Waar. Dat hoop ik maar. Ik heb nog niet werkeloos tijd gezeten, maar ik heb daar ook echt geen zin inquote:Op donderdag 23 juli 2020 21:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In de horeca zitten ze ook niet stil, heb al gelezen over initiatieven om ook in najaar en winter meer mensen 'buiten' te kunnen ontvangen. Dat zijn in principe ook 'maatregelen', alleen ze komen niet zo dwingend over.
inderdaadquote:Op donderdag 23 juli 2020 16:25 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja man want zo gaat dat bij de moslims. Verder heb je geen vooroordelen ouwe reus.
Gewoon kleine cafés een terras geven.quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:55 schreef Ven1972 het volgende:
Heel gevoelig en lastig onderwerp zeg maar, over mondkapjes gesproken. Ik ben hoe dan ook echt een voorstander van gehele mondkapjesplicht voor iedereen vanaf 16 jaar. Want met mondkapjes kunnen we ook verdere besmettingen voorkomen... Maar andere kant zit er wel een risico dat je niet volgens instructies goed en veilig mondkapje draagt als je op de straat loopt of in een café bent met anderen.
Dus twijfel k of echt wel een laatste kans is voor ons allemaal om het virus terug kunnen dringen met zijn allen goed mondkapjes te dragen in openbare ruimtes. Zelfs denkt het kabinet en de RIVM helaas heel anders over dat het niet nodig is om zo'n plicht in te voeren.
Dus het wordt heel erg als we niet tijdig kunnen ingrijpen, dan komt er een ernstigere tweede golf besmettingen met grote gevolgen voor onze economie en vrijheid. Ik vrees hoe dan ook echt dat een regionale lockdown ook niet werkt, zelfs is een nationale semi-lockdown het beste waar we misschien, als het nodig is, weer in te voeren om het virus veder te indammen.
Of we kunnen kleine cafés met slechte ventilatie tijdelijk sluiten voor dat niet erger wordt met de besemttingen.
Omdat ze nu wel voortijdig willen ingrijpen, ook al zijn de cijfers ingecalculeerd. Uit hun toon kun je opmaken dat ze pas over 3-4 weken hadden verwacht dat de cijfers zouden verdubbelen: ergo, het gaat gewoon te snel de verkeerde kant op.quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Werd mij alleen niet helemaal duidelijk waarop zij hun urgentie baseren? De cijfers zijn nog steeds prima.
Commerciële bedrijven (en mensen) die tegen hun eigen financiële belang beslissingen maken in het belang van de nationale veiligheid?quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is precies ook het probleem. Het nut is niet eenduidig, laat staan vast te stellen. Er zijn (veel te) veel situaties waar dat "bewijs" of bruikbaarheid niet van toepassing is of hoeft te zijn Daarom dien je het ook niet eenduidig verplicht stellen om tegemoet te komen aan een "gevoel".
Afgezien van medische noodzaak, laat mensen het dragen van bescherming helemaal zelf bepalen.
Net als of iemand wel òf niet een stofmasker wil dragen bij het slopen of voor het eten zijn handen wast. Voorts kan je prima van een ander eisen dat die in jouw "huis" wel mondkapjes draagt. Het bezoek heeft dan de "keuze" te komen of weg te blijven.
Door zelf een geschikt mondkapje te dragen of weg te blijven van "onzalige" drukte, kan je zelf de eigen "vermeende" veiligheid daarvan bepalen. De commercie kan op grond van de marktsituatie (of hun klanten) zelf bepalen of zij wel of niet mondkapjes passend vinden.
Oversterfte aangepast.quote:
Dit inderdaad. Vorige keer ging het allemaal net goed, omdat de zorg net op tijd kon opschalen. Kan even dat grafiekje niet terugvinden, maar er was ergens een grafiek met het aantal beschikbare IC-bedden en het aantal benodigde IC-bedden. Capaciteit was steeds maar net genoeg. Een paar dagen later ingrijpen had al voor "code zwart" kunnen zorgen. Het had sowieso nooit zo'n "close call" moeten zijn, waarbij een groot deel van reguliere zorg stilgelegd moest worden etc.quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Omdat ze nu wel voortijdig willen ingrijpen, ook al zijn de cijfers ingecalculeerd. Uit hun toon kun je opmaken dat ze pas over 3-4 weken hadden verwacht dat de cijfers zouden verdubbelen: ergo, het gaat gewoon te snel de verkeerde kant op.
