COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is inderdaad wel de goede verwoording: NAAST. Vooralsnog is in Nederland volgens mij de consensus onder gedragswetenschappers (of dan in ieder geval die in of rondom het OMT) dat mensen de mondmaskers niet alleen NAAST de geldende maatregelen inzetten, maar ook deels ter vervanging.quote:Op donderdag 23 juli 2020 11:41 schreef Jor_Dii het volgende:
Ben Cowling legt hier het nut van mondmaskers NAAST de andere maatregelen perfect uit wat mij betreft:
[ twitter ]
Als het zover is.. rand ik at random mensen aan.quote:
Als dat Oxford-vaccin nou effectief en veilig blijkt kan het snel gaan. In september komen er dan een miljoen vaccins beschikbaar voor de Europese markt, Nederland heeft ook ingekocht.
Ongewenste knuffels
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Vrij realistisch is dat natuurlijk niet echt.quote:
Als dat Oxford-vaccin nou effectief en veilig blijkt kan het snel gaan. In september komen er dan een miljoen vaccins beschikbaar voor de Europese markt, Nederland heeft ook ingekocht.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En de behandelmethode van een Nederlands ziekenhuis wat een hele hoop doden heeft voorkomen..quote:
Als dat Oxford-vaccin nou effectief en veilig blijkt kan het snel gaan. In september komen er dan een miljoen vaccins beschikbaar voor de Europese markt, Nederland heeft ook ingekocht.
Zonder wrijving geen glans
Dan is het nog niet in september beschikbaar voor de massa, midden volgend jaar op zijn vroegst.quote:
Als dat Oxford-vaccin nou effectief en veilig blijkt kan het snel gaan. In september komen er dan een miljoen vaccins beschikbaar voor de Europese markt, Nederland heeft ook ingekocht.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
De vraag is of het voor de massa beschikbaar moet zijn. Je hoeft in beginsel niet iedereen te vaccineren.quote:
[..]
Dan is het nog niet in september beschikbaar voor de massa, midden volgend jaar op zijn vroegst.
blablablabla
Inderdaad.quote:
[..]
En de behandelmethode van een Nederlands ziekenhuis wat een hele hoop doden heeft voorkomen..
Gelukkig staat de wetenschap niet stil.
Blij als deze nachtmerrie voorbij is.
blablablabla
Nee moet ondertussen wel verplicht een kap op in de bus, sinds een paar weken verplicht hier in Zwitserland.quote:
[..]
Buiten ja daar loop je ook amper risico.
Er komt heus geen mondkapjesplicht voor het bos hoor, maak je geen zorgen
Zin om de bus te pakken is zo al op een laag pitje. Ik ben zelfs al voor een auto aan het kijken, terwijl het OV netwerk hier heel goed geregeld is.
Daarvoor heeft het het trouwens 0 invloed gehad op het verloop van de cijfers, de periode tot begin juni dat men geen kappen droeg.
Geschiedenis is leuk, maar om het nu mee te maken.quote:
[..]
Inderdaad.
Gelukkig staat de wetenschap niet stil.
Blij als deze nachtmerrie voorbij is.
Over 10 jaar staan de boeken vast vol met de corona crisis.
Het is ook allemaal een beetje een wassen neus natuurlijk.quote:
[..]
Nee moet ondertussen wel verplicht een kap op in de bus, sinds een paar weken verplicht hier in Zwitserland.
Zin om de bus te pakken is zo al op een laag pitje. Ik ben zelfs al voor een auto aan het kijken, terwijl het OV netwerk hier heel goed geregeld is.
Daarvoor heeft het het trouwens 0 invloed gehad op het verloop van de cijfers, de periode tot begin juni dat men geen kappen droeg.
Het is prima om de cijfers te monitoren en vervolgens te kijken waar/waardoor het aantal besmettingen toeneemt en daar vervolgens eventueel maatregelen op te nemen.
Maar het roepen om een algemene mondkapjes plicht lijkt me echt overdreven.
In de periode tot juni zag Nederland er compleet anders uit dan nu qua maatregelen. Een keer in april met de trein geweest toen had ik een hele coupé voor mezelf.quote:
[..]
Daarvoor heeft het het trouwens 0 invloed gehad op het verloop van de cijfers, de periode tot begin juni dat men geen kappen droeg.
blablablabla
Eerst wordt de risicogroep gevaccineerd, die normaal jaarlijks de griepprik krijgen.quote:
[..]
Dan is het nog niet in september beschikbaar voor de massa, midden volgend jaar op zijn vroegst.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Mee eens, het heeft weinig zin om telkens terug te kijken op de periode April - Juni. De trendbreuk is ontstaan in de afgelopen weken.quote:
[..]
In de periode tot juni zag Nederland er compleet anders uit dan nu qua maatregelen. Een keer in april met de trein geweest toen had ik een hele coupé voor mezelf.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bij ouderen werken vaccins minder goed. Ik denk juist dat de rest een vaccin krijgt zodat de risicogroepen beschermd worden via kudde immuniteitquote:
[..]
Eerst wordt de risicogroep gevaccineerd, die normaal jaarlijks de griepprik krijgen.
Die hele heisa rond corona is overdreven. Ik lees af en toe dat er weer ergens een besmettingshaardje is van 300 geïnfecteerde, maar je kan echt nergens teruglezen hoeveel mensen dood-ziek worden (ziekenhuisziek).quote:
[..]
