COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik raak nog liever besmet dan dat ik mij door de Staat laat opdragen wat ik godverdomme moet aandoen. Wat denken ze wel niet. Het RIVM roept al maanden dat het geen bal uitmaakt, en dan wil de Staat vanwege een gevoel van 'kijk jongens we nemen het serieus' mij een kruidvat-maskertje aansmeren?
Absurd.
Absurd.
quote:Op donderdag 23 juli 2020 20:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het schaadt dus wel economisch, want er zullen veel minder mensen naar de horeca gaan.
Horecabaas Reinier van Dantzig zei van de week in Op1 dat hij denkt dat mondkapjes in de horeca zeker een optie is en de horeca wellicht kan helpen. Al was het maar om open te blijven.quote:
[..]
Juist niet denk ik. Daarbij zorgt het er voor dat de horeca open kan blijven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Optie 1: Horeca gaat helemaal dichtquote:
[..]
Het schaadt dus wel economisch, want er zullen veel minder mensen naar de horeca gaan.
Optie 2: Horeca blijft open met allerlei verplichtingen / maatregelen
Denk dat optie 2 altijd nog minder pijnlijk is dan optie 1.
Vind ik wel ja. Het lijkt er op alsof ze allemaal collectief een random dag hebben gekozen om weer in paniek te schieten. Er is gewoon geen aanleiding imo. Naast onderbuikgevoelens. Wellicht handelen ze weer uit druk van de harde schreeuwers van de bevolking. Of omdat er in andere landen wat stijgingen te zien zijn.quote:
[..]
Nee, maar Grapperhaus heeft ondertussen een personferentie gegeven, Halsema en Aboutaleb schieten in de stress, zorg-experts vragen om extra maatregelen..
Die zitten er dan allemaal hartstikke naast, gewoon?
Ik vind alert zijn echt enorm belangrijk (helemaal met die vertraging), want je wil niet dat je ziekenhuizen het niet weer aankunnen. Als er stijgingen binnen de ziekenhuizen zouden zijn dan zou ik er heel anders in staan. Ook als de besmettingen echt dagelijks met tientallen stijgt. Maar nu vallen alle cijfers gewoon binnen alle verwachtingen en binnen de indicatoren die het kabinet zelf bepaald heeft.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2020 20:51:30 ]
Er is vooralsnog helemaal geen reden om de horeca nu helemaal dicht te doen.quote:
[..]
Optie 1: Horeca gaat helemaal dicht
Optie 2: Horeca blijft open met allerlei verplichtingen / maatregelen
Denk dat optie 2 altijd nog minder pijnlijk is dan optie 1.
Begin juni gingen de terrassen open en accepteerden we ook 200-250 besmettingen per dag.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit is nou net het probleem.quote:
Ik raak nog liever besmet dan dat ik mij door de Staat laat opdragen wat ik godverdomme moet aandoen. Wat denken ze wel niet. Het RIVM roept al maanden dat het geen bal uitmaakt, en dan wil de Staat vanwege een gevoel van 'kijk jongens we nemen het serieus' mij een kruidvat-maskertje aansmeren?
Absurd.
Ten eerste draait de wereld niet om jou. Leuk dat jij graag besmet wil raken, maar probleem is juist dat ook jij anderen kan besmetten met je geneuzel.
Ten tweede heeft het RIVM zich zelf inderdaad in de voet geschoten door van de daken te schreeuwen dat mondkapjes geen nut hebben. Terwijl ze verdomme zelf een tijd geleden een onderzoek hadden gepubliceerd waarin werd bevestigd dat zelfs simpele mondkapjes daadwerkelijk wel nut hadden.
Als mensen die verhalen zoals in Hillegom horen dan gaan ze toch niet meer? Dat is niet op iedere straathoek, nee, maar je weet toch nooit van tevoren waar dat weer gaat ziijn?quote:
[..]
Er is vooralsnog helemaal geen reden om de horeca nu helemaal dicht te doen.
Begin juni gingen de terrassen open en accepteerden we ook 200-250 besmettingen per dag.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Als je elke minuut in angst leeft dat je ziek kunt worden heb je niet echt een leuk leven meer, he.quote:
[..]
Als mensen die verhalen zoals in Hillegom horen dan gaan ze toch niet meer? Dat is niet op iedere straathoek, nee, maar je weet toch nooit van tevoren waar dat weer gaat ziijn?
Ik zie t probleem niet hoor. Ben ook geen fan van mondkapjes maar je moet gewoon realistisch blijven en ook rekening houden met anders denkende mensen.quote:
[..]
Een mondkapje op als je op je pannenkoek staat te wachten
Ik sprak vandaag nog iemand wiens man half maart corona bleek te hebben. Die man is nog steeds niet klachtenvrij ( morgen zouden er nieuwe longfoto's worden gemaakt, op de vorige was niks te zien...) en onder behandeling van een longarts. Zelf kreeg ze ook corona maar had weinig klachten en herstelde goed. Kan me prima voorstellen dat mensen na een dergelijke ervaring toch wel erg voorzichtig worden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Natuurlijk hebben die wel nut, je wil toch niet de volle lading virus binnen krijgen.?quote:
[..]
Dit is nou net het probleem.
Ten eerste draait de wereld niet om jou. Leuk dat jij graag besmet wil raken, maar probleem is juist dat ook jij anderen kan besmetten met je geneuzel.
Ten tweede heeft het RIVM zich zelf inderdaad in de voet geschoten door van de daken te schreeuwen dat mondkapjes geen nut hebben. Terwijl ze verdomme zelf een tijd geleden een onderzoek hadden gepubliceerd waarin werd bevestigd dat zelfs simpele mondkapjes daadwerkelijk wel nut hadden.
Of uitstoten?
Hoe komt iedereen er nu ineens bij dat die mondkapjes geen nut hebben?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Er worden ook aanslagen gepleegd in grote steden. Houd mensen ook niet tegen om steden tripjes te doen. Met jouw logica kan je maar beter altijd binnen blijven. Je weet nooit waar er iets kan gebeuren.quote:
[..]
Als mensen die verhalen zoals in Hillegom horen dan gaan ze toch niet meer? Dat is niet op iedere straathoek, nee, maar je weet toch nooit van tevoren waar dat weer gaat ziijn?
Ik blijf nog liever zoveel mogelijk thuis zoals tijdens de lockdown, dan dat ik buitenshuis steeds zo'n niet-medisch fopkapje zou moeten dragen. 
Ik heb heb niet over "mij" ik heb het over de klanten van de horeca.quote:
[..]
Als je elke minuut in angst leeft dat je ziek kunt worden heb je niet echt een leuk leven meer, he.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Heel vervelend, maar misschien moeten ze dan gewoon even niet op publieke plaatsen komen waar het druk is.quote:
[..]
Ik zie t probleem niet hoor. Ben ook geen fan van mondkapjes maar je moet gewoon realistisch blijven en ook rekening houden met anders denkende mensen.
Ik sprak vandaag nog iemand wiens man half maart corona bleek te hebben. Die man is nog steeds niet klachtenvrij ( morgen zouden er nieuwe longfoto's worden gemaakt, op de vorige was niks te zien...) en onder behandeling van een longarts. Zelf kreeg ze ook corona maar had weinig klachten en herstelde goed. Kan me prima voorstellen dat mensen na een dergelijke ervaring toch wel erg voorzichtig worden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Waarom moet het meteen weer op zo'n manier afgekapt worden? Wie zegt dat men in angst leeft? Oplettend / alert zijn is niet hetzelfde als in angst leven. Overdrijf niet zo.quote:
[..]
Als je elke minuut in angst leeft dat je ziek kunt worden heb je niet echt een leuk leven meer, he.
Dat jij met alle liefde extra risico wil lopen op besmet te raken door een virus waar nog zo weinig over bekend is wil niet zeggen dat anderen dat ook maar moeten doen.
Ben ik voorzichtig? Ja, absoluut.
Ben ik angstig? Nee, absoluut niet.
:’)quote:
Ik raak nog liever besmet dan dat ik mij door de Staat laat opdragen wat ik godverdomme moet aandoen. Wat denken ze wel niet. Het RIVM roept al maanden dat het geen bal uitmaakt, en dan wil de Staat vanwege een gevoel van 'kijk jongens we nemen het serieus' mij een kruidvat-maskertje aansmeren?
Absurd.
Het gaat niet over mij of ons, het gaat over de mensen die uitgaan.quote:Op donderdag 23 juli 2020 20:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er worden ook aanslagen gepleegd in grote steden. Houd mensen ook niet tegen om steden tripjes te doen. Met jouw logica kan je maar beter altijd binnen blijven. Je weet nooit waar er iets kan gebeuren.
Dus de klanten van de horeca.
Carnaval is hier ook afgelast, weet je wat voor klap dat is voor de horeca hier?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zeg niet dat ze geen nut hebben he. Roep al sinds maart dat mondkapjes nut hebben en dat men het moet verplichten. Het RIVM riep steeds dat het geen nut had, ondanks hun onderzoekquote:
[..]
Natuurlijk hebben die wel nut, je wil toch niet de volle lading virus binnen krijgen.?
Of uitstoten?
Hoe komt iedereen er nu ineens bij dat die mondkapjes geen nut hebben?
Owh, excuus.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze geen nut hebben he. Roep al sinds maart dat mondkapjes nut hebben en dat men het moet verplichten. Het RIVM riep steeds dat het geen nut had, ondanks hun onderzoek
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat doen ze sws al niet, dat is t punt niet. Ik begrijp niet waar de weerzin over t dragen van een mondkapje vandaan komt. Als dat alles is en we gewoon door kunnen gaan met ons normale leven is het gewoon een kwestie van ff wennen.quote:
[..]
Heel vervelend, maar misschien moeten ze dan gewoon even niet op publieke plaatsen komen waar het druk is.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het 'normale' leven gaat niet door. De 1,5 meter en andere restricties blijven gewoon bestaan. Het is niet alsof we opeens weer met duizenden op een festivalterrein staan met een mondkapje op.quote:
[..]
Dat doen ze sws al niet, dat is t punt niet. Ik begrijp niet waar de weerzin over t dragen van een mondkapje vandaan komt. Als dat alles is en we gewoon door kunnen gaan met ons normale leven is het gewoon een kwestie van ff wennen.
Blijkbaar blijven mensen gewoon gaan hoor. In de realiteit schieten mensen niet zo snel in de paniek zonder reden.quote:
[..]
Het gaat niet over mij of ons, het gaat over de mensen die uitgaan.
Dus de klanten van de horeca.
Carnaval is hier ook afgelast, weet je wat voor klap dat is voor de horeca hier?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit.quote:
[..]
Dat doen ze sws al niet, dat is t punt niet. Ik begrijp niet waar de weerzin over t dragen van een mondkapje vandaan komt. Als dat alles is en we gewoon door kunnen gaan met ons normale leven is het gewoon een kwestie van ff wennen.
Het is schoppen om het schoppen bij veel mensen. Als door het dragen van mondkapjes ons economie minder grote klappen krijgt is dat toch een prima middel om voor een paar maanden te gebruiken (tot er bijvoorbeeld een vaccin is).
Precies, vermijd drukte. Zo moeilijk is het niet. Maar geen reden om algeheel mondkapjes in te voeren.quote:
[..]
Heel vervelend, maar misschien moeten ze dan gewoon even niet op publieke plaatsen komen waar het druk is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar er zijn nu eenmaal heel veel asociale,, egoistische mensen die dat niet doen. Als je dan zelf een mondkapje draagt, ben je daar tenminste (gedeeltelijk) tegen beschermd.quote:
[..]
Precies, vermijd drukte. Zo moeilijk is het niet. Maar geen reden om algeheel mondkapjes in te voeren.
Dat ligt eraan wat voor mondkapje je draagt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zelfs nu blijft het RIVM beweren dat het geen nut heeft 
https://www.dvhn.nl/extra(...)%2Fwww.google.com%2F
https://www.dvhn.nl/extra(...)%2Fwww.google.com%2F
Als men dit blijft roepen gaan de burgers niet gehoorzamen nee.quote:Het standpunt van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) over mondkapjes in de openbare ruimte is ongewijzigd. ”Wij zien geen eenduidig wetenschappelijk bewijs dat het werkt”, zegt een woordvoerster van het instituut. ”
Je ziet nu al vrouwen rondlopen met van die nutteloze stofkappen in hetzelfde motief als hun jurk.quote:
Binnen de kortste keren worden die dingen een standaard accessoire en een mode-item. Is iedereen niet anders gewend.
En dan constant op en af zetten.
Als je zelf ook die drukte vermijdt heb je er toch ook geen last van?quote:
[..]
Maar er zijn nu eenmaal heel veel asociale,, egoistische mensen die dat niet doen. Als je dan zelf een mondkapje draagt, ben je daar tenminste (gedeeltelijk) tegen beschermd.
Dat ligt eraan wat voor mondkapje je draagt.
Het staat je natuurlijk altijd vrij om er eentje op te zetten, dat zie je de oudjes en hier ook regelmatig doen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Heeft het RIVM toch nog enigzins een beetje zelfdenkend vermogen.quote:
Zelfs nu blijft het RIVM beweren dat het geen nut heeft
https://www.dvhn.nl/extra(...)%2Fwww.google.com%2F
[..]
Als men dit blijft roepen gaan de burgers niet gehoorzamen nee.
Ja, maar dan moeten ze in de horeca blijven werken met dat reserverings-systeem, en dan verdienen ze ook bijna niks.quote:
[..]
Als je zelf ook die drukte vermijdt heb je er toch ook geen last van?
Het staat je natuurlijk altijd vrij om er eentje op te zetten, dat zie je de oudjes en hier ook regelmatig doen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Alleen klopt het niet echt wat ze zeggen. Het gaat zelfs tegen hun eigen onderzoek in.quote:
[..]
Heeft het RIVM toch nog enigzins een beetje zelfdenkend vermogen.
Ze roepen zelfs nu dat er geen "eenduidig" bewijs is. Er is dus wel wat bewijs, maar niet eenduidig, dus roepen ze maar dat het geen nut heeft. Ze hadden dus net zo goed "er is geen eenduidig bewijs dat het niet helpt" kunnen roepen.
In de praktijk kan je gewoon aan de voordeur reserveren?quote:
[..]
Ja, maar dan moeten ze in de horeca blijven werken met dat reserverings-systeem, en dan verdienen ze ook bijna niks.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Aan de ene kant hoop ik dat de economisch klap zo groot wordt dat iedereen weer terug komt tot normale zinnen.
Nee, nu moet je bijvoorbeeld tussen 0.200 uur en 03.30 uur reserveren en dan mag je nog maar met dertig mensen tegelijk.quote:
[..]
In de praktijk kan je gewoon aan de voordeur reserveren?
Dan gaan ze ook failliet.
Dan verdien je echt niks.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik ga liever voor aantoonbare onderbouwing waarbij iedereen die dat zelf wil van mij geheel vrijwillig met een muilkorf mag rondlopen. Dit opleggen omdat het kan (en de mondkappers zich voorts kunnen rechtvaardigen) is vooral religie bedrijven.quote:
[..]
Dat zal blijken, baat het niet dan schaad het niet denk ik maar..
"Baat het niet schaadt het niet" is een open deur voor meer onzinnige regels die onze samenleving op z'n kop zal zetten. Genoeg mensen verder die om wat voor reden dan ook, een mondkapje niet (willen) verdragen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heb voor de vakantie een paar uitwasbare (neopreen) en wegwerp maskers gekocht.
Lijkt er nu op dat de prijzen wel wat aan het stijgen zijn weer.
Ik zou het vervelend vinden om hier te dragen in NL. Maar als dat hier geadviseerd wordt, en het draagt bij tegen de verspreiding, zou ik dat doen.
Lijkt er nu op dat de prijzen wel wat aan het stijgen zijn weer.
Ik zou het vervelend vinden om hier te dragen in NL. Maar als dat hier geadviseerd wordt, en het draagt bij tegen de verspreiding, zou ik dat doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Want?quote:
Aan de ene kant hoop ik dat de economisch klap zo groot wordt dat iedereen weer terug komt tot normale zinnen.
.
Als jij vijf verschillende mensen met een aantoonbare onderbouwing over het nut van mondkapjes kan vinden geef ik een rondje voor het hele cafe.quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ga liever voor aantoonbare onderbouwing waarbij iedereen die dat zelf wil van mij geheel vrijwillig met een muilkorf mag rondlopen. Dit opleggen omdat het kan (en de mondkappers zich voorts kunnen rechtvaardigen) is vooral religie bedrijven.
"Baat het niet schaadt het niet" is een open deur voor meer onzinnige regels die onze samenleving op z'n kop zal zetten. Genoeg mensen verder die om wat voor reden dan ook, een mondkapje niet (willen) verdragen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik zie ook steeds vaker van die vieze kappen in de struiken/ op straat liggen. Lekker zwerfvuil produceren 
goed bezig.
goed bezig.
Experts waarschuwen kabinet: neem binnen drie dagen nieuwe maatregelen
Waarom moeten dit soort brieven altijd expres naar de pers lekken?
Om de druk op de publieke opinie op te voeren, net zoals toen we de scholen sloten?
Waarom moeten dit soort brieven altijd expres naar de pers lekken?
Om de druk op de publieke opinie op te voeren, net zoals toen we de scholen sloten?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Er is ook helemaal geen wetenschappelijk bewijs of en hoeveel nut het heeft. Ja, er zal ongetwijfeld onderzoek zijn dat in een laboratorium setting heeft aangetoond dat (niet medische) mondkapjes toch een deel van de virusdeeltjes tegen zal houden. Dus in die zin is er wetenschappelijk bewijs.quote:
Zelfs nu blijft het RIVM beweren dat het geen nut heeft
https://www.dvhn.nl/extra(...)%2Fwww.google.com%2F
[..]
Als men dit blijft roepen gaan de burgers niet gehoorzamen nee.
Maar voor zover ik weet is er geen wetenschappelijk bewijs wat de bijdrage van mondkapjes is in combinatie met andere maatregelen, zoals afstand houden, en wat de gedragsinvloed is bij het gebruik van mondkapjes.
Oftewel: in welke praktijksituaties heeft het mondkapje, wanneer ook de afstandsregel van kracht is, bewezen nut. En hoe significant is die bijdrage? Hoe gaan mensen zich gedragen met een mondkapje op? Zijn ze dan minder geneigd om afstand te houden? Of maakt dat niet uit?
Daar heb ik nog geen grootschalig onderzoek over gezien. Maar het kan zijn dat het al wel bestaat.
Volgens mij moeten ze dat (voor binnen) ook nog steeds, alleen wordt dat omzeild door reserveren aan de deur mogelijk te maken.quote:
[..]
Ja, maar dan moeten ze in de horeca blijven werken met dat reserverings-systeem, en dan verdienen ze ook bijna niks.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Onbegrijpelijk dat dat niet gebeurt. Mensen die nu gaan vliegen voor vakantie zijn echt extreem egoïstisch.quote:
Wat vinden jullie van het in quarantaine plaatsen van luchtreizigers?
De hele economie gaat naar de klote met die berg regels. Misschien dat mensen dan uit de waan komen en weer normaal door het leven kunnen gaan, zonder voor alles bang te zijn.quote:
Om de bevolking bang te houden.quote:
Experts waarschuwen kabinet: neem binnen drie dagen nieuwe maatregelen
Waarom moeten dit soort brieven altijd expres naar de pers lekken?
Om de druk op de publieke opinie op te voeren, net zoals toen we de scholen sloten?
Omdat die experts de noodzaak zien, en weten dat maatschappelijke druk zorgt voor sneller handelen door de politiek.quote:
Experts waarschuwen kabinet: neem binnen drie dagen nieuwe maatregelen
Waarom moeten dit soort brieven altijd expres naar de pers lekken?
Om de druk op de publieke opinie op te voeren, net zoals toen we de scholen sloten?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wat is het nu van de bevolking bang houden? Wat heeft de regering aan een bevolking dat bang is? Waarom wil de regering ons economie kapot maken? Ik vind dit soort opmerkingen zo jammer.quote:
Dat kan niet als het aantal besmettingen weer verder oploopt, dan zijn straks de IC's weer vol.quote:
[..]
De hele economie gaat naar de klote met die berg regels. Misschien dat mensen dan uit de waan komen en weer normaal door het leven kunnen gaan, zonder voor alles bang te zijn.
Dat kan gewoon niet.
Ze zijn gewoon bezig met een oplossing te vinden om alles nog enigszins te kunnen laten functioneren.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het is niet zo zwart/wit. Mondkapjes hebben nut in -en voor bepaalde situaties.quote:
[..]
Natuurlijk hebben die wel nut, je wil toch niet de volle lading virus binnen krijgen.?
Of uitstoten?
Hoe komt iedereen er nu ineens bij dat die mondkapjes geen nut hebben?
Draag ze wanneer je dat wilt maar dat opleggen aan een ander is vooral de easy-way-out om nut niet willen of hoeven te betwijfelen.
Ook de gedachte dat de hoeveelheid virus bepaalt of je wel of niet besmet zal worden compleet drijfzand.
Virologen zeggen dat op grond van kansbereking en statistiek waarbij voor het individu één virusdeeltje van 0,125µm (net als één spermacel) al genoeg kan zijn om doel te schieten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