Mobiliteit is noodzakelijk. Daarom dat je het niet kan vergelijken met een horeca etablissementquote:Op donderdag 23 juli 2020 21:58 schreef Kyran het volgende:
Het klopt sowieso van geen kant en dat is denk ik ook één van de grootste problemen die wij nu hebben.
Ene kant doen ze moeilijk over een paar cafe's met tientallen klanten per dag en aan de andere kant komen er bussen en vliegtuigen vol met toeristen terug die urenlang in een gesloten ruimte met elkaar hebben gezeten.
Dat kan ook, met partytenten neer te zetten dichtbij kleine cafés.quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:56 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Gewoon kleine cafés een terras geven.
Maar wat voor maatregelen dan?quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:01 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Vorige keer ging het allemaal net goed, omdat de zorg net op tijd kon opschalen. Kan even dat grafiekje niet terugvinden, maar er was ergens een grafiek met het aantal beschikbare IC-bedden en het aantal benodigde IC-bedden. Capaciteit was steeds maar net genoeg. Een paar dagen later ingrijpen had al voor "code zwart" kunnen zorgen. Het had sowieso nooit zo'n "close call" moeten zijn, waarbij een groot deel van reguliere zorg stilgelegd moest worden etc.
Nu willen ze gewoon eerder maatregelen, zodat een dergelijke situatie zich nooit meer voor kan doen. Situatie nu is gewoon situatie eind februari/begin maart. Iedereen kiest er voor om weg te kijken en roept dat het wel zal meevallen. Net als toen.
Tja, sommige mensen vinden het ook niet prettig om urenlang met mondkapjes te reizen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:58 schreef Kyran het volgende:
Het klopt sowieso van geen kant en dat is denk ik ook één van de grootste problemen die wij nu hebben.
Ene kant doen ze moeilijk over een paar cafe's met tientallen klanten per dag en aan de andere kant komen er bussen en vliegtuigen vol met toeristen terug die urenlang in een gesloten ruimte met elkaar hebben gezeten.
Wie zijn toon precies?quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Omdat ze nu wel voortijdig willen ingrijpen, ook al zijn de cijfers ingecalculeerd. Uit hun toon kun je opmaken dat ze pas over 3-4 weken hadden verwacht dat de cijfers zouden verdubbelen: ergo, het gaat gewoon te snel de verkeerde kant op.
Close Call is het vooral geweest doordat het aantal IC plekken altijd al beperkt/gereduceerd was.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:01 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Vorige keer ging het allemaal net goed, omdat de zorg net op tijd kon opschalen. Kan even dat grafiekje niet terugvinden, maar er was ergens een grafiek met het aantal beschikbare IC-bedden en het aantal benodigde IC-bedden. Capaciteit was steeds maar net genoeg. Een paar dagen later ingrijpen had al voor "code zwart" kunnen zorgen. Het had sowieso nooit zo'n "close call" moeten zijn, waarbij een groot deel van reguliere zorg stilgelegd moest worden etc.
Nu willen ze gewoon eerder maatregelen, zodat een dergelijke situatie zich nooit meer voor kan doen. Situatie nu is gewoon situatie eind februari/begin maart. Iedereen kiest er voor om weg te kijken en roept dat het wel zal meevallen. Net als toen.
Mondkapjes, laagdrempeliger testen en quarantaine maatregelen voor mensen die uit risicogebieden terugkomen.quote:
Doe mij een onderzoek dat van toepassing is op de individuele situatie ?quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik dacht dat er toch wel redelijke consensus was onder wetenschappers dat de twee belangrijkste zaken bij de besmetting zijn de duur van blootstelling en de hoeveelheid virusload men binnen krijgt.
Een vakantiereis naar Frankrijk is ABSOLUUT NIET noodzakelijk. Net als dat het drinken van een pilsje op een terras niet noodzakelijk is. Het is allebei een luxe die men best even kan laten liggen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:02 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Mobiliteit is noodzakelijk. Daarom dat je het niet kan vergelijken met een horeca etablissement
Voor Nederland niet nee. Voor heel veel landen en gebieden wel. Bijvoorbeeld Griekenland, 20% van het BBP. Zij worden zo extreem veel harder dan ons getroffen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Internationaal toerisme is absoluut niet noodzakelijk.
Precies. Nu ingrijpen betekent dat we straks minder hoeven in te grijpen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mondkapjes, laagdrempeliger testen en quarantaine maatregelen voor mensen die uit risicogebieden terugkomen.
Amsterdam is het niet eens met deze postquote:Op donderdag 23 juli 2020 22:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Voor Nederland niet nee. Voor heel veel landen en gebieden wel. Bijvoorbeeld Griekenland, 20% van het BBP. Zij worden zo extreem veel harder dan ons getroffen.
Daar is dat Europese steunfonds dan ook voor.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Voor Nederland niet nee. Voor heel veel landen en gebieden wel. Bijvoorbeeld Griekenland, 20% van het BBP. Zij worden zo extreem veel harder dan ons getroffen.
Zeker kan dat, alleen hebben we straks een half miljoen aan werkloze. Maar lijkt me een strak plan!quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef Kyran het volgende:
[..]
Een vakantiereis naar Frankrijk is ABSOLUUT NIET noodzakelijk. Net als dat het drinken van een pilsje op een terras niet noodzakelijk is. Het is allebei een luxe die men best even kan laten liggen.
Hoe wij in Nederland zorg hebben ingedeeld zorgt er echter wel voor dat iedereen en z'n moeder betaalbare zorg kan krijgen van de bovenste plank, dus dit vind ik een onzin redenatie.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Close Call is het vooral geweest doordat het aantal IC plekken altijd al beperkt/gereduceerd was.
Maak er maar 1,5 miljoen van.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:09 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Zeker kan dat, alleen hebben we straks een half miljoen aan werkloze. Maar lijkt me een strak plan!
Nogmaals. Wat denk je dat er gebeurt als men nu niet ingrijpt? Denk je dat horeca dan altijd open gaat blijven? Wanneer denk je dat er meer geld richting horeca stroomt? Als ze dicht zijn of als ze open zijn met mondkapjes verplichting?quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:09 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Zeker kan dat, alleen hebben we straks een half miljoen aan werkloze. Maar lijkt me een strak plan!
Het aantal internationale vluchten is toch DRASTISCH VERMINDERD?quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:05 schreef Kyran het volgende:
[..]
Een vakantiereis naar Frankrijk is ABSOLUUT NIET noodzakelijk. Net als dat het drinken van een pilsje op een terras niet noodzakelijk is. Het is allebei een luxe die men best even kan laten liggen.
Wat wil je (niet) lezen ?quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:59 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Commerciële bedrijven (en mensen) die tegen hun eigen financiële belang beslissingen maken in het belang van de nationale veiligheid?
Dit geloof je toch niet zelf mag ik hopen?
Ik denk dat je 14 dagen na dat Offerfeest die tweede golf krijgt.quote:Op donderdag 23 juli 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Omdat ze nu wel voortijdig willen ingrijpen, ook al zijn de cijfers ingecalculeerd. Uit hun toon kun je opmaken dat ze pas over 3-4 weken hadden verwacht dat de cijfers zouden verdubbelen: ergo, het gaat gewoon te snel de verkeerde kant op.
zijn de hoofdlettersquote:
Ga jij niet naar een restaurant ofzo? Een restaurant met mondkapjes plicht is een leeg restaurant. Waarbij je je personeel door moet betalen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:11 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nogmaals. Wat denk je dat er gebeurt als men nu niet ingrijpt? Denk je dat horeca dan altijd open gaat blijven? Wanneer denk je dat er meer geld richting horeca stroomt? Als ze dicht zijn of als ze open zijn met mondkapjes verplichting?
Geen kleine/simpele maatregelen nu betekent dat er straks strengere/hardere maatregelen nodig zijn. Dit lijkt men niet te willen begrijpen.
Zo werd het ook onderbouwd bij Nieuwsuur net. Een nieuwe sluiting van bijvoorbeeld horeca zou desastreus zijn.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:11 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nogmaals. Wat denk je dat er gebeurt als men nu niet ingrijpt? Denk je dat horeca dan altijd open gaat blijven? Wanneer denk je dat er meer geld richting horeca stroomt? Als ze dicht zijn of als ze open zijn met mondkapjes verplichting?
Geen kleine/simpele maatregelen nu betekent dat er straks strengere/hardere maatregelen nodig zijn. Dit lijkt men niet te willen begrijpen.
Waarom ingrijpen bij de minste geringste stijging. De paniek sinds dit weekend is echt bizar. We wisten dat dit ging gebeuren. Maar nu ineens hadden we dit weer later verwacht...quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:11 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nogmaals. Wat denk je dat er gebeurt als men nu niet ingrijpt? Denk je dat horeca dan altijd open gaat blijven? Wanneer denk je dat er meer geld richting horeca stroomt? Als ze dicht zijn of als ze open zijn met mondkapjes verplichting?
Geen kleine/simpele maatregelen nu betekent dat er straks strengere/hardere maatregelen nodig zijn. Dit lijkt men niet te willen begrijpen.
Nee, ik word een beetje moe van mensen zoals jou. Iedereen maar uitmaken als racist omdat ze een andere mening hebben.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:13 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
zijn de hoofdletters
en de leestekens op en
de enters in de aanbieding
Want? Zodra je aan tafel zit mag het mondkapje af.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:14 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ga jij niet naar een restaurant ofzo? Een restaurant met mondkapjes plicht is een leeg restaurant. Waarbij je je personeel door moet betalen.
Omdat het te snel gaat. Zo moeilijk is het niet.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Waarom ingrijpen bij de minste geringste stijging. De paniek sinds dit weekend is echt bizar. We wisten dat dit ging gebeuren. Maar nu ineens hadden we dit weer later verwacht...
Ik daxht dat jouw stelling was dat een nationale verplichting op mondkapjes onnodig is want dat kunnen commerciële bedrijven zelf wel bepalen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat wil je (niet) lezen ?
Wanneer een café of winkel mondlapjes in zijn/haar zaak wil opleggen, hebben ze - ook omgekeerd - mijn zegen.
De cliëntèle kan (en zal) dan zelf bepalen of ze het etablissement vereren met een bezoek.
Een mondkapje is niet synoniem met dus, laat staan nationale, veiligheid. In de discussie wordt het zo zwart/wit gebracht waarvoor elke onderbouwing van/voor ontbreekt.
In Duitsland zijn mondkapjes in restaurants verplicht en toch zijn ze nog steeds open en hebben ze klandizie.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:14 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ga jij niet naar een restaurant ofzo? Een restaurant met mondkapjes plicht is een leeg restaurant. Waarbij je je personeel door moet betalen.
En op het terras? Aangezien ik sowieso al het idee heb dat mensen bij slecht weer nu gewoon thuis blijven.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Want? Zodra je aan tafel zit mag het mondkapje af.
Ah, de denigrerende 'zo moeilijk is het niet' is er snel vandaagquote:Op donderdag 23 juli 2020 22:16 schreef Kyran het volgende:
[..]
Omdat het te snel gaat. Zo moeilijk is het niet.
Net zoals een mondkapje invoeren in de winkel ervoor zorgt dat een deel van de omzet verhuisd naar online.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:14 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zo werd het ook onderbouwd bij Nieuwsuur net. Een nieuwe sluiting van bijvoorbeeld horeca zou desastreus zijn.
Ik denk dat ik zelf de mondkapjes plicht verkeerd heb begrepen. Ik vind eigenlijk alle evenementen een stuk fijner. Sauna = top, casino = beter en een terrasje is ook fijn.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In Duitsland zijn mondkapjes in restaurants verplicht en toch zijn ze nog steeds open en hebben ze klandizie.
In het door velen zo bejubelde Zweden is de economie vreselijk hard geraakt en is de werkeloosheid zo hoog als ie voor het laatst in 1998 is geweest.
Idem op het terrasquote:Op donderdag 23 juli 2020 22:17 schreef Tjacka het volgende:
[..]
En op het terras? Aangezien ik sowieso al het idee heb dat mensen bij slecht weer nu gewoon thuis blijven.
Ik maak niet iedereen uit voor racist. Ik wijs jou op je vooroordelen. Als je dat 'een andere mening' vindt ook prima, maar dan ben je gewoon een racist.quote:Op donderdag 23 juli 2020 22:15 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Nee, ik word een beetje moe van mensen zoals jou. Iedereen maar uitmaken als racist omdat ze een andere mening hebben.
Treurig hoor.
Hoe hard is de Zweedse economie dit eerste halfjaar geraakt, wat is bijvoorbeeld de daling van het BNP en werkgelegenheid? Het niveau tov 22 jaar geleden zegt me niet zoveelquote:Op donderdag 23 juli 2020 22:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In Duitsland zijn mondkapjes in restaurants verplicht en toch zijn ze nog steeds open en hebben ze klandizie.
In het door velen zo bejubelde Zweden is de economie vreselijk hard geraakt en is de werkeloosheid zo hoog als ie voor het laatst in 1998 is geweest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |