Vaccins wereldwijd #2 - Streeck: vertrouw er niet op.

Inderdaad. Schets het volk eens beeld voor scenario's zonder vaccin, want dit is ook geen doen. Zet in op sneltesten voor thuis. Daarmee krijg je het niet weg maar er zullen meer mensen thuis blijven. Blijf mensen informeren over handen wassen en blijf thuis bij verkoudheidsklachten. Hoe eerder we de 1,5 meter kunnen afschaffen hoe beter het is voor iedereen.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 13:46 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Inderdaad. Schets het volk eens beeld voor scenario's zonder vaccin, want dit is ook geen doen. Zet in op sneltesten voor thuis. Daarmee krijg je het niet weg maar er zullen meer mensen thuis blijven. Blijf mensen informeren over handen wassen en blijf thuis bij verkoudheidsklachten. Hoe eerder we de 1,5 meter kunnen afschaffen hoe beter het is voor iedereen.

Straks krijgen we ook nog verplicht mondkapjes PLUS 1,5 meter

Wat een pessimistisch gedoe, laat hem ongelijk hebben. Wie brengt me even in comatueuze toestand en maakt me wakker wanneer dit geouwehoer voorbij is? Zonder spierverlies enzo dan hè.

quote:

Eerste testresultaten van coronavaccin dat Nederland heeft aangeschaft positief

Onderzoekers: vaccin dat Nederland heeft aangeschaft lijkt veilig, positieve testresultaten
Het coronavaccin van de Britse universiteit van Oxford lijkt veilig en de eerste resultaten van de tests bij zo'n 1100 mensen zijn positief afgerond. Volgens de onderzoekers zijn er geen ernstige bijwerkingen geconstateerd en leidt het vaccin tot de aanmaak van antistoffen en T-cellen tegen SARS-CoV-2, schrijven zij in het medische tijdschrift The Lancet.

Het is nog wel te vroeg om te concluderen dat het vaccin met de naam AZD1222 afdoende bescherming biedt tegen het coronavirus.

Nederland heeft samen met drie andere Europese landen een overeenkomst gesloten met farmaceut AstraZeneca voor 300 tot 400 miljoen "kansrijke doses" van het medicijn.

https://nos.nl/liveblog/2(...)schaft-positief.html

quote:

Op maandag 20 juli 2020 16:16 schreef capricia het volgende:

[..]

https://nos.nl/liveblog/2(...)schaft-positief.html

Dat zou wat zijn mensen

Goed nieuws. Maar oké, niet te vroeg juichen...

Wat is 'afdoende bescherming'?

Hopelijk is dit wat. Ben er wel klaar mee onderhand.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 18:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wat is 'afdoende bescherming'?

Hopelijk is dit wat. Ben er wel klaar mee onderhand.

Ja. Ik ben het ook helemaal zat.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 18:19 schreef Za het volgende:

[..]

Geen ernstige bijwerkingen, maar de makaken kregen gewoon corona.

Er is nog een lange weg te gaan. Maar al zou 20% hierdoor geen, of minder dodelijke, corona ontwikkelen, dan kun je gaan sleutelen.
Je moet sws een werking hebben van 80/90%. Gezien het feit dat een gedeelte van de bevolking zich niet zal laten vaccineren.

Tuurlijk gaan mensen zich niet vaccineren als het niet voldoende getest en veilig is. Want wat zijn de bijwerkingen? Dat weet je ook niet na een paar maandjes tijd.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 19:23 schreef quirina het volgende:
Tuurlijk gaan mensen zich niet vaccineren als het niet voldoende getest en veilig is. Want wat zijn de bijwerkingen? Dat weet je ook niet na een paar maandjes tijd.

Ik heb begrepen dat dit een reeds ontwikkeld SARS-vaccin is wat iets aangepast is. Het komt vast niet zomaar door een medische keuring heen. Even normaal denken he.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 19:37 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Ik heb begrepen dat dit een reeds ontwikkeld SARS-vaccin is wat iets aangepast is. Het komt vast niet zomaar door een medische keuring heen. Even normaal denken he.

Net zoals het vaccin tegen de supermegagevaarlijke varkensgriep. En wie kan het volledig goedgekeurde Softenon vergeten?

De mogelijkheid van bijwerkingen benoemen is een extreemrechts hondenfluitje en een bedreiging voor zwarte levens.

https://healthwatch.eu/nl(...)rdelingen-en-boetes/

Het bedrijf die dit vaccin maakt is niet te vertrouwen.

quote:

Op dinsdag 21 juli 2020 06:58 schreef quirina het volgende:
https://healthwatch.eu/nl(...)rdelingen-en-boetes/

Het bedrijf die dit vaccin maakt is niet te vertrouwen.

Dat is nogal kort door de bocht geredeneerd hoor
Er zijn maar weinig farmaceutische bedrijven compleet vrij van schandaaltjes en healthwatch is nou niet de meest betrouwbare nieuwsbron...

Amerikanen kopen 100 miljoen dosissen van potentieel coronavaccin, eerste levering tegen eind dit jaar

Twee farmaceutische bedrijven kondigen aan dat ze voor een monstercontract van twee miljard dollar (1,7 miljard euro) het potentiële coronavaccin zullen produceren. De Amerikaanse regering heeft 100 miljoen dosissen van het potentiële coronavaccin van BioNTech/Pfizer gekocht. Daarnaast heeft de regering van Trump een optie op nog eens 500 miljoen dosissen.

MDG 22 juli 2020 15u33 Bron: Belga, The New York Times
Op dit moment bestaat er nog geen vaccin tegen het nieuwe coronavirus. Sinds het begin van de uitbraak onderzoeken meerdere farmaceuten en biotechnologen mogelijke vaccins tegen het longvirus.

Kandidaat-vaccin
Indien het kandidaat-vaccin van farmareus Pfizer en BioNTech, een klein biotechnologisch bedrijf uit Duitsland, goedgekeurd wordt door de Amerikaanse medicijnwaakhond FDA, tellen de VS 1,95 miljard dollar (1,68 miljard euro) neer voor de 100 miljoen eerste dosissen, melden de bedrijven in een persbericht. De overheid heeft laten weten dat de Amerikanen gratis toegang zullen krijgen tot een vaccin.

Pfizer en BioNTech laten daarnaast weten dat ze ook contact hebben met andere overheden om vaccins te leveren. Ze kondigden eerder ook al een akkoord aan voor de levering van 30 miljoen dosissen met de Britse regering.

De bedrijven onderzoeken momenteel vier verschillende coronavaccins, waarvan er twee een ‘fast track’-aanduiding hebben gekregen van de FDA, die de ontwikkeling van een experimenteel medicijn faciliteert in situaties zoals een pandemie.

Succesvol
Indien de studies naar de vaccins in de toekomst succesvol blijven, verwachten Pfizer en BioNTech om tegen oktober een eerste goedkeuring te kunnen krijgen om ze op de markt te brengen. Tegen eind 2020 verwachten ze 100 miljoen dosissen te kunnen leveren en meer dan 1,3 miljard dosissen tegen eind 2021.

“Afhankelijk van het succes in klinische onderzoeken, zal de overeenkomst van vandaag de levering mogelijk maken van ongeveer 100 miljoen doses vaccin die door Pfizer en BioNTech worden ontwikkeld”, zei Alex M. Azar II, de gezondheidssecretaris, in een verklaring waarin de deal werd aangekondigd.

bron https://m.hln.be/nieuws/b(...)d-dit-jaar~a79e300d/

quote:

Op maandag 20 juli 2020 18:19 schreef Za het volgende:

[..]

Geen ernstige bijwerkingen, maar de makaken kregen gewoon corona.

Die makaken kregen niet gewoon corona. Die makaken hadden geen ontstekigen in de longen, maar hadden alleen in de neus geen verlaagde hoeveelheid virus. Verder vertoonden ze geen verschijnselen dat ze ziek waren. Ze werden dus niet ziek, maar konden het mogelijk nog wel verspreiden. Als een vaccin dat zou kunnen bereiken is het het zeker waard om wijdversrpeid in te zetten totdat er een vaccin is wat ook verspreiding tegen kan gaan.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 19:23 schreef quirina het volgende:
Tuurlijk gaan mensen zich niet vaccineren als het niet voldoende getest en veilig is. Want wat zijn de bijwerkingen? Dat weet je ook niet na een paar maandjes tijd.

Wat zou volgens jou 'voldoende testen' zijn? En wat voor een bijwerkingen verwacht je naar meer dan een paar maanden?

quote:

Op woensdag 22 juli 2020 17:45 schreef Adrie072 het volgende:
Amerikanen kopen 100 miljoen dosissen van potentieel coronavaccin, eerste levering tegen eind dit jaar

Twee farmaceutische bedrijven kondigen aan dat ze voor een monstercontract van twee miljard dollar (1,7 miljard euro) het potentiële coronavaccin zullen produceren. De Amerikaanse regering heeft 100 miljoen dosissen van het potentiële coronavaccin van BioNTech/Pfizer gekocht. Daarnaast heeft de regering van Trump een optie op nog eens 500 miljoen dosissen.

MDG 22 juli 2020 15u33 Bron: Belga, The New York Times
Op dit moment bestaat er nog geen vaccin tegen het nieuwe coronavirus. Sinds het begin van de uitbraak onderzoeken meerdere farmaceuten en biotechnologen mogelijke vaccins tegen het longvirus.

Kandidaat-vaccin
Indien het kandidaat-vaccin van farmareus Pfizer en BioNTech, een klein biotechnologisch bedrijf uit Duitsland, goedgekeurd wordt door de Amerikaanse medicijnwaakhond FDA, tellen de VS 1,95 miljard dollar (1,68 miljard euro) neer voor de 100 miljoen eerste dosissen, melden de bedrijven in een persbericht. De overheid heeft laten weten dat de Amerikanen gratis toegang zullen krijgen tot een vaccin.

Pfizer en BioNTech laten daarnaast weten dat ze ook contact hebben met andere overheden om vaccins te leveren. Ze kondigden eerder ook al een akkoord aan voor de levering van 30 miljoen dosissen met de Britse regering.

De bedrijven onderzoeken momenteel vier verschillende coronavaccins, waarvan er twee een ‘fast track’-aanduiding hebben gekregen van de FDA, die de ontwikkeling van een experimenteel medicijn faciliteert in situaties zoals een pandemie.

Succesvol
Indien de studies naar de vaccins in de toekomst succesvol blijven, verwachten Pfizer en BioNTech om tegen oktober een eerste goedkeuring te kunnen krijgen om ze op de markt te brengen. Tegen eind 2020 verwachten ze 100 miljoen dosissen te kunnen leveren en meer dan 1,3 miljard dosissen tegen eind 2021.

“Afhankelijk van het succes in klinische onderzoeken, zal de overeenkomst van vandaag de levering mogelijk maken van ongeveer 100 miljoen doses vaccin die door Pfizer en BioNTech worden ontwikkeld”, zei Alex M. Azar II, de gezondheidssecretaris, in een verklaring waarin de deal werd aangekondigd.

bron https://m.hln.be/nieuws/b(...)d-dit-jaar~a79e300d/

Amerika wedt op meerdere paarden. Ze hebben 300 miljoen doses van het Oxford vaccin besteld.
100 miljoen doses van het Pfizer/BioNTech vaccin.
En ze gaan een fase III trial met 30.000 personen doen met het vaccin van Moderna in samenwerking met de NIH.

Het zou me niks verbazen als ze nog een paar orders doen van andere veelbelovende vaccins. Het kan ook heel goed dat meerdere vaccins zullen werken, en het zal een tijdje duren voordat duidelijk wordt hoe de langdurige bescherming van de verschillende vaccins is.

[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 25-07-2020 20:58:01 ]

Voor de geinteresseerden, hier de paper over de veiligheid van het Oxford vaccin: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext

En hier een samenvatting: https://covid19vaccinetrial.co.uk/phase-i-trial-publication

Interessant. Wanneer worden de resultaten van fase 3 verwacht? Eind september?

Van het Oxford fase III test is dat nog niet duidelijk. Ze zijn begin juli begonnen met trials in Brazilie en Zuid Afrika, maar eerst nog op kleine schaal. Om de effectiviteit goed te kunnen testen zouden er tienduizenden mensen gevaccineerd moeten worden in gebieden waar het virus veel aanwezig is. En die zouden vervolgens op zijn minst enkele maanden gemonitoord moeten worden. Nu de veiligheids-studie gepubliceerd is zullen ze wel bezig zijn om de trials in Zuid Afrika en Brazilie op te schalen, maar het zal nog wel een op zijn minst een maand duren voordat ze uberhaupt genoeg mensen gevaccineerd hebben. Mensen moeten zich aanmelden, gescreend worden, bloedtesten gedaan (of ze niet al corona hebben gehad), een week later terugkomen, gevaccineerd worden, dagelijks (eerste week), en wekelijks (daarna) gegevens doorgeven, die moeten geanalyseerd worden. Hier heb je veel mensen, ruimtes en middelen voor nodig, op verschillende lokaties. Dat zijn vrij grote klussen.

In Engeland zijn er nu zo'n 11.000 mensen gevaccineerd in de trial (5.500 met covid, 5.500 met controlo vaccin, meningitis). Om aan te geven dat dat veels te weinig is om de effectiviteit te testen bedenk het volgende.
Er wonden ongeveer 60 miljoen mensen in Engeland. Toen men begon met de trial van de eerste 1.000 deelnemers waren er al 200.000 corona gevallen, sindsdien zijn er ongeveer 100.000 bijgekomen. Toen men begon met de 10.000 deelnemers waren er al bijna 250.000 corona gevallen in de UK. Ongeveer 1 op de 600 is dus besmet geraakt sinds men met de trial begon, en ongeveer 1 op 1200 toen het werd uitgereid.

Als 1 op de 600 mensen besmet is geraakt, dan zouden er in de eerste gevaccineerde groep 1 iemand besmet zijn geraakt. Als 1 op de 1200 mensen besmet is geraakt in de 2e groep zouden er daar 8 of 9 besmetting tussen zitten. Dus 10 mensen in totaal (maar dat zouden er net zo 4 of 16 kunnen zijn, hangt voor een groot deel af van toeval). En de helft in de controle groep en de helft in de covid groep (maar nogmaals, dat kan 5:5 zijn, of 2:8, of 3:1). Vervolgens moet je hopen dat degenen in de covid groep niet ziek worden, en dus ook niets rapporteren, en die in de controle groep wel ziek worden EN dat rapporteren EN vervolgens getest worden. En het kan ook goed dat mensen in de controle groep wel besmet raken, maar asymptomatisch zijn. En met mogelijk maar 10 besmettingen, van wie ongeveer de helft in de controle groep, hou je niet veel gevallen over om te zeggen dat het vaccin werkt of niet. Om daar statistische zekerheid over te krijg zul je toch tientallen of honderden corona gevallen moeten hebben in de controle groep (en geen of maar enkelen in de covid groep). Dat bereik je het snelste door de trial te doen in een gebied waar het virus veel heerst of in opkomst is (Brazilie, Zuid Afrika, en ook in de VS en India bijvoorbeeld), maar om genoeg mensen te vaccineren ben je al gauw 6-10 weken bezig en om die te volgen ook nog eens een aantal maanden. Dus ik denk dat fase III resultaten waarschijnlijk pas in eind oktober of november bekende zullen worden.

Hetzelfde geld voor de trial met 30.000 deelnemers van het Moderna vaccin, al zullen die misschien iets sneller zijn omdat ze al begonnen zijn met inenten.
Ik denk niet dat we veel zullen horen van de uitkomst van de fase III trial van het CanSino vaccin in het Chinese leger.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2020 13:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Van het Oxford fase III test is dat nog niet duidelijk. Ze zijn begin juli begonnen met trials in Brazilie en Zuid Afrika, maar eerst nog op kleine schaal. Om de effectiviteit goed te kunnen testen zouden er tienduizenden mensen gevaccineerd moeten worden in gebieden waar het virus veel aanwezig is. En die zouden vervolgens op zijn minst enkele maanden gemonitoord moeten worden. Nu de veiligheids-studie gepubliceerd is zullen ze wel bezig zijn om de trials in Zuid Afrika en Brazilie op te schalen, maar het zal nog wel een op zijn minst een maand duren voordat ze uberhaupt genoeg mensen gevaccineerd hebben. Mensen moeten zich aanmelden, gescreend worden, bloedtesten gedaan (of ze niet al corona hebben gehad), een week later terugkomen, gevaccineerd worden, dagelijks (eerste week), en wekelijks (daarna) gegevens doorgeven, die moeten geanalyseerd worden. Hier heb je veel mensen, ruimtes en middelen voor nodig, op verschillende lokaties. Dat zijn vrij grote klussen.

In Engeland zijn er nu zo'n 11.000 mensen gevaccineerd in de trial (5.500 met covid, 5.500 met controlo vaccin, meningitis). Om aan te geven dat dat veels te weinig is om de effectiviteit te testen bedenk het volgende.
Er wonden ongeveer 60 miljoen mensen in Engeland. Toen men begon met de trial van de eerste 1.000 deelnemers waren er al 200.000 corona gevallen, sindsdien zijn er ongeveer 100.000 bijgekomen. Toen men begon met de 10.000 deelnemers waren er al bijna 250.000 corona gevallen in de UK. Ongeveer 1 op de 600 is dus besmet geraakt sinds men met de trial begon, en ongeveer 1 op 1200 toen het werd uitgereid.

Als 1 op de 600 mensen besmet is geraakt, dan zouden er in de eerste gevaccineerde groep 1 iemand besmet zijn geraakt. Als 1 op de 1200 mensen besmet is geraakt in de 2e groep zouden er daar 8 of 9 besmetting tussen zitten. Dus 10 mensen in totaal (maar dat zouden er net zo 4 of 16 kunnen zijn, hangt voor een groot deel af van toeval). En de helft in de controle groep en de helft in de covid groep (maar nogmaals, dat kan 5:5 zijn, of 2:8, of 3:1). Vervolgens moet je hopen dat degenen in de covid groep niet ziek worden, en dus ook niets rapporteren, en die in de controle groep wel ziek worden EN dat rapporteren EN vervolgens getest worden. En het kan ook goed dat mensen in de controle groep wel besmet raken, maar asymptomatisch zijn. En met mogelijk maar 10 besmettingen, van wie ongeveer de helft in de controle groep, hou je niet veel gevallen over om te zeggen dat het vaccin werkt of niet. Om daar statistische zekerheid over te krijg zul je toch tientallen of honderden corona gevallen moeten hebben in de controle groep (en geen of maar enkelen in de covid groep). Dat bereik je het snelste door de trial te doen in een gebied waar het virus veel heerst of in opkomst is (Brazilie, Zuid Afrika, en ook in de VS en India bijvoorbeeld), maar om genoeg mensen te vaccineren ben je al gauw 6-10 weken bezig en om die te volgen ook nog eens een aantal maanden. Dus ik denk dat fase III resultaten waarschijnlijk pas in eind oktober of november bekende zullen worden.

Hetzelfde geld voor de trial met 30.000 deelnemers van het Moderna vaccin, al zullen die misschien iets sneller zijn omdat ze al begonnen zijn met inenten.
Ik denk niet dat we veel zullen horen van de uitkomst van de fase III trial van het CanSino vaccin in het Chinese leger.

zie vandaag https://www.ad.nl/buitenl(...)-de-wereld~a73bc10a/

Goede uitleg!

quote:

Op maandag 20 juli 2020 19:37 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Ik heb begrepen dat dit een reeds ontwikkeld SARS-vaccin is wat iets aangepast is. Het komt vast niet zomaar door een medische keuring heen. Even normaal denken he.

Een medische keuring die er in nog geen jaar doorheen geramd wordt. Normaal gaan daar jaren overheen.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 16:10 schreef MylittleTony het volgende:

[..]

Een medische keuring die er in nog geen jaar doorheen geramd wordt. Normaal gaan daar jaren overheen.

Ze hebben dezelfde techniek gebruikt die ze ook hadden gebruikt voor het MERS vaccin. In beide gevallen hebben ze een adenovirus van chimpansees gebruikt (wat zich niet kan repliceren in mensen), en daarop het SPIKE protein vastgemaakt van MERS/COVID-19.
Het MERS vaccin was al in fase II en getest op 320 mensen en veilig bevonden.
In februari, toen corona in China woedde hebben ze toen het Covid vaccin gemaakt. Vervolgens is dat eerst op muizen getest, toen op (6 of 8) makaken, en daarna eerst op een kleine groep mense, die snel werd uitgebreid toen bijwerkingen normaal werden geacht. Dat die procedures normaal jaren duren heeft vooral met noodzaak en geld te maken. Je moet achteraan aansluiten bij de ethische commissies die de procedures voor dierproeven goed moeten keuren, achteraan aansluiten bij de laboratoria waar de dierproeven gedaan kunnen worden (die van Oxford werden gedaan op apen in lab in Montana, VS), je komt onderop de stapel van aanvragen voor goedkeuring bij de overheid, etc. Nu had dit overal gelijk de hoogste prioriteit, dat scheelt nogal.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 15:40 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

zie vandaag https://www.ad.nl/buitenl(...)-de-wereld~a73bc10a/

Goede uitleg!

Thanks! Goed artikel. Ik heb even de studie van CanSino in The Lancet opgezocht:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31605-6/fulltext#seccestitle150

Ziet er volgens mij wel goed uit. Goede antistoffen levels, minder bijwerkingen. Wel apart dat 8% in de groep met lage doses hoge koorts had (20 uit 253), terwijl dat in de groep met hoge dosis maar 1% was (1 uit 129).

Wel een zorgelijke opmerking van die Nederlandse arts:

quote:

CanSino heeft gekozen voor een variant van het adenovirus dat een deel van de wereldbevolking in de vorm van een verkoudheidje al eens onder de leden heeft gehad. Daardoor werkt het vaccin straks bij dat deel van de bevolking, het zijn met name ouderen, niet. Een domme keus, want dat had je gewoon aan kunnen zien komen. Er is genoeg literatuur over bekend

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 15:40 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

zie vandaag https://www.ad.nl/buitenl(...)-de-wereld~a73bc10a/

Goede uitleg!

quote:

Maar, zo waarschuwen deskundigen, dat vaccin heeft wel een prijs.

Tijd dat ome Xi het stokje overneemt van die vervelende Amerikanen.

Het vaccin van Oxford wordt in principe tegen kostprijs aangeboden. Maar daar zal ook nog wel over gediscussieerd worden als blijkt dat er een jaarlijkse inenting nodig zou zijn.
Stel dat het vaccin van Moderna HET vaccin wordt dan zal Amerika dat ook zeker gaan gebruiken. Ik zie Trump dat nog wel naar voren brengen in onderhandelingen over een tradedeal met de VK bijvoorbeeld.

Maar China heeft 3 vaccins in ontwikkeling die vooralsnog belovend zijn. Amerika heeft die van Moderna en eentje van Pfizer (Amerikaans) samen met BioNtech (Duits). Het baart me vooral zorgen dat er niet nog een ander echt Europees veelbelovend vaccin al redelijk ver in ontwikkeling is. Sanofi (Frans) lijkt nog het verst, zij ontwikkelen een mRNA vaccin en hopen met een fase I trial te beginnen in de hersft
Zelfs Rusland, Gamaleya Research Institute, is al verder dan dat.

https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html (deze link zou wel in de OP mogen lijkt me).

Het Russische vaccin zou midden augustus reeds goedgekeurd worden en beschikbaar komen, men wacht dus niet op de uitslag van de phase 3 trials (die nog moeten beginnen). Blijkbaar hebben leden van "de elite" het reeds gekregen.

13 Juli:
Russia may start Phase III trial of COVID-19 vaccine in mid-August: RIA
20 Juli:
Report: Members of Russia's 'Business and Political Elite' Have Been Receiving Experimental COVID-19 Vaccine
28 Juli:
Russia prepares for world's first approval of a Covid-19 vaccine by mid-August, but questions remain

Onorthodoxe aanpak, maar de risico's op onverwachte, ernstige bijwerkingen zijn bij een nieuw vaccin van dit type (het gebruikt een ongevaarlijk adenovirus dat reeeds bij andere vaccins gebruikt wordt, met een enzyme van het coronavirus erop geënt) kleiner dan bij een nieuw geneesmiddel: in principe is het een ongevaarlijke besmetting een niet replicerend virus dat een immuunrespons moet opwekken.
Dan blijft de vraag of het effectief is en hoe lang de opgewekte immuniteit blijft...

[ Bericht 1% gewijzigd door crystal_meth op 29-07-2020 08:58:54 ]

quote:

Op vrijdag 24 juli 2020 13:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Van het Oxford fase III test is dat nog niet duidelijk. Ze zijn begin juli begonnen met trials in Brazilie en Zuid Afrika, maar eerst nog op kleine schaal. Om de effectiviteit goed te kunnen testen zouden er tienduizenden mensen gevaccineerd moeten worden in gebieden waar het virus veel aanwezig is. En die zouden vervolgens op zijn minst enkele maanden gemonitoord moeten worden. Nu de veiligheids-studie gepubliceerd is zullen ze wel bezig zijn om de trials in Zuid Afrika en Brazilie op te schalen, maar het zal nog wel een op zijn minst een maand duren voordat ze uberhaupt genoeg mensen gevaccineerd hebben. Mensen moeten zich aanmelden, gescreend worden, bloedtesten gedaan (of ze niet al corona hebben gehad), een week later terugkomen, gevaccineerd worden, dagelijks (eerste week), en wekelijks (daarna) gegevens doorgeven, die moeten geanalyseerd worden. Hier heb je veel mensen, ruimtes en middelen voor nodig, op verschillende lokaties. Dat zijn vrij grote klussen.

In Engeland zijn er nu zo'n 11.000 mensen gevaccineerd in de trial (5.500 met covid, 5.500 met controlo vaccin, meningitis). Om aan te geven dat dat veels te weinig is om de effectiviteit te testen bedenk het volgende.
Er wonden ongeveer 60 miljoen mensen in Engeland. Toen men begon met de trial van de eerste 1.000 deelnemers waren er al 200.000 corona gevallen, sindsdien zijn er ongeveer 100.000 bijgekomen. Toen men begon met de 10.000 deelnemers waren er al bijna 250.000 corona gevallen in de UK. Ongeveer 1 op de 600 is dus besmet geraakt sinds men met de trial begon, en ongeveer 1 op 1200 toen het werd uitgereid.

Als 1 op de 600 mensen besmet is geraakt, dan zouden er in de eerste gevaccineerde groep 1 iemand besmet zijn geraakt. Als 1 op de 1200 mensen besmet is geraakt in de 2e groep zouden er daar 8 of 9 besmetting tussen zitten. Dus 10 mensen in totaal (maar dat zouden er net zo 4 of 16 kunnen zijn, hangt voor een groot deel af van toeval). En de helft in de controle groep en de helft in de covid groep (maar nogmaals, dat kan 5:5 zijn, of 2:8, of 3:1). Vervolgens moet je hopen dat degenen in de covid groep niet ziek worden, en dus ook niets rapporteren, en die in de controle groep wel ziek worden EN dat rapporteren EN vervolgens getest worden. En het kan ook goed dat mensen in de controle groep wel besmet raken, maar asymptomatisch zijn. En met mogelijk maar 10 besmettingen, van wie ongeveer de helft in de controle groep, hou je niet veel gevallen over om te zeggen dat het vaccin werkt of niet. Om daar statistische zekerheid over te krijg zul je toch tientallen of honderden corona gevallen moeten hebben in de controle groep (en geen of maar enkelen in de covid groep). Dat bereik je het snelste door de trial te doen in een gebied waar het virus veel heerst of in opkomst is (Brazilie, Zuid Afrika, en ook in de VS en India bijvoorbeeld), maar om genoeg mensen te vaccineren ben je al gauw 6-10 weken bezig en om die te volgen ook nog eens een aantal maanden. Dus ik denk dat fase III resultaten waarschijnlijk pas in eind oktober of november bekende zullen worden.

Hetzelfde geld voor de trial met 30.000 deelnemers van het Moderna vaccin, al zullen die misschien iets sneller zijn omdat ze al begonnen zijn met inenten.
Ik denk niet dat we veel zullen horen van de uitkomst van de fase III trial van het CanSino vaccin in het Chinese leger.

Overigens waar trekken ze al die vrijwilligers vandaan? Ik zie dat ze altijd naar arme landen gaan om te testen. Spuiten ze gewoon wat arme mensen vol?

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 09:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Overigens waar trekken ze al die vrijwilligers vandaan? Ik zie dat ze altijd naar arme landen gaan om te testen. Spuiten ze gewoon wat arme mensen vol?

Ik dacht dat er meer dan genoeg vrijwilligers waren. Omdat ze de bescherming willen (moeten ze wel in de vaccingroep en niet in de controlegroep ziten), of omdat ze zo snel weer "back to normal" willen, of omdat hun ouders risico lopen...

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 09:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Overigens waar trekken ze al die vrijwilligers vandaan? Ik zie dat ze altijd naar arme landen gaan om te testen. Spuiten ze gewoon wat arme mensen vol?

In de UK hebben ze er ook 10.000 'volgespoten'. Je kon je aanmelden, kreeg een vergoeding van een paar honderd pond, afhankelijk van hoe vaak je terug moest komen. Sommig groepen hadden 4 bezoeken (screening, dag van vaccinatie, 28 dagen en half jaar), andere meer bezoeken (screening, dag van vaccinatie, 7 dagen, 14 dagen, 28 dagen, half jaar). Geen idee of de vergoeding in andere landen hetzelfde is, of dat ze de vergoeding aanpassen zodat de incentive hetzelfde zou zijn (dan zou men in Zwitserland een hogere vergoeding krijgen en in Brazilie een lagere bijvoorbeeld).

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2020 13:52 schreef Za het volgende:

[..]

Misschien krijg je het er zelfs mee weg?

Stel iedereen in heel Europa doet elke ochtend een betrouwbare zelftest alvorens zich in de maatschappij te begeven, gedurende 3 weken.

Degenen die positief zijn zonderen zich af, ook familie blijft binnen.

Dan ben je 3 weken na dato toch klaar?
Of anders na 6 weken op deze wijze.

Ik zie daar veel meer in dan in een vaccin, lockdowns en andere maatregelen.

Mensen willen al geen mondkapje opdoen, of zichzelf laten testen als ze symptomen hebben. Denk je echt dat iedereen 3 weken lang een wattenstaafje in hun hersenen gaan steken, en in hun keel totdat ze kokhalzen? En in dat van hun kinderen?
Misschien dat zoiets lukt onder een totalitair regime, maar niet in een Westerse democratie.

Benieuwd wat Rusland doet met dat vaccin. Niemand weet hoe het getest is, laat staan de uitslagen daarvan, maar ze willen het in 2 weken goedkeuren en in oktober gaan vaccineren.

https://www.nu.nl/coronavirus/6068038/rusland-wil-in-oktober-beginnen-met-vaccineren-een-spoetnik-moment.html

Volgens NY times tracker begonnen ze in juni met fase 1, en in juli melden ze dat ze eind van het jaar met de productie zouden beginnen. Gaat wel heel snel.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2020 13:52 schreef Za het volgende:

[..]

Misschien krijg je het er zelfs mee weg?

Stel iedereen in heel Europa doet elke ochtend een betrouwbare zelftest alvorens zich in de maatschappij te begeven, gedurende 3 weken.

Degenen die positief zijn zonderen zich af, ook familie blijft binnen.

Dan ben je 3 weken na dato toch klaar?
Of anders na 6 weken op deze wijze.

Ik zie daar veel meer in dan in een vaccin, lockdowns en andere maatregelen.

dat klopt ,echter gebeurt dit niet

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2020 15:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Mensen willen al geen mondkapje opdoen, of zichzelf laten testen als ze symptomen hebben. Denk je echt dat iedereen 3 weken lang een wattenstaafje in hun hersenen gaan steken, en in hun keel totdat ze kokhalzen? En in dat van hun kinderen?
Misschien dat zoiets lukt onder een totalitair regime, maar niet in een Westerse democratie.

Benieuwd wat Rusland doet met dat vaccin. Niemand weet hoe het getest is, laat staan de uitslagen daarvan, maar ze willen het in 2 weken goedkeuren en in oktober gaan vaccineren.

https://www.nu.nl/coronavirus/6068038/rusland-wil-in-oktober-beginnen-met-vaccineren-een-spoetnik-moment.html

Volgens NY times tracker begonnen ze in juni met fase 1, en in juli melden ze dat ze eind van het jaar met de productie zouden beginnen. Gaat wel heel snel.

prima toch, dan is zometeen de dreiging uit rusland ook weg....

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2020 16:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

prima toch, dan is zometeen de dreiging uit rusland ook weg....

Het is toch wel een voordeel als je je bevolking kan vaccineren voordat de winter begonnen is. Hoe effectief dat vaccin zal zijn is wel onduidelijk.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2020 13:52 schreef Za het volgende:

[..]

Misschien krijg je het er zelfs mee weg?

Stel iedereen in heel Europa doet elke ochtend een betrouwbare zelftest alvorens zich in de maatschappij te begeven, gedurende 3 weken.

Degenen die positief zijn zonderen zich af, ook familie blijft binnen.

Dan ben je 3 weken na dato toch klaar?
Of anders na 6 weken op deze wijze.

Ik zie daar veel meer in dan in een vaccin, lockdowns en andere maatregelen.

In theorie wel, je moet dan wel je Europese grenzen hermetisch af weten te sluiten voor een x aantal jaar.

quote:

Op dinsdag 21 juli 2020 02:44 schreef Grems het volgende:

[..]

Net zoals het vaccin tegen de supermegagevaarlijke varkensgriep. En wie kan het volledig goedgekeurde Softenon vergeten?

De mogelijkheid van bijwerkingen benoemen is een extreemrechts hondenfluitje en een bedreiging voor zwarte levens.

En wat denk je van aderlating ..
Als er iets is wat ontbreekt in de medische wereld, dan is het voortschrijdend inzicht en daar naar handelen

https://www.nytimes.com/2(...)ries&pgtype=Homepage



The idea is to conduct these two processes simultaneously and start production now, while the vaccines are still in trials, so that as soon as the trials are finished — at best within the next six months, though no one really knows — vaccine doses will be on hand, ready for a world desperate to protect itself.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2020 17:59 schreef Adrie072 het volgende:
https://www.nytimes.com/2(...)ries&pgtype=Homepage

[ afbeelding ]

The idea is to conduct these two processes simultaneously and start production now, while the vaccines are still in trials, so that as soon as the trials are finished — at best within the next six months, though no one really knows — vaccine doses will be on hand, ready for a world desperate to protect itself.

mooie foto, alles nog half ingepakt in bouwplastic

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2020 18:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

mooie foto, alles nog half ingepakt in bouwplastic

Zitten een boel mooie plaatjes bij, maar die met het handmatig inpakken van de doosjes is hopelijk voor de show.....

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2020 17:52 schreef Wantie het volgende:

[..]

En wat denk je van aderlating ..
Als er iets is wat ontbreekt in de medische wereld, dan is het voortschrijdend inzicht en daar naar handelen

Dat valt wel mee hoor. Softenon was wel een grote misser, maar met veel medicijnen, die gebruikt worden bij niet algemene ziektes, is het gewoon heel lastig om voldoende te kunnen testen om zeldzame bijwerkingen goed in kaart te brengen. Een bijwerking die alleen bijvoorbeeld in 10% van de gevallen voorkomt bij iemand met een immuunziekte die op zichzelf maar bij 1 op de 50.000 voorkomt kun je heel makkelijk missen als je een nieuwe medicijn test op 100 mensen die de ziekte hebben waarvoor je het medicijn hebt ontwikkeld. Met vaccins gaat dat wat makkelijker omdat je die test op gezonde mensen, en daar zijn er heel veel van.

quote:

Op zondag 2 augustus 2020 01:44 schreef Za het volgende:

[..]

Ik doel op de ontwikkeling van een simpele thuistest, niet zoals we die nu kennen.
Een gewone betrouwbare speekseltest met een uitslag binnen 3 minuten, dat moet te realiseren zijn.

Gewoon voor het tandenpoetsen even elke ochtend. Alles kan weer gewoon open, iedereen weet dat hij of zij overal veilig is, na 3 weken ben je klaar, ipv jarenlang geëmmer met lockdowns en vaccins.

Waarom denk je dat dit te realiseren is?
Daarnaast is al aangetoond dat het virus ook rond gaat onder dieren (in elk geval honden en katten). Het is nog niet bekend in hoeverre die ook weer mensen besmetten maar je kunt niet zomaar aannemen dat dit niet het geval is. Dus iedereen 3 weken testen gaat er echt niet voor zorgen dat er daarna geen besmettingen meer zijn.

Hebben jullie het nieuwsbericht gezien dat de grote farmaceutische bedrijven niet aansprakelijk gesteld kunnen worden als er klachten optreden die nu nog niet bekend zijn? Dat vind ik zelf een eng idee.

quote:

Op zondag 2 augustus 2020 01:44 schreef Za het volgende:

[..]

Ik doel op de ontwikkeling van een simpele thuistest, niet zoals we die nu kennen.
Een gewone betrouwbare speekseltest met een uitslag binnen 3 minuten, dat moet te realiseren zijn.

Gewoon voor het tandenpoetsen even elke ochtend. Alles kan weer gewoon open, iedereen weet dat hij of zij overal veilig is, na 3 weken ben je klaar, ipv jarenlang geëmmer met lockdowns en vaccins.

En jij vertrouwt erop dat iedereen dat doet? Mensen kunnen niet eens onbeveiligde treinovergangen oversteken.

Een artikel in de NYtimes over het Russische vaccin wat ze de komende weken goedgekeurd willen krijgen.
Ik weet niet heel goed hoe ik dit moet zien. Uiteraard wordt Rusland gebashed, er wordt gesproken over diefstal patenten en intellectual property, etc.
Maar Rusland heeft ook wel veel ervaring met het ontwikkelen en produceren van vaccins, en het kan best dat hun gok dat het vaccin veilig is (als ze procedures gebruiken die al vele malen veilig zijn gebleken) en effectief is (als ze een aanpak gebruiken die al vele malen effectief is gebleken) goed uitpakt en ze voor de winter een groot deel van hun bevolking kunnen vaccineren. De uitkomsten kunnen ze uiteraard ook manipuleren om alles beter te laten lijken dan het is. Dit kan best eens in een propaganda strijd tussen de VS, Europa en Rusland kunnen uitmonden.

https://www.nytimes.com/2(...)vaccine-October.html

Het artikel bevatte ook een link naar het WHO van vaccins in ontwikkeling. Een nogal droog document, maar waarschijnlijk wel het meest complete:
https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines

Een iets minder compleet artikel over vaccins in ontwikkeling, maar wel met meer uitleg, kan hier gevonden worden:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html

Ben benieuwd of rijke amerikanen dat russische vaccin gaan proberen te kopen op de zwarte markt oid. als blijkt dat ze nog maanden moeten wachten voor een amerikaanse versie.

Probleem met het russische vaccin is dat het onderzoek niet openbaar is. Wat aan de ene kant begrijpelijk is als het echt werkt, maar ook juist argwaan oproept.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2020 10:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een artikel in de NYtimes over het Russische vaccin wat ze de komende weken goedgekeurd willen krijgen.
Ik weet niet heel goed hoe ik dit moet zien. Uiteraard wordt Rusland gebashed, er wordt gesproken over diefstal patenten en intellectual property, etc.
Maar Rusland heeft ook wel veel ervaring met het ontwikkelen en produceren van vaccins, en het kan best dat hun gok dat het vaccin veilig is (als ze procedures gebruiken die al vele malen veilig zijn gebleken) en effectief is (als ze een aanpak gebruiken die al vele malen effectief is gebleken) goed uitpakt en ze voor de winter een groot deel van hun bevolking kunnen vaccineren. De uitkomsten kunnen ze uiteraard ook manipuleren om alles beter te laten lijken dan het is. Dit kan best eens in een propaganda strijd tussen de VS, Europa en Rusland kunnen uitmonden.

https://www.nytimes.com/2(...)vaccine-October.html

Het artikel bevatte ook een link naar het WHO van vaccins in ontwikkeling. Een nogal droog document, maar waarschijnlijk wel het meest complete:
https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines

Een iets minder compleet artikel over vaccins in ontwikkeling, maar wel met meer uitleg, kan hier gevonden worden:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html

Ik geloof niet dat ze een systeem hebben om zoveel te produceren en in te enten dat in dit jaar nog een groot gedeelte van de bevolking ingeent kan worden.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2020 11:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat ze een systeem hebben om zoveel te produceren en in te enten dat in dit jaar nog een groot gedeelte van de bevolking ingeent kan worden.

Je hoeft ook niet de hele bevolking in te enten. Ouderen, zorg, etc. Dan voorkom je denk ik al op 75% van de mogelijke doden en zieken.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2020 11:12 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Je hoeft ook niet de hele bevolking in te enten. Ouderen, zorg, etc. Dan voorkom je denk ik al op 75% van de mogelijke doden en zieken.

Dan nog... Er wonen niet een paar mensen in dat land....

Gaat het er komen dit jaar, een vaccin?

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2020 11:27 schreef capricia het volgende:
Gaat het er komen dit jaar, een vaccin?

De kans is heel groot dat deze fase waarin het oxford vaccin zit mislukt als je naar historisch onderzoek kijkt. Er mislukt meer dan wat lukt in deze fase als je kijkt naar vaccin onderzoek.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2020 11:27 schreef capricia het volgende:
Gaat het er komen dit jaar, een vaccin?

Ja. De belangen en urgentie zijn te groot om niet een goede te maken. Er zijn tientallen veelbelovende in ontwikkeling en worden miljarden euro's in gestoken.
Het alternatief is groepsimmuniteit, dwz dat het gros van de mensen uiteindelijk corona moet hebben gehad. Nou het spijt me zeer maar daar zit ik niet op te wachten, met kans op littekenweefsel in longen en hart etc. Als ik dan mag kiezen tussen corona en een versneld vaccin (even grof gezegd een verzwakte variant van het virus) dan ga ik toch voor laatstgenoemde.
Een aantal vaccins zijn gebaseerd om bestaande en veilige technieken, dus hoe klein is die kans wel niet dat een vaccin slechter voor je gaat zijn dan corona zelf
Je kan nu als autoriteiten wel terughoudend gaan zijn en het standaardproces jaarenlang durende proces van goedkeuring erop loslaten, maar daar heeft niemand wat aan. Dan heeft corona ondertussen 1% van de wereldbevolking uitgeroeid, een groter deel (chronisch) ziek gemaakt, en heeft een vaccin weinig zin meer vanwege deels of volledig opgebouwde groepsimmuniteit.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2020 11:27 schreef capricia het volgende:
Gaat het er komen dit jaar, een vaccin?

Ik denk dat er dit jaar wel een aantal vaccins effectief genoeg worden bevonden om te gaan worden ingezet. Maar die zullen dan eerst vooral ingezet worden in landen en gebieden waar het virus op dat moment heerst of in opkomst is. Zou dat op dit moment zijn, dan zouden dat landen zijn als Brazilie, Mexico, India, Zuid Afrika, Kenia. Mogelijk komt het in Europa ook beschikbaar om lokale uitbraken beter te kunnen beteugelen.
Het eerste vaccin wat op de markt komt kan na verloop van tijd ook lang niet het belangrijkste of 'beste' vaccin (meeste bescherming, langst durende bescherming, minste bijwerkingen) zijn.

Er wordt in ieder hard gewerkt en flink gegokt op de werking van een aantal vaccins. Hier nog een stuk over het Serum Institute in India, de grootste vaccin producent in de wereld. Die hopen voor het einde van het jaar 1 miljard doses van het Oxford vaccin klaar te hebben. Maar gaan ervanuit dat de helft geclaimd zal worden door de Indiaase overheid. Zolang een vaccin niet geproduceerd wordt binnen de landsgrenzen zal een land altijd op de tweede rang zitten.

https://www.nytimes.com/2020/08/01/world/asia/coronavirus-vaccine-india.html

In Amerika waakt een Nederlandse viroloog over ‘ons’ vaccin: ‘Het ziet er goed uit’
Vincent Munster waakt in de VS over de veiligheid van het door ons gekochte Oxford-vaccin. Het ziet er écht gunstig uit, zegt de Nederlandse viroloog die al sinds februari onafgebroken aan het werk is in een exclusief interview. ,,Volledige bescherming zou het mooist zijn. We gaan kijken of dat er in zit.”

Chris van Mersbergen 08-08-20, 03:00

Ver weg, in een afgelegen laboratorium in de schaduw van de Rocky Mountains, is een man al maanden koortsachtig aan het werk om te controleren of het Oxford-vaccin dat ons straks moet gaan beschermen tegen het coronavirus écht werkt en veilig is. Het toeval wil dat die man een Nederlander is: Vincent Munster, de baas van de onderzoeksgroep Virus Ecology van het National Institute of Allergies and Infectious Diseases (NIAID). Dat is dan weer onderdeel van het National Institute of Health (NIH), het grootste biomedische instituut ter wereld. Anthony Fauci, de belangrijkste corona-adviseur van Trump, is zijn directe baas.

De in het Noord-Hollandse Spierdijk opgegroeide Munster werkt met zijn team mee aan het richting de eindstreep brengen van het vaccin dat door onderzoekers van het Jenner Institute in Oxford is ontwikkeld. Hij voerde onder meer de proeven op apen uit, die aantoonden dat het vaccin in elk geval een mate van bescherming biedt tegen corona. Munster heeft sinds eind januari geen vrije dag meer gehad, ook niet in het weekend. Hij gaat al maanden niet in op interviewverzoeken. Geen tijd.

Maar de aanhouder wint. Op 27 april verscheen zijn naam prominent in een New York Times-verhaal en na via verschillende kanalen zo’n tien pogingen tot contact te hebben ondernomen, is daar op 20 juli vanuit het niets eindelijk een mailtje vanuit de VS. Munster wil wel een afspraak maken.

,,Na zes maanden vind ik het wel een mooi moment om een keer mijn verhaal te doen’’, verklaart hij een ruime week later, via een videoverbinding. ,,In het begin van de coronacrisis heb ik een aantal artikelen gepubliceerd over de manier waarop het virus zich verspreidt. Toen kreeg ik vijftig verzoeken om in de media verschijnen. Na de berichten over het Oxford-vaccin was dat weer zo. Ik heb een paar dingen hier in de VS gedaan, The New York Times, Washington Post. Maar daar heb ik het bij gelaten. Het is te veel afleiding. Alles wat je zegt, wordt op een goudschaal gewogen, en roept weer reactie op. Ik vind het niet erg nuttig om daar veel tijd in te investeren. De wetenschap moet zich focussen op wetenschap. Veel collega’s zijn druk op Twitter en andere sociale media, ik houd me daar niet mee bezig. Wetenschappelijke discussie moet gevoerd worden aan de hand van data, niet in tekstberichten van 140 tekens. Maar ik weet dat anderen daar anders over denken.”

Je kunt geen vaccins uitdelen als je ze niet eerst ontwikkelt

In 2009 trok Munster met zijn vrouw Emmie de Wit - ook Nederlands, ook viroloog - naar de VS. De bedoeling was om een aantal jaren onderzoek te doen in de zwaarbeveiligde BSL4-labs, waar met gevaarlijke virussen als ebola en nipah mag worden gewerkt. ,,We hadden niet meteen het idee om hier voor altijd te blijven. Tot ik in 2013 de kans kreeg om een eigen onderzoeksgroep op te richten. Ik ben vrij om te doen wat ik wil. Ik krijg van de overheid een bedrag dat ik naar eigen inzicht kan besteden. Het enige dat ze van me verwachten, is dat ik succesvol ben.’’



Munster en De Wit wonen op vijf minuten van het lab in het dorp Hamilton. ,,Je rijdt zo de Rocky Mountains in.’’ De dichtstbijzijnde ‘grote stad’ is Missoula met 65.000 inwoners, op 70 kilometer rijden. Montana is qua oppervlakte groter dan Duitsland, maar telt amper 1 miljoen inwoners.

De geïsoleerde ligging neemt Munster graag voor lief, want er is wereldwijd geen instituut waar hij zou kunnen doen wat hij bij het NIAID kan. Een langjarig onderzoek naar ebola in Afrika, bijvoorbeeld. ,,Dat is in Europa nauwelijks te financieren, dan ben je de hele dag bezig met het aanvragen van beurzen. Hier kun je alles combineren: het veld- en laboratoriumonderzoek, het ontwikkelen van medicijnen en uiteindelijk het testen ervan op mensen.’’

Noem het het Real Madrid van de virologie, en daar heeft Munster een vaste basisplaats, net als zijn vrouw Emmie. Zij was onder meer betrokken bij het onderzoek naar remdesivir, het ebolamedicijn dat ook het ziekteproces van coronapatiënten verkort.

Invloed
Wat Munster en De Wit doen, heeft invloed. Het Amerikaanse RIVM, het CDC, baseert er mede zijn adviezen op, net als andere overheidsinstellingen. Munster belt regelmatig met zijn baas Fauci, de kleine Amerikaanse coronageneraal. ,,Niet heel vaak. Een goed teken. Het laat zien dat hij vertrouwen in me heeft.’’

De afgelopen jaren verdeelde Munster zijn tijd tussen zijn lab in Montana en veldwerk in Afrika en het Midden-Oosten (voor Mers, een eerder coronavirus). En toen was daar opeens Covid-19. Zodra Munster de eerste berichten uit China hoorde, gingen de alarmbellen rinkelen. Nadat hij begreep dat het om een coronavirus ging, wist hij: dit konden wel eens drukke maanden worden.

Dat klopte. Het Oxford-vaccin bevindt zich in de voorhoede van de internationale jacht op een middel dat ons van corona verlost. Het zou in september klaar kunnen zijn. Nederland kocht samen met Duitsland, Frankrijk en Italië 300 miljoen doses van het vaccin, dat door farmaceut AstraZeneca op de markt wordt gebracht.

Wanneer besefte je dat je een van de wetenschappers zou zijn die zou gaan meewerken aan het tot nu toe snelste vaccintraject in de hele westerse wereld?
,,Redelijk snel. Samen met Oxford hadden we al vaccins tegen andere coronavirussen ontwikkeld. We hadden dus de ervaring. Ik wist: als het allemaal goed gaat, kunnen we snel zijn. Op 10 januari kregen we de eerste data van het virus. Toen zijn ze in Engeland meteen begonnen met het vaccin en wij in ons lab met het voorbereiden van testen en dierproeven. De volgende stap was dat we het virus zelf in handen moesten krijgen. Gelukkig voor ons was er vrij snel een uitbraak in de staat Washington, dus dat lukte. Daardoor konden we heel snel beginnen met het vaccineren van dieren, en ze daarna blootstellen aan het virus. De data van die proeven waren nodig om het vaccin voor het eerst op mensen te kunnen testen.’’

We willen natuurlijk allemaal weten of het vaccin dat we als Nederland hebben aangekocht ook echt werkt. Deel jij het optimisme van de onderzoekers in Oxford?
,,De definitieve data moeten natuurlijk komen uit de studies onder mensen. Maar: ja, ik denk dat het er goed uitziet.’’

Ben je nog steeds bezig met het vaccin?
,,Zeker. Mijn belangrijkste werk was om in de diermodellen te laten zien dat het vaccin werkt, en dat het in elk geval bij apen geen bijwerkingen had. Dat is gelukt. Nu zijn we in het lab heel minutieus aan het uitzoeken hoe het vaccin precies werkt, welke onderdelen van het immuunsysteem worden gestimuleerd. Ook willen we weten of het vaccin alleen beschermt tegen de zware ziekteverschijnselen van Covid-19, zoals longontsteking, of dat het ook de overdracht van mens tot mens kan voorkomen.’’

Stel dat het vaccin alleen die zware ziekteverschijnselen blijkt te kunnen voorkomen. Is het dan nog steeds een goede aankoop?
,,Dat denk ik wel. Wat bij corona de meeste zorgen baart, zijn toch die mensen die heel ziek worden, of uiteindelijk zelfs overlijden. De ouderen, of mensen met onderliggend lijden. Als je die mensen kan beschermen tegen de ergste klachten, heb je 80 à 90 procent van de slag gewonnen. Het extra stapje, dat je ook de overdracht van het virus kan stoppen, zou helemaal mooi zijn. We gaan kijken of dat erin zit.’’

Kun je zeggen hoe lang het vaccin ons zal beschermen?
,,Ik denk dat het heel moeilijk is om zo snel een vaccin te ontwikkelen dat ons levenslang beschermt. Waarschijnlijk heb je straks eens in de zoveel tijd een nieuwe vaccinatie nodig, net als bij de seizoensgriep.’’

We zien dat Amerika steeds meer op zichzelf gericht is. Het land stapte uit de WHO en investeerde op eigen houtje heel veel in vaccins, ook met de voorwaarde om zelf de eerste doses te kunnen afnemen. Wat vind jij daarvan?
,,Je kunt geen vaccins uitdelen als je ze niet eerst ontwikkelt, en de VS heeft daarom miljarden geïnvesteerd in onderzoek. Ja, natuurlijk is dat met het oogmerk om ze ook te reserveren voor het Amerikaanse publiek. Maar hopelijk gaan ze daarna ook naar andere landen. Nederland koopt ook vaccins, samen met andere landen. En ik zie nog niet dat Nederland 300 miljoen doses voor Congo of Suriname koopt. Mensen in Nederland zijn heel kritisch op de VS - niet noodzakelijkerwijs onterecht - maar een beetje zelfreflectie zou wel goed zijn. Er is weinig farmaceutische industrie, alles is verkocht of wegbezuinigd. Janssen, dat in Leiden aan een vaccin werkt, is nu nota bene een Amerikaans bedrijf. Ik denk dat Nederland en de EU naar zichzelf moeten kijken en meer moeten investeren in infrastructuur. Vroeger had Nederland een sterke vaccinindustrie, nu is alles weg. Dat heeft te maken met keuzes die je als land maakt. Dan moet je ook niet raar opkijken als je niet als eerste toegang hebt tot vaccins. Maar ze zijn er nu dus mee bezig en dat is goed.’’

Zijn de Verenigde Staten slagvaardiger geweest?
,,Dat zou je kunnen zeggen. Als je kijkt naar de economische impact van lockdowns, zijn de miljarden die je in vaccinontwikkeling steekt absolute peanuts. Als je economie een maand eerder helemaal open kan door een vaccin, heb je het al duizend keer terugverdiend. Investeren in infrastructuur om vaccins te ontwikkelen is niet sexy, maar het is het meest effectieve middel dat we hebben tegen virussen.’’

Dan nog iets anders: mondkapjes. In Nederland worden de virologen het niet eens. Wat vind jij?
Munster draait kort zijn blik van het scherm en grijpt naar een voorwerp. Een seconde later houdt hij een mondkapje voor de camera.

,,Zowel in Montana als bij het instituut is het verplicht. Ik denk ook dat er heel veel data zijn die laten zien dat het een goed idee is. Als afstand houden moeilijk is, draag je gewoon een mondkapje. Het is zo makkelijk, ik zie geen enkele reden om het niet te introduceren. Ik ben heel verbaasd over de discussie in Nederland. Typisch Nederlands pappen en nathouden. Die tweede golf komt er gewoon aan, mensen gaan dood. Alles wat je kunt doen om dat te voorkomen, moet je toch gewoon doen? Al scheelt het tien doden, dan is het al de moeite waard.”

Vanaf nu beschouwen we jou voor het gemak maar even als keurmeester van ‘ons’ vaccin. Zorg jij dat het straks goed werkt?
Lachend: ,,Ik doe mijn uiterste best. Maar als het een teleurstelling wordt, hoop ik niet dat heel Nederland me boos op Schiphol staat op te wachten.”

bron https://www.ad.nl/binnenl(...)r-goed-uit~a19bc30f/

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2020 12:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Ik denk dat er dit jaar wel een aantal vaccins effectief genoeg worden bevonden om te gaan worden ingezet. Maar die zullen dan eerst vooral ingezet worden in landen en gebieden waar het virus op dat moment heerst of in opkomst is. Zou dat op dit moment zijn, dan zouden dat landen zijn als Brazilie, Mexico, India, Zuid Afrika, Kenia. Mogelijk komt het in Europa ook beschikbaar om lokale uitbraken beter te kunnen beteugelen.
Het eerste vaccin wat op de markt komt kan na verloop van tijd ook lang niet het belangrijkste of 'beste' vaccin (meeste bescherming, langst durende bescherming, minste bijwerkingen) zijn.

Er wordt in ieder hard gewerkt en flink gegokt op de werking van een aantal vaccins. Hier nog een stuk over het Serum Institute in India, de grootste vaccin producent in de wereld. Die hopen voor het einde van het jaar 1 miljard doses van het Oxford vaccin klaar te hebben. Maar gaan ervanuit dat de helft geclaimd zal worden door de Indiaase overheid. Zolang een vaccin niet geproduceerd wordt binnen de landsgrenzen zal een land altijd op de tweede rang zitten.

https://www.nytimes.com/2020/08/01/world/asia/coronavirus-vaccine-india.html

Waarom denk je dat? Misschien voor een grootschalige test maar daarna zal het naar de rijkere landen gaan. Die hebben al 100den miljoenen dosis gekocht.

@icecreamfarmer_NL Omdat dat het beste is om de pandemie te bestrijden. Vaccineren waar het virus het meeste heerst. Maar er zullen hierover nog wel flinke discussies uitbreken.
De wetenschappers willen het beste voor de wereld, maar de UK (eerste), VS (tweede) en NL/DUI/FR/IT (derde) willen het beste voor henzelf. En wie bepaalt dat? Degene die het vaccin heeft ontwikkeld en het intellectuele recht erop bezit, degene die het vaccin produceert (AstraZeneca, SII) of degene die ervoor betaald heeft?
Ik vermoed dat wat AstraZeneca produceert voor de westerse wereld beschikbaar zal komen, en wat SII produceert vooral voor ontwikkelingslanden.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 12:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
@:icecreamfarmer_NL Omdat dat het beste is om de pandemie te bestrijden. Vaccineren waar het virus het meeste heerst. Maar er zullen hierover nog wel flinke discussies uitbreken.
De wetenschappers willen het beste voor de wereld, maar de UK (eerste), VS (tweede) en NL/DUI/FR/IT (derde) willen het beste voor henzelf. En wie bepaalt dat? Degene die het vaccin heeft ontwikkeld en het intellectuele recht erop bezit, degene die het vaccin produceert (AstraZeneca, SII) of degene die ervoor betaald heeft?
Ik vermoed dat wat AstraZeneca produceert voor de westerse wereld beschikbaar zal komen, en wat SII produceert vooral voor ontwikkelingslanden.

Oke, ja zo bezien zal het het recht van het sterkste worden. Dus de uitkomst die jij noemt al hebben de westerse landen veel te veel dosissen gekocht dus ik neem aan dat die uitgedeeld gaan worden.

enige wat ik hoop is dat de bijwerkingen niet ernstig zijn maar Rusland is wel erg snel.....
https://www.nu.nl/coronav(...)dkeuring-vaccin.html

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 14:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Oke, ja zo bezien zal het het recht van het sterkste worden. Dus de uitkomst die jij noemt al hebben de westerse landen veel te veel dosissen gekocht dus ik neem aan dat die uitgedeeld gaan worden.

Ik zat er net nog over te lezen, en ik lees dat AstraZeneca/Oxford mogelijk in oktober 'emergency' vaccins klaar zullen hebben. Dat is ook nog een mogelijkheid dus. Dat het nog niet officieel en volledig goedgekeurd is, maar dat er een sterk vermoeden is dat het effectief, terwijl al wel bewezen is dat het veilig is. Dan zou het dus in bepaalde gebieden ingezet kunnen worden op een 'baat het niet dan schaadt het niet' basis.

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2020 11:54 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Ik zat er net nog over te lezen, en ik lees dat AstraZeneca/Oxford mogelijk in oktober 'emergency' vaccins klaar zullen hebben. Dat is ook nog een mogelijkheid dus. Dat het nog niet officieel en volledig goedgekeurd is, maar dat er een sterk vermoeden is dat het effectief, terwijl al wel bewezen is dat het veilig is. Dan zou het dus in bepaalde gebieden ingezet kunnen worden op een 'baat het niet dan schaadt het niet' basis.

Was is sneller te bewijzen, veilig zijn of effectiviteit, zal wel niet zo zwart-wit zijn neem ik aan?

Rusland pakt uit met eerste coronavaccin, dochter van Poetin bij de testpersonen: “Zo snel? Dit is de doos van Pandora”

Sven Van Malderen 11 augustus 2020 12u20 Bron: Bloomberg

Rusland heeft als eerste natie een afgewerkt coronavaccin klaar. Dat beweert de Russische president Vladimir Poetin althans. Om de efficiëntie ervan te bewijzen, werd zijn eigen dochter zelfs met het goedje geïnjecteerd. Buitenlandse wetenschappers stellen zich echter grote vragen bij de handelswijze. “Dit is de doos van Pandora”, klinkt het ook in Rusland zelf.

Het vaccin dat ontwikkeld werd in het onderzoekscentrum Gamaleya is op minder dan honderd mensen uitgeprobeerd. Ook de testperiode - nog geen twee maanden - is uiterst kort. “Het kan ronduit gevaarlijk zijn om dit nu al op de markt te brengen”, waarschuwt de Association of Clinical Trials Organizations (een Russische organisatie die verantwoordelijk is voor klinische testen).

“Waarom werken alle instanties volgens het boekje, behalve Rusland?”, vraagt directrice Svetlana Zavidova zich af. “Dit is de doos van Pandora. Het vaccin heeft z’n nut nog niet bewezen. Wat zal er gebeuren met de mensen die als proefkonijn dienden? Niemand weet het.”

“Geen open kaart”
“Rusland heeft - in tegenstelling tot de rest van de wereld - ook geen open kaart gespeeld”, gaat Zavidova verder. “De verantwoordelijken hebben nog geen letter van hun onderzoek gepubliceerd. Normaal worden die gegevens altijd gedeeld, zelfs als de poging in een mislukking eindigt.”

Ook de Wereldgezondheidsorganisatie ziet deze evolutie met lede ogen tegemoet. “Een vaccin moet alle noodzakelijke stappen doorlopen alvorens het geregistreerd kan worden”, aldus woordvoerder Christian Lindmeier.

“Geen bochten afsnijden”
“Er is een competitie aan de gang tussen westerse farmabedrijven. Ook Rusland zal echter de regels moeten respecteren. Er mogen geen bochten afgesneden worden”, maakt Kirill Dmitriev als hoofd van het Russische investeringsfonds duidelijk.

Ten huize Poetin knallen de champagnekurken echter. “Ook een van mijn dochters werd getest”, klinkt het. “Bij de eerste toediening was haar koorts één dag lang opgelopen tot 38 graden. Na de tweede dosis bedroeg haar lichaamstemperatuur nog iets meer dan 37 graden. Ze voelt zich goed en ze heeft een hoog aantal antilichamen. Ik weet dat het behoorlijk effectief werkt en voor een duurzame immuniteit zorgt. En ik herhaal het: dit vaccin heeft alle nodige onderzoeken doorstaan”, beweert de president.

bron https://www.hln.be/nieuws(...)an-pandora~a7584bb3/

Ik zie nog geen mensen op straat....

Vladgod

Hopelijk is dat goedje straks ergens op internet te koop. Want de kans dat dit op de Nederlandse markt komt lijkt me erg klein

quote:

Op dinsdag 11 augustus 2020 13:09 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Was is sneller te bewijzen, veilig zijn of effectiviteit, zal wel niet zo zwart-wit zijn neem ik aan?

Veiligheid is de eerste stap. Eerst wordt dat op dieren getest, dan op een kleine groep mensen (tientallen) dan iets groter (honderden tot enkele duizenden). Maar bijwerkingen die pas na langere duur duidelijk worden, of maar bij een heel kleine hoeveelheid mensen optreden (zoals narcolepsy bij het H1N1 - Mexicaanse griep - virus) worden pas echt na langere duur duidelijk en wanneer grotere groepen mensen het vaccin hebben ontvangen.
Een probleem is natuurlijk wel dat veiligheid, en ook effectiviteit, in eerste instantie gestest worden op gezonde, en volwassen mensen tot 55 jaar. Bijwerkingen bij kinderen, oudere mensen of mensen met ziektes kunnen zo niet worden aangetoond. Bijwerkingen kunnen ook verschillend zijn onder verschillende groeperingen. Ook hele zeldzame bijwerkingen, of bijwerkingen die alleen optreden bij mensen met zeldzame aandoeningen kun je nooit bevestigen met testen, aangezien je dan miljoenen mensen zou moeten 'testen'.
Na de veiligheidsfase komt de effectiviteitsfase, maar daarin wordt ook nog steeds de veiligheidsaspecten bekeken, juist om zeldzamere bijwerkingen in kaart te brengen. Maar een vaccin wat veillig genoeg (geen enkel medicijn is 100% veilig) en effectief genoeg (geen enkel medicijn of vaccin werkt voor 100%) is gebleken zal op de markt gebracht worden, ook al weten we op dat moment nog niet precies of er zeldzame bijwerkingen op de lange termijn op kunnen treden bij bepaalde groepen. En hoe effectief het werkt en voor hoe lang onder mensen van verschillende leeftijden, met verschillende aandoeningen, van verschillende sexe, en uit verschillende groeperingen zal dan ook nog niet precies duidelijk zijn. Alleen dat het veilig en effectief 'genoeg' is.

Interview met Bill Gates.

https://www.wired.com/story/bill-gates-on-covid-most-us-tests-are-completely-garbage/

quote:

At this point, are you optimistic?

Yes. You have to admit there’s been trillions of dollars of economic damage done and a lot of debts, but the innovation pipeline on scaling up diagnostics, on new therapeutics, on vaccines is actually quite impressive. And that makes me feel like, for the rich world, we should largely be able to end this thing by the end of 2021, and for the world at large by the end of 2022. That is only because of the scale of the innovation that’s taking place.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 11:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Interview met Bill Gates.

https://www.wired.com/story/bill-gates-on-covid-most-us-tests-are-completely-garbage/
[..]

Eind dit jaar/begin volgend jaar is dus niet realistisch wat sommige politici zeggen?

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:04 schreef Momo het volgende:

[..]

Eind dit jaar/begin volgend jaar is dus niet realistisch wat sommige politici zeggen?

Tijd zal het leren, meeste politici en Bill, weten het ook niet.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:11 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Tijd zal het leren, meeste politici en Bill, weten het ook niet.

Het is niet ineens klaar als het vaccin er is. Er zal ook niet een moment zijn: nu is het klaar. Langzaam zal de wereld zich normaliseren. Dat dat ook in 2021 zal voortduren verbaast me niets.

Stel je kan in maart gaan vaccineren. Dan kan je niet ook alles open gooien.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:17 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Het is niet ineens klaar als het vaccin er is. Er zal ook niet een moment zijn: nu is het klaar. Langzaam zal de wereld zich normaliseren. Dat dat ook in 2021 zal voortduren verbaast me niets.

Stel je kan in maart gaan vaccineren. Dan kan je niet ook alles open gooien.

Dat ligt eraan. Als je flink kan vaccineren en goede medicijnen hebt inmiddels wel.

Bron:Kluytmans die letterlijk zei dat hij voorspelt dat anderhalvemetersamenleving duurt tot komend voorjaar en Steven van gucht die voorspelde dat we best wel eens zomer komend jaar met z'n allen bij ek voetbal kunnen staan.

Ggd zegt in paar weken heel nederland te kunnen vaccineren. Pessimistisch scenario, 2 shots, duurt dat totaal 2 maanden (staggered). Dan nog 1 maand voor opbouwen immuunrespons et voila. Dan zit je bij komende zomer - daarom van guchts voorspelling vermoed ik.

Tegen eind Augustus volgend jaar heb ik goede hoop dat de restricties wel weg zijn.

Zowieso wat is langzaam normaliseren? Alles mag nu al, enige restrictie is de 1,5meter. Als die er af is kan bv een festival enzo dus ook weer. Het mag nu namelijk ook.

En ik zie lowlands enzo echt jiet vrijwillig nog een jaartje wachten.

En qua publiek, merendeel gaf aan voor een vaccin zelfs alweer te willen laat staan erna!

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:36 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dat ligt eraan. Als je flink kan vaccineren en goede medicijnen hebt inmiddels wel.

Bron:Kluytmans die letterlijk zei dat hij voorspelt dat anderhalvemetersamenleving duurt tot komend voorjaar en Steven van gucht die voorspelde dat we best wel eens zomer komend jaar met z'n allen bij ek voetbal kunnen staan.

Ggd zegt in paar weken heel nederland te kunnen vaccineren. Pessimistisch scenario, 2 shots, duurt dat totaal 2 maanden (staggered). Dan nog 1 maand voor opbouwen immuunrespons et voila. Dan zit je bij komende zomer - daarom van guchts voorspelling vermoed ik.

Tegen eind Augustus volgend jaar heb ik goede hoop dat de restricties wel weg zijn.

Zowieso wat is langzaam normaliseren? Alles mag nu al, enige restrictie is de 1,5meter. Als die er af is kan bv een festival enzo dus ook weer. Het mag nu namelijk ook.

En ik zie lowlands enzo echt jiet vrijwillig nog een jaartje wachten.

En qua publiek, merendeel gaf aan voor een vaccin zelfs alweer te willen laat staan erna!

Ik hoop het mee! De 1,5 meter is irritant maar ik kan vrijwel alles doen wat ik normaal doe. Mis wel de kleinere, lokale evenementen en voel me toch beperkt met uitstapjes dus mentaal doet het wel wat.

Ik denk ook dat de grote evenementen wel weer moeten volgend jaar. Anders overleven die het mogelijk niet. Kan iemand daar duiding in geven?

Nu snap je pas echt wat vrijheid is.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 13:39 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Ik hoop het mee! De 1,5 meter is irritant maar ik kan vrijwel alles doen wat ik normaal doe. Mis wel de kleinere, lokale evenementen en voel me toch beperkt met uitstapjes dus mentaal doet het wel wat.

Ik denk ook dat de grote evenementen wel weer moeten volgend jaar. Anders overleven die het mogelijk niet. Kan iemand daar duiding in geven?

Nu snap je pas echt wat vrijheid is.

Dat laatste is heel erg waar!

