomst in. Nog even afgezien van de onbetaalbaarheid van het laten voortduren van zelfs de huidige situatie.
Het vergelijk met andere landen gaat vooral niet op, aangezien de Nederlandse mentaliteit anders is.

Zelfs het buitenland weet dat er geen draagvlak voor is.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:25:22 #297
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194234612
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:23 schreef hooibaal het volgende:

[..]
Als dan blijkt dat het virus toch harder om zich heengrijpt dan de bedoeling was - en de situatie dus eigenlijk niet stabiel is - dan moet je bijsturen..
Maar dit kun je dus helemaal niet stellen op basis van de cijfers vind ik.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194234613
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:21 schreef Kyran het volgende:
Denk je niet dat het funest is als straks horeca weer zou moeten sluiten of er weer een lockdown moet komen? Als dat geheel voorkomen (of flink uitgesteld) kan worden door mondkapjes is dit toch dikke prima?
Het was een (indirecte) reactie op Vulkaan die het had over weer even "een lockdown van een paar weekjes" als maatregel nu.

Hoe mondkapjes in de horeca significant effect sorteren kan ik me overigens maar weinig bij voorstellen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:26:19 #299
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194234628
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:25 schreef Montov het volgende:

[..]

Begin juni was niet een soortgelijke situatie. Toen bleef het percentage positieve testen nog dalen. Door meer testen waren er toen meer besmettingen geconstateerd. Nu zie je ook een stijging daarvan. Nog steeds niets alarmerend, maar wel een indicatie om alert te zijn.
[..]

Maar die signaalwaarden hebben betrekking op vervelende maatregelen, en die wil je voorkomen of uitstellen. Als we lakser worden met de richtlijnen (drukte vermijden, thuiswerken, hygiëne, testen bij symptomen, etc) dan heeft dat gevolgen.
[..]

Eens. Maar ook andere signalen niet negeren.
Helemaal mee eens :). Hou alle parameters in de gaten en acteer daarop.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194234693
Net nog even gekeken. Alleen plastische chirurgie is de wachtlijst tot OK > 1 maand. De rest is allemaal < 1 maand. Veel zelfs helemaal geen wachtlijst meer (kun je in principe in een week terecht).

Tot de poli 11% langere wachtlijst dan normaal.

@Dven
pi_194234715
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:23 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nou ja, bij de laatste serie versoepelingen van 1 juli dacht (of misschien hoopte) de regering en het OMT dat dat een stabiele situatie op zou leveren die in elk geval een tijdje zou kunnen blijven voortbestaan - in elk geval gedurende de zomerperiode. Als dan blijkt dat het virus toch harder om zich heengrijpt dan de bedoeling was - en de situatie dus eigenlijk niet stabiel is - dan moet je bijsturen.

Als er nu een mondkapjesplicht ingevoerd zou worden dan zal dat voorlopig wel een blijvertje zijn denk ik.
Het grijpt niet om zich heen. Geen idee waarom je dat zou zeggen. Er was een lichte toename. Meteen weer paniek.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')