COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ligt aan de rol van aerosolen. Als dat inderdaad de meest belangrijke manier van overdracht is dan helpt een mondkapje bij verkeerd gebruik qua aanraken nog steeds enorm. Dan bescherm je vooral anderen namelijk.quote:Op donderdag 23 juli 2020 13:01 schreef Cue_ het volgende:
Maar in hoeverre helpt een mondkapje nog als je hem dus niet goed op/af zet en dus overal aanraakt enzo.
Heeft het dan uberhaupt nog nut? Lijkt me toch wel (hoesten enzo?)
Of kan je hem dan net zo goed afzetten?
Of dat echt zo is is op zijn minst discutabel. Het is oa het standpunt van viruswaanzin.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vind het altijd zo'n vreemde discussie of een mondkapje wel 100% werkt. Al werkt het bij 50/60% van de mensen, dan verkleinen we toch alsnog aanzienlijk de kans op besmettingen. Net als dat een airbag in de auto niet 100% beschermd, maar de kans wel een stuk kleiner maakt op letsel.quote:
Maar in hoeverre helpt een mondkapje nog als je hem dus niet goed op/af zet en dus overal aanraakt enzo.
Heeft het dan uberhaupt nog nut? Lijkt me toch wel (hoesten enzo?)
Of kan je hem dan net zo goed afzetten?
In de buitenruimte ook nog....quote:Op donderdag 23 juli 2020 13:05 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)nruimte-br~ab2fd00c/
And so it begins.
Als aerosolen ook de voornaamste besmetting veroorzaken dan heeft afstand houden geen zin meer. Mondkapjes ook niet trouwens, want door een vol gehoest mondkapje heen ademen betekent dat je het alleen maar meer vernevelt.quote:Op donderdag 23 juli 2020 13:04 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ligt aan de rol van aerosolen. Als dat inderdaad de meest belangrijke manier van overdracht is dan helpt een mondkapje bij verkeerd gebruik qua aanraken nog steeds enorm. Dan bescherm je vooral anderen namelijk.
Of dat echt zo is is op zijn minst discutabel. Het is oa het standpunt van viruswaanzin.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
de ENIGE reden waarom in nederland mondkapjes niet verplicht zijn ( indoor ) is dat het RIVM heeft gezegd dat ze niet werken en het schijnveiligheid is, als ze het nu verplichten staan ze compleet voor lul natuurlijk.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)nruimte-br~ab2fd00c/
And so it begins.
tevens is het allang bekend dat ze gewoon wel werken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat gaat er sowieso niet van komen. Zal wel op een compromis uitdraaien.quote:
[..]
In de buitenruimte ook nog....
blablablabla
Nouja dat heb ik dus ook. Maar doordat mensen altijd zeggen "jah het heeft weinig zin want mensen gebruiken hem verkeerd" krijg ik het gevoel dat het gewoon uberhaupt geen zin heeft.quote:
[..]
Ik vind het altijd zo'n vreemde discussie of een mondkapje wel 100% werkt. Al werkt het bij 50/60% van de mensen, dan verkleinen we toch alsnog aanzienlijk de kans op besmettingen. Net als dat een airbag in de auto niet 100% beschermd, maar de kans wel een stuk kleiner maakt op letsel.
en met gebruiken verkeerd, daar versta ik dus het aanraken / niet vaak genoeg vernieuwe mee. Niet dat ze hem op de kin houden of de neus niet bedekken ofzo.
Niet echt. Ik had al weinig problemen met mondkapjes en dat geldt nog steeds. In de trein naar Berlijn 7 uur dat ding op gehad (m.u.v. bij eten/drinken) en het viel me alles mee. Maar de risico's van mondkapjes viel ons ook wel op. Meeste mensen gebruikten ze volgens mij gewoon goed overigens, maar nog teveel mensen die hem gewoon onder de kin hadden hangen, of er telkens aan zaten.quote:
[..]
Heeft jouw ervaring met het dragen van een mondkapje in Duitsland invloed gehad op je mening daarover?
ik ga me echt niet laten vaccineren hoor zo snelquote:
Als dat Oxford-vaccin nou effectief en veilig blijkt kan het snel gaan. In september komen er dan een miljoen vaccins beschikbaar voor de Europese markt, Nederland heeft ook ingekocht.
Binnen snap ik. Buiten niet, amper besmettingen die daar plaatsvinden. Ok, bij hele grote festivals of zo zie ik het ook wel nut hebben, maar dat is het dan ook wel.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)nruimte-br~ab2fd00c/
And so it begins.
Oh ik wel hoor direct als ik mag. Tikkertje spelen met Darwin mogen anderen lekker doen.quote:
[..]
ik ga me echt niet laten vaccineren hoor zo snel
blablablabla
En zelfs dan zullen waarschijnijk driekwart van de mensen niet naar een festival gaan als daar een mondkapje verplicht wordt.quote:
[..]
Binnen snap ik. Buiten niet, amper besmettingen die daar plaatsvinden. Ok, bij hele grote festivals of zo zie ik het ook wel nut hebben, maar dat is het dan ook wel.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ze kunnen makkelijk hun ego redden door te wijzen op alle recente onderzoeken waaruit blijkt dat het wel degelijk nut heeft en dus tot een nieuw inzicht zijn gekomen.quote:
[..]
de ENIGE reden waarom in nederland mondkapjes niet verplicht zijn ( indoor ) is dat het RIVM heeft gezegd dat ze niet werken en het schijnveiligheid is, als ze het nu verplichten staan ze compleet voor lul natuurlijk.
tevens is het allang bekend dat ze gewoon wel werken.
helaas gebeurd dat gewoon (nog) niet ....quote:
[..]
Ze kunnen makkelijk hun ego redden door te wijzen op alle recente onderzoeken waaruit blijkt dat het wel degelijk nut heeft en dus tot een nieuw inzicht zijn gekomen.
Onderzoek
Het RIVM liet vanmorgen nog eens weten dat er ‘geen eenduidig wetenschappelijk bewijs is dat een mondkapje werkt’. Door mondkapjes in de openbare ruimte verplicht te stellen, zoals in andere landen in toenemende mate gebeurt, ‘geef je ook de verkeerde boodschap af’, aldus een woordvoerster. Het voorschrift om 1,5 meter afstand te houden tot anderen zou weleens aan belang kunnen inboeten, doordat mensen zich beschermd voelen door het mondkapje. Ze worden vaak ook niet goed gebruikt, voegt de woordvoerster eraan toe.
Tegelijk publiceerde de Universiteit van Utrecht vandaag een onderzoek dat het mondkapje op straat juist wel een voorwaarde is om het virus te kunnen bestrijden.
wat een gelul in de ruimte weer eens ....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het You'll never walk alone klinkt zoveeeeeeeel beter als 50.000+ het tegelijk zingen. Gisteravond was toch niet hetzelfde.quote:
[..]
berhaupt gewoon weer lekker naar het stadion kunnen. Moet zeggen dat ik dit toch zo langzamerhand wel begin te missen hoor.
Gekkenhuis op de tribune
Himno del Sevilla
Mis dat soort zeker.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ah, ok.quote:
[..]
Niet echt. Ik had al weinig problemen met mondkapjes en dat geldt nog steeds. In de trein naar Berlijn 7 uur dat ding op gehad (m.u.v. bij eten/drinken) en het viel me alles mee. Maar de risico's van mondkapjes viel ons ook wel op. Meeste mensen gebruikten ze volgens mij gewoon goed overigens, maar nog teveel mensen die hem gewoon onder de kin hadden hangen, of er telkens aan zaten.
Ik vraag me af of veel mensen die zo ontzettend tegen mondkapjes zijn dat misschien vooral zijn omdat ze er nog geen ervaring mee hebben en dat het dan mee blijkt te vallen. In jouw geval heeft de ervaring dus niet veel veranderd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daarnaast zouden ze best van mij mogen zeggen dat ze het in de eerste maanden af hebben geraden om een stormloop op mondkapjes te voorkomen terwijl de ziekenhuizen nog met enorme tekorten zaten, zou dat best kunnen accepteren. Maar er is nu geen enkele reden om dit vol te blijven houden.quote:
[..]
Ze kunnen makkelijk hun ego redden door te wijzen op alle recente onderzoeken waaruit blijkt dat het wel degelijk nut heeft en dus tot een nieuw inzicht zijn gekomen.
En gisteren kwam een zelfde verhaal naar buiten van een professor van de Universiteit Twente...quote:
[..]
helaas gebeurd dat gewoon (nog) niet ....
Onderzoek
Het RIVM liet vanmorgen nog eens weten dat er ‘geen eenduidig wetenschappelijk bewijs is dat een mondkapje werkt’. Door mondkapjes in de openbare ruimte verplicht te stellen, zoals in andere landen in toenemende mate gebeurt, ‘geef je ook de verkeerde boodschap af’, aldus een woordvoerster. Het voorschrift om 1,5 meter afstand te houden tot anderen zou weleens aan belang kunnen inboeten, doordat mensen zich beschermd voelen door het mondkapje. Ze worden vaak ook niet goed gebruikt, voegt de woordvoerster eraan toe.
Tegelijk publiceerde de Universiteit van Utrecht vandaag een onderzoek dat het mondkapje op straat juist wel een voorwaarde is om het virus te kunnen bestrijden.
wat een gelul in de ruimte weer eens ....
Op internet zijn er best veel verhalen te vinden van mensen die zo'n kapje 5 seconden op zetten en dan al klagen dat ze niet meer kunnen ademen. Kan zijn dat dat soort verhalen anderen toch onnodig terughoudend maakt ja. Zullen zat mensen zijn die er tegen zijn, omdat ze denken dat het enorm oncomfortabel is ja.quote:
[..]
Ah, ok.
Ik vraag me af of veel mensen die zo ontzettend tegen mondkapjes zijn dat misschien vooral zijn omdat ze er nog geen ervaring mee hebben en dat het dan mee blijkt te vallen. In jouw geval heeft de ervaring dus niet veel veranderd.
Manipulatie van de publieke opinie in de pers (net zoals de scholen destijds)quote:
[..]
En gisteren kwam een zelfde verhaal naar buiten van een professor van de Universiteit Twente...
Als ze nu die tijd eens zouden gebruiken om te wijzen op het belang van de 1,5 meter en drukte vermijden...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is juist manipulatie van de publieke opinie in de pers geweest door te stellen dat geen nut hadden. Alleen omdat de overheid hun zaakjes niet in orde had en er een tekort aan mondkapjes waren voor medisch personeel.quote:
[..]
Manipulatie van de publieke opinie in de pers (net zoals de scholen destijds)
Als ze nu die tijd eens zouden gebruiken om te wijzen op het belang van de 1,5 meter en drukte vermijden...
Plus het feit dat - achteraf - waarschijnlijk veel meer zieken en doden zijn ontstaan omdat ze (met name in de zorg) dus onvoldoende beschermend materiaal voorhanden hadden. Dat gaat nog wel een staartje krijgen.quote:
[..]
Het is juist manipulatie van de publieke opinie in de pers geweest door te stellen dat geen nut hadden. Alleen omdat de overheid hun zaakjes niet in orde had en er een tekort aan mondkapjes waren voor medisch personeel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is een hele andere orde.quote:
[..]
Het is juist manipulatie van de publieke opinie in de pers geweest door te stellen dat geen nut hadden. Alleen omdat de overheid hun zaakjes niet in orde had en er een tekort aan mondkapjes waren voor medisch personeel.
Dat speelt nu niet.
Maar als we nu maar hard hard en nog harder blijven roepen krijgen we vanzelf wel mondkapjes.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
en aerosolen vermijden....binnenquote:
[..]
Manipulatie van de publieke opinie in de pers (net zoals de scholen destijds)
Als ze nu die tijd eens zouden gebruiken om te wijzen op het belang van de 1,5 meter en drukte vermijden...
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik hoop het, want daarmee krijgen hopelijk meer mensen het besef dat we zo niet aan kunnen blijven modderen met alle gevolgen vandien.quote:
[..]
Maar als we nu maar hard hard en nog harder blijven roepen krijgen we vanzelf wel mondkapjes.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
roepen op tv door over die 1.5m en drukte vermijden en dat mensen zelf hun verantwoordelijkheid moeten nemen blijkbaar niet genoeg ......tevens is die 1.5m niet genoeg binnen en worden in Nederland de Aerosolen zwaar onderschat ( altijd al gedaan )quote:
[..]
Ik hoop het, want daarmee krijgen hopelijk meer mensen het besef dat we zo niet aan kunnen blijven modderen met alle gevolgen vandien.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
https://www.bddataplan.nl/corona/
Kan deze in de OP of kijk ik er steeds overheen?
Kan deze in de OP of kijk ik er steeds overheen?
Go hard or go home
De gevolgen van dien komen van enorme feestjes in de priv sfeer, niet van shoppen in een gemiddelde winkelstraat, dragen mensen mondkapjes in privsfeer? gaan ze dat doen? nee. Heeft het dan zin om in de winkelstraat een mondkapje op te doen? nee. Geeft het sommige mensen rust? Ja.quote:
[..]
Ik hoop het, want daarmee krijgen hopelijk meer mensen het besef dat we zo niet aan kunnen blijven modderen met alle gevolgen vandien.
We gaan compleet voorbij aan de randvoorwaarden die we gesteld hebben bij deze versoepelingen, ziekenhuisopnames, IC opnames.
Die zijn onverminderd laag.
We lijken te zijn gedraaid van we accepteren een aantal besmettingen (hoeveel is nergens genoemd) naar we accepteren 0 besmettingen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Lekker sporten buiten met mondkapjequote:
https://www.ad.nl/politie(...)nruimte-br~ab2fd00c/
And so it begins.
Valt allemaal wel mee?quote:
[..]
Tjaen dit is zelfs nog een doordeweekse dag
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
er is zeker wel wat geprobeerd en daarvan zie je dat besmettingen daarvan al flink oplopen. laat staan met grote festivals en voetbalclubs.quote:
[..]
We zijn te bang geworden, niets kan, niets mag, en iets proberen doen we helemaal niet.
De komende tijd komen er sowieso nog een heleboel faillissementen de evenementenbrance, nachtclubs, die hebben nog 0 perspectief.
Als je nu al ziet dat er kerstmarkten afgelast worden om de 1,5 meter, en sinterklaas intochten, zie ik al helemaal niet dat er publiek komt bij de voetbal.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Besmettingen. Het aantal extra opnames en doden valt voorlopig nog te bezien.quote:
[..]
er is zeker wel wat geprobeerd en daarvan zie je dat besmettingen daarvan al flink oplopen. laat staan met grote festivals en voetbalclubs.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
betekend niet als extra opnames uitblijven ze nog steeds meer kunnen openen als de besmettingen toenemen.quote:
[..]
Besmettingen. Het aantal extra opnames en doden valt voorlopig nog te bezien.
die opnames komen dan vanzelf als je festivals/sportwedstrijden met publiek toe gaat laten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Toen ik gistermiddag langs Madame Tussaud fietste was het wel redelijk druk vond ik. Op het hele Damrak overigens.quote:
[..]
Tja
Het doel is ook niet nul besmettingen of nul opnames, het doel is het onder controle houden.quote:
[..]
betekend niet als extra opnames uitblijven ze nog steeds meer kunnen openen als de besmettingen toenemen.
die opnames komen dan vanzelf als je festivals/sportwedstrijden met publiek toe gaat laten.
Nul besmettingen bereik je namelijk alleen als iedereen zich maandenlang isoleert.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Data analist Maurice de Hond vindt dat virologen onnodig paniek zaaien, nu het aantal besmettingen weer toeneemt.
“Niemand stelt vragen bij het oplopende reproductie getal. Dat staat nu op 1,29 maar in absolute getallen stelt het weinig voor”.
Dit dus.
“Niemand stelt vragen bij het oplopende reproductie getal. Dat staat nu op 1,29 maar in absolute getallen stelt het weinig voor”.
Dit dus.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Precies - je moet voorkomen dat je binnen enkele weken weer duizenden besmettingen per week krijgt zoals in April.quote:
[..]
Het doel is ook niet nul besmettingen of nul opnames, het doel is het onder controle houden.
Nul besmettingen bereik je namelijk alleen als iedereen zich maandenlang isoleert.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Niemand heeft echt heel hard bewijs dat deze buitenevenementen bijgedragen hebben. (en dat ze de oorspronkelijke besmetting niet buiten het festival of evenement hebben opgedaan)quote:
[..]
betekend niet als extra opnames uitblijven ze nog steeds meer kunnen openen als de besmettingen toenemen.
die opnames komen dan vanzelf als je festivals/sportwedstrijden met publiek toe gaat laten.
Van binnenevenementen is er genoeg redenen om aan te nemen dat dit zo kan zijn, maar ook geen volledige zekerheid.
Wisten we maar echt goed welke parameter een besmetting echt tot gevolg heeft, dan konden we nog gerichter maatregelen nemen, in plaats met kanonnen blijven schieten op een mug.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik zou mezelf niet omschrijven als "ontzettend tegen mondkapjes", maar ik vind ze verre van comfortabel.quote:
[..]
Ah, ok.
Ik vraag me af of veel mensen die zo ontzettend tegen mondkapjes zijn dat misschien vooral zijn omdat ze er nog geen ervaring mee hebben en dat het dan mee blijkt te vallen. In jouw geval heeft de ervaring dus niet veel veranderd.
Stel je eens voor, een virus dat zo dodelijk en gevaarlijk schijnt te zijn. Maar je alsnog een test nodig hebt om te weten te komen of je het hebt gehad of dat je besmet bent 
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je ziet constant groepjes mensen lopen. Kan natuurlijk dat al die groepen onderling zelfde huishouden zijn, al zie je soms ook groepen dat meer lijkt op kantoorpersoneelquote:
Maar de groepen onderling passeren elkaar ook de hele tijd op minder dan anderhalve meter.
Snap ik volkomen, maar volgens mij houdt echt niet 90% zich aan de anderhalve meter terwijl daar een boete op staat.
Dus alleen verbieden is niet genoeg.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
In Belgi hebben ze zojuist ook mondkapjes verplicht in het caf/restaurant.
Pas als je aan tafel bent mag het af.
Pas als je aan tafel bent mag het af.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Niemand draagt die dingen omdat ze zo lekker zitten, natuurlijk.quote:
[..]
Ik zou mezelf niet omschrijven als "ontzettend tegen mondkapjes", maar ik vind ze verre van comfortabel.
Hangt er vanaf. Een feit was gewoon dat er een gruwelijk te kort was aan mondkapjes. En de ziekenhuizen deze het hardst nodig hadden.quote:
Plus het feit dat - achteraf - waarschijnlijk veel meer zieken en doden zijn ontstaan omdat ze (met name in de zorg) dus onvoldoende beschermend materiaal voorhanden hadden. Dat gaat nog wel een staartje krijgen.
Geen leuke feiten, maar wel feiten in de crisis. Niet leuk, maar veel andere keuzes waren er ook niet.
Wat is je punt?quote:
Stel je eens voor, een virus dat zo dodelijk en gevaarlijk schijnt te zijn. Maar je alsnog een test nodig hebt om te weten te komen of je het hebt gehad of dat je besmet bent
betekend nog steeds niet dat je met toenemende besmettingen nog meer kan openen......en dan vooral de risicovollere dingen zoals festivals, en stadions, het kan keihard gaan met exponentile groei en dan komen de opnames weer vanzelf.quote:
[..]
Het doel is ook niet nul besmettingen of nul opnames, het doel is het onder controle houden.
Nul besmettingen bereik je namelijk alleen als iedereen zich maandenlang isoleert.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Of je nam een kijkje in de ziekenhuizen?quote:
Stel je eens voor, een virus dat zo dodelijk en gevaarlijk schijnt te zijn. Maar je alsnog een test nodig hebt om te weten te komen of je het hebt gehad of dat je besmet bent
Je gaat eens een gesprek met met een zuster die op de IC werkte?
Je gaat eens een gesprek aan met de huisarts, over wat die allemaal meegemaakt heeft?
Of je gaat nu eens praten met de longartsen over wat er nu allemaal nog speeld van de milde patinten?
