De gasten worden in de week van 29 juni bekend gemaakt.
Eerste uitzending: 19 juli 20:20 NPO2.
Alle 6 gasten op een rijtje:
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data59590521-d08205.jpg)
Typhoon (Glenn de Randamie), Zomergast op 19 juli
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data59590527-ae9417.jpg)
Inez Weski, Zomergast op 26 juli
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data59590515-b1f549.jpg)
Nazmiye Oral, Zomergast op 2 augustus
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data59590482-c6ce64.jpg)
Jaap Goudsmit, Zomergast op 9 augustus
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data59590503-29187f.jpg)
Carola Schouten, Zomergast op 16 augustus
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data59591278-856e0b.jpg)
Ilja Leonard Pfeijffer, Zomergast op 23 augustus.
Vind ik Carola Schouten echt een heel mooie vrouw.
Links of rechts maakt inderdaad niet uit; een programma met de invulling die jij eraan zou willen geven: ik zie niemand het maken en ook geen enkel programma daarbij in de buurt komen. Terwijl er best interesse voor is, dat kan toch niet anders. Waarom lukt niemand het zo'n programma te maken? Terwijl ik VPRO en NTR nog steeds wel goede programma's vind maken, maar veelal wel met een "linkse" of progressieve insteek.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat niet om meer rechts ipv links, het gaat om plurformiteit en de plek van mijn favoriete omroep ever daarin. Ik denk niet dat er een organisatie op de wereld is die zoveel prachtige tv heeft gemaakt als de VPRO en dat is niet omdat ze links zijn maar omdat ze durven en daardoor vaak dwars zijn. En nu zie ik een VPRO lafjes meedobberen op de laffe golfjes van de tijdgeest en waarin kabinetsleden een podium krijgen zonder dat hen het vuur aan de schenen wordt gelegd.
Wat vond je echt sterke VPRO-programma's dan?
Ik vond Tegenlicht heel sterk tot een jaar geleden of zo, opeens was het 'hoe gaan we het populisme in Europa stoppen' en sprongen ze op de diversity en wereld zonder grenzen bandwagon. Op de bandwagon springen is dan het probleem. Zondag met Lubach vind ik belangrijk, niet eens zo heel lollig, maar dat is bij gebrek aan fatsoenlijke journalistieke programma's en moeten zij de vinger maar op de zere plek leggen. Twan Huys en een persoonlijke vriend van de premier doen Buitenhof terwijl een andere presentatrice opzettelijk vals citeert, dan is het gewoon klaar, dan doe je precies hetzelfde als de rest van de NPO.quote:
[..]
Links of rechts maakt inderdaad niet uit; een programma met de invulling die jij eraan zou willen geven: ik zie niemand het maken en ook geen enkel programma daarbij in de buurt komen. Terwijl er best interesse voor is, dat kan toch niet anders. Waarom lukt niemand het zo'n programma te maken? Terwijl ik VPRO en NTR nog steeds wel goede programma's vind maken, maar veelal wel met een "linkse" of progressieve insteek.
Wat vond je echt sterke VPRO-programma's dan?
Eigengereid, eigenwijs, tegendraads, durf, ik kan het niet meer vinden.
Ilja
Mwa, als ze Bas en Aad van Toor weten te strikken als Zomergast...quote:Op maandag 20 juli 2020 15:03 schreef golfer het volgende: 1,3 miljoen kijkers zoals Youp ooit had in 2001 zal nooit meer gehaald worden.
Eerste 15 minuten vind ik vermakelijk.
Wat vond je van de aflevering "Lekker conservatief" dan? Zat niet per se dat door jou beschreven frame overheen, imo.quote:
[..]
Ik vond Tegenlicht heel sterk tot een jaar geleden of zo, opeens was het 'hoe gaan we het populisme in Europa stoppen' en sprongen ze op de diversity en wereld zonder grenzen bandwagon. Op de bandwagon springen is dan het probleem. Zondag met Lubach vind ik belangrijk, niet eens zo heel lollig, maar dat is bij gebrek aan fatsoenlijke journalistieke programma's en moeten zij de vinger maar op de zere plek leggen. Twan Huys en een persoonlijke vriend van de premier doen Buitenhof terwijl een andere presentatrice opzettelijk vals citeert, dan is het gewoon klaar, dan doe je precies hetzelfde als de rest van de NPO.
Eigengereid, eigenwijs, tegendraads, durf, ik kan het niet meer vinden.
Er werd op een gegeven moment een modelspoorbaantje in beeld genomen en dat was dusdanig kunstig belicht dat er ineens een poppetje in uniform met zjin rechterarm omhoog stond. Dan weet ik genoeg en ben ik weg.quote:Op maandag 20 juli 2020 18:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Wat vond je van de aflevering "Lekker conservatief" dan? Zat niet per se dat door jou beschreven frame overheen, imo.
Dat iemand rechts van het spectrum zich indertijd geframed voelde door Luckytv of in 2011 Van Zon op zaterdag, daar kan ik me nog iets bij voorstellen, maar als dat figuurtje het enige was, dan kunnen we de bruine jas van wijlen Meneer Aart ook wel als frame zien. No hard feeling voor je mening, maar dit komt wel erg cherrypickend over.quote:
[..]
Er werd op een gegeven moment een modelspoorbaantje in beeld genomen en dat was dusdanig kunstig belicht dat er ineens een poppetje in uniform met zjin rechterarm omhoog stond. Dan weet ik genoeg en ben ik weg.
Ik weet ook niet precies wanneer Weltschmerz zo van het padje is geraakt, maar het is ergens misgegaan in de laatste paar jaar.quote:
[..]
Dat iemand rechts van het spectrum zich indertijd geframed voelde door Luckytv of in 2011 Van Zon op zaterdag, daar kan ik me nog iets bij voorstellen, maar als dat figuurtje het enige was, dan kunnen we de bruine jas van wijlen Meneer Aart ook wel als frame zien. No hard feeling voor je mening, maar dit komt wel erg cherrypickend over.
Ik zit zelf niet rechts van het spectrum maar ik wil geinformeerd of geamuseerd worden, niet gemanipuleerd. Zo'n cinematografische associatie is niet recht door zee, dat is manipulatief, insinuerend. Juist omdat het zoiets kleins was, was het zo vals en daarom haakte ik af.quote:
[..]
Dat iemand rechts van het spectrum zich indertijd geframed voelde door Luckytv of in 2011 Van Zon op zaterdag, daar kan ik me nog iets bij voorstellen, maar als dat figuurtje het enige was, dan kunnen we de bruine jas van wijlen Meneer Aart ook wel als frame zien. No hard feeling voor je mening, maar dit komt wel erg cherrypickend over.
Ik ben niet erg veel van mening veranderd, de media zijn wel erg van taakopvatting veranderd. Het is al bijna tien jaar geleden dat ik de NRC heb opgezegd en dat was vanwege de neoliberale newspeak, manipulatie ten bate van rechts dus. De meeste mensen lezen en luisteren niet kritisch, daar zit hem het verschil.quote:
[..]
Ik weet ook niet precies wanneer Weltschmerz zo van het padje is geraakt, maar het is ergens misgegaan in de laatste paar jaar.
Een andere vorm van totale blindheid kiezen maakt je nog niet kritisch. Dat is een vergissing die veel mensen maken.quote:
[..]
Ik ben niet erg veel van mening veranderd, de media zijn wel erg van taakopvatting veranderd. Het is al bijna tien jaar geleden dat ik de NRC heb opgezegd en dat was vanwege de neoliberale newspeak, manipulatie ten bate van rechts dus. De meeste mensen lezen en luisteren niet kritisch, daar zit hem het verschil.
Dit dus. Ik zeg ‘iemand’ (lees: algemeen) en je vat het gelijk persoonlijk op. Ik ben iets minder associatief.quote:
[..]
Ik zit zelf niet rechts van het spectrum maar ik wil geinformeerd of geamuseerd worden, niet gemanipuleerd. Zo'n cinematografische associatie is niet recht door zee, dat is manipulatief, insinuerend. Juist omdat het zoiets kleins was, was het zo vals en daarom haakte ik af.
Het gaat hier om de wijdverbreide misvatting dat mensen die kunnen lezen goed kunnen lezen of dat althans zouden doen, wanneer ze alles meegekregen hebben. Maar als je echt kritisch kunt lezen, achterdochtig zelfs, dan zal je opvallen dat bepaalde woorden vaak gekozen en in volgorde gezet om een andere indruk te wekken dan uit de genoemde feiten volgt en dat er gepoogd wordt je te manipuleren. .quote:
[..]
Een andere vorm van totale blindheid kiezen maakt je nog niet kritisch. Dat is een vergissing die veel mensen maken.
Niet zozeer. Het ging mij er om dat ik er niet op aansla omdat het spot of antirechts zou zijn, maar omdat het manipulatief is.quote:
[..]
Dit dus. Ik zeg ‘iemand’ (lees: algemeen) en je vat het gelijk persoonlijk op. Ik ben iets minder associatief.
quote:Op maandag 20 juli 2020 16:44 schreef Ringo het volgende:
Overigens.
Vind ik Carola Schouten echt een heel mooie vrouw.
Het is wel de enige gast in wie ik geïnteresseerd ben. De uitzending met Goudsmit komt vast wel goed, want wetenschapper. En Ilja vind ik onsympathiek, maar dat zou wel eens voor een vermakelijke avond kunnen zorgen.
Het is een alfatrucje om je op taal te richten, maar dat gaat vaak gepaard met volstrekte bètablindheid. Maar de ironie is dat je blind achter de framepjes van een type als Baudet aanloopt, dus erg serieus kan ik dat zogenaamde kritische niet nemen.quote:
[..]
Het gaat hier om de wijdverbreide misvatting dat mensen die kunnen lezen goed kunnen lezen of dat althans zouden doen, wanneer ze alles meegekregen hebben. Maar als je echt kritisch kunt lezen, achterdochtig zelfs, dan zal je opvallen dat bepaalde woorden vaak gekozen en in volgorde gezet om een andere indruk te wekken dan uit de genoemde feiten volgt en dat er gepoogd wordt je te manipuleren. .
[..]
Niet zozeer. Het ging mij er om dat ik er niet op aansla omdat het spot of antirechts zou zijn, maar omdat het manipulatief is.
Helemaal mee eens! Tegenlicht was vroeger echt goed.quote:
[..]
Ik vond Tegenlicht heel sterk tot een jaar geleden of zo, opeens was het 'hoe gaan we het populisme in Europa stoppen' en sprongen ze op de diversity en wereld zonder grenzen bandwagon. Op de bandwagon springen is dan het probleem. Zondag met Lubach vind ik belangrijk, niet eens zo heel lollig, maar dat is bij gebrek aan fatsoenlijke journalistieke programma's en moeten zij de vinger maar op de zere plek leggen. Twan Huys en een persoonlijke vriend van de premier doen Buitenhof terwijl een andere presentatrice opzettelijk vals citeert, dan is het gewoon klaar, dan doe je precies hetzelfde als de rest van de NPO.
Eigengereid, eigenwijs, tegendraads, durf, ik kan het niet meer vinden.
Het is ook een beetje flauw om mensen die een andere mening aanhangen dan jij van allerlei onsympathieks te beschuldigen.quote:
[..]
Een andere vorm van totale blindheid kiezen maakt je nog niet kritisch. Dat is een vergissing die veel mensen maken.
Ik zie ook niet waar ik dat zeg. Ik verwonder me alleen over het feit dat mensen die beweren prat te gaan op hun kritische denkvermogen in andere topics zo kritiekloos aannemen wat ze willen zien of horen.quote:Op maandag 20 juli 2020 21:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is ook een beetje flauw om mensen die een andere mening aanhangen dan jij van allerlei onsympathieks te beschuldigen.
Daar hebben we dus al het probleem, taal is de drager van de boodschap, beeldtaal vaak ook. Dat is hetgene waar je je op moet richten als je de boodschap wil doorgronden.quote:
[..]
Het is een alfatrucje om je op taal te richten, maar dat gaat vaak gepaard met volstrekte bètablindheid.
Ik kan Baudet veel kritischer beschouwen dan op dit forum gebeurt, maar daar heb ik niet zoveel zin in omdat de terechte punten die hij wel maakt naar mijn smaak niet met ammunitie voor verdere verkettering van zijn persoon gediend zijn. Ik zou jouw hokjesgeest niet meteen beta willen noemen, het is meer een kwestie van ordinaire intellectuele bekrompenheid.quote:Maar de ironie is dat je blind achter de framepjes van een type als Baudet aanloopt, dus erg serieus kan ik dat zogenaamde kritische niet nemen.
Echt? Tjonge. Zou natuurlijk kwalijk zijn als de VPRO zo slinks probeert en publiek te indoctrineren, maar de lichte optimist in mij kan zich dat toch niet voorstellen. Ook omdat ze het verder heel neutraal neerzetten, terwijl het natuurlijk eenvoudig te framen of belachelijk te maken zou zijn.quote:
[..]
Er werd op een gegeven moment een modelspoorbaantje in beeld genomen en dat was dusdanig kunstig belicht dat er ineens een poppetje in uniform met zjin rechterarm omhoog stond. Dan weet ik genoeg en ben ik weg.
Jij weet 100% zeker dat de VPRO een bepaalde associatie wilde leggen en het niet domweg toeval was?
Wat vonden we er van?
Ik ben wel benieuwd naar Inzez Weski.
Zouden ze het in die drie uur nog een keer hebben over haar make-up?
Of zal dat als "intellectueel VPRO-statement" geen enkele keer ter sprake komen. Zo van "Kijk ons eens uitsluitend geïnteresseerd zijn in haar ideëen en stellingnames".
Goede en kritische recensie.
Waarom lees je het vorige topic niet, als je dat wilt weten?quote:
Heeft iemand Typhoon gezien?
Wat vonden we er van?
Ach, waar zo'n voorbeeld voor waandenkers de ultieme bevestiging van hun scherpzinnigheid is, zie ik er vooral bevestiging in voor W.F. Hermans' uitspraak dat de meeste mensen hun paranoia voor de waarheid houden.quote:
[..]
Echt? Tjonge. Zou natuurlijk kwalijk zijn als de VPRO zo slinks probeert en publiek te indoctrineren, maar de lichte optimist in mij kan zich dat toch niet voorstellen. Ook omdat ze het verder heel neutraal neerzetten, terwijl het natuurlijk eenvoudig te framen of belachelijk te maken zou zijn.
Jij weet 100% zeker dat de VPRO een bepaalde associatie wilde leggen en het niet domweg toeval was?
Volgend jaar akwasi in eerste uitzending gok ik.quote:
Heeft iemand Typhoon gezien?
Wat vonden we er van?
Dank je. Heb ik over het hoofd gezien.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 11:49 schreef golfer het volgende:
[..]
Waarom lees je het vorige topic niet, als je dat wilt weten?
Vond het best een leuke uitzending, en helemaal niet zoals GeenStijl natuurlijk meteen weer loopt te emmeren... dat wij Nederlanders allemaal racisten zijn.
Zijn voorbeelden over discriminatie en uitsluiting waren allemaal over blanke (witte) mensen.
Zoals een dik iemand (blank) die wordt gepest.
Of een blank arbeidersjoch dat ballet wil dansen en niet boksen (de hoofdfilm).
Weinig zelfmedelijden en veel aandacht voor schoonheid. Maar ja, rechts (GeenStijl) wil altijd zuur zijn, en ziet overal Gutmenschen in, die de boel een beetje gezellig en leuk willen houden.
Wat ik bedoel is: Typhoon is een positief persoon die heel beheerst en zonder verwijt zijn eigen ervaring en gevoel laat horen.
Maar ja, dat is al teveel voor de rechtse dolle stieren van GeenStijl.
Ik denk het niet. Waarom denk jij van wel?quote:
[..]
Volgend jaar akwasi in eerste uitzending gok ik.
Black eyes matter...
Ze is de advocaat van de duivel. Zo ziet ze er uit en zo zijn in het algemeen haar cliënten.quote:
https://www.vpro.nl/progr(...)2020/inez-weski.html
quote:Op dinsdag 21 juli 2020 13:01 schreef golfer het volgende:
Tipje van de sluier van Weski:
https://www.vpro.nl/progr(...)2020/inez-weski.html
quote:Wel veelzeggend dat je je deelname aan Zomergasten met zo'n poëtische inleiding verrijkt....
'Ik hoop de kijker mee te kunnen nemen op een trektocht, soms sluiproute, als woudloper door de oneindige met kreupelhout bezaaide oerbossen van de oorsprong van het recht, van de rede, van de hoop, dwars door de moerassen en mijnenvelden van de bevochten belangen, de wraak, de onlusten en haat. Het recht, niet van de sterkste, niet van de meest kleinzielige of boekverbrander, maar van de empathische rede, een in de geschiedenis van de mensensoort steeds bevochten prooi. Een tocht, begeleid door nostalgie, relativiteit en de troost van kunst, muziek en de schoonheid en kracht van de natuur. Wellicht toon ik zelfs de hoop van het recht op de vrije gedachte.'
Toevallig gisteren en vandaag afgekeken (die npo app is krakkemikkig)quote:
Heeft iemand Typhoon gezien?
Wat vonden we er van?
Ik ben wel benieuwd naar Inzez Weski.
Zouden ze het in die drie uur nog een keer hebben over haar make-up?
Of zal dat als "intellectueel VPRO-statement" geen enkele keer ter sprake komen. Zo van "Kijk ons eens uitsluitend geïnteresseerd zijn in haar ideëen en stellingnames".
Maar ik vond het wel tof. Als je op voorhand op Twitter keek dan leek het net alsof het 3uur over racisme is gegaan, maar ik denk dat 10minuten al ruim is. Ging wel over discriminatie maar dan eigenlijk niet zozeer op huidskleur maar meer op uiterlijk (dikke man) of hobby's (ballet). Ook helemaal geen zelfmedelijden of dat hij Nederlanders voor racisten uitmaakte (wederom: zie Twitter). Gewoon een mooi, rustig gesprek over drijfveren. Stotteren irriteerde mij niet. Ben wellicht wat bevooroordeeld omdat ik hem een keer of 10 livebheb zien optreden, maar ik begrijp oprecht de negatieve reacties op deze Zomergasten niet. Hoe kan je negatief denken over zo'n blij ei.
Twitter is dan ook vooral een vergaarbak van de meest extremistische meningen die elkaar zo hard mogelijk proberen te overschreeuwen.quote:
[..]
Toevallig gisteren en vandaag afgekeken (die npo app is krakkemikkig)
Maar ik vond het wel tof. Als je op voorhand op Twitter keek dan leek het net alsof het 3uur over racisme is gegaan, maar ik denk dat 10minuten al ruim is. Ging wel over discriminatie maar dan eigenlijk niet zozeer op huidskleur maar meer op uiterlijk (dikke man) of hobby's (ballet). Ook helemaal geen zelfmedelijden of dat hij Nederlanders voor racisten uitmaakte (wederom: zie Twitter). Gewoon een mooi, rustig gesprek over drijfveren. Stotteren irriteerde mij niet. Ben wellicht wat bevooroordeeld omdat ik hem een keer of 10 livebheb zien optreden, maar ik begrijp oprecht de negatieve reacties op deze Zomergasten niet. Hoe kan je negatief denken over zo'n blij ei.
Van binnen moet ze dus haast wel een engel zijn.quote:
Ze is de advocaat van de duivel. Zo ziet ze er uit en zo zijn in het algemeen haar cliënten.
Ik vind haar vaak heel redelijk en sympathiek overkomen. Maar dat kan aan mij liggen.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 14:09 schreef Claudia_x het volgende:
Ik weet dat er mensen als Weski moeten zijn, die lieden als Ridouan T. vertegenwoordigen, maar ik hoef ze niet sympathiek of interessant te vinden.
quote:
[..]
Ik vind haar vaak heel redelijk en sympathiek overkomen. Maar dat kan aan mij liggen.
Richard Korver had me leuk geleken. Is die al eens gast geweest?Die ken ik niet.quote:
[..]
Die staat aan de kant van de slachtoffers. Bekende zaken waren de Amsterdamse zedenzaak (hij vertegenwoordigde de ouders van de slachtoffers van Robert M.) en de zaak Mitch Henriquez (hij vertegenwoordigde diens zus).quote:
Zie ook Dankzij advocaat Richard Korver klinken slachtoffers in de rechtszaal luider dan ooit
Nee:quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_seizoenen_van_Zomergasten
Ik denk dat bij advocaten rechtvaardigheidsgevoel belangrijker is dan welke clienten ze vertegenwoordigen. Maar dat zou ongetwijfeld ook een goede gast zijn ja.quote:
[..]
Die staat aan de kant van de slachtoffers. Bekende zaken waren de Amsterdamse zedenzaak (hij vertegenwoordigde de ouders van de slachtoffers van Robert M.) en de zaak Mitch Henriquez (hij vertegenwoordigde diens zus).
Zie ook Dankzij advocaat Richard Korver klinken slachtoffers in de rechtszaal luider dan ooit
Je hebt bijna hetzelfde commentaar dan ik bij 12:14:55.quote:
[..]
Toevallig gisteren en vandaag afgekeken (die npo app is krakkemikkig)
Maar ik vond het wel tof. Als je op voorhand op Twitter keek dan leek het net alsof het 3uur over racisme is gegaan, maar ik denk dat 10minuten al ruim is. Ging wel over discriminatie maar dan eigenlijk niet zozeer op huidskleur maar meer op uiterlijk (dikke man) of hobby's (ballet). Ook helemaal geen zelfmedelijden of dat hij Nederlanders voor racisten uitmaakte (wederom: zie Twitter). Gewoon een mooi, rustig gesprek over drijfveren. Stotteren irriteerde mij niet. Ben wellicht wat bevooroordeeld omdat ik hem een keer of 10 livebheb zien optreden, maar ik begrijp oprecht de negatieve reacties op deze Zomergasten niet. Hoe kan je negatief denken over zo'n blij ei.
Daarom is het zo triest dat bv GeenStijl alleen maar negatief is. Vooraf al gezeik in de trand van "We gaan niet kijken naar dat zeikjoch dat 3 uur lang de NL'ers voor racisten uitmaakt".
Het feit dat ie aandacht besteedde aan Beethoven was natuurlijk een facade. Blabla.
Terwijl de werkelijkheid juist zo mooi en kwetsbaar is. En ja, hij stottert, en geeft hij ook toe. Verder: Een en al positiviteit. Zoals over de bossen enzo. Ik vond de hoofdfilm ook eigenlijk heel mooi. Vooral de brekende trots van die vader die zijn zoon ziet dansen en dan zonder boe of ba huiswaarts keert om geld bij elkaar te schrapen om zijn zoon zijn droom te laten verwezenlijken. Echte liefde zonder poespas. En een conflict met zijn kompanen riskeert als stakingsbreker.
Een mooie keuze.
Ja ik was het goed eens met jouw review jaquote:
[..]
Je hebt bijna hetzelfde commentaar dan ik bij 12:14:55.
Daarom is het zo triest dat bv GeenStijl alleen maar negatief is. Vooraf al gezeik in de trand van "We gaan niet kijken naar dat zeikjoch dat 3 uur lang de NL'ers voor racisten uitmaakt".
Het feit dat ie aandacht besteedde aan Beethoven was natuurlijk een facade. Blabla.
Terwijl de werkelijkheid juist zo mooi en kwetsbaar is. En ja, hij stottert, en geeft hij ook toe. Verder: Een en al positiviteit. Zoals over de bossen enzo. Ik vond de hoofdfilm ook eigenlijk heel mooi. Vooral de brekende trots van die vader die zijn zoon ziet dansen en dan zonder boe of ba huiswaarts keert om geld bij elkaar te schrapen om zijn zoon zijn droom te laten verwezenlijken. Echte liefde zonder poespas. En een conflict met zijn kompanen riskeert als stakingsbreker.
Een mooie keuze.
Weski doet altijd wanhopige pogingen om het beeld van haar drugsbaronnen te wijzigen in oppassende, brave burgers die het slachtoffer zijn van overheidsgeweld.quote:
Ik weet dat er mensen als Weski moeten zijn, die lieden als Ridouan T. vertegenwoordigen, maar ik hoef ze niet sympathiek of interessant te vinden.
Weski is een onbetrouwbare advocaat en ik zou haar zeker niet doen want ze is wat aan de stevige kant voor Eucalypta. Die was toch wel wat knapper.quote:
Weski is dus een prima advocaat die doet wat advocaten moeten doen: iemand, ongeacht de verdenking, verdedigen en door de rechter(s) proberen onschuldig te laten verklaren.
Waaruit blijkt dat ze onbetrouwbaar is?quote:
Weski is een onbetrouwbare advocaat en ik zou haar zeker niet doen want ze is wat aan de stevige kant voor Eucalypta. Die was toch wel wat knapper.
En wat heeft haar uiterlijk te maken met haar kwaliteiten als advocaat?
1. Ze gaat over lijken omdat haar cliënten dat ook doen.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat ze onbetrouwbaar is?
En wat heeft haar uiterlijk te maken met haar kwaliteiten als advocaat?
2. Mooie advocaten pleiten veel overtuigender in de rechtszaal.
Geef eens voorbeelden van zaken waarin ze dat gedaan heeft? En wie waren haar slachtoffers?quote:
1. Ze gaat over lijken omdat haar cliënten dat ook doen.
Complete onzin, en dat weet jij zelf ook wel.quote:2. Mooie advocaten pleiten veel overtuigender in de rechtszaal.
1. Onbegrip over verzoek Weski om namen advocaten Nabil B. te openbaren: 'Je zet ze voor het vuurpeloton'quote:
[..]
Geef eens voorbeelden van zaken waarin ze dat gedaan heeft? En wie waren haar slachtoffers?
[..]
Complete onzin, en dat weet jij zelf ook wel.
https://www.nporadio1.nl/(...)voor-het-vuurpeloton
2. Als ik rechter was zou ik niet naar luisteren, zo lelijk dat ze is.
Dat is dus een citaat van de Telegraaf 'journalist' Nick van Wely en niet iets dat Weski deed of doet. Ik zie nog steeds nergens lijken bij haar verdediging verschijnen.quote:
[..]
1. Onbegrip over verzoek Weski om namen advocaten Nabil B. te openbaren: 'Je zet ze voor het vuurpeloton'
https://www.nporadio1.nl/(...)voor-het-vuurpeloton
Laten we dan maar blij zijn dat rechters in dit land niet zo dom en kortzichtig zijn.quote:2. Als ik rechter was zou ik niet naar luisteren, zo lelijk dat ze is.
Je overschat de rechterlijke macht in Nederland. We hebben te maken met objectieve wetgeving en subjectieve rechters.quote:
[..]
Laten we dan maar blij zijn dat rechters in dit land niet zo dom en kortzichtig zijn.
Alweer geen enkel concreet voorbeeld of bewijs.quote:
Je overschat de rechterlijke macht in Nederland. We hebben te maken met objectieve wetgeving en subjectieve rechters.
Inderdaad, dát was de kracht van Moszkowicz, zijn uiterlijk.....quote:
[..]
1. Ze gaat over lijken omdat haar cliënten dat ook doen.
2. Mooie advocaten pleiten veel overtuigender in de rechtszaal.
Heel benieuwd naar de uitzending van zondag.
https://www.vpro.nl/progr(...)van-ines-weski.html#
De oude Max bedoel je? Of 1 van de 4 zonen?quote:
Inderdaad, dát was de kracht van Moszkowicz, zijn uiterlijk.....
Hoezo bewijs? Ze ziet er uit alsof ze je in een oogwenk in een kikker kan veranderen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 16:11 schreef golfer het volgende:
[..]
Alweer geen enkel concreet voorbeeld of bewijs.
Doe dat dan maar. Dat veranderen in een kikker. Misschien dat jouw gekwaak nog verstandiger klinkt dan de onzin die je tot nu toe in dit topic hebt geplaatst.quote:
Hoezo bewijs? Ze ziet er uit alsof ze je in een oogwenk in een kikker kan veranderen.
Echt inhoudelijk zijn jouw reacties niet, wel vijandig.quote:Op zondag 26 juli 2020 15:52 schreef golfer het volgende:
[..]
Doe dat dan maar. Dat veranderen in een kikker. Misschien dat jouw gekwaak nog verstandiger klinkt dan de onzin die je tot nu toe in dit topic hebt geplaatst.
Maar goed, je mag later hier mijn recensie verwachten van het optreden van Eucalypta, de beschermvrouwe van drugsbaronnen, huurmoordenaars en kinderverkrachters.
Want als je verdacht wordt van een zeden- of levensdelict, heb je geen recht op een proces dat volgens de regels verloopt?quote:
[..]
Echt inhoudelijk zijn jouw reacties niet, wel vijandig.
Maar goed, je mag later hier mijn recensie verwachten van het optreden van Eucalypta, de beschermvrouwe van drugsbaronnen, huurmoordenaars en kinderverkrachters.
Niet volgens onze kwakende kikker. Die vind dat verdachten (dus nog niet schuldig gevonden mensen) geen recht hebben op een goede en eerlijk verdediging of procesgang.quote:
Want als je verdacht wordt van een zeden- of levensdelict, heb je geen recht op een proces dat volgens de regels verloopt?
Mijn onderbuik zeurt ook wel eens om herinvoering van het Gesundes Volksempfinden, maar mijn deughersenen houden dat weer tegen.quote:
[..]
Niet volgens onze kwakende kikker. Die vind dat verdachten (dus nog niet schuldig gevonden mensen) geen recht hebben op een goede en eerlijk verdediging of procesgang.
OT: juist daarover gaat het vanavond, als ik het mag geloven. We hebben ook volgens Weski ons oordeel al klaar voor we het volledige verhaal hebben gehoord.
Dit is haar vrolijke blik.quote:
Stemmen van Clooney en Streep.
Dat ik het gewoon niet ken... ga ik aan mn kijklijstje toevoegen...quote:
Sowieso zijn bijna alle Wes Anderson films een grote aanrader (als je van de stijl houdt). Moonrise Kingdom, Grand Budapest Hotel, Fantastic Mr. Fox. Darjeeling Unlimited vond ik zelf niks, maar goed. Isle of Dogs moet ik zelf nog zien.quote:
Kende de film ook niet. Een van de redenen waarom ik Zomergasten kijk
Niet echt. Goudkoorts gaat over mensen die huis en haard achterlaten om ergens goud te vinden in de veelal ijdele hoop daar rijk van te worden. Kopen bij webshops in China is vrij risicoloos.quote:
Goudkoorts... we zouden het tegenwoordig aliexpress- of digiwinkelkoorts kunnen noemen.
Voor de consument wel. Het lemmingengedrag en de blinde run op producten van dergelijke bedrijven zorgt wel voor genoeg gedoe aan de andere kant van de lijn.quote:
[..]
Niet echt. Goudkoorts gaat over mensen die huis en haard achterlaten om ergens goud te vinden in de veelal ijdele hoop daar rijk van te worden. Kopen bij webshops in China is vrij risicoloos.
Niet echt. Het is feitelijk niet heel veel problematischer dan bij veel duurdere Westerse partijen kopen voor de producerende zijde.quote:
[..]
Voor de consument wel. Het lemmingengedrag en de blinde run op producten van dergelijke bedrijven zorgt wel voor genoeg gedoe aan de andere kant van de lijn.
Waarom ga je d'r dan zitten.
Hoeveel jaar moeten ze die caravan nog recyclen om uit de ontwerpkosten te komen?
Alleen daarom al lukt het me niet om verder te kijken.
Wat zei ze? Ik was even weg.quote:
Want Zomergasten is enkel bedoeld voor allerlei persoonlijke levensverhalen?quote:
Nee maar het hoort er wel bij.quote:
[..]
Want Zomergasten is enkel bedoeld voor allerlei persoonlijke levensverhalen?
Waarschijnlijk heeft ze geen zin om drie uur te theemutsen over privékwesties.quote:
Geef haar eens ongelijk.
Om fragmenten en ideeën te laten zien.quote:
Waarom ga je dan bij Zomergasten zitten?
Ik hoef geen privé zaken te weten. Interesseert mij niet of ze het met een man of vrouw doet.
Welnee.quote:
Het hoort hooguit bij de tijdgeest, om eindeloos te moeten ouwehoeren over jezelf, maar fuck die.
Dat zegt ook niemand.quote:
[..]
Waarschijnlijk heeft ze geen zin om drie uur te theemutsen over privékwesties.
Geef haar eens ongelijk.
Het is het in mijn ogen eerder gewoon iets te veel geworden. Janine opent nog gewoon met de "ideale tv-avond van ..." en daar draait het gewoon om. Dat mag heel persoonlijk zijn, maar dat mag ook gewoon een college of betoog zijn over het een of ander.quote:
Nee, het hoort bij een dergelijk interview. Onmisbaar zelfs. Jij maakt er meteen drie uur lang van, maar dat is ook dikke onzin natuurlijk.quote:
[..]
Welnee.
Het hoort hooguit bij de tijdgeest, om eindeloos te moeten ouwehoeren over jezelf, maar fuck die.
Dat is zo, maar er lijkt een hang om zelf de regie te houden achter te zitten, nu ook weer die opmerking over dat vonnis. Zo'n avond is ook geven en nemen tussen interviewer en geinterviewde. Als je daartoe niet of weinig bereid bent, wordt t een lange avondquote:
[..]
Om fragmenten en ideeën te laten zien.
Ik hoef geen privé zaken te weten. Interesseert mij niet of ze het met een man of vrouw doet.
Luister de podcastquote:
Mag ik even zeggen dat ik echt schoon genoeg van dat decor heb?
Hoeveel jaar moeten ze die caravan nog recyclen om uit de ontwerpkosten te komen?
Alleen daarom al lukt het me niet om verder te kijken.
Oppassen hoor, je maakt eens een scherpe opmerking over je jeugd en voor je het weet wordt elk gekozen fragment kapotgefreudianiseerd.quote:
Vind ik ook, hoor. Ik denk bijv. aan de avond met Beatrice de Graaf: heel inhoudelijk, beetje persoonlijke achtergrond. Wel zo fijn.quote:
Met wie ze het doet boeit me niet, maar goddomme, een klein beetje achtergrond.
Nee eens hoor, dat hoeft ook niet, maar zoals hierboven al staat is een beetje achtergrond nooit weg.quote:
[..]
Om fragmenten en ideeën te laten zien.
Ik hoef geen privé zaken te weten. Interesseert mij niet of ze het met een man of vrouw doet.
Nee hoor. Dat hoort niet bij de oorspronkelijke opzet van Zomergasten.quote:
Nee, het hoort bij een dergelijk interview. Onmisbaar zelfs.
populisme en fascisme legt ze dmv Mussolini uit.
quote:
[..]
Nee hoor. Dat hoort niet bij de oorspronkelijke opzet van Zomergasten.
"ik trok vroeger de boekenkast van mij ouders leeg."
"Als je bent opgegroeid met boeken van Russische schrijvers..."
- wat deden je ouders?
"Zeg ik niet."
Misschien niet, maar dat is dan ook alweer 32 jaar geleden.quote:
[..]
Nee hoor. Dat hoort niet bij de oorspronkelijke opzet van Zomergasten.
En grammaticaal incorrectie constructies.quote:
Voor iemand die prat gaat op haar breedsprakige betogen gooit ze er wel erg veel loze Engelse woorden doorheen.
Beetje flauw van me, want dat is inherent aan spreektaal.
Prima toch? Zij bepaalt het zelf.quote:
"ik trok vroeger de boekenkast van mij ouders leeg."
"Als je bent opgegroeid met boeken van Russische schrijvers..."
- wat deden je ouders?
"Zeg ik niet."
Voor de privé-pagina heb je de Telegraaf of shownieuws, boulevard of hoe dat ook mag heten.
Aangezien het gros van het volk te veel op zijn mobieltje kijkt en meer waarde hecht aan tiktokdansjes, kattenfilmpjes en bewegende beelden van een popcorn knagende Michael Jackson, alsmede de excuuscultuur waarin men zich verschuilt achter het bijzonder zijn, is het bijna ondoenlijk om nog in lange zinnen te praten of zinnen te formuleren waarin meer dan één bijstelling voorkomt. Een klassiek vertaalde Ilias doet wonderen.quote:
O jee, ingewikkelde juridische kwesties moeten in jip en janneketaal anders snappen de kijkers/rechters het niet.
Mand.quote:
[..]
Aangezien het gros van het volk te veel op zijn mobieltje kijkt en meer waarde hecht aan tiktokdansjes, kattenfilmpjes en bewegende beelden van een popcorn knagende Michael Jackson, alsmede de excuuscultuur waarin men zich verschuilt achter het bijzonder zijn, is het bijna ondoenlijk om nog in lange zinnen te praten of zinnen te formuleren waarin meer dan één bijstelling voorkomt. Een klassiek vertaalde Ilias doet wonderen.
"Of hoe dat ook mag heten."quote:
Voor de privé-pagina heb je de Telegraaf of shownieuws, boulevard of hoe dat ook mag heten.
Doe nou niet alsof je dat niet weet, je hebt ze alle drie goed.
Ach, kom. Het is geen verdienste om lange, bloemrijke en verhullende zinnen te construeren, zeker niet in de context van het recht. En het is niet zo dat het enige alternatief Jip en Janneke-taal is. Ooit boeken van Tim Krabbé gelezen?quote:
[..]
Aangezien het gros van het volk te veel op zijn mobieltje kijkt en meer waarde hecht aan tiktokdansjes, kattenfilmpjes en bewegende beelden van een popcorn knagende Michael Jackson, alsmede de excuuscultuur waarin men zich verschuilt achter het bijzonder zijn, is het bijna ondoenlijk om nog in lange zinnen te praten of zinnen te formuleren waarin meer dan één bijstelling voorkomt. Een klassiek vertaalde Ilias doet wonderen.
Geweldige film.quote:
This is england, zo tof er zijn delen uit drie decennia met dezelfde acteurs
Ja de mini series this is England 86, this is England '88 en this is England '90 met dus dezelfde acteurs (alleen dan ouder) zijn ook erg goed.quote:
De moeite waard!quote:
Idem tito! Lijkt me boeiende filmquote:
Zeker. En Bordewijk, ook relatief korte zinnen. Maar ook Couperus, Multatuli, Mulisch en Vestdijk, met stuk voor stuk verzorgde zinnen van lengte. Het is geen dilemma, maar beide moet je m.i. kunnen begrijpen.quote:
[..]
Ach, kom. Het is geen verdienste om lange, bloemrijke en verhullende zinnen te construeren, zeker niet in de context van het recht. En het is niet zo dat het enige alternatief Jip en Janneke-taal is. Ooit boeken van Tim Krabbé gelezen?
Niet als het taalgebruik verhullend is. Dat moet je niet proberen te begrijpen maar meteen in de prullenbak gooien.quote:
[..]
Zeker. En Bordewijk, ook relatief korte zinnen. Maar ook Couperus, Multatuli, Mulisch en Vestdijk, met stuk voor stuk verzorgde zinnen van lengte. Het is geen dilemma, maar beide moet je m.i. kunnen begrijpen.
Mijn studenten liet ik vaak dit fantastische stuk van Orwell lezen: Politics and the English Language
Vergeet Nescio niet.quote:
Zeker. En Bordewijk, ook relatief korte zinnen. Maar ook Couperus, Multatuli, Mulisch en Vestdijk, met stuk voor stuk verzorgde zinnen van lengte. Het is geen dilemma, maar beide moet je m.i. kunnen begrijpen.
Winston Bogarde noemde zn biografie 50 jaar later ook nog gewoon 'Deze neger buigt voor niemand' .quote:
Toen er nog negro's gezegd mocht worden in deze docu.
Het vermogen om in een lange zin de draad vast te houden is vrij essentieel voor juristen omdat het te formuleren juridisch verband vaak langdradig en complex is. Heel vaak kan het niet korter omdat het bij splitising in meerdere zinnen net iets van de betekenis verandert. Rechters lezen stukken niet voor hun vermaak, maar misschien had sommige literatuur hun wat oefening gegeven die had gecompenseerd voor het gebrek aan aanleg.quote:
[..]
Ach, kom. Het is geen verdienste om lange, bloemrijke en verhullende zinnen te construeren, zeker niet in de context van het recht. En het is niet zo dat het enige alternatief Jip en Janneke-taal is. Ooit boeken van Tim Krabbé gelezen?
.Ik heb Dostojevski, Tolstoj en Toergenjev in mijn kast staan en volgens mij ben ik ook een doodsimpele havenarbeider. Zegt helemaal niksquote:
Het voegt ook niets toe. We kunnen uit het feit dat Dostojevski in de kast staat wel concluderen dat pa geen stratenmaker was.
Heeft ze ook clienten van die motorclub?quote:
Het recht zit vol met luie denkers. Net als de IT trouwens en net als vrijwel elk ander vakgebied. Mijn collega's vertellen me ook steevast dat de stukken die zij schrijven echt niet anders kunnen omdat ze dan afbreuk doen aan de materie. Geef mij een rode pen en ik laat zien hoe het anders kan.quote:
[..]
Het vermogen om in een lange zin de draad vast te houden is vrij essentieel voor juristen omdat het te formuleren juridisch verband vaak langdradig en complex is. Heel vaak kan het niet korter omdat het bij splitising in meerdere zinnen net iets van de betekenis verandert. Rechters lezen stukken niet voor hun vermaak, maar misschien had sommige literatuur hun wat oefening gegeven die had gecompenseerd voor het gebrek aan aanleg.
Ik heb alleen nog maar sleetse ideeën gehoord. Gelukkig gaat het nu over haar vakgebied, dat is vast interessanter.quote:
ik vind dit tot nu toe wel een interessante uitzending.
Janine snapt het weer niet meteen.
Wetenschappelijk bewezen is ook een term voor reclames.quote:
Ohja dat is allemaal wetenschappelijk bewezen
Weski doet alsof allerlei discussies in een maatschappij maar op 1 manier absoluut gewogen kan worden. Vermoeiende gedachte.
quote:
[..]
Geef mij een rode pen en ik laat zien hoe het anders kan.
Dit dus...N=1. Ik kan je wel garanderen dat wanneer je de populatie van mensen die dergelijke auteurs in de kast hebben staan bekijkt, je geen dwarsdoorsnede van de Nederlandse samenleving te pakken hebt.quote:
[..]
Ik heb Dostojevski, Tolstoj en Toergenjev in mijn kast staan en volgens mij ben ik ook een doodsimpele havenarbeider. Zegt helemaal niks
Het zou al van respect en opletten getuigen als je de naam van de zomergast juist zou kunnen schrijven.quote:
De twee dames hebben qua gesprektechniek niet echt een klik.
Wezski doet alsof allerlei discussies in een maatschappij maar op 1 manier absoluut gewogen kan worden. Vermoeiende gedachte.
Ja ik snapte ook niet waarom mijn autocorrectie hiermee kwam. Maar doet niet af aan mijn punt. Janine vind ik wel weer fijn.quote:
[..]
Het zou al van respect en opletten getuigen als je de naam van de zomergast juist zou kunnen schrijven.
Ja! Ik weet niet of het intimidatie was. Misschien vond ze dat ze Weski te veel in een hoek aan het drijven was en wilde ze het gezellig houden.quote:
Abbring maakt een goede opmerking maar liet zich meteen intimideren door Weski.
Knap he? 52 jaar geleden.quote:
HAL met die ultieme creepy stem. Opmerkelijk filmpje toch wel, zeker als je bedenkt dat de film uit 1968 stamt.
Want?quote:
Weski begint n beetje naar een antioverheidsgekkie te neigen.
Heel bijzonder ja. Die film was zijn tijd ver vooruit.quote:
Opkomen voor privacy en tegen een alom controlerende overheid maakt je een gekkie?quote:
Weski begint n beetje naar een antioverheidsgekkie te neigen.
Dat bedoel ik. Weski wil de kruisverbanden niet zien en toen Abbring haar daarmee confronteerde dreigde ze het met één oogopslag ongezellig te maken.quote:
[..]
Ja! Ik weet niet of het intimidatie was. Misschien vond ze dat ze Weski te veel in een hoek aan het drijven was en wilde ze het gezellig houden.
Ja, dat was een beetje een raar moment.quote:
j=Janine is volgens mij gewoon niet scherp genoeg vandaag, Weski zei dat ze niet geloofde dat de twin towers voorkomen hadden kunnen komen maar dat interpreteert zij dan als dat de aanslag niet heeft plaats gevonden.
Mwahquote:
Weski begint n beetje naar een antioverheidsgekkie te neigen.
Een fundamenteel wantrouwen tegen de overheid wel ja. Ik denk dat je moet uitgaan van de goede bedoeling van een overheid anders heb je als samenleving geen basis. Excessen daarbinnen aanpakken. Maar bij haar proef ik een idee van een mislukte overheid, zowel in rechtspraak als bijvoorbeeld op de inzet van technologie. En ik zei neigen naar, niet dat ze t is.quote:
[..]
Opkomen voor privacy en tegen een alom controlerende overheid maakt je een gekkie?
Ik vind dat je altijd een gezond wantrouwen moet hebben tegen overheden.quote:
[..]
Een fundamenteel wantrouwen tegen de overheid wel ja. Ik denk dat je moet uitgaan van de goede bedoeling van een overheid anders heb je als samenleving geen basis. Excessen daarbinnen aanpakken. Maar bij haar proef ik een idee van een mislukte overheid, zowel in rechtspraak als bijvoorbeeld op de inzet van technologie. En ik zei neigen naar, niet dat ze t is.
Leg eens uit?quote:
Trek dit even paralel met Redouan T. Ze leert veel van hem.
Integendeel! Het fundament van onze staatsinrichting bestaat uit wantrouwen in de vorm van de trias politica.quote:
[..]
Een fundamenteel wantrouwen tegen de overheid wel ja. Ik denk dat je moet uitgaan van de goede bedoeling van een overheid anders heb je als samenleving geen basis.
Volgens mij is het idee achter de Trias politica ook dat je de uitvoerende macht niet op haar blauwe ogen gelooft en niet haar eigen bevoegdheden laat bepalen.quote:
[..]
Ik vind dat je altijd een gezond wantrouwen moet hebben tegen overheden.
Tuurlijk maar daaronder moet een vertrouwen in t instituut overheid liggen, en de excessen/het uit de bocht vliegen,pak je aan via de trias politicaquote:
[..]
Integendeel! Het fundament van onze staatsinrichting bestaat uit wantrouwen in de vorm van de trias politica.
Ook nog op hoge leeftijd.
Wat het ingewikkeld maakt is dat we in Nederland geen zuivere invulling van de trias politica hebben. Weski heeft daar dagelijks mee te maken en dat zal haar ideeën erover gekleurd hebben.quote:
[..]
Tuurlijk maar daaronder moet een vertrouwen in t instituut overheid liggen, en de excessen/het uit de bocht vliegen,pak je aan via de trias politica
Ik vind zelf fundamenteel vertrouwen in de overheid gevaarlijker dan fundamenteel wantrouwen.
???quote:
Zeer indrukwekkend.quote:
Wat een geweldige man, die openbaar aanklager bij de Neurenberg processen.
Ook nog op hoge leeftijd.
Zeker weten.quote:
Wat een geweldige man, die openbaar aanklager bij de Neurenberg processen.
Ook nog op hoge leeftijd.
Leeft deze man nog? Opnames lijken mij nog best recent.
Mijn inschatting is dat dat nog meevalt qua scheiding. Ja er zijn uitzonderingen, het Wilders-proces bijvoorbeeld waarbij de uitvoerende macht de rechtsprekende macht probeert te beïnvloeden maar over t algemeen heb ik het OM de laatste jaren geregeld gecorrigeerd zien worden door de rechtbank of een gerechtshof omdat de bewijslast te dun was of men een zaak gewoon niet rond had bijvoorbeeld. Ik heb best een hoog vertrouwen in de rechtspraak in NL.quote:
[..]
Wat het ingewikkeld maakt is dat we in Nederland geen zuivere invulling van de trias politica hebben. Weski heeft daar dagelijks mee te maken en dat zal haar ideeën erover gekleurd hebben.
Ik vind zelf fundamenteel vertrouwen in de overheid gevaarlijker dan fundamenteel wantrouwen.
Volgens Wiki wel, inmiddels 100.quote:
[..]
Zeker weten.
Leeft deze man nog? Opnames lijken mij nog best recent.
Ja, hij is 100 inmiddels.quote:
[..]
Zeker weten.
Leeft deze man nog? Opnames lijken mij nog best recent.
Ik wil verder ook niets insinueren, maar hij komt uit Transsylvanië.
haha ja sorry, ik vind dat echt onzin dat zo'n man als in dT fragment van net met een verdediging mag/moet komen terwijl het duidelijk is wat hij gedaan heeft.quote:
Ik ben zelf niet zo bekend in dit vakgebied (misschien dat ik daarom deze uitzending interessant vind.), maar hoe wordt in Nederland de trias politica dan uitgevoerd?quote:
[..]
Wat het ingewikkeld maakt is dat we in Nederland geen zuivere invulling van de trias politica hebben. Weski heeft daar dagelijks mee te maken en dat zal haar ideeën erover gekleurd hebben.
Ik vind zelf fundamenteel vertrouwen in de overheid gevaarlijker dan fundamenteel wantrouwen.
Het grondprincipe van een rechtstaat. Iedereen heeft recht op een eerlijk proces en een verdediger.quote:
haha ja sorry, ik vind dat echt onzin dat zo'n man als in dT fragment van net met een verdediging mag/moet komen terwijl het duidelijk is wat hij gedaan heeft.
Ik vind deze website wel aardig. Zie met name het deel 'machtenspreiding in Nederland'.quote:
[..]
Ik ben zelf niet zo bekend in dit vakgebied (misschien dat ik daarom deze uitzending interessant vind.), maar hoe wordt in Nederland de trias politica dan uitgevoerd?
Maar dat bepaalt en rechter niet a priori. De aanklager kan daar van overtuigd zijn, maar het lijkt me niet wenselijk dat een aanklager op voorhand even naar een rechter loopt en uitlegt hoe sterk zijn zaak is en daarmee de verdachte zijn of haar rechten ontneemt.quote:
[..]
haha ja sorry, ik vind dat echt onzin dat zo'n man als in dT fragment van net met een verdediging mag/moet komen terwijl het duidelijk is wat hij gedaan heeft.
Haha.quote:
Dat rode kind werd later een Little Britain typetje.
Het is een klein beetje het concept van het programma dat er over de fragmenten wordt nagepraat.quote:
Fredje Teeven over de zeik.quote:
quote:
[..]
Het is een klein beetje het concept van het programma dat er over de fragmenten wordt nagepraat.
Letterlijk vertellen wat je 20 seconden geleden hebt gezien.
Verklap het nou niet na 32 jaar.quote:
Het is een klein beetje het concept van het programma dat er over de fragmenten wordt nagepraat.
quote:
Sta er steeds meer van te kijken dat haar standpunten niveau van de buurtkroeg eigenlijk niet echt overstijgt.
Misschien schrijven d'r ouders d'r pleidooien wel.quote:
'er is overal op bezuinigd, op alles'.
Sta er steeds meer van te kijken dat haar standpunten niveau van de buurtkroeg eigenlijk niet echt overstijgt.
Is het zelf gewoon een simpele buschauffeuse.
Dit vind ik heel vervelend
Wat dan precies?quote:
Zou zo graag een aflevering van 28 jaar geleden willen zien, die met Ischa Meijer. Staan een paar mooie fragmenten op Youtube maar de complete aflevering heb ik nog niet kunnen opsnorren.quote:
Ze heeft geen zin allerlei privézaken op tafel te gooien. Dat is haar goed recht.quote:
Dit gaat wel een beetje vervelen dat ze dan ook echt helemaal niks wil zeggen.
Ik wil wel dat ze even iets over haar jeugd/ouders verteldquote:
Ik vind het vragen naar de bekende weg ook wel vervelend, je kunt dit ook duiden zonder de persoon Weski in te duiken toch? Vind het wel verfrissend dat iemand gewoon zegt, nee dat zeg ik niet. Janine gaat er ook wel netjes omheen en komt wel tot wat ze wil weten.quote:
Dit gaat wel een beetje vervelen dat ze dan ook echt helemaal niks wil zeggen.
Klopt. Had te maken met beeldrechten die ze niet konden betalen oid, maar hoop desondanks dat afleveringen een keer in zijn geheel beschikbaar komen.quote:
[..]
Zou zo graag een aflevering van 28 jaar geleden willen zien, die met Ischa Meijer. Staan een paar mooie fragmenten op Youtube maar de complete aflevering heb ik nog niet kunnen opsnorren.
Zou fantastisch zijnquote:
[..]
Klopt. Had te maken met beeldrechten die ze niet konden betalen oid, maar hoop desondanks dat afleveringen een keer in zijn geheel beschikbaar komen.
En in hoeverre is dat van belang bij haar fragmenten of denkbeelden?quote:
Ik wil wel dat ze even iets over haar jeugd/ouders verteld
Wat deden of doen jouw ouders dat jij dit vindt?
Tis net star warsquote:
Abbring kan beter voor de Viva gaan interviewen.
Misschien wil ze er daarom niet over praten.Is dit nog wat?quote:
Abbring of Weski?quote:
Je gunt haar een sessie bij de psycholoog!
Heb maar een klein stukje gezien maar Inez is in vorm lees ik.quote:
Ja. Erg goed. Vooral Weski. Janine heeft moeite met haar.quote:
quote:
[..]
Heb maar een klein stukje gezien maar Inez is in vorm lees ik.
quote:
[..]
Ja. Erg goed. Vooral Weski. Janine heeft moeite met haar.
Nou, tis niet d'r beste aflevering.quote:
https://twitter.com/PeterRdeV/status/1287487213115265025?s=19
[ twitter ]
Peter R. is op zijn pik getrapt.quote:
https://twitter.com/PeterRdeV/status/1287487213115265025?s=19
[ twitter ]
Wat een stakker zegquote:
https://twitter.com/PeterRdeV/status/1287487213115265025?s=19
[ twitter ]
Welnee, ze doet wat ze moet doen.quote:
Inderdaad.quote:
Inderdaad, bij RTL boulevard stellen ze vragen die beter zijn om de gast op stoeptegelniveau binnenstebuiten te keren. De diepergaande inhoud doet de doelgroep er een stuk minder toe.quote:
https://twitter.com/PeterRdeV/status/1287487213115265025?s=19
[ twitter ]
dit is alles
ze is geen bioloog Er zijn er die het tegenovergestelde vinden, al heb ik niet het idee dat die groep vanavond zit te kijken.quote:
Best wel "mooi" te zien hoe Janine zo worstelt met het recht...... door steeds weer het gevoel in het (on)recht brengen. Terwijl je zult moeten accepteren dat schuldigen de dans kunnen ontlopen opdat voorkomen moet worden dat onschuldigen worden veroordeeld. Beter 100 misdadigers niet kunnen veroordelen dat één mens onterecht schuldig bevonden.
Inderdaadquote:
Ik vind het een ouderwets goede Zomergasten uitzending, alle tv-fragmenten zijn goed beargumenteerd en soms verrassend.
Ja, dat kon Inez nog even goed uitleggen. Ik snap dan ook niet wat die Peter R. nu weer te mekkeren heeft, juist hij heeft zo zijn best gedaan om onschuldigen bij te staan.quote:
Best wel "mooi" te zien hoe Janine zo worstelt met het recht...... door steeds weer het gevoel in het (on)recht brengen. Terwijl je zult moeten accepteren dat schuldigen de dans kunnen ontlopen opdat voorkomen moet worden dat onschuldigen worden veroordeeld. Beter 100 misdadigers niet kunnen veroordelen dat één mens onterecht schuldig bevonden.
Met goede muziek van Fleetwood Mac.quote:
Nou, hij vind dat rtl boulevard ook een klote programma hoor, denk ik, maar hij kan af en toe daar aanschuiven om wat knaken te verdienen.quote:
[..]
Ja, dat kon Inez nog even goed uitleggen. Ik snap dan ook niet wat die Peter R. nu weer te mekkeren heeft, juist hij heeft zo zijn best gedaan om onschuldigen bij te staan.
Wegzwemmen, dat zou leuk zijn.
Eindigen met The Chain is uiteraard geen dieptepunt.
En raakt het spoor wat bijster wanneer ze niet door de persoonlijke levens (tragedie) kan binnendringen.quote:
Leuke uitzending verder en ze heeft het er idd weer opzitten.
Vind ik niet. Ze ging het ongemakkelijke niet uit de weg - prima gedaan. Het bleef gemoedelijk en het einde was mooi.quote:
[..]
En raakt het spoor wat bijster wanneer ze niet door de persoonlijke levens (tragedie) kan binnendringen.
Leuke uitzending verder en ze heeft het er idd weer opzitten.
Dat mag af en toe wel ja. Daar wordt het niet minder van.quote:
Prima uitzending...ook goed dat het zo nu en dan ongemakkelijk werd.
Janine moet durven en Weski moet ook gewoon zichzelf blijven.
Wat een verschil met die show van Dione van gisteren hequote:
[..]
Dat mag af en toe wel ja. Daar wordt het niet minder van.
Janine moet durven en Weski moet ook gewoon zichzelf blijven.
Ik had het idee dat Nick en Simon er zelf moe van werden.quote:
[..]
Wat een verschil met die show van Dione van gisteren he
Als Inez haar kohlpotlood achterwege laat en haar haar in een staartje doet kan ze gewoon incognito naar de Efteling met haar kleinkinders, dacht ik nog even.
Wie weet doet ze dat ook wel?quote:
Weer eens een keer helemaal afgekeken. Mooie uitzending, interessante gast.
Als Inez haar kohlpotlood achterwege laat en haar haar in een staartje doet kan ze gewoon incognito naar de Efteling met haar kleinkinders, dacht ik nog even.
Peter R. voelt zich genoodzaakt zijn brood te verdedigenquote:
https://twitter.com/PeterRdeV/status/1287487213115265025?s=19
[ twitter ]
Precies, dat is mijn punt.quote:
Ze heeft groot gelijk, haar privéleven af te schermen. Bewonderenswaardig.
Mail sturen aan Beeld en Geluid. Die moeten het hebben, kost je waarschijnlijk wel geld, of je moet daarheen om het ter plekke te bekijken.quote:
[..]
Zou zo graag een aflevering van 28 jaar geleden willen zien, die met Ischa Meijer. Staan een paar mooie fragmenten op Youtube maar de complete aflevering heb ik nog niet kunnen opsnorren.
Nee het is niet dat ze het uit de weg ging, zeker niet maar wel dat ze zelf (Janine) niet goed wist hoe verder wanneer Weski het hek stijf dichthield (ook vwb haar werkoverwegingen).quote:
[..]
Vind ik niet. Ze ging het ongemakkelijke niet uit de weg - prima gedaan. Het bleef gemoedelijk en het einde was mooi.
Op één of andere manier wil de Janine weten waarom Weski, Weski is (geworden) en Weski wil dat simpwelweg niet kwijt. Weski wilde maar twee dingen kwijt: (filosofische) rechtsaspecten en wat kunstoverwegingen.
Vervolgens gaat Janine het ongezegde proberen in te vullen waar Weski geen ruimte voor geeft. Weski was hier in controle en Janine zat duidelijk niet op haar emotionele "comfort"stoel.
Nooit uitgenodigd voor dit programma toch? Ik zou ook gelijk die aflevering skippen btw.quote:
Wel uitgenodigd maar niet gaan zitten.quote:
[..]
Nooit uitgenodigd voor dit programma toch? Ik zou ook gelijk die aflevering skippen btw.
https://www.telegraaf.nl/(...)wijst-zomergasten-af
GOTG is de leukste Marvel film.quote:
GOTG is niet zo'n slechte film als je het mij vraagt.
Dat is jammer, want juist door haar tv-keuze fragmenten liet ze wel veel van zichzelf zien.quote:
Ik ben ergens op driekwart afgehaakt. Alhoewel ze wel leuke stukjes had, keek ik toch ook om inderdaad de persoon achter Weski te leren kennen. Begrijpelijk gezien haar werk dat ze dat afsluit, maar dan vraag ik me wel een beetje af waarom ik nog zit te kijken. Als college strafrecht was het verder ook niet echt geschikt, en zo bleef het een beetje aan het oppervlakte krassen.
En ook wat zelfspot tonend.
Een onderhoudende avond.
Weski mag wel op haar tellen.passen, ook als advocaat van de duivel heb je een uiterste houdbaarheidsdatum. Deze lui deinzen immers nergens voor terug. Hoewel, zelfs de meest geharde en wrede crimineel krijgt de bibbers van die enge blik, een blik die stoere mannen in een ookwenk in een vette kikker verandert.
Ook wel toevallig:quote:
Geen liefhebber van de persoon Weski, maar wat mij betreft een redelijke avond.
Eindigen met The Chain is uiteraard geen dieptepunt.
https://www.nytimes.com/2(...)eter-green-dead.html
Zo heb ik ook naar de uitzending gekeken.quote:
[..]
Dat is jammer, want juist door haar tv-keuze fragmenten liet ze wel veel van zichzelf zien.
Nee hoor. De trias politica is juist gebaseerd op het idee dat rechters simpelweg de wet uitspreken, zonder eigen inbreng. Dat is nergens gelukt, net zo min als de scheiding tussen uitvoerende en wetgevende macht.quote:
[..]
Integendeel! Het fundament van onze staatsinrichting bestaat uit wantrouwen in de vorm van de trias politica.
Mensen die de woorden niet doorgronden kunnen ook niet beoordelen of de formuleringen onjuist zijn, de brei van wartaal zal dan ook met het begripsniveau van de toehoorder te maken hebben.quote:
Omdat ze groot is gebracht met Russische schrijvers meent ze het recht te hebben lang te spreken met ondoorgrondelijke woorden in een brei van wartaal en onjuiste formuleringen.
Het is nogal een boude uitspraak om te beweren dat Nederlandse rechters achterlijk zijn.quote:
[..]
Nee hoor. De trias politica is juist gebaseerd op het idee dat rechters simpelweg de wet uitspreken, zonder eigen inbreng. Dat is nergens gelukt, net zo min als de scheiding tussen uitvoerende en wetgevende macht.
[..]
Mensen die de woorden niet doorgronden kunnen ook niet beoordelen of de formuleringen onjuist zijn, de brei van wartaal zal dan ook met het begripsniveau van de toehoorder te maken hebben.
http://www.secjure.nl/201(...)-discussie-oplaaien/
quote:Desondanks is ze vorige maand door de rechtbank Amsterdam afgeschilderd als een onbegrijpelijk warhoofd.
Alsof Russische literatuur ondoorgrondelijk en wartalig zou zijn! Het tegendeel is waar.quote:
Omdat ze groot is gebracht met Russische schrijvers meent ze het recht te hebben lang te spreken met ondoorgrondelijke woorden in een brei van wartaal en onjuiste formuleringen.
Ik ben jurist van opleiding, ik kon haar verweer gewoon lezen hoor. Ik moest even een stukje herlezen om vast te stellen of ik het de eerste keer goed begrepen had maar dat hoort nou eenmaal bij het werk als jurist.quote:
[..]
Het is nogal een boude uitspraak om te beweren dat Nederlandse rechters achterlijk zijn.
http://www.secjure.nl/201(...)-discussie-oplaaien/
[..]
Een illusie wel, onnozel zou ik het niet willen noemen want het is de grondslag van de trias politica, rechtspraak als syllogisme. les juges de la nation ne sont que la bouche qui prononce les paroles de la loi ; des êtres inanimés, qui n’en peuvent modérer ni la force ni la rigueur. schreef Montesqieu.quote:
"De wet spreken zonder eigen inbreng" is natuurlijk ook een vrij onnozele illusie.
De scheiding van de rechterlijke macht van de andere twee machten is daarop gebaseerd. Dat dat niet zo werkt net zo min als de scheiding tussen de uitvoerende en wetgevende macht strak zou kunnen zijn maakt het idee van machtenscheiding nog niet onnozel. Een goede machtenscheiding ziet er alleen heel anders uit dan Montesqieu zich voorstelde in de trias politica en bestaat meer uit een vlak dan uit een lijn, en dient van beide kanten gerespecteerd te worden.
Nou nee, over het algemeen is het de wetgever die de bewijslast verdeelt, en in het strafrecht ligt die bij het OM.quote:Dat soort uitspraken verwacht je van IT'ers, niet van mensen die zich daar zelf mee bezig houden. Natuurlijke taal is nooit ondubbelzinnig. Bewijslast moet op waarde geschat worden, omstandigheden beoordeeld en ga zo maar door. Hoe je daarin denkt te kunnen stellen dat er sprake kan zijn van 'de wet spreken zonder eigen inbreng' is mij een raadsel.
Nogal wat uitspraken. Sympathiek of niet, dat is ieders eigen visie. De ene buurman maakt dagelijks een praatje met me (en ik met hem) de ander negeert me (en ik hem) waar mogelijk om een burenoorlog te voorkomen.quote:
Gisterenavond zagen we een bijzonder onsympathieke dame die een pact met de duivel heeft gesloten voor haar eigen gewin en totaal losgeweekt is van haar geweten. Hoeveel cocaïne wordt er niet geconsumeerd door veel van dergelijke advocaten en pratende hoofden op tv? Zonder vraag is er geen aan allerlei zware criminaliteit verbonden aanbod. Advocaten als Weski houden een gewelddadige, criminele drugsindustrie in stand.
Weski mag wel op haar tellen.passen, ook als advocaat van de duivel heb je een uiterste houdbaarheidsdatum. Deze lui deinzen immers nergens voor terug. Hoewel, zelfs de meest geharde en wrede crimineel krijgt de bibbers van die enge blik, een blik die stoere mannen in een ookwenk in een vette kikker verandert.
Cocaïne in stand houden? Ik neem aan dat je ons dan ook kan vertellen waar Weski haar portie vandaan haalt en wat ze precies gebruikt.
De link tussen advocatuur en misdaad in stand houden is natuurlijk de drogreden van een onjuiste oorzaak-gevolgrelatie.
Recensies:
De Volkskrant:
https://www.volkskrant.nl(...)et-zwijgen~b59cd2b3/
Parool:
https://www.parool.nl/kun(...)inez-weski~b86035d5/
NRC:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-tot-kunst-a4007060
Twittersamenvatting:
‘Eén van de beste Zomergasten ooit’
Twitterende kijkers zijn enthousiast over het tv-optreden van de strafrechtadvocaat. Toch is er ook kritiek. Zo zeggen vele Twitteraars dat Abbring de woorden van haar gast niet goed aankan en vinden kijkers dat de presentatrice vaak door Weski heen praat.
Maar er zijn ook positievere geluiden.
quote:‘Veel mensen mopperen over Janine in Zomergasten. Ik zou zeggen: ga er maar zitten. Ik geniet van de dynamiek aan tafel die ontstaat’, zo schrijft een andere Twitteraar.
Ik kijk speciaal voor Inez Weski naar #zomergasten. Wat mij betreft het meest intrigerende charismatische en meest intelligente ‘buitenbeentje’ van Nederland. Wat een topvrouw! Volgens mij is @JanineAbbring ook onder de indruk want heb haar nog nooit zó zenuwachtig gezien.
— Susanne (@suusonline) July 26, 2020
Wat een briljante vrouw is Inez Weski en ongelooflijk dat ze zo rustig blijft bij zo’n ongelijkwaardige gesprekspartner die haar niet laat uitpraten! #zomergasten #slechte voorbereiding
— Irene Kovács (@ijmlkovacs) July 26, 2020
Nu al een van de beste zomergasten ooit. Prachtige fragmenten. En tegelijk de wat pijnljke worsteling aan tafel om het allemaal een beetje ‘begrijpelijk’ te houden. #Zomergasten
— Nico Dijkshoorn (@dijkshoorn) July 26, 2020
Wat een toffe #zomergasten! Weski met geweldige fragmenten plus uitleg, @JanineAbbring on fire op zoek naar de ideale duiding🔥
— 21/8 Arjen (@arjenlubach) July 26, 2020
Tja...afkappen, want het programma moet door en de concentratie spanne is kort bij de kijker.quote:
Ja dat uitpraten is wel een dingetje in het hedendaagse nieuwkerkiaanse media landschap, Janine heeft een handje van mensen niet laten uitpraten maar het ergste doet die presentatrice van M het, halverwege een zin iemand afkappen. Het mensen dwingen tot korte antwoorden is ook verschrikkelijk. Probeert iemand een duidelijke overweging weer te geven wordt er gevraagd naar "ja of nee", Janine deed het letterlijk bij Weski.
Van Nieuwkerk had dat ook: volgens mij zat dan de regisseur in het oortje te brullen:”volgende fragment” “afronden”
Enne...niks mee dat Janine niet zou opkunnen tegen een vermaard strafpleiter.
Het gaat om de degene, die Zomergast is en niet om de journalist.
Je mag van de gastheer/vrouw (vaak geen echte journalisten) van Zomergasten wel verwachten dat die zich meer dan voldoende heeft voorbereid en ingelezen en op z'n minst het verbale niveau van de gast begrijpt en kan beantwoorden met ter zake doende vragen. Daarin faalde Janine gisteren.quote:
Enne...niks mee dat Janine niet zou opkunnen tegen een vermaard strafpleiter.
Het gaat om de degene, die Zomergast is en niet om de journalist.
Geef nou eens een keer inhoudelijk commentaar in plaats van anderen pedagogielesjes door hun strot te duwen? Wat vind je bijvoorbeeld van het onomstotelijke feit dat de Amsterdamse rechtbank Weski een warhoofd heeft genoemd die onbegrijpelijke zinnen uitkraamt?quote:Op maandag 27 juli 2020 11:31 schreef golfer het volgende:
Don't feed the troll (NoPicNic). Verder gewoon negeren. Gaat de lol voor hem er vanzelf af.
Heb jij haar reactie daarop ook meegekregen?quote:
Wat vind je bijvoorbeeld van het onomstotelijke feit dat de Amsterdamse rechtbank Weski een warhoofd heeft genoemd die onbegrijpelijke zinnen uitkraamt?
En heb jij de uitzending eigenlijk wel helemaal gekeken of baseer je jouw mening alleen op gegoogelde artikeltjes?
/negeermodus weer aan.
Dat vind ik juist zo vervelend er wordt inderdaad vanuit gegaan de aandacht spanne kort is, en dat de kijker het anders toch niet begrijpt. Hedendaagse tv wordt gepresenteerd alsof de kijker een uilskuiken is die nog nooit van het één of ander gehoord heeft. Dat is okay voor sommige formats maar voor veel formats is het juist fijn om eens de diepte in te duiken. En het is wat mijn betreft ook niet erg als dingen je kijker af en toe eens boven de pet gaan. Dat mis ik meestal, het is erg prettig om iemand te zien die iets kan uitleggen waarbij ze af en toe iets dieper gaan dan eenvoudig te volgen is.quote:
[..]
Tja...afkappen, want het programma moet door en de concentratie spanne is kort bij de kijker.
En dan voegt een presentator die zegt "dit begrijpen de mensen niet zeg het eens korter" niets toe. Je hebt dan meer aan een presentator die gewoon vraagt leg dit en dat onderdeel nog eens uit. Dus niet dwingen tot een ja of en nee, en ook niet het niveau omlaag brengen, maar juist uitdiepen.
Ik vind het altijd moeilijk om de presentator te verwijten dat het een goede uitzending is geworden. Het is geen duel of wedstrijd, soms maakt de gast er de sidekick van, soms verbleekt de presentator volkomen. Ze mag dan wel een tegenkracht hebben gevormd voor lange verhalen, het is niet dat ze die geen kans gaf, ze mag wel gevist hebben naar persoonlijke ontboezemingen, ze heeft er geen ego-document van gemaakt. Ze heeft het maar een heel klein beetje de andere kant op getrokken. De vergelijking met 'M' is beledigend.quote:
Ja dat uitpraten is wel een dingetje in het hedendaagse nieuwkerkiaanse media landschap, Janine heeft een handje van mensen niet laten uitpraten maar het ergste doet die presentatrice van M het, halverwege een zin iemand afkappen. Het mensen dwingen tot korte antwoorden is ook verschrikkelijk. Probeert iemand een duidelijke overweging weer te geven wordt er gevraagd naar "ja of nee", Janine deed het letterlijk bij Weski.
Niettemin vond ik haar niet goed voorbereid, je zou toch zeggen dat er bij de VPRO wel iemand rondloop die even de basale principes van het strafproces uiteenzet zodat ze het denkraam van Weski vat. Dan was ze ook wat zelfverzekerder en minder snel geintimideerd geweest. Daardoor liet ze een aantal dingen liggen, zoals het verband tussen vertrouwen in de rechtspraak en populisme, juist terwijl ze er iets uitflapte sneed ze een zwak punt in het denken van Weski aan, maar ging daar niet op door.
Maar ik had wel het idee
Ik vroeg aan jou wat je reactie was van het feit dat een Nederlandse rechtbank haar een warhoofd noemde. Daarop antwoord je weer met een compleet nietszeggende opmerking.quote:
[..]
Heb jij haar reactie daarop ook meegekregen?
En heb jij de uitzending eigenlijk wel helemaal gekeken of baseer je jouw mening alleen op gegoogelde artikeltjes?
/negeermodus weer aan.
Feit is dus dat jij een advocaat bewondert die totaal onbegrijpelijke wartaal uitslaat. Ook gisteren op TV. Dit zegt dus heel veel over jou en dus het is een goed plan van mij om jou niet meer serieus te nemen.
quote:
De vergelijking met 'M' is beledigend.
mee eens maar ik vergelijk deze twee ook niet met elkaar, ik duide meer de hedendaagse tv. Wat mijn betreft heeft zomergasten er maar een klein beetje last van. Het is gewoon ook zo'n heerlijk 'ouderwets' format. Ik zou het nog iets beter vinden als ze die eindtijd gewoon loslieten, en ze optie , als de gast er naar is gewoon, langer door te kunnen gaan inbouwen.Dat was in het begin vaak het geval. Toen duurde de uitzendingen, voor mijn gevoel, ook veel langer.quote:
Het is gewoon ook zo'n heerlijk 'ouderwets' format. Ik zou het nog iets beter vinden als ze die eindtijd gewoon loslieten, en als de gast er naar is gewoon langer door te kunnen gaan.