Het is ook allemaal een beetje een wassen neus natuurlijk.
Het is prima om de cijfers te monitoren en vervolgens te kijken waar/waardoor het aantal besmettingen toeneemt en daar vervolgens eventueel maatregelen op te nemen.
Maar het roepen om een algemene mondkapjes plicht lijkt me echt overdreven.
Ik ga er vanuit dat het er afgerond 0 zijn, als er een haardje is in een club ofzo. Je leest het iig nergens.
De mens is gereduceerd tot een statistisch getalletje, de echte interessante info blijft buiten beeld. Op de radio hoor ik af en toe nog een mooi hoog cijfers; van onderhand 8473927 mensen geinfecteerd. Niks over dat 99.9% alweer genezen is.
En dan heb je nog steeds mensen die blijven janken om meer en meer maatregelen.
Dan zou ik zeggen waarom gaan we niet terug naar de situatie van juni als de actualiteit erom vraagt.quote:
[..]
Mee eens, het heeft weinig zin om telkens terug te kijken op de periode April - Juni. De trendbreuk is ontstaan in de afgelopen weken.
Bestaande vaccins, je weet niet wat ze er nu uitrollen. Men kan bijvoorbeeld adjuvans toevoegen aan het vaccin.quote:
[..]
Bij ouderen werken vaccins minder goed. Ik denk juist dat de rest een vaccin krijgt zodat de risicogroepen beschermd worden via kudde immuniteit
blablablabla
Omdat dat teveel geld kost. Iedereen een kapje op laten zetten is goedkoper, of je het effect er mee bereikt dat je wilt, tja...quote:
[..]
Dan zou ik zeggen waarom gaan we niet terug naar de situatie van juni als de actualiteit erom vraagt.
blablablabla
Zo hou je een volk dus in de greepquote:Op donderdag 23 juli 2020 12:10 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die hele heisa rond corona is overdreven. Ik lees af en toe dat er weer ergens een besmettingshaardje is van 300 geïnfecteerde, maar je kan echt nergens teruglezen hoeveel mensen dood-ziek worden (ziekenhuisziek).
Ik ga er vanuit dat het er afgerond 0 zijn, als er een haardje is in een club ofzo. Je leest het iig nergens.
De mens is gereduceerd tot een statistisch getalletje, de echte interessante info blijft buiten beeld. Op de radio hoor ik af en toe nog een mooi hoog cijfers; van onderhand 8473927 mensen geinfecteerd. Niks over dat 99.9% alweer genezen is.
En dan heb je nog steeds mensen die blijven janken om meer en meer maatregelen.
Ik woon in Zwitserland, daar is de mondkappen plicht OV sinds 10 juli ingevoerd. Alle treinen en bussen zaten die weken daarvoor bomvol en 0 besmettingshaarden.quote:
[..]
In de periode tot juni zag Nederland er compleet anders uit dan nu qua maatregelen. Een keer in april met de trein geweest toen had ik een hele coupé voor mezelf.
Want kroegen, theaters, musea, poppodia die failliet gaan is natuurlijk gratis?quote:
[..]
Omdat dat teveel geld kost. Iedereen een kapje op laten zetten is goedkoper, of je het effect er mee bereikt dat je wilt, tja...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ach ja, jij wil zo snel mogelijk het vaccin. Risicogroep krijgt de griepprik zodat ze beter bestand zijn tegen de griep. Ik denk hetzelfde geldt voor corona vaccin, zodat corona minder erge verloop kan hebben voor die groep.quote:
[..]
Bij ouderen werken vaccins minder goed. Ik denk juist dat de rest een vaccin krijgt zodat de risicogroepen beschermd worden via kudde immuniteit
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Zeg ik dat?quote:
[..]
Want kroegen, theaters, musea, poppodia die failliet gaan is natuurlijk gratis?
blablablabla
Daar mag jij gerust van uitgaan omdat die informatie om onder andere privacyredenen in Nederland vrij goed stilgehouden wordt.quote:
[..]
Ik lees af en toe dat er weer ergens een besmettingshaardje is van 300 geïnfecteerde, maar je kan echt nergens teruglezen hoeveel mensen dood-ziek worden (ziekenhuisziek).
Ik ga er vanuit dat het er afgerond 0 zijn, als er een haardje is in een club ofzo. Je leest het iig nergens.
Andere landen hebben daar minder last van. Zo zijn van de bijna 60 besmette jongeren hier n.a.v. een eindejaarsfeestje er 2 in het ziekenhuis terecht gekomen.
Is maar 3 a 4% natuurlijk maar dat waren wel jongeren van rond de 18 jaar.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Niet bepaald.quote:
Bruls: mondkapjesplicht in openbare ruimtes is niet reëel
Goed onderbouwd verhaal
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Niet echt. Ik zit niet te springen om proefkonijn te spelen voor een vaccin dat in recordtempo wordt geprocedeerd en goedgekeurd. Ik baseer mijn mening op wat ik gelezen en gehoord heb.quote:
[..]
Ach ja, jij wil zo snel mogelijk het vaccin. Risicogroep krijgt de griepprik zodat ze beter bestand zijn tegen de griep. Ik denk hetzelfde geldt voor corona vaccin, zodat corona minder erge verloop kan hebben voor die groep.
Ik vind het maar een zwaktebod. In elk ander land kan het, maar in Nederland niet? En dan het argument dat de handhaving rust nodig heeft. Ze worden ze toch voor betaald? Maar dat dit 'goed onderbouwde verhaal' in jouw straatje als anti mondkapjes fundamentalist past verbaast me niets. Accepteer maar gewoon dat ze op termijn ook in Nederland worden ingevoerd.quote:
Bruls: mondkapjesplicht in openbare ruimtes is niet reëel
Goed onderbouwd verhaal
Ja, en mensen die wel de noodzaak zien van mondkapjes pakken er weer andere artikelen (die naar hun mening goed zijn onderbouwd) bij die hun mening ondersteunt. Circle of life hierquote:
[..]
Ik vind het maar een zwaktebod. In elk ander land kan het, maar in Nederland niet? En dan het argument dat de handhaving rust nodig heeft. Ze worden ze toch voor betaald? Maar dat dit 'goed onderbouwde verhaal' in jouw straatje als anti mondkapjes fundamentalist past verbaast me niets. Accepteer maar gewoon dat ze op termijn ook in Nederland worden ingevoerd.
Ik ben voorstander van mondkapjes in binnenruimtes, maar ik snap de zorgen wel....ze helpen niet zoveel als mensen er aan gaan zitten frunniken of continue op/af doen. Of wanneer mensen denken dat die 1,5 meter binnen niet meer nodig is met zo'n ding. Op vakantie in Duitsland heb ik aardig wat mensen gezien die hem wel op hebben, maar er telkens aan zaten of zo'n kapje onder aan de kin hadden hangen. Ondertussen luid aan het praten.
Voor beide kanten is er wat te zeggen.
En daarop is moeilijk te handhaven. Je kan in principe wel handhaven dat mensen een mondkapje op hebben, maar niet of ze het juist gebruiken en op tijd vervangen. Want ik ben heel bang dat mensen zo'n ding dan alleen maar voor de show gaan dragen en dan wel vinden dat die 1,5 meter niet meer geldt.quote:Op donderdag 23 juli 2020 12:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]Ik ben voorstander van mondkapjes in binnenruimtes, maar ik snap de zorgen wel....ze helpen niet zoveel als mensen er aan gaan zitten frunniken of continue op/af doen. Of wanneer mensen denken dat die 1,5 meter binnen niet meer nodig is met zo'n ding. Op vakantie in Duitsland heb ik aardig wat mensen gezien die hem wel op hebben, maar er telkens aan zaten of zo'n kapje onder aan de kin hadden hangen. Ondertussen luid aan het praten.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Heeft jouw ervaring met het dragen van een mondkapje in Duitsland invloed gehad op je mening daarover?quote:
[..]
Ja, en mensen die wel de noodzaak zien van mondkapjes pakken er weer andere artikelen (die naar hun mening goed zijn onderbouwd) bij die hun mening ondersteunt. Circle of life hier
Ik ben voorstander van mondkapjes in binnenruimtes, maar ik snap de zorgen wel....ze helpen niet zoveel als mensen er aan gaan zitten frunniken of continue op/af doen. Of wanneer mensen denken dat die 1,5 meter binnen niet meer nodig is met zo'n ding. Op vakantie in Duitsland heb ik aardig wat mensen gezien die hem wel op hebben, maar er telkens aan zaten of zo'n kapje onder aan de kin hadden hangen. Ondertussen luid aan het praten.
Voor beide kanten is er wat te zeggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En in Duitsland mag je alles opzetten wat maar een beetje je mond en neus bedekt, over schijnveiligheid gesprokenquote:
[..]
Ja, en mensen die wel de noodzaak zien van mondkapjes pakken er weer andere artikelen (die naar hun mening goed zijn onderbouwd) bij die hun mening ondersteunt. Circle of life hier
Ik ben voorstander van mondkapjes in binnenruimtes, maar ik snap de zorgen wel....ze helpen niet zoveel als mensen er aan gaan zitten frunniken of continue op/af doen. Of wanneer mensen denken dat die 1,5 meter binnen niet meer nodig is met zo'n ding. Op vakantie in Duitsland heb ik aardig wat mensen gezien die hem wel op hebben, maar er telkens aan zaten of zo'n kapje onder aan de kin hadden hangen. Ondertussen luid aan het praten.
Voor beide kanten is er wat te zeggen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik mis nog steeds of we het wel willen en wat het oplevert.quote:
[..]
Ik vind het maar een zwaktebod. In elk ander land kan het, maar in Nederland niet? En dan het argument dat de handhaving rust nodig heeft. Ze worden ze toch voor betaald? Maar dat dit 'goed onderbouwde verhaal' in jouw straatje als anti mondkapjes fundamentalist past verbaast me niets. Accepteer maar gewoon dat ze op termijn ook in Nederland worden ingevoerd.
Ik snap de mogelijke nadelen ook wel, alleen het argument van de 1.5 meter ben ik niet mee eens. Mensen houden zich daar nu al niet meer aan. Als ze dan een mondkapje verplicht op moeten ben je tenminste nog iets beschermd als iemand in je nek loopt te hijgen.quote:
[..]
Ja, en mensen die wel de noodzaak zien van mondkapjes pakken er weer andere artikelen (die naar hun mening goed zijn onderbouwd) bij die hun mening ondersteunt. Circle of life hier
Ik ben voorstander van mondkapjes in binnenruimtes, maar ik snap de zorgen wel....ze helpen niet zoveel als mensen er aan gaan zitten frunniken of continue op/af doen. Of wanneer mensen denken dat die 1,5 meter binnen niet meer nodig is met zo'n ding. Op vakantie in Duitsland heb ik aardig wat mensen gezien die hem wel op hebben, maar er telkens aan zaten of zo'n kapje onder aan de kin hadden hangen. Ondertussen luid aan het praten.
Voor beide kanten is er wat te zeggen.
Of het wel willen is niet relevant. Het levert minder risico op besmettingen op als iedereen ze draagt.quote:
[..]
Ik mis nog steeds of we het wel willen en wat het oplevert.
Daar schuiven ze het over de onderarm zodra ze buiten komen. Of schuiven het andersom de nek in. Of proppen het in de broekzak. In de auto hangt het aan de binnenspiegel of wordt het in het dashboard kastje gepropt.quote:
[..]
En in Duitsland mag je alles opzetten wat maar een beetje je mond en neus bedekt, over schijnveiligheid gesproken
Denk je nou echt dat het hier anders gaat zijn
. Tuurlijk niet.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2020 12:50:50 ]
Wat wij als maatschappij willen is wel degelijk relevant.quote:
levant. Het levert minder risico op besmettingen op als ied
En van dat laatste kunnen we onderzoeken zoeken die beide wel/niet beweren.
En daarnaast is het maar de vraag of de toename in besmettingen hiermee stopt.
En als laatste is nog helemaal niet de vraag beantwoord wat we acceptabel vinden aan bestmettingen
snap sowieso het argument van handhaven niet, als je het verplicht zal 90% zich er gewoon aan houden.quote:
Bruls: mondkapjesplicht in openbare ruimtes is niet reëel
Goed onderbouwd verhaal
Dat gaat alleen op bij regels die mensen over het algemeen als 'goed' of 'redelijk' beschouwen. Zoals niet stelen ofzo.quote:
[..]
snap sowieso het argument van handhaven niet, als je het verplicht zal 90% zich er gewoon aan houden.
Ik heb niet het idee dat 90% van de mensen dat idee hebben bij mondkapjes.
Want in het OV houdt ook niemand zich eraan bedoel je?quote:
[..]
Dat gaat alleen op bij regels die mensen over het algemeen als 'goed' of 'redelijk' beschouwen. Zoals niet stelen ofzo.
Ik heb niet het idee dat 90% van de mensen dat idee hebben bij mondkapjes.
En terecht. We zetten een enorm (controversieel) paardenmiddel in wat mogelijk geen fluit helpt.quote:
[..]
Dat gaat alleen op bij regels die mensen over het algemeen als 'goed' of 'redelijk' beschouwen. Zoals niet stelen ofzo.
Ik heb niet het idee dat 90% van de mensen dat idee hebben bij mondkapjes.
Dat zag je al bij 1,5 meter afstand houden en ook bij het je laten testen bij milde klachten. Denk je dat dat met mondkapjes anders zou zijn?quote:
[..]
Dat gaat alleen op bij regels die mensen over het algemeen als 'goed' of 'redelijk' beschouwen. Zoals niet stelen ofzo.
Ik heb niet het idee dat 90% van de mensen dat idee hebben bij mondkapjes.
Het zou pas draagvlak hebben als mensen door die mondkapjes geen afstand meer hoeven te houden, maar dat is natuurlijk niet het geval. De 1,5 meter maatschappij is er ook niet eerder door weg. Het heeft alleen nadelen, geen voordelen.
Dan gaan Nederlanders echt niet braaf de overheid gehoorzamen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ga maar eens kijken hoeveel mensen hem in het OV verkeerd dragen.quote:
[..]
Want in het OV houdt ook niemand zich eraan bedoel je?
Daarnaast, ik heb ook niet het idee dat 90% de anderhalve meter respecteert.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Daar wordt toch gehandhaafd, of niet dan?quote:
[..]
Want in het OV houdt ook niemand zich eraan bedoel je?
Dat was je punt toch
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2020 12:57:44 ]
Ik was gisteren met de metro Rotterdam centrum in.quote:
[..]
Ga maar eens kijken hoeveel mensen hem in het OV verkeerd dragen.
Daarnaast, ik heb ook niet het idee dat 90% de anderhalve meter respecteert.
Iedereen die ik zag droeg het mondkapje keurig en ook in de binnenstad werd netjes afstand gehouden, horeca en op straat.
Ik was positief verrast.
#tegengeluid
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
In welk parallel universum is dat een goed onderbouwd verhaal?quote:
Bruls: mondkapjesplicht in openbare ruimtes is niet reëel
Goed onderbouwd verhaal
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
In de bus waar ik dagelijks inzit gaat het opzich wel redelijk.
Alleen de mensen die achterin zitten willen hem nog wel eens op de kin dragen of af doen is mij opgevallen.
Alleen de mensen die achterin zitten willen hem nog wel eens op de kin dragen of af doen is mij opgevallen.
quote:
[..]
Ik was gisteren met de metro Rotterdam centrum in.
Iedereen die ik zag droeg het mondkapje keurig en ook in de binnenstad werd netjes afstand gehouden, horeca en op straat.
Ik was positief verrast.
#tegengeluid
Tja
en dit is zelfs nog een doordeweekse dag
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar in hoeverre helpt een mondkapje nog als je hem dus niet goed op/af zet en dus overal aanraakt enzo.
Heeft het dan uberhaupt nog nut? Lijkt me toch wel (hoesten enzo?)
Of kan je hem dan net zo goed afzetten?
Heeft het dan uberhaupt nog nut? Lijkt me toch wel (hoesten enzo?)
Of kan je hem dan net zo goed afzetten?
Ligt aan de rol van aerosolen. Als dat inderdaad de meest belangrijke manier van overdracht is dan helpt een mondkapje bij verkeerd gebruik qua aanraken nog steeds enorm. Dan bescherm je vooral anderen namelijk.quote:Op donderdag 23 juli 2020 13:01 schreef Cue_ het volgende:
Maar in hoeverre helpt een mondkapje nog als je hem dus niet goed op/af zet en dus overal aanraakt enzo.
Heeft het dan uberhaupt nog nut? Lijkt me toch wel (hoesten enzo?)
Of kan je hem dan net zo goed afzetten?
Of dat echt zo is is op zijn minst discutabel. Het is oa het standpunt van viruswaanzin.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vind het altijd zo'n vreemde discussie of een mondkapje wel 100% werkt. Al werkt het bij 50/60% van de mensen, dan verkleinen we toch alsnog aanzienlijk de kans op besmettingen. Net als dat een airbag in de auto niet 100% beschermd, maar de kans wel een stuk kleiner maakt op letsel.quote:
Maar in hoeverre helpt een mondkapje nog als je hem dus niet goed op/af zet en dus overal aanraakt enzo.
Heeft het dan uberhaupt nog nut? Lijkt me toch wel (hoesten enzo?)
Of kan je hem dan net zo goed afzetten?
In de buitenruimte ook nog....quote:
https://www.ad.nl/politie(...)nruimte-br~ab2fd00c/
And so it begins.
Als aerosolen ook de voornaamste besmetting veroorzaken dan heeft afstand houden geen zin meer. Mondkapjes ook niet trouwens, want door een vol gehoest mondkapje heen ademen betekent dat je het alleen maar meer vernevelt.quote:
[..]
Ligt aan de rol van aerosolen. Als dat inderdaad de meest belangrijke manier van overdracht is dan helpt een mondkapje bij verkeerd gebruik qua aanraken nog steeds enorm. Dan bescherm je vooral anderen namelijk.
Of dat echt zo is is op zijn minst discutabel. Het is oa het standpunt van viruswaanzin.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
de ENIGE reden waarom in nederland mondkapjes niet verplicht zijn ( indoor ) is dat het RIVM heeft gezegd dat ze niet werken en het schijnveiligheid is, als ze het nu verplichten staan ze compleet voor lul natuurlijk.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)nruimte-br~ab2fd00c/
And so it begins.
tevens is het allang bekend dat ze gewoon wel werken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat gaat er sowieso niet van komen. Zal wel op een compromis uitdraaien.quote:
[..]
In de buitenruimte ook nog....
blablablabla
Nouja dat heb ik dus ook. Maar doordat mensen altijd zeggen "jah het heeft weinig zin want mensen gebruiken hem verkeerd" krijg ik het gevoel dat het gewoon uberhaupt geen zin heeft.quote:
[..]
Ik vind het altijd zo'n vreemde discussie of een mondkapje wel 100% werkt. Al werkt het bij 50/60% van de mensen, dan verkleinen we toch alsnog aanzienlijk de kans op besmettingen. Net als dat een airbag in de auto niet 100% beschermd, maar de kans wel een stuk kleiner maakt op letsel.
en met gebruiken verkeerd, daar versta ik dus het aanraken / niet vaak genoeg vernieuwe mee. Niet dat ze hem op de kin houden of de neus niet bedekken ofzo.
Niet echt. Ik had al weinig problemen met mondkapjes en dat geldt nog steeds. In de trein naar Berlijn 7 uur dat ding op gehad (m.u.v. bij eten/drinken) en het viel me alles mee. Maar de risico's van mondkapjes viel ons ook wel op. Meeste mensen gebruikten ze volgens mij gewoon goed overigens, maar nog teveel mensen die hem gewoon onder de kin hadden hangen, of er telkens aan zaten.quote:
[..]
Heeft jouw ervaring met het dragen van een mondkapje in Duitsland invloed gehad op je mening daarover?
ik ga me echt niet laten vaccineren hoor zo snelquote:
Als dat Oxford-vaccin nou effectief en veilig blijkt kan het snel gaan. In september komen er dan een miljoen vaccins beschikbaar voor de Europese markt, Nederland heeft ook ingekocht.
Binnen snap ik. Buiten niet, amper besmettingen die daar plaatsvinden. Oké, bij hele grote festivals of zo zie ik het ook wel nut hebben, maar dat is het dan ook wel.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)nruimte-br~ab2fd00c/
And so it begins.
Oh ik wel hoor direct als ik mag. Tikkertje spelen met Darwin mogen anderen lekker doen.quote:
[..]
ik ga me echt niet laten vaccineren hoor zo snel
blablablabla
En zelfs dan zullen waarschijnijk driekwart van de mensen niet naar een festival gaan als daar een mondkapje verplicht wordt.quote:
[..]
Binnen snap ik. Buiten niet, amper besmettingen die daar plaatsvinden. Oké, bij hele grote festivals of zo zie ik het ook wel nut hebben, maar dat is het dan ook wel.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ze kunnen makkelijk hun ego redden door te wijzen op alle recente onderzoeken waaruit blijkt dat het wel degelijk nut heeft en dus tot een nieuw inzicht zijn gekomen.quote:
[..]
de ENIGE reden waarom in nederland mondkapjes niet verplicht zijn ( indoor ) is dat het RIVM heeft gezegd dat ze niet werken en het schijnveiligheid is, als ze het nu verplichten staan ze compleet voor lul natuurlijk.
tevens is het allang bekend dat ze gewoon wel werken.
helaas gebeurd dat gewoon (nog) niet ....quote:
[..]
Ze kunnen makkelijk hun ego redden door te wijzen op alle recente onderzoeken waaruit blijkt dat het wel degelijk nut heeft en dus tot een nieuw inzicht zijn gekomen.
Onderzoek
Het RIVM liet vanmorgen nog eens weten dat er ‘geen eenduidig wetenschappelijk bewijs is dat een mondkapje werkt’. Door mondkapjes in de openbare ruimte verplicht te stellen, zoals in andere landen in toenemende mate gebeurt, ‘geef je ook de verkeerde boodschap af’, aldus een woordvoerster. Het voorschrift om 1,5 meter afstand te houden tot anderen zou weleens aan belang kunnen inboeten, doordat mensen zich beschermd voelen door het mondkapje. Ze worden vaak ook niet goed gebruikt, voegt de woordvoerster eraan toe.
Tegelijk publiceerde de Universiteit van Utrecht vandaag een onderzoek dat het mondkapje op straat juist wel een voorwaarde is om het virus te kunnen bestrijden.
wat een gelul in de ruimte weer eens ....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het You'll never walk alone klinkt zoveeeeeeeel beter als 50.000+ het tegelijk zingen. Gisteravond was toch niet hetzelfde.quote:
[..]
Überhaupt gewoon weer lekker naar het stadion kunnen. Moet zeggen dat ik dit toch zo langzamerhand wel begin te missen hoor.
Gekkenhuis op de tribune
Himno del Sevilla
Mis dat soort zeker.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ah, ok.quote:
[..]
Niet echt. Ik had al weinig problemen met mondkapjes en dat geldt nog steeds. In de trein naar Berlijn 7 uur dat ding op gehad (m.u.v. bij eten/drinken) en het viel me alles mee. Maar de risico's van mondkapjes viel ons ook wel op. Meeste mensen gebruikten ze volgens mij gewoon goed overigens, maar nog teveel mensen die hem gewoon onder de kin hadden hangen, of er telkens aan zaten.
Ik vraag me af of veel mensen die zo ontzettend tegen mondkapjes zijn dat misschien vooral zijn omdat ze er nog geen ervaring mee hebben en dat het dan mee blijkt te vallen. In jouw geval heeft de ervaring dus niet veel veranderd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daarnaast zouden ze best van mij mogen zeggen dat ze het in de eerste maanden af hebben geraden om een stormloop op mondkapjes te voorkomen terwijl de ziekenhuizen nog met enorme tekorten zaten, zou dat best kunnen accepteren. Maar er is nu geen enkele reden om dit vol te blijven houden.quote:
[..]
Ze kunnen makkelijk hun ego redden door te wijzen op alle recente onderzoeken waaruit blijkt dat het wel degelijk nut heeft en dus tot een nieuw inzicht zijn gekomen.
En gisteren kwam een zelfde verhaal naar buiten van een professor van de Universiteit Twente...quote:
[..]
helaas gebeurd dat gewoon (nog) niet ....
Onderzoek
Het RIVM liet vanmorgen nog eens weten dat er ‘geen eenduidig wetenschappelijk bewijs is dat een mondkapje werkt’. Door mondkapjes in de openbare ruimte verplicht te stellen, zoals in andere landen in toenemende mate gebeurt, ‘geef je ook de verkeerde boodschap af’, aldus een woordvoerster. Het voorschrift om 1,5 meter afstand te houden tot anderen zou weleens aan belang kunnen inboeten, doordat mensen zich beschermd voelen door het mondkapje. Ze worden vaak ook niet goed gebruikt, voegt de woordvoerster eraan toe.
Tegelijk publiceerde de Universiteit van Utrecht vandaag een onderzoek dat het mondkapje op straat juist wel een voorwaarde is om het virus te kunnen bestrijden.
wat een gelul in de ruimte weer eens ....
Op internet zijn er best veel verhalen te vinden van mensen die zo'n kapje 5 seconden op zetten en dan al klagen dat ze niet meer kunnen ademen. Kan zijn dat dat soort verhalen anderen toch onnodig terughoudend maakt ja. Zullen zat mensen zijn die er tegen zijn, omdat ze denken dat het enorm oncomfortabel is ja.quote:
[..]
Ah, ok.
Ik vraag me af of veel mensen die zo ontzettend tegen mondkapjes zijn dat misschien vooral zijn omdat ze er nog geen ervaring mee hebben en dat het dan mee blijkt te vallen. In jouw geval heeft de ervaring dus niet veel veranderd.
Manipulatie van de publieke opinie in de pers (net zoals de scholen destijds)quote:
[..]
En gisteren kwam een zelfde verhaal naar buiten van een professor van de Universiteit Twente...
Als ze nu die tijd eens zouden gebruiken om te wijzen op het belang van de 1,5 meter en drukte vermijden...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is juist manipulatie van de publieke opinie in de pers geweest door te stellen dat geen nut hadden. Alleen omdat de overheid hun zaakjes niet in orde had en er een tekort aan mondkapjes waren voor medisch personeel.quote:
[..]
Manipulatie van de publieke opinie in de pers (net zoals de scholen destijds)
Als ze nu die tijd eens zouden gebruiken om te wijzen op het belang van de 1,5 meter en drukte vermijden...
Plus het feit dat - achteraf - waarschijnlijk veel meer zieken en doden zijn ontstaan omdat ze (met name in de zorg) dus onvoldoende beschermend materiaal voorhanden hadden. Dat gaat nog wel een staartje krijgen.quote:
[..]
Het is juist manipulatie van de publieke opinie in de pers geweest door te stellen dat geen nut hadden. Alleen omdat de overheid hun zaakjes niet in orde had en er een tekort aan mondkapjes waren voor medisch personeel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is een hele andere orde.quote:
[..]
Het is juist manipulatie van de publieke opinie in de pers geweest door te stellen dat geen nut hadden. Alleen omdat de overheid hun zaakjes niet in orde had en er een tekort aan mondkapjes waren voor medisch personeel.
Dat speelt nu niet.
Maar als we nu maar hard hard en nog harder blijven roepen krijgen we vanzelf wel mondkapjes.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
en aerosolen vermijden....binnenquote:
[..]
Manipulatie van de publieke opinie in de pers (net zoals de scholen destijds)
Als ze nu die tijd eens zouden gebruiken om te wijzen op het belang van de 1,5 meter en drukte vermijden...
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik hoop het, want daarmee krijgen hopelijk meer mensen het besef dat we zo niet aan kunnen blijven modderen met alle gevolgen vandien.quote:
[..]
Maar als we nu maar hard hard en nog harder blijven roepen krijgen we vanzelf wel mondkapjes.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
roepen op tv door over die 1.5m en drukte vermijden en dat mensen zelf hun verantwoordelijkheid moeten nemen blijkbaar niet genoeg ......tevens is die 1.5m niet genoeg binnen en worden in Nederland de Aerosolen zwaar onderschat ( altijd al gedaan )quote:
[..]
Ik hoop het, want daarmee krijgen hopelijk meer mensen het besef dat we zo niet aan kunnen blijven modderen met alle gevolgen vandien.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
https://www.bddataplan.nl/corona/
Kan deze in de OP of kijk ik er steeds overheen?
Kan deze in de OP of kijk ik er steeds overheen?
Go hard or go home
De gevolgen van dien komen van enorme feestjes in de privé sfeer, niet van shoppen in een gemiddelde winkelstraat, dragen mensen mondkapjes in privésfeer? gaan ze dat doen? nee. Heeft het dan zin om in de winkelstraat een mondkapje op te doen? nee. Geeft het sommige mensen rust? Ja.quote:
[..]
Ik hoop het, want daarmee krijgen hopelijk meer mensen het besef dat we zo niet aan kunnen blijven modderen met alle gevolgen vandien.
We gaan compleet voorbij aan de randvoorwaarden die we gesteld hebben bij deze versoepelingen, ziekenhuisopnames, IC opnames.
Die zijn onverminderd laag.
We lijken te zijn gedraaid van we accepteren een aantal besmettingen (hoeveel is nergens genoemd) naar we accepteren 0 besmettingen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Lekker sporten buiten met mondkapjequote:
https://www.ad.nl/politie(...)nruimte-br~ab2fd00c/
And so it begins.
Valt allemaal wel mee?quote:
[..]
Tja
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
er is zeker wel wat geprobeerd en daarvan zie je dat besmettingen daarvan al flink oplopen. laat staan met grote festivals en voetbalclubs.quote:
[..]
We zijn te bang geworden, niets kan, niets mag, en iets proberen doen we helemaal niet.
De komende tijd komen er sowieso nog een heleboel faillissementen de evenementenbrance, nachtclubs, die hebben nog 0 perspectief.
Als je nu al ziet dat er kerstmarkten afgelast worden om de 1,5 meter, en sinterklaas intochten, zie ik al helemaal niet dat er publiek komt bij de voetbal.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Besmettingen. Het aantal extra opnames en doden valt voorlopig nog te bezien.quote:
[..]
er is zeker wel wat geprobeerd en daarvan zie je dat besmettingen daarvan al flink oplopen. laat staan met grote festivals en voetbalclubs.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
betekend niet als extra opnames uitblijven ze nog steeds meer kunnen openen als de besmettingen toenemen.quote:
[..]
Besmettingen. Het aantal extra opnames en doden valt voorlopig nog te bezien.
die opnames komen dan vanzelf als je festivals/sportwedstrijden met publiek toe gaat laten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Toen ik gistermiddag langs Madame Tussaud fietste was het wel redelijk druk vond ik. Op het hele Damrak overigens.quote:
[..]
Tja
Het doel is ook niet nul besmettingen of nul opnames, het doel is het onder controle houden.quote:
[..]
betekend niet als extra opnames uitblijven ze nog steeds meer kunnen openen als de besmettingen toenemen.
die opnames komen dan vanzelf als je festivals/sportwedstrijden met publiek toe gaat laten.
Nul besmettingen bereik je namelijk alleen als iedereen zich maandenlang isoleert.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Data analist Maurice de Hond vindt dat virologen onnodig paniek zaaien, nu het aantal besmettingen weer toeneemt.
“Niemand stelt vragen bij het oplopende reproductie getal. Dat staat nu op 1,29 maar in absolute getallen stelt het weinig voor”.
Dit dus.
“Niemand stelt vragen bij het oplopende reproductie getal. Dat staat nu op 1,29 maar in absolute getallen stelt het weinig voor”.
Dit dus.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Precies - je moet voorkomen dat je binnen enkele weken weer duizenden besmettingen per week krijgt zoals in April.quote:
[..]
Het doel is ook niet nul besmettingen of nul opnames, het doel is het onder controle houden.
Nul besmettingen bereik je namelijk alleen als iedereen zich maandenlang isoleert.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Niemand heeft echt heel hard bewijs dat deze buitenevenementen bijgedragen hebben. (en dat ze de oorspronkelijke besmetting niet buiten het festival of evenement hebben opgedaan)quote:
[..]
betekend niet als extra opnames uitblijven ze nog steeds meer kunnen openen als de besmettingen toenemen.
die opnames komen dan vanzelf als je festivals/sportwedstrijden met publiek toe gaat laten.
Van binnenevenementen is er genoeg redenen om aan te nemen dat dit zo kan zijn, maar ook geen volledige zekerheid.
Wisten we maar echt goed welke parameter een besmetting echt tot gevolg heeft, dan konden we nog gerichter maatregelen nemen, in plaats met kanonnen blijven schieten op een mug.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik zou mezelf niet omschrijven als "ontzettend tegen mondkapjes", maar ik vind ze verre van comfortabel.quote:
[..]
Ah, ok.
Ik vraag me af of veel mensen die zo ontzettend tegen mondkapjes zijn dat misschien vooral zijn omdat ze er nog geen ervaring mee hebben en dat het dan mee blijkt te vallen. In jouw geval heeft de ervaring dus niet veel veranderd.
Stel je eens voor, een virus dat zo dodelijk en gevaarlijk schijnt te zijn. Maar je alsnog een test nodig hebt om te weten te komen of je het hebt gehad of dat je besmet bent 
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je ziet constant groepjes mensen lopen. Kan natuurlijk dat al die groepen onderling zelfde huishouden zijn, al zie je soms ook groepen dat meer lijkt op kantoorpersoneelquote:
Maar de groepen onderling passeren elkaar ook de hele tijd op minder dan anderhalve meter.
Snap ik volkomen, maar volgens mij houdt echt niet 90% zich aan de anderhalve meter terwijl daar een boete op staat.
Dus alleen verbieden is niet genoeg.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
In België hebben ze zojuist ook mondkapjes verplicht in het café/restaurant.
Pas als je aan tafel bent mag het af.
Pas als je aan tafel bent mag het af.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Niemand draagt die dingen omdat ze zo lekker zitten, natuurlijk.quote:
[..]
Ik zou mezelf niet omschrijven als "ontzettend tegen mondkapjes", maar ik vind ze verre van comfortabel.
Hangt er vanaf. Een feit was gewoon dat er een gruwelijk te kort was aan mondkapjes. En de ziekenhuizen deze het hardst nodig hadden.quote:
Plus het feit dat - achteraf - waarschijnlijk veel meer zieken en doden zijn ontstaan omdat ze (met name in de zorg) dus onvoldoende beschermend materiaal voorhanden hadden. Dat gaat nog wel een staartje krijgen.
Geen leuke feiten, maar wel feiten in de crisis. Niet leuk, maar veel andere keuzes waren er ook niet.
Wat is je punt?quote:
Stel je eens voor, een virus dat zo dodelijk en gevaarlijk schijnt te zijn. Maar je alsnog een test nodig hebt om te weten te komen of je het hebt gehad of dat je besmet bent
betekend nog steeds niet dat je met toenemende besmettingen nog meer kan openen......en dan vooral de risicovollere dingen zoals festivals, en stadions, het kan keihard gaan met exponentiële groei en dan komen de opnames weer vanzelf.quote:
[..]
Het doel is ook niet nul besmettingen of nul opnames, het doel is het onder controle houden.
Nul besmettingen bereik je namelijk alleen als iedereen zich maandenlang isoleert.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Of je nam een kijkje in de ziekenhuizen?quote:
Stel je eens voor, een virus dat zo dodelijk en gevaarlijk schijnt te zijn. Maar je alsnog een test nodig hebt om te weten te komen of je het hebt gehad of dat je besmet bent
Je gaat eens een gesprek met met een zuster die op de IC werkte?
Je gaat eens een gesprek aan met de huisarts, over wat die allemaal meegemaakt heeft?
Of je gaat nu eens praten met de longartsen over wat er nu allemaal nog speeld van de milde patiënten?