En mah, iig al de anime cons waar ik altijd heen ga zeggen allemaal dat ze ook makkelijk overleven tot 2022 als dan pas weer mag, voor de lol nog een uitgebreid gratis online con georganiseerd ook XD

Waarschijnlijk omdat allemaal vrijwilligerstokos zijn en allemaal non profit XD

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:36 schreef eragon2890 het volgende:

[..]
Ggd zegt in paar weken heel nederland te kunnen vaccineren. Pessimistisch scenario, 2 shots, duurt dat totaal 2 maanden (staggered). Dan nog 1 maand voor opbouwen immuunrespons et voila.

Dat is mooi maar ik verwacht niet dat we in een keer 2x17 miljoen dosissen van het vaccin zullen krijgen. Het zal wel een gefaseerd vaccinatietraject worden waarbij de risicogroepen als eerste gevaccineerd gaan worden. Ik reken zeker op 6 maanden

Trouwens, de GGD die zegt er klaar voor te zijn. Waar hebben we dat eerder gehoord?

[ Bericht 1% gewijzigd door grimselman op 13-08-2020 20:34:51 ]

Fair enough over de ggd maar dit doen ze elk jaar al met een iets kleinere maar nog steeds hele grote groep voor het griepvaccin.

Also, dat andere klopt maar osterhaus en kluytmans en heesterbeek etc zeggen dat je al grotendeels terug naar normaal kan als alleen de risicogroepen zijn gevaccineerd. Bedenk ook dat wij mitigation doen geen containment.

In Duitsland blijken ze dus heel erg ver te zijn al? Bericht van gisteren dat het dit jaar herfst al klaar is, is dan wel alweer ingetrokken, maar ze kwamen vandaag dat het eind dit jaar, begin volgend jaar wel realistisch is.

En ze hebben in dat bericht "klaar" gedefinieerd als zijnde vaccinaties gaan beginnen.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 19:06 schreef HPoi het volgende:
In Duitsland blijken ze dus heel erg ver te zijn al? Bericht van gisteren dat het dit jaar herfst al klaar is, is dan wel alweer ingetrokken, maar ze kwamen vandaag dat het eind dit jaar, begin volgend jaar wel realistisch is.

En ze hebben in dat bericht "klaar" gedefinieerd als zijnde vaccinaties gaan beginnen.

Waar heb je dit gelezen?

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 21:34 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Waar heb je dit gelezen?

Stond ook op NOS.nl maar daar kan ik het niet meer terug vinden....., weet niet wat ik daarvan moet vinden.

Maar hier nog een bron: https://www.dw.com/en/ger(...)cine-soon/a-54548844

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 21:52 schreef HPoi het volgende:

[..]

Stond ook op NOS.nl maar daar kan ik het niet meer terug vinden....., weet niet wat ik daarvan moet vinden.

Maar hier nog een bron: https://www.dw.com/en/ger(...)cine-soon/a-54548844

Danke

Ik neem aan dat dan over het BioNTech vaccin gaat? Een samenwerking tussen BioNTech (Duits), Pfizer (Amerikaans) and Fosun Pharma (Chinees). Een mRNA vaccin, net als die van Moderna. Het grote voordeel van mRNA vaccins is dat er veel minder van nodig is, en dus veel sneller voor veel mensen beschikbaar kan worden gemaakt.
Volgens NYTimes zijn die in fase 2, volgens WHO in fase 3 (of in ieder geval is die al ter goedkeuring aangevraagd).

Iets meer over de fase 1/2 trial is hier te vinden: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2639-4

De VS heeft iig voor 1.9 miljard 100 miljoen doses besteld, met een optie voor nog 500 miljoen (het is waarschijnlijk dat mensen van dit vaccin 2 vaccinaties nodig hebben). De VS wedt iig niet op een paard, die hebben ook 300 miljoen doses van het Oxford vaccin besteld en ze financieren het Moderna vaccin ook oa.

Goed nieuws in ieder geval dat verschillende vaccins voorlopig goede resultaten laten zien!

Brazil approves human trials for potential Johnson & Johnson COVID-19 vaccine

BRASILIA (Reuters) - Brazil’s health regulator Anvisa on Tuesday said it had approved human clinical trials for a potential COVID-19 vaccine developed by Johnson & Johnson’s pharmaceutical subsidiary Janssen.

Brazil is the second-worst hit country for coronavirus cases and deaths after the United States, leading many vaccine developers to seek out clinical trials here.

Brazil had registered 3.4 million cases of the disease and more than 108,000 related deaths as of Monday.

The Johnson & Johnson vaccine candidate is the fourth to be approved for human trials in Brazil, Anvisa said in its statement.

Brazil has already approved phase 3 human trials of potential vaccines developed by AstraZeneca in partnership with the University of Oxford, China’s Sinovac Biotech and Pfizer in partnership with BioNTech.

China’s Sinopharm also aims to carry out trials for a possible vaccine in Brazil in a deal with the southern state of Parana pending regulatory approval.

Reporting by Ricardo Brito; writing by Jake Spring; editing by Alex Richardson and Jason Neely

Our Standards:The Thomson Reuters Trust Principles.

bron https://www.reuters.com/a(...)accine-idUSKCN25E1MP

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 17:11 schreef grimselman het volgende:
Trouwens, de GGD die zegt er klaar voor te zijn. Waar hebben we dat eerder gehoord?

Dan weet je zeker dat het fout gaat.

Heb een booster gehad in de Oxford trial. Normaliter zijn de bijwerkingen van een booster minder, en dat hoop ik wel, want ik heb geen zin in weer een nacht koortsig, koppijn, spierpijn en kapot moe. Maar het zou me ook niet weerhouden als het voor het 'eggie' was, dus wel gegaan weer. Nu adviseren ze iig wel om 4 maal daags 2 paracetamol te nemen om bijwerkingen te verlichten.
Vorige week oproep gekregen voor de booster, die oorspronkelijk niet gepland was. Vandaag gevraagd waarom ze het doen. De zuster wist het niet, dus werd er een dokter bijgehaald. Oorspronkelijk zouden maar 10 mensen het vaccin 2 keer krijgen, dat werd al vroeg uitgebreid en nu blijkt schijnbaar dat 96% van degene die 1 keer het vaccin ontvangt antistoffen aanmaakt, en dat dat 100% was in de groep die een booster kreeg. En ik neem aan dat iedereen die een booster krijgt ook meer antistoffen zou hebben. Ik kreeg er niet echt uit of ze een indicatie hadden dat extra antistoffen nodig zijn, over de effectiviteit van het vaccin kunnen ze nog niks zeggen.
Het zou niet ideaal zijn als iedereen een booster nodig heeft. Logistiek is dat veel lastiger, en alles moet dubbel. Twee keer zoveel doses, twee keer zoveel naalden, buisjes, handschoenen, etc. De 300 miljoen doses die NL heeft besteld met DUI/FR/ITA zou dan genoeg zijn voor 150 miljoen mensen, en niet voor 300 miljoen.
Het maakt wel duidelijk dat alle data zo'n beetje in real time wordt geanalyseerd, en dat er aanpassingen worden gedaan waar nodig.

Ze kondigden een paar maanden geleden, eind mei al geloof ik, aan dat de studie in de UK uitgebreid zou worden naar 11.000 deelnemers, maar eind vorige maand zaten ze schijnbaar op zo'n 7000 deelnemers. Dat geeft ook wel aan hoeveel tijd er nodig is voor de grote fase 3 studies, met 30.000+ deelnemers in Zuid-Afrika, Brazilie en India (laatste onder leiding van Serum Institue India, maar met hetzelfde vaccin).

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 17:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Heb een booster gehad in de Oxford trial. Normaliter zijn de bijwerkingen van een booster minder, en dat hoop ik wel, want ik heb geen zin in weer een nacht koortsig, koppijn, spierpijn en kapot moe. Maar het zou me ook niet weerhouden als het voor het 'eggie' was, dus wel gegaan weer. Nu adviseren ze iig wel om 4 maal daags 2 paracetamol te nemen om bijwerkingen te verlichten.
Vorige week oproep gekregen voor de booster, die oorspronkelijk niet gepland was. Vandaag gevraagd waarom ze het doen. De zuster wist het niet, dus werd er een dokter bijgehaald. Oorspronkelijk zouden maar 10 mensen het vaccin 2 keer krijgen, dat werd al vroeg uitgebreid en nu blijkt schijnbaar dat 96% van degene die 1 keer het vaccin ontvangt antistoffen aanmaakt, en dat dat 100% was in de groep die een booster kreeg. En ik neem aan dat iedereen die een booster krijgt ook meer antistoffen zou hebben. Ik kreeg er niet echt uit of ze een indicatie hadden dat extra antistoffen nodig zijn, over de effectiviteit van het vaccin kunnen ze nog niks zeggen.
Het zou niet ideaal zijn als iedereen een booster nodig heeft. Logistiek is dat veel lastiger, en alles moet dubbel. Twee keer zoveel doses, twee keer zoveel naalden, buisjes, handschoenen, etc. De 300 miljoen doses die NL heeft besteld met DUI/FR/ITA zou dan genoeg zijn voor 150 miljoen mensen, en niet voor 300 miljoen.
Het maakt wel duidelijk dat alle data zo'n beetje in real time wordt geanalyseerd, en dat er aanpassingen worden gedaan waar nodig.

Ze kondigden een paar maanden geleden, eind mei al geloof ik, aan dat de studie in de UK uitgebreid zou worden naar 11.000 deelnemers, maar eind vorige maand zaten ze schijnbaar op zo'n 7000 deelnemers. Dat geeft ook wel aan hoeveel tijd er nodig is voor de grote fase 3 studies, met 30.000+ deelnemers in Zuid-Afrika, Brazilie en India (laatste onder leiding van Serum Institue India, maar met hetzelfde vaccin).

Bedankt voor de update, hopelijk valt het mee met de bijwerkingen! Laat je dat even horen?

d at 2.09pm BST

9h ago 13:54

Russia to begin Covid-19 vaccine trials on 40,000 people next week

Mass testing of Russia’s first potential Covid-19 vaccine to get domestic regulatory approval will involve more than 40,000 people and will be overseen by a foreign research body when it starts next week, backers of the project said.

These were the first details on the shape and size of the upcoming late-stage trial of the vaccine given by its developers, who are aiming to allay concerns among some scientists about the lack of data provided by Russia so far.

The vaccine, called Sputnik V in homage to the world’s first satellite launched by the Soviet Union, has been hailed as safe and effective by Russian authorities and scientists following two months of small-scale human trials, the results of which have not been made public yet.

But Western experts have been more sceptical, warning against its use until all internationally approved testing and regulatory steps have been seen to be taken and proved a success.

“A range of countries are running an information war against the Russian vaccine,” Kirill Dmitriev, head of the Russian Direct Investment Fund (RDIF) that is backing the vaccine, told a briefing.

The vaccine data will be published in an academic journal later this month, he said.

Russia has received requests for up to a billion doses of the vaccine from around the world and has capacity to produce 500m doses per year via manufacturing partnerships, he said.

A director at Moscow’s Gamaleya Institute, which developed the vaccine, said 40,000 people would be involved in the mass testing at more than 45 medical centres around Russia.

The data is being provided to the World Health Organization, Dmitriev said, and to several countries that are considering participating in the late-stage trial, including the United Arab Emirates, India, Brazil, Saudi Arabia and the Philippines.

Sputnik V has already received approval from domestic regulators, leading president Vladimir Putin and other officials to name Russia the first country to license a Covid-19 vaccine.

The registration took place, however, ahead of the start of the large-scale trial, commonly known as a Phase III trial, considered by many as a necessary precursor to registration.

At least four other potential Covid-19 vaccines are currently in Phase III trials globally, according to WHO records.

Updated at 2.38

https://www.theguardian.c(...)72688f089b3b72ad0b35

Mobiel gepost...

Goeie stap van Rusland, maar wel een stap terug tov eerdere berichten. Dit is in feite een fase 3 test, terwijl eerdere berichten erover gingen dat ze het gingen gebruiken.
Nog steeds wel opmerkelijk dat er geen data is van fase 1 en 2 testen, waarin de veiligheid van een vaccin wordt getest. Maar ze zullen ook niet een fase 3 test onder toezicht van buitenlanders laten gebeuren als ze niet weten dat het goed zit wat betreft veiligheid.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 23:55 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Bedankt voor de update, hopelijk valt het mee met de bijwerkingen! Laat je dat even horen?

Nergens last van deze keer, alleen de injectie site is een beetje stijf en gevoelig, maar verder niks .

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2020 10:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Nergens last van deze keer, alleen de injectie site is een beetje stijf en gevoelig, maar verder niks .

Goed nieuws en bovenal fijn voor jou!

Coronavirus: China has been giving potential vaccine to key workers since July

Head of National Health Commission says government has authorised ‘emergency use’ of treatment for staff in high-risk jobs

Helen Davidson

Mon 24 Aug 2020 10.20 BSTFirst published on Mon 24 Aug 2020 06.30 BST

nurse administers a possible coronavirus vaccine
The head of China’s National Health Commission said the coronavirus vaccine candidate was administered in line with the law. Photograph: Diego Vara/Reuters
The Chinese government has been administering a coronavirus vaccine candidate to selected groups of key workers since July, a senior health official has said.

Zheng Zhongwei, the head of the National Health Commission’s science and technology centre, told state media organisation CCTV on Sunday the government had authorised “emergency use” of a Sars-Cov-2 vaccine for workers including health workers and border officials.

The country has gone seven days without reporting a locally transmitted case, and border workers are considered to be in a high-risk category, said Zheng, who leads the vaccination development taskforce.

It appears to be the first confirmation of vaccine use by China outside clinical trials.

There were no details on which particular vaccine candidate was used or how many people received it, but Zheng said it had been administered in line with the law, under powers that allow limited use of the unapproved vaccines during serious public health events.

“We’ve drawn up a series of plan packages, including medical consent forms, side-effect monitoring plans, rescuing plans, compensation plans, to make sure the emergency use is well regulated and monitored,” Zheng said, adding that they planned to “scale up” the testing to other groups before autumn and winter.

On Monday the Chinese premier, Li Keqiang, said China would prioritise countries from the Mekong region – which covers Myanmar, Laos, Thailand, Cambodia and Vietnam – when it began international vaccine production. Li told a Lancang-Mekong Cooperation online leaders’ meeting China would also set up a “special public health fund” for the region.

As progress towards a vaccine continues, China appears to have ramped up its vaccine diplomacy efforts, offering prioritised access to countries where it is competing for influence amid souring relationships with other nations like the US, UK and Australia.

In June China’s president, Xi Jinping, told an African nations summit they would be among the first to benefit from a Chinese-developed vaccine, while China’s foreign ministry has reportedly promised the Philippines early access. Leading vaccine developers have made arrangements with Pakistan, Indonesia and Brazil. In July China also announced a $1bn (£760m) loan to Latin American countries for vaccine access.

The World Health Organization is tracking more than 170 vaccine candidates around the world, and China is producing several of those in phase three testing, when the vaccine is given to thousands of people to confirm its safety and effectiveness.

In June the Chinese government called for volunteers among employees of state-owned companies who travel overseas frequently, to test two vaccines.

State-owned China National Biotec Group (CNBG) has since been approved to start human testing of its vaccine in the United Arab Emirates, Bahrain, Peru, Morocco and Argentina, and the company said about 20,000 people were taking part in the overseas trials. SinoVac and CanSino Biologics are also conducting overseas trials in Russia, Indonesia, and Brazil.

Last week a planeload of Chinese mine workers was refused entry to Papua New Guinea, over government concerns about an apparent vaccination trial.

The mine owner, Ramu NiCo, run by Chinese state owned Matallurgical Corporation of China, had reportedly issued an official statement to PNG stating that 48 of its staff had been given a Sars-Cov-2 vaccine in early August. However, they were refused entry to the country over a “lack of information of what these trials are and what possible risks of threats” they may pose to the people of PNG, the PNG pandemic controller, David Manning, said.

In his interview, Zheng also addressed CNBG’s parent company Sinopharm’s announcement that its two-dose vaccine would cost about $145 – far more than any other vaccine price announced so far.

“President Xi said Covid-19 vaccines are public health products. One principle of public health products is that they are priced not based on the supply and demand relationship, but on cost plus a reasonable level of profit,” Zheng said, according to South China Morning Post report.

“I can tell you that the price will definitely be lower than what [Sinopharm] chairman Liu said.”

Additional reporting by Lillian Yang

bron https://www.theguardian.c(...)y-workers-since-july

quote:

Waarom vaccineren als antistoffen alweer snel verdwijnen?

Antistoffen tegen het coronavirus verdwijnen na een paar maanden al uit het bloed. Maar waarom gaan we dan straks vaccineren? En werkt zo'n vaccin dan wel op de langere termijn? Die vraag stelden verschillende lezers aan RTL Nieuws.

Uit Brits onderzoek bleek onlangs dat afweerstoffen tegen het coronavirus al na een paar maanden uit het bloed verdwijnen. Volgens de onderzoekers is de werking van eventuele vaccins daarom onzeker, omdat het verdwijnen van antistoffen patiënten opnieuw vatbaar kan maken voor het coronavirus.

Volgens immunoloog Ger Rijkers van University College Roosevelt in Middelburg is die conclusie te kort door de bocht. "Het klopt dat antistoffen tegen het coronavirus niet oneindig lang meegaan - net als bij andere ziekten. Antistoffen zijn eiwitten en iedere drie weken valt de helft daarvan uiteen, waardoor je naar verloop van tijd helemaal geen antistoffen meer vindt", legt hij uit.

Maar dat betekent volgens hem niet dat een vaccin na enkele maanden al niet meer werkt. Het is namelijk niet zo dat wanneer de antistoffen afnemen, je lichaam het virus compleet 'vergeet' en dat je bij een tweede besmetting weer net zo ziek wordt.

Geheugen
Rijkers: "Je immuunsysteem heeft ook een geheugen. Als je nog een keer het coronavirus krijgt, herkent je immuunsysteem dat super snel. Je maakt dan sneller en meer antistoffen aan. Je hebt dan waarschijnlijk niet eens in de gaten dat je het coronavirus hebt, omdat je geen klachten ervaart."

Een vaccin kan overigens meer antistoffen veroorzaken dan wanneer iemand een natuurlijke corona-infectie heeft met milde klachten, zegt Rijkers. "Maar ook die antistoffen zullen na verloop van tijd weer verdwijnen."

Inenten
Hoelang een vaccin dan wel precies bescherming biedt, weten we op dit moment nog niet. Momenteel wordt onderzocht óf het vaccin werkt, later zullen we pas ontdekken hoelang het werkt.

"We weten ook nog niet of we straks één of twee keer moeten inenten. Misschien is één keer voldoende, misschien werkt twee keer beter. De tweede keer zul je dus sneller en meer antistoffen aanmaken. Maar ook die zullen uiteindelijk weer weggaan", zegt Rijkers.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)en-vaccineren-waarom

Covid-19: AstraZeneca starts antibody drug trial in UK

Volunteers are receiving doses of drug, which has potential both as a vaccine and a treatment

Tue 25 Aug 2020 09.46 BST First published on Tue 25 Aug 2020 08.35 BST


An AstraZeneca chemist at work. The trial will include up to 48 healthy volunteers in the UK. Photograph: Dan Himbrechts/EPA

The pharmaceutical group AstraZeneca has started a clinical trial of a drug to help prevent and treat Covid-19, with the first volunteers already receiving doses.

The company, which is separately developing a potential Covid-19 vaccine together with scientists at Oxford University, said the drug, known as AZD7442, is a combination of two monoclonal antibodies.

AstraZeneca said the trial, which will include up to 48 healthy volunteers in the UK aged 18 to 55, will be focused on safety, and the body’s reaction to the drug and how it processes it.

The group said the trial was a milestone in the development of the drug, which has the potential to act as a preventive for people exposed to the virus, as well as to treat patients already infected with Covid-19.

Sir Mene Pangalos, executive vice-president of biopharmaceuticals research and development at Astra, said: “This trial is an important milestone in the development of our monoclonal antibody combination to prevent or treat Covid-19.

“This combination of antibodies, coupled to our proprietary half-life extension technology, has the potential to improve both the effectiveness and durability of use, in addition to reducing the likelihood of viral resistance.”

bron https://www.theguardian.c(...)l-volunteers-vaccine

Hoezo is dat in overeenstemming met de titel? En een post die in overeenstemming is met de titel, rechtvaardigd dat een waardeoordeel in de titel? Naar mijn mening zou een neutrale titel beter zijn, en zeker een betere weergave over het merendeel van de posts in dit topic.

Ik snap wel dat farmaceuten proberen hun risico te verminderen, ze investeren nu honderden miljoenen, soms zelfs miljarden. Maar als ze beschermin krijgen wordt hun risico vermindert, en zou natuurlijk ook hun winst vermindert moeten worden als in: OK, vermindert risico ten aanzien van rechtszaken, maar een eventueel vaccin wordt dan tegen kostprijs + max 1 cent winst per dosis geleverd.
En hoe zit het met de aansprakelijkheid van de overheden die immers verantwoordelijk zijn voor goedkeuring van de vaccins?

Ik snap wel dat die bedrijven een "verlaat de gevangenis zonder betalen" kaart willen van de overheden, die ze straks toch bij de spreekwoordelijke lurven en kladden hebben. Immers, zij hebben straks iets, wat die overheden erg graag willen hebben. Die een en een zijn in het hoofd van een advocaat een twee geworden, en presto, deze eis. Ik bedoel, is een hond die tegen een lichtmast plast een vandaal, of gewoon een hond? Deze bedrijven doen al jaren niks anders dan op basis van een zelfontworpen moreel kompas, alle aansprakelijkheid zoveel mogelijk ontwijken, want aansprakelijkheid kost geld.

Overigens kennen alle toezichthouders wel spoedprocedures, en die zullen zeker aangeroepen worden, maar daarbinnen zit nog wel een heel stuk zorgvuldigheid. Het is dan niet zo dat die zomaar kunnen zeggen, a joh, is wel goed, we zitten wat omhoog, we vinden het wel goed voor nu, we gaan het gebruiken.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2020 15:56 schreef fruityloop het volgende:
Ik snap wel dat die bedrijven een "verlaat de gevangenis zonder betalen" kaart willen van de overheden, die ze straks toch bij de spreekwoordelijke lurven en kladden hebben. Immers, zij hebben straks iets, wat die overheden erg graag willen hebben. Die een en een zijn in het hoofd van een advocaat een twee geworden, en presto, deze eis. Ik bedoel, is een hond die tegen een lichtmast plast een vandaal, of gewoon een hond? Deze bedrijven doen al jaren niks anders dan op basis van een zelfontworpen moreel kompas, alle aansprakelijkheid zoveel mogelijk ontwijken, want aansprakelijkheid kost geld.

Overigens kennen alle toezichthouders wel spoedprocedures, en die zullen zeker aangeroepen worden, maar daarbinnen zit nog wel een heel stuk zorgvuldigheid. Het is dan niet zo dat die zomaar kunnen zeggen, a joh, is wel goed, we zitten wat omhoog, we vinden het wel goed voor nu, we gaan het gebruiken.

Maar die overheden keuren ook de vaccins goed. Zou het niet krom zijn als een overheid een vaccin goedkeurd, en vervolgens de producent voor het gerecht daagt omdat het niet goed is? Natuurlijk gaat het dan om informatie die wel of niet is aangeleverd, maar dat blijf je houden, een blanket vrijbrief zullen ze nooit krijgen.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2020 16:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Maar die overheden keuren ook de vaccins goed. Zou het niet krom zijn als een overheid een vaccin goedkeurd, en vervolgens de producent voor het gerecht daagt omdat het niet goed is? Natuurlