Links of rechts maakt inderdaad niet uit; een programma met de invulling die jij eraan zou willen geven: ik zie niemand het maken en ook geen enkel programma daarbij in de buurt komen. Terwijl er best interesse voor is, dat kan toch niet anders. Waarom lukt niemand het zo'n programma te maken? Terwijl ik VPRO en NTR nog steeds wel goede programma's vind maken, maar veelal wel met een "linkse" of progressieve insteek.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat niet om meer rechts ipv links, het gaat om plurformiteit en de plek van mijn favoriete omroep ever daarin. Ik denk niet dat er een organisatie op de wereld is die zoveel prachtige tv heeft gemaakt als de VPRO en dat is niet omdat ze links zijn maar omdat ze durven en daardoor vaak dwars zijn. En nu zie ik een VPRO lafjes meedobberen op de laffe golfjes van de tijdgeest en waarin kabinetsleden een podium krijgen zonder dat hen het vuur aan de schenen wordt gelegd.
Ik vond Tegenlicht heel sterk tot een jaar geleden of zo, opeens was het 'hoe gaan we het populisme in Europa stoppen' en sprongen ze op de diversity en wereld zonder grenzen bandwagon. Op de bandwagon springen is dan het probleem. Zondag met Lubach vind ik belangrijk, niet eens zo heel lollig, maar dat is bij gebrek aan fatsoenlijke journalistieke programma's en moeten zij de vinger maar op de zere plek leggen. Twan Huys en een persoonlijke vriend van de premier doen Buitenhof terwijl een andere presentatrice opzettelijk vals citeert, dan is het gewoon klaar, dan doe je precies hetzelfde als de rest van de NPO.quote:Op maandag 20 juli 2020 16:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Links of rechts maakt inderdaad niet uit; een programma met de invulling die jij eraan zou willen geven: ik zie niemand het maken en ook geen enkel programma daarbij in de buurt komen. Terwijl er best interesse voor is, dat kan toch niet anders. Waarom lukt niemand het zo'n programma te maken? Terwijl ik VPRO en NTR nog steeds wel goede programma's vind maken, maar veelal wel met een "linkse" of progressieve insteek.
Wat vond je echt sterke VPRO-programma's dan?
Mwa, als ze Bas en Aad van Toor weten te strikken als Zomergast...quote:Op maandag 20 juli 2020 15:03 schreef golfer het volgende: 1,3 miljoen kijkers zoals Youp ooit had in 2001 zal nooit meer gehaald worden.
![]()
Wat vond je van de aflevering "Lekker conservatief" dan? Zat niet per se dat door jou beschreven frame overheen, imo.quote:Op maandag 20 juli 2020 17:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vond Tegenlicht heel sterk tot een jaar geleden of zo, opeens was het 'hoe gaan we het populisme in Europa stoppen' en sprongen ze op de diversity en wereld zonder grenzen bandwagon. Op de bandwagon springen is dan het probleem. Zondag met Lubach vind ik belangrijk, niet eens zo heel lollig, maar dat is bij gebrek aan fatsoenlijke journalistieke programma's en moeten zij de vinger maar op de zere plek leggen. Twan Huys en een persoonlijke vriend van de premier doen Buitenhof terwijl een andere presentatrice opzettelijk vals citeert, dan is het gewoon klaar, dan doe je precies hetzelfde als de rest van de NPO.
Eigengereid, eigenwijs, tegendraads, durf, ik kan het niet meer vinden.
Er werd op een gegeven moment een modelspoorbaantje in beeld genomen en dat was dusdanig kunstig belicht dat er ineens een poppetje in uniform met zjin rechterarm omhoog stond. Dan weet ik genoeg en ben ik weg.quote:Op maandag 20 juli 2020 18:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Wat vond je van de aflevering "Lekker conservatief" dan? Zat niet per se dat door jou beschreven frame overheen, imo.
Dat iemand rechts van het spectrum zich indertijd geframed voelde door Luckytv of in 2011 Van Zon op zaterdag, daar kan ik me nog iets bij voorstellen, maar als dat figuurtje het enige was, dan kunnen we de bruine jas van wijlen Meneer Aart ook wel als frame zien. No hard feeling voor je mening, maar dit komt wel erg cherrypickend over.quote:Op maandag 20 juli 2020 19:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er werd op een gegeven moment een modelspoorbaantje in beeld genomen en dat was dusdanig kunstig belicht dat er ineens een poppetje in uniform met zjin rechterarm omhoog stond. Dan weet ik genoeg en ben ik weg.
