abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 21:19:39 #251
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194229529
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:15 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De hele economie gaat naar de klote met die berg regels. Misschien dat mensen dan uit de waan komen en weer normaal door het leven kunnen gaan, zonder voor alles bang te zijn.
Economie gaat niet naar de kloten als we weer zoals eind maart / begin april overvolle IC's en duizenden doden hebben? Economie gaat niet naar de kloten in landen zoals Brazilië en de Verenigde Staten waar ze veel minder maatregelen hebben of de maatregelen niet naleven?

Ik snap niet hoe men kan doen alsof de economie volledig zou blijven draaien als er geen maatregelen zouden zijn. Totale onzin en niet te onderbouwen.
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 21:20:53 #252
5428 crew  miss_sly
pi_194229547
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:15 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De hele economie gaat naar de klote met die berg regels. Misschien dat mensen dan uit de waan komen en weer normaal door het leven kunnen gaan, zonder voor alles bang te zijn.
Ik vind het zo jammer dat er op deze manier over anderen wordt gesproken. Mensen die zich zorgen maken, zijn niet voor alles bang. Ze kijken anders tegen zaken aan dan jij. Misschien hebben ze reden om voorzichtiger te zijn. Misschien is het allemaal wat moeilijk te bevatten voor ze. Waarom toch die generaliserende en denigrerende teksten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:21:09 #253
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194229558
In Zweden, kennelijk het geen-maatregelen-paradijs bij uitstek, is de werkloosheid nu op zijn hoogst in meer dan 20 jaar. Dus zo fantastisch voor de economie is hun beleid nu ook weer niet geweest.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194229564
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:15 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De hele economie gaat naar de klote met die berg regels. Misschien dat mensen dan uit de waan komen en weer normaal door het leven kunnen gaan, zonder voor alles bang te zijn.
Zoals Amerika en Brazilië bedoel je? En daar is geen uitzicht op verbetering. Later we maar eens kijken wie er uiteindelijk beter uit gaat komen, ik denk dat ik het wel weet.

Gelukkig zijn er mensen aan de macht met iets meer vermogen tot nadenken.
pi_194229567
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:17 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat kan niet als het aantal besmettingen weer verder oploopt, dan zijn straks de IC's weer vol.

Dat kan gewoon niet.

Ze zijn gewoon bezig met een oplossing te vinden om alles nog enigszins te kunnen laten functioneren.
Angstpost nummer zoveel.

Niet iedereen gaat dood die het virus krijgt, eigenlijk gaat zelfs bijna niemand dood aan enkel dat virus.
pi_194229572
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Om de bevolking bang te houden.
Ik hoop maar dat de Jonge/Rutte dit keer gewoon voet bij stuk houden en zich niet zomaar zonder meer laten manipuleren door een paar experts, waarvan 1 een voormalige epidemioloog is waarvan zijn bv niet eens in google te vinden is, en een een niet prakiserende huisarts, ziekenhuisbestuurder.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194229574
quote:
18s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:19 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het is niet zo zwart/wit. Mondkapjes hebben nut in -en voor bepaalde situaties.
Draag ze wanneer je dat wilt maar dat opleggen aan een ander is vooral de easy-way-out om nut niet willen of hoeven te betwijfelen.

Ook de gedachte dat de hoeveelheid virus bepaalt of je wel of niet besmet zal worden compleet drijfzand.
Virologen zeggen dat op grond van kansbereking en statistiek waarbij voor het individu één virusdeeltje van 0,125µm (net als één spermacel) al genoeg kan zijn om doel te schieten.
Er is geen andere optie.

Geen mondkapjes _---> IC's vol , lockdown, ellende. economische crisis

Wel mondkapjes IC's niet vol, geen lockdown, minder grote economische crisis., minder ellende.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 21:22:52 #258
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194229588
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:21 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Angstpost nummer zoveel.

Niet iedereen gaat dood die het virus krijgt, eigenlijk gaat zelfs bijna niemand dood aan enkel dat virus.
Kan je aub. kappen met je "angst"geroep. Je maakt het de hele tijd persoonlijk. Niet nodig. Niet iedereen die even verder wil denken is angstig.
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 21:23:00 #259
5428 crew  miss_sly
pi_194229589
quote:
18s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:19 schreef Vallon het volgende:

[..]


Ook de gedachte dat de hoeveelheid virus bepaalt of je wel of niet besmet zal worden compleet drijfzand.
Virologen zeggen dat op grond van kansbereking en statistiek waarbij voor het individu één virusdeeltje van 0,125µm (net als één spermacel) al genoeg kan zijn om doel te schieten.
Ik dacht dat er toch wel redelijke consensus was onder wetenschappers dat de twee belangrijkste zaken bij de besmetting zijn de duur van blootstelling en de hoeveelheid virusload men binnen krijgt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194229597
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:21 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Angstpost nummer zoveel.

Niet iedereen gaat dood die het virus krijgt, eigenlijk gaat zelfs bijna niemand dood aan enkel dat virus.
Dat maakt niet uit dat je doodgaat of niet ,die IC's raken toch overvol, dat kan toch niet.

Dan raakt de zorg overspoeld.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194229598
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:21 schreef wpor het volgende:

[..]

Zoals Amerika en Brazilië bedoel je? En daar is geen uitzicht op verbetering. Later we maar eens kijken wie er uiteindelijk beter uit gaat komen, ik denk dat ik het wel weet.

Gelukkig zijn er mensen aan de macht met iets meer vermogen tot nadenken.
Er is een interessante docu op Netflix over de poltieke situatie in Brazilië. Ondanks dat de leider een idioot is had dat land niks anders kunnen doen.

Die economie daar is zo onstabiel, bij een kleine tegenslag dendert alles daar in elkaar.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 21:24:05 #262
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194229602
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik dacht dat er toch wel redelijke consensus was onder wetenschappers dat de twee belangrijkste zaken bij de besmetting zijn de duur van blootstelling en de hoeveelheid virusload men binnen krijgt.
Is het ook.

Kans dat ik je raak met één kogel is klein, kans dat ik je raak als ik met hagel ga schieten is behoorlijk groot. Lekker kort door de bocht, maar dat is hoe je het kan zien.
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:24:05 #263
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194229603
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:00 schreef Pleun2011 het volgende:
Wat vinden jullie van het in quarantaine plaatsen van luchtreizigers?
Onzinnig als maatregel, ook omdat het niet te handhaven is en inbreuk maakt op de vrijheid.
Beter is mensen te testen die terugkomen, hoe zeker dat dan is te maken; wordt weer de vraag.

Denk aan quarantaine ook over de periode, is twee weken of twee maanden dan de zeker en hoe weet "je" dan (zo zeker) dat die persoon niet alsnog asymtomatisch is ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194229619
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:13 schreef _serial_ het volgende:
Experts waarschuwen kabinet: neem binnen drie dagen nieuwe maatregelen

Waarom moeten dit soort brieven altijd expres naar de pers lekken?
Om de druk op de publieke opinie op te voeren, net zoals toen we de scholen sloten?
Omdat het kabinet nogal eigenwijs lijkt, laten we niet vergeten dat de medisch microbiologenclub er aan te pas moest komen voordat er überhaupt maatregelen genomen werden.

Bovendien weet je niet of dit opzettelijk is.
zie email 27 oktober
pi_194229631
quote:
18s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:24 schreef Vallon het volgende:

[..]

Onzinnig als maatregel, ook omdat het niet te handhaven is en inbreuk maakt op de vrijheid.
Beter is mensen te testen die terugkomen, hoe zeker dat dan is te maken; wordt weer de vraag.

Denk aan quarantaine ook over de periode, is twee weken of twee maanden dan de zeker en hoe weet "je" dan (zo zeker) dat die persoon niet alsnog asymtomatisch is ?
Dus jij zegt eigenlijk, ja laat iedereen maar gewoon besmet raken en we zien vanzelf wel hoe het afloopt?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194229642
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:25 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dus jij zegt eigenlijk, ja laat iedereen maar gewoon besmet raken en we zien vanzelf wel hoe het afloopt?
Als zelfs jij weer post kan de tweede golf niet lang uitblijven.
pi_194229644
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat het kabinet nogal eigenwijs lijkt, laten we niet vergeten dat de medisch microbiologenclub er aan te pas moest komen voordat er überhaupt maatregelen genomen werden.

Bovendien weet je niet of dit opzettelijk is.
Dit is heus wel opzettelijk, even perongeluk bcc naan journalist waar je toevallig keertje kaartje van gekregen hebt.
Zoiets wordt niet even door de Jonge/Rutte naar de pers gestuurd, eerder andersom.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194229658
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:26 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Als zelfs jij weer post kan de tweede golf niet lang uitblijven.
Nee, ik geef het een maand. ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 21:28:22 #269
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194229668
Krijg wel het gevoel dat men hard aan het zoeken is naar derderangs maatregelen om te voorkomen dat sommige versoepelingen teruggedraaid moeten worden.

Denk dat het veel meer zou opleveren als men bijvoorbeeld weer gaat verbieden om met de trein te gaan als het niet noodzakelijk is. Ik zie ook steeds meer "outdoor" evenementen met honderden man op het programma staan. Denk dat soort dingen relatief gezien wel gevaarlijker zijn dan cafe's en restaurants.

Ook zoveel mogelijk thuiswerken lijkt te verwateren.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 21:29:10 #270
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194229681
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:26 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dit is heus wel opzettelijk, even perongeluk bcc naan journalist waar je toevallig keertje kaartje van gekregen hebt.
Zoiets wordt niet even door de Jonge/Rutte naar de pers gestuurd, eerder andersom.
Misschien heeft de Jonge wel naar de verkeerde een app gestuurd. Je weet het niet :D

Denk zelf ook dat het opzettelijk is trouwens en ik begrijp het wel. Anders gaat dit kabinet weer precies dezelfde fout maken als in maart. Ze lijken echt weinig geleerd te hebben.

Dat men niet heeft zien aankomen dat testcapaciteit het niet gaat trekken is een mooi voorteken dat ze nog steeds niet doorhebben wat er speelt.
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:29:57 #271
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_194229692
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 20:59 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het 'normale' leven gaat niet door. De 1,5 meter en andere restricties blijven gewoon bestaan. Het is niet alsof we opeens weer met duizenden op een festivalterrein staan met een mondkapje op.
Nee natuurlijk is een festival samen met een grote menigte mensen nu echt uit den boze. Met het gewone leven bedoel ik andere gewone alledaagse dingen die nu dus nog wel kunnen. Met enige aanpassingen. Zoals afstand houden en het incidenteel dragen van een mondkapje. Je gaat tenslotte echt niet iedere dag pannenkoeken eten.
Het normale leven gaat echt wel redelijk goed door. En de mensen met een winkel of in de horeca willen dolgraag ook zoveel als mogelijk gewoon doorgaan. Zie niet in waarom ik daar dan moeilijk over zou gaan doen. Beetje geven en nemen is niks mis mee. En anders blijf JIJ toch gewoon thuis ? :P
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_194229696
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Misschien heeft de Jonge wel naar de verkeerde een app gestuurd. Je weet het niet :D
Of het is gewoon een ambtenaar
zie email 27 oktober
  Moderator donderdag 23 juli 2020 @ 21:30:56 #273
249559 crew  Lavenderr
pi_194229705
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

Wat is het nu van de bevolking bang houden? Wat heeft de regering aan een bevolking dat bang is? Waarom wil de regering ons economie kapot maken? Ik vind dit soort opmerkingen zo jammer.
Het nut zal zijn om maatregelen erdoor te drukken. En jammer dat je deze opmerking niet leuk vindt maar het lijkt er verdraaid veel op. Eerst was het niet nodig en nu ineens wel terwijl de cijfers heel laag zijn. Waarom dan toch die mondkapjes? Met een mondkapje zijn mensen denk ik eerder geneigd om dichter bij andere mensen te staan dan zonder mondkapje. Ze wanen zich dan veilig.
pi_194229711
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:28 schreef Kyran het volgende:
Krijg wel het gevoel dat men hard aan het zoeken is naar derderangs maatregelen om te voorkomen dat sommige versoepelingen teruggedraaid moeten worden.

Denk dat het veel meer zou opleveren als men bijvoorbeeld weer gaat verbieden om met de trein te gaan als het niet noodzakelijk is. Ik zie ook steeds meer "outdoor" evenementen met honderden man op het programma staan. Denk dat soort dingen relatief gezien wel gevaarlijker zijn dan cafe's en restaurants.

Ook zoveel mogelijk thuiswerken lijkt te verwateren.
Een maximum aantal van enkele tientallen lijkt me een goede en handhaafbare maatregel. Daarmee zit je het gros van de semi-noodzakelijke bijeenkomsten niet in de weg. Maar het massale feesten wel.
zie email 27 oktober
pi_194229715
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het nut zal zijn om maatregelen erdoor te drukken. En jammer dat je deze opmerking niet leuk vindt maar het lijkt er verdraaid veel op. Eerst was het niet nodig en nu ineens wel terwijl de cijfers heel laag zijn. Waarom dan toch die mondkapjes? Met een mondkapje zijn mensen denk ik eerder geneigd om dichter bij andere mensen te staan dan zonder mondkapje. Ze wanen zich dan veilig.
En wat heeft de regering voor belang bij die maatregelen?
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 21:32:12 #276
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194229724
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het nut zal zijn om maatregelen erdoor te drukken. En jammer dat je deze opmerking niet leuk vindt maar het lijkt er verdraaid veel op. Eerst was het niet nodig en nu ineens wel terwijl de cijfers heel laag zijn. Waarom dan toch die mondkapjes? Met een mondkapje zijn mensen denk ik eerder geneigd om dichter bij andere mensen te staan dan zonder mondkapje. Ze wanen zich dan veilig.
Waarom zal de regering een bepaalde maatregel erdoor willen drukken als ze denken dat het geen nut heeft? Wat wint Rutte of dit kabinet er mee om tegen hun burgers aan te schoppen? Wat wint Rutte of dit kabinet er mee om iedereen verplicht een mondkapje te laten dragen.
pi_194229734
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het nut zal zijn om maatregelen erdoor te drukken. En jammer dat je deze opmerking niet leuk vindt maar het lijkt er verdraaid veel op. Eerst was het niet nodig en nu ineens wel terwijl de cijfers heel laag zijn. Waarom dan toch die mondkapjes? Met een mondkapje zijn mensen denk ik eerder geneigd om dichter bij andere mensen te staan dan zonder mondkapje. Ze wanen zich dan veilig.
Ja, maar waarom zou je mensen mondkapjes laten dragen als die maatregel niet nodig zou zijn?

Aandelen in mondkapjes?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194229738
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:28 schreef Kyran het volgende:
Krijg wel het gevoel dat men hard aan het zoeken is naar derderangs maatregelen om te voorkomen dat sommige versoepelingen teruggedraaid moeten worden.

Denk dat het veel meer zou opleveren als men bijvoorbeeld weer gaat verbieden om met de trein te gaan als het niet noodzakelijk is. Ik zie ook steeds meer "outdoor" evenementen met honderden man op het programma staan. Denk dat soort dingen relatief gezien wel gevaarlijker zijn dan cafe's en restaurants.

Ook zoveel mogelijk thuiswerken lijkt te verwateren.
Kleine outdoor evenementen zijn echt het probleem niet. De echte problemen zitten in de kleine slechte geventileerde ruimtes, maar dat onderscheid gaat/wil men echt nog niet maken, ondanks de roep daarom steeds groter wordt, dan krijg je naar mijn idee ook veel meer draagvlak voor aanvullende maatregelen in kleine ruimtes.

Nu is de 1,5 meter buiten en binnen op een hoop gegooid.

Als je de 1,5 meter buiten zou versoepelen, en duidelijk onderscheid zou maken met binnenruimtes kan je eventuele nieuwe aanvullende maatregelen op dat vlak veel makkelijker verkopen en uitleggen.

Maar wie ben ik.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 21:33:32 #279
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194229739
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een maximum aantal van enkele tientallen lijkt me een goede en handhaafbare maatregel. Daarmee zit je het gros van de semi-noodzakelijke bijeenkomsten niet in de weg. Maar het massale feesten wel.
https://www.nu.nl/muziek/(...)an-in-den-bosch.html

Dit bijvoorbeeld.

Overdekt openluchtconcert _O-
pi_194229747
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:28 schreef Kyran het volgende:
Krijg wel het gevoel dat men hard aan het zoeken is naar derderangs maatregelen om te voorkomen dat sommige versoepelingen teruggedraaid moeten worden.

Denk dat het veel meer zou opleveren als men bijvoorbeeld weer gaat verbieden om met de trein te gaan als het niet noodzakelijk is. Ik zie ook steeds meer "outdoor" evenementen met honderden man op het programma staan. Denk dat soort dingen relatief gezien wel gevaarlijker zijn dan cafe's en restaurants.

Ook zoveel mogelijk thuiswerken lijkt te verwateren.
Volgens mij is het allemaal niet zo gevaarlijk. Paar honderd man in een slecht beluchte bunker laten feesten is wat gevaarlijker.

Hier in Zurich was een week geleden een besmettingshaard in een nachtclub, 300man besmet.

Het komt goed overheen met de hypothese dat tijdens carnaval die overvolle cafés, en de apresskihutten in de Alpen de aanleiding waren voor de grote verspreiding.

Niet de restaurants, niets open-door event, niet de rustige lounge-cafés, bussen, kantoor of treinen.
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:34:20 #281
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194229750
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:32 schreef Kyran het volgende:

[..]

Waarom zal de regering een bepaalde maatregel erdoor willen drukken als ze denken dat het geen nut heeft? Wat wint Rutte of dit kabinet er mee om tegen hun burgers aan te schoppen? Wat wint Rutte of dit kabinet er mee om iedereen verplicht een mondkapje te laten dragen.
Het enige dat ik kan bedenken is dat ze verwachten dat het makkelijker te verkopen is aan de burger dan het opnieuw sluiten van de horeca en het verbieden van dorpskermissen etc.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194229758
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:33 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Kleine outdoor evenementen zijn echt het probleem niet. De echte problemen zitten in de kleine slechte geventileerde ruimtes, maar dat onderscheid gaat/wil men echt nog niet maken, ondanks de roep daarom steeds groter wordt, dan krijg je naar mijn idee ook veel meer draagvlak voor aanvullende maatregelen in kleine ruimtes.

Nu is de 1,5 meter buiten en binnen op een hoop gegooid.

Als je de 1,5 meter buiten zou versoepelen, en duidelijk onderscheid zou maken met binnenruimtes kan je eventuele nieuwe aanvullende maatregelen op dat vlak veel makkelijker verkopen en uitleggen.

Maar wie ben ik.
Iemand die logisch nadenkt blijkbaar.
pi_194229759
Sorry, vergissing.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 juli 2020 @ 21:36:10 #284
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194229769
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:33 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Kleine outdoor evenementen zijn echt het probleem niet. De echte problemen zitten in de kleine slechte geventileerde ruimtes, maar dat onderscheid gaat/wil men echt nog niet maken, ondanks de roep daarom steeds groter wordt, dan krijg je naar mijn idee ook veel meer draagvlak voor aanvullende maatregelen in kleine ruimtes.

Nu is de 1,5 meter buiten en binnen op een hoop gegooid.

Als je de 1,5 meter buiten zou versoepelen, en duidelijk onderscheid zou maken met binnenruimtes kan je eventuele nieuwe aanvullende maatregelen op dat vlak veel makkelijker verkopen en uitleggen.

Maar wie ben ik.
Het lijkt er inderdaad wel op dat ze geen zin hebben om te "fine tunen".

Het is dan ook veel lastiger handhaven natuurlijk.
pi_194229801
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:33 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Kleine outdoor evenementen zijn echt het probleem niet. De echte problemen zitten in de kleine slechte geventileerde ruimtes, maar dat onderscheid gaat/wil men echt nog niet maken, ondanks de roep daarom steeds groter wordt, dan krijg je naar mijn idee ook veel meer draagvlak voor aanvullende maatregelen in kleine ruimtes.

Nu is de 1,5 meter buiten en binnen op een hoop gegooid.

Die ik juist gezellig vind.

Als je de 1,5 meter buiten zou versoepelen, en duidelijk onderscheid zou maken met binnenruimtes kan je eventuele nieuwe aanvullende maatregelen op dat vlak veel makkelijker verkopen en uitleggen.

Maar wie ben ik.
Die bruine cafe's zijn meestal ook kleine slecht geventileerde. ruimtes.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194229810
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:36 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het lijkt er inderdaad wel op dat ze geen zin hebben om te "fine tunen".

Het is dan ook veel lastiger handhaven natuurlijk.
Er blijft dan maar 1 ding over om te handhaven / controleren en dat is de binnen horeca / evenementen
Je bent af van het gezeur over drukte in publieke ruimte, en kan de mankracht die je daar gebruikt inzetten om gerichte handhaving/controle.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194229814
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:38 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Die bruine cafe's zijn meestal ook kleine slecht geventileerde. ruimtes.
Dat is dan ook een binnenruimte en geen buitenruimte.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194229823
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:36 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het lijkt er inderdaad wel op dat ze geen zin hebben om te "fine tunen".

Het is dan ook veel lastiger handhaven natuurlijk.
Ik denk dat de huidige crisis ons een ding maar weer eens bevestigt.

Je moet het simpel houden. Hoofdregel formuleren met zo weinig mogelijk uitzonderingen. Inconsequentie is dodelijk voor het draagvlak.
zie email 27 oktober
pi_194229829
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:39 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat is dan ook een binnenruimte en geen buitenruimte.
Ja, maar hoe met je dat dan oplossen? Die vind ik juist gezellig.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:40:53 #290
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194229842
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:12 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Als jij vijf verschillende mensen met een aantoonbare onderbouwing over het nut van mondkapjes kan vinden geef ik een rondje voor het hele cafe.
Dat is precies ook het probleem. Het nut is niet eenduidig, laat staan vast te stellen. Er zijn (veel te) veel situaties waar dat "bewijs" of bruikbaarheid niet van toepassing is of hoeft te zijn Daarom dien je het ook niet eenduidig verplicht stellen om tegemoet te komen aan een "gevoel".

Afgezien van medische noodzaak, laat mensen het dragen van bescherming helemaal zelf bepalen.
Net als of iemand wel òf niet een stofmasker wil dragen bij het slopen of voor het eten zijn handen wast. Voorts kan je prima van een ander eisen dat die in jouw "huis" wel mondkapjes draagt. Het bezoek heeft dan de "keuze" te komen of weg te blijven.

Door zelf een geschikt mondkapje te dragen of weg te blijven van "onzalige" drukte, kan je zelf de eigen "vermeende" veiligheid daarvan bepalen. De commercie kan op grond van de marktsituatie (of hun klanten) zelf bepalen of zij wel of niet mondkapjes passend vinden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194229855
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:40 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, maar hoe met je dat dan oplossen? Die vind ik juist gezellig.
Ventilatie flink opkrikken bijvoorbeeld.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:42:28 #292
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194229860
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik denk dat de huidige crisis ons een ding maar weer eens bevestigt.

Je moet het simpel houden. Hoofdregel formuleren met zo weinig mogelijk uitzonderingen. Inconsequentie is dodelijk voor het draagvlak.
Die uitzonderingen zijn er vooral gekomen omdat er allerlei lobbyclubjes voor hun eigen belangen opkwamen, en omdat iedere burgemeester zo'n beetje zijn eigen visie loslaat op de handhaving.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:43:38 #293
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194229870
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:16 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Omdat die experts de noodzaak zien, en weten dat maatschappelijke druk zorgt voor sneller handelen door de politiek.
Experts zijn vooral bezig hun tunnelvisie op de kaart te zetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194229871
Duidelijk verhaal van de heren bij Nieuwsuur. Straks niet gaan lopen janken en dan zeggen ‘we waren onvoorbereid’..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194229895
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:28 schreef Kyran het volgende:
Krijg wel het gevoel dat men hard aan het zoeken is naar derderangs maatregelen om te voorkomen dat sommige versoepelingen teruggedraaid moeten worden.

Denk dat het veel meer zou opleveren als men bijvoorbeeld weer gaat verbieden om met de trein te gaan als het niet noodzakelijk is. Ik zie ook steeds meer "outdoor" evenementen met honderden man op het programma staan. Denk dat soort dingen relatief gezien wel gevaarlijker zijn dan cafe's en restaurants.

Ook zoveel mogelijk thuiswerken lijkt te verwateren.
Precies. Restaurants en cafés gaan echt niet zo maar dicht meer. Er zit nog een stap tussen maar dat lijkt niemand te beseffen.
Groot fan van User Wotte
pi_194229904
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Duidelijk verhaal van de heren bij Nieuwsuur. Straks niet gaan lopen janken en dan zeggen ‘we waren onvoorbereid’..
Je kan ook geen maatregelen treffen bij bijvoorbeeld een Offerfeest van vier dagen, dat mensen thuis vieren (had ook Kerstmis kunnen zijn)

Dat is juist het spannende.

Daarom maken Halsema en Aboutaleb zich zo druk.

...en dat offerfeest moet nog komen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:47:37 #297
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194229914
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:45 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Precies. Restaurants en cafés gaan echt niet zo maar dicht meer. Er zit nog een stap tussen maar dat lijkt niemand te beseffen.
In de horeca zitten ze ook niet stil, heb al gelezen over initiatieven om ook in najaar en winter meer mensen 'buiten' te kunnen ontvangen. Dat zijn in principe ook 'maatregelen', alleen ze komen niet zo dwingend over.
pi_194229940
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In de horeca zitten ze ook niet stil, heb al gelezen over initiatieven om ook in najaar en winter meer mensen 'buiten' te kunnen ontvangen. Dat zijn in principe ook 'maatregelen', alleen ze komen niet zo dwingend over.
Natuurlijk gewoon goede terraskachels en je kan prima buiten zitten in onze zachte winters.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:50:09 #299
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194229944
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Duidelijk verhaal van de heren bij Nieuwsuur. Straks niet gaan lopen janken en dan zeggen ‘we waren onvoorbereid’..
Werd mij alleen niet helemaal duidelijk waarop zij hun urgentie baseren? De cijfers zijn nog steeds prima.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 23 juli 2020 @ 21:51:04 #300
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194229958
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 21:22 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Er is geen andere optie.

Geen mondkapjes _---> IC's vol , lockdown, ellende. economische crisis

Wel mondkapjes IC's niet vol, geen lockdown, minder grote economische crisis., minder ellende.
Binaire keuzes zijn nooit tot waarheid te maken.

Er zit een hele wereld tussen niets en alles. Ihkv mondkapjes stel ik dat het een eigen keuze moet zijn.
Individuen bepalen dan zelf wat die voor hun situatie het beste vindt zonder dat je overgaat tot regels stellen om de regel te kunnen maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')