Ik weet ook niet precies wanneer Weltschmerz zo van het padje is geraakt, maar het is ergens misgegaan in de laatste paar jaar.quote:Op maandag 20 juli 2020 20:33 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Dat iemand rechts van het spectrum zich indertijd geframed voelde door Luckytv of in 2011 Van Zon op zaterdag, daar kan ik me nog iets bij voorstellen, maar als dat figuurtje het enige was, dan kunnen we de bruine jas van wijlen Meneer Aart ook wel als frame zien. No hard feeling voor je mening, maar dit komt wel erg cherrypickend over.
Ik zit zelf niet rechts van het spectrum maar ik wil geinformeerd of geamuseerd worden, niet gemanipuleerd. Zo'n cinematografische associatie is niet recht door zee, dat is manipulatief, insinuerend. Juist omdat het zoiets kleins was, was het zo vals en daarom haakte ik af.quote:Op maandag 20 juli 2020 20:33 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Dat iemand rechts van het spectrum zich indertijd geframed voelde door Luckytv of in 2011 Van Zon op zaterdag, daar kan ik me nog iets bij voorstellen, maar als dat figuurtje het enige was, dan kunnen we de bruine jas van wijlen Meneer Aart ook wel als frame zien. No hard feeling voor je mening, maar dit komt wel erg cherrypickend over.
Ik ben niet erg veel van mening veranderd, de media zijn wel erg van taakopvatting veranderd. Het is al bijna tien jaar geleden dat ik de NRC heb opgezegd en dat was vanwege de neoliberale newspeak, manipulatie ten bate van rechts dus. De meeste mensen lezen en luisteren niet kritisch, daar zit hem het verschil.quote:Op maandag 20 juli 2020 20:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik weet ook niet precies wanneer Weltschmerz zo van het padje is geraakt, maar het is ergens misgegaan in de laatste paar jaar.
Een andere vorm van totale blindheid kiezen maakt je nog niet kritisch. Dat is een vergissing die veel mensen maken.quote:Op maandag 20 juli 2020 20:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben niet erg veel van mening veranderd, de media zijn wel erg van taakopvatting veranderd. Het is al bijna tien jaar geleden dat ik de NRC heb opgezegd en dat was vanwege de neoliberale newspeak, manipulatie ten bate van rechts dus. De meeste mensen lezen en luisteren niet kritisch, daar zit hem het verschil.
Dit dus. Ik zeg ‘iemand’ (lees: algemeen) en je vat het gelijk persoonlijk op. Ik ben iets minder associatief.quote:Op maandag 20 juli 2020 20:48 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zit zelf niet rechts van het spectrum maar ik wil geinformeerd of geamuseerd worden, niet gemanipuleerd. Zo'n cinematografische associatie is niet recht door zee, dat is manipulatief, insinuerend. Juist omdat het zoiets kleins was, was het zo vals en daarom haakte ik af.
Het gaat hier om de wijdverbreide misvatting dat mensen die kunnen lezen goed kunnen lezen of dat althans zouden doen, wanneer ze alles meegekregen hebben. Maar als je echt kritisch kunt lezen, achterdochtig zelfs, dan zal je opvallen dat bepaalde woorden vaak gekozen en in volgorde gezet om een andere indruk te wekken dan uit de genoemde feiten volgt en dat er gepoogd wordt je te manipuleren. .quote:Op maandag 20 juli 2020 20:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een andere vorm van totale blindheid kiezen maakt je nog niet kritisch. Dat is een vergissing die veel mensen maken.
Niet zozeer. Het ging mij er om dat ik er niet op aansla omdat het spot of antirechts zou zijn, maar omdat het manipulatief is.quote:Op maandag 20 juli 2020 21:10 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Dit dus. Ik zeg ‘iemand’ (lees: algemeen) en je vat het gelijk persoonlijk op. Ik ben iets minder associatief.
quote:Op maandag 20 juli 2020 16:44 schreef Ringo het volgende:
Overigens.
Vind ik Carola Schouten echt een heel mooie vrouw.
Het is een alfatrucje om je op taal te richten, maar dat gaat vaak gepaard met volstrekte bètablindheid. Maar de ironie is dat je blind achter de framepjes van een type als Baudet aanloopt, dus erg serieus kan ik dat zogenaamde kritische niet nemen.quote:Op maandag 20 juli 2020 21:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat hier om de wijdverbreide misvatting dat mensen die kunnen lezen goed kunnen lezen of dat althans zouden doen, wanneer ze alles meegekregen hebben. Maar als je echt kritisch kunt lezen, achterdochtig zelfs, dan zal je opvallen dat bepaalde woorden vaak gekozen en in volgorde gezet om een andere indruk te wekken dan uit de genoemde feiten volgt en dat er gepoogd wordt je te manipuleren. .
[..]
Niet zozeer. Het ging mij er om dat ik er niet op aansla omdat het spot of antirechts zou zijn, maar omdat het manipulatief is.
Helemaal mee eens! Tegenlicht was vroeger echt goed.quote:Op maandag 20 juli 2020 17:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vond Tegenlicht heel sterk tot een jaar geleden of zo, opeens was het 'hoe gaan we het populisme in Europa stoppen' en sprongen ze op de diversity en wereld zonder grenzen bandwagon. Op de bandwagon springen is dan het probleem. Zondag met Lubach vind ik belangrijk, niet eens zo heel lollig, maar dat is bij gebrek aan fatsoenlijke journalistieke programma's en moeten zij de vinger maar op de zere plek leggen. Twan Huys en een persoonlijke vriend van de premier doen Buitenhof terwijl een andere presentatrice opzettelijk vals citeert, dan is het gewoon klaar, dan doe je precies hetzelfde als de rest van de NPO.
Eigengereid, eigenwijs, tegendraads, durf, ik kan het niet meer vinden.
Het is ook een beetje flauw om mensen die een andere mening aanhangen dan jij van allerlei onsympathieks te beschuldigen.quote:Op maandag 20 juli 2020 20:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een andere vorm van totale blindheid kiezen maakt je nog niet kritisch. Dat is een vergissing die veel mensen maken.
Ik zie ook niet waar ik dat zeg. Ik verwonder me alleen over het feit dat mensen die beweren prat te gaan op hun kritische denkvermogen in andere topics zo kritiekloos aannemen wat ze willen zien of horen.quote:Op maandag 20 juli 2020 21:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is ook een beetje flauw om mensen die een andere mening aanhangen dan jij van allerlei onsympathieks te beschuldigen.
Daar hebben we dus al het probleem, taal is de drager van de boodschap, beeldtaal vaak ook. Dat is hetgene waar je je op moet richten als je de boodschap wil doorgronden.quote:Op maandag 20 juli 2020 21:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is een alfatrucje om je op taal te richten, maar dat gaat vaak gepaard met volstrekte bètablindheid.
Ik kan Baudet veel kritischer beschouwen dan op dit forum gebeurt, maar daar heb ik niet zoveel zin in omdat de terechte punten die hij wel maakt naar mijn smaak niet met ammunitie voor verdere verkettering van zijn persoon gediend zijn. Ik zou jouw hokjesgeest niet meteen beta willen noemen, het is meer een kwestie van ordinaire intellectuele bekrompenheid.quote:Maar de ironie is dat je blind achter de framepjes van een type als Baudet aanloopt, dus erg serieus kan ik dat zogenaamde kritische niet nemen.
Echt? Tjonge. Zou natuurlijk kwalijk zijn als de VPRO zo slinks probeert en publiek te indoctrineren, maar de lichte optimist in mij kan zich dat toch niet voorstellen. Ook omdat ze het verder heel neutraal neerzetten, terwijl het natuurlijk eenvoudig te framen of belachelijk te maken zou zijn.quote:Op maandag 20 juli 2020 19:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er werd op een gegeven moment een modelspoorbaantje in beeld genomen en dat was dusdanig kunstig belicht dat er ineens een poppetje in uniform met zjin rechterarm omhoog stond. Dan weet ik genoeg en ben ik weg.
Waarom lees je het vorige topic niet, als je dat wilt weten?quote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Heeft iemand Typhoon gezien?
Wat vonden we er van?
Ach, waar zo'n voorbeeld voor waandenkers de ultieme bevestiging van hun scherpzinnigheid is, zie ik er vooral bevestiging in voor W.F. Hermans' uitspraak dat de meeste mensen hun paranoia voor de waarheid houden.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 01:32 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Echt? Tjonge. Zou natuurlijk kwalijk zijn als de VPRO zo slinks probeert en publiek te indoctrineren, maar de lichte optimist in mij kan zich dat toch niet voorstellen. Ook omdat ze het verder heel neutraal neerzetten, terwijl het natuurlijk eenvoudig te framen of belachelijk te maken zou zijn.
Jij weet 100% zeker dat de VPRO een bepaalde associatie wilde leggen en het niet domweg toeval was?
Volgend jaar akwasi in eerste uitzending gok ik.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Heeft iemand Typhoon gezien?
Wat vonden we er van?
Dank je. Heb ik over het hoofd gezien.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 11:49 schreef golfer het volgende:
[..]
Waarom lees je het vorige topic niet, als je dat wilt weten?
Ik denk het niet. Waarom denk jij van wel?quote:Op dinsdag 21 juli 2020 12:04 schreef RipCity het volgende:
[..]
Volgend jaar akwasi in eerste uitzending gok ik.
Ze is de advocaat van de duivel. Zo ziet ze er uit en zo zijn in het algemeen haar cliënten.quote:
quote:Op dinsdag 21 juli 2020 13:01 schreef golfer het volgende:
Tipje van de sluier van Weski:
https://www.vpro.nl/progr(...)2020/inez-weski.html
quote:Wel veelzeggend dat je je deelname aan Zomergasten met zo'n poëtische inleiding verrijkt....
'Ik hoop de kijker mee te kunnen nemen op een trektocht, soms sluiproute, als woudloper door de oneindige met kreupelhout bezaaide oerbossen van de oorsprong van het recht, van de rede, van de hoop, dwars door de moerassen en mijnenvelden van de bevochten belangen, de wraak, de onlusten en haat. Het recht, niet van de sterkste, niet van de meest kleinzielige of boekverbrander, maar van de empathische rede, een in de geschiedenis van de mensensoort steeds bevochten prooi. Een tocht, begeleid door nostalgie, relativiteit en de troost van kunst, muziek en de schoonheid en kracht van de natuur. Wellicht toon ik zelfs de hoop van het recht op de vrije gedachte.'
Toevallig gisteren en vandaag afgekeken (die npo app is krakkemikkig)quote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Heeft iemand Typhoon gezien?
Wat vonden we er van?
Ik ben wel benieuwd naar Inzez Weski.
Zouden ze het in die drie uur nog een keer hebben over haar make-up?
Of zal dat als "intellectueel VPRO-statement" geen enkele keer ter sprake komen. Zo van "Kijk ons eens uitsluitend geïnteresseerd zijn in haar ideëen en stellingnames".
Twitter is dan ook vooral een vergaarbak van de meest extremistische meningen die elkaar zo hard mogelijk proberen te overschreeuwen.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 14:38 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Toevallig gisteren en vandaag afgekeken (die npo app is krakkemikkig)
Maar ik vond het wel tof. Als je op voorhand op Twitter keek dan leek het net alsof het 3uur over racisme is gegaan, maar ik denk dat 10minuten al ruim is. Ging wel over discriminatie maar dan eigenlijk niet zozeer op huidskleur maar meer op uiterlijk (dikke man) of hobby's (ballet). Ook helemaal geen zelfmedelijden of dat hij Nederlanders voor racisten uitmaakte (wederom: zie Twitter). Gewoon een mooi, rustig gesprek over drijfveren. Stotteren irriteerde mij niet. Ben wellicht wat bevooroordeeld omdat ik hem een keer of 10 livebheb zien optreden, maar ik begrijp oprecht de negatieve reacties op deze Zomergasten niet. Hoe kan je negatief denken over zo'n blij ei.
Van binnen moet ze dus haast wel een engel zijn.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 12:53 schreef NoPicNic het volgende:
Ze is de advocaat van de duivel. Zo ziet ze er uit en zo zijn in het algemeen haar cliënten.
Ik vind haar vaak heel redelijk en sympathiek overkomen. Maar dat kan aan mij liggen.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 14:09 schreef Claudia_x het volgende:
Ik weet dat er mensen als Weski moeten zijn, die lieden als Ridouan T. vertegenwoordigen, maar ik hoef ze niet sympathiek of interessant te vinden.
quote:Op dinsdag 21 juli 2020 14:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik vind haar vaak heel redelijk en sympathiek overkomen. Maar dat kan aan mij liggen.
Die ken ik niet.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 15:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]Richard Korver
had me leuk geleken. Is die al eens gast geweest?
Die staat aan de kant van de slachtoffers. Bekende zaken waren de Amsterdamse zedenzaak (hij vertegenwoordigde de ouders van de slachtoffers van Robert M.) en de zaak Mitch Henriquez (hij vertegenwoordigde diens zus).quote:
Nee:quote:Op dinsdag 21 juli 2020 15:17 schreef Claudia_x het volgende:
Richard Korver
had me leuk geleken. Is die al eens gast geweest?
Ik denk dat bij advocaten rechtvaardigheidsgevoel belangrijker is dan welke clienten ze vertegenwoordigen. Maar dat zou ongetwijfeld ook een goede gast zijn ja.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 15:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Die staat aan de kant van de slachtoffers. Bekende zaken waren de Amsterdamse zedenzaak (hij vertegenwoordigde de ouders van de slachtoffers van Robert M.) en de zaak Mitch Henriquez (hij vertegenwoordigde diens zus).
Zie ook Dankzij advocaat Richard Korver klinken slachtoffers in de rechtszaal luider dan ooit
Je hebt bijna hetzelfde commentaar dan ik bij 12:14:55.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 14:38 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Toevallig gisteren en vandaag afgekeken (die npo app is krakkemikkig)
Maar ik vond het wel tof. Als je op voorhand op Twitter keek dan leek het net alsof het 3uur over racisme is gegaan, maar ik denk dat 10minuten al ruim is. Ging wel over discriminatie maar dan eigenlijk niet zozeer op huidskleur maar meer op uiterlijk (dikke man) of hobby's (ballet). Ook helemaal geen zelfmedelijden of dat hij Nederlanders voor racisten uitmaakte (wederom: zie Twitter). Gewoon een mooi, rustig gesprek over drijfveren. Stotteren irriteerde mij niet. Ben wellicht wat bevooroordeeld omdat ik hem een keer of 10 livebheb zien optreden, maar ik begrijp oprecht de negatieve reacties op deze Zomergasten niet. Hoe kan je negatief denken over zo'n blij ei.
Ja ik was het goed eens met jouw review jaquote:Op dinsdag 21 juli 2020 16:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je hebt bijna hetzelfde commentaar dan ik bij 12:14:55.
Daarom is het zo triest dat bv GeenStijl alleen maar negatief is. Vooraf al gezeik in de trand van "We gaan niet kijken naar dat zeikjoch dat 3 uur lang de NL'ers voor racisten uitmaakt".
Het feit dat ie aandacht besteedde aan Beethoven was natuurlijk een facade. Blabla.
Terwijl de werkelijkheid juist zo mooi en kwetsbaar is. En ja, hij stottert, en geeft hij ook toe. Verder: Een en al positiviteit. Zoals over de bossen enzo. Ik vond de hoofdfilm ook eigenlijk heel mooi. Vooral de brekende trots van die vader die zijn zoon ziet dansen en dan zonder boe of ba huiswaarts keert om geld bij elkaar te schrapen om zijn zoon zijn droom te laten verwezenlijken. Echte liefde zonder poespas. En een conflict met zijn kompanen riskeert als stakingsbreker.
Een mooie keuze.
Weski doet altijd wanhopige pogingen om het beeld van haar drugsbaronnen te wijzigen in oppassende, brave burgers die het slachtoffer zijn van overheidsgeweld.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 14:09 schreef Claudia_x het volgende:
Ik weet dat er mensen als Weski moeten zijn, die lieden als Ridouan T. vertegenwoordigen, maar ik hoef ze niet sympathiek of interessant te vinden.
Weski is een onbetrouwbare advocaat en ik zou haar zeker niet doen want ze is wat aan de stevige kant voor Eucalypta. Die was toch wel wat knapper.quote:Op woensdag 22 juli 2020 11:34 schreef golfer het volgende:
Weski is dus een prima advocaat die doet wat advocaten moeten doen: iemand, ongeacht de verdenking, verdedigen en door de rechter(s) proberen onschuldig te laten verklaren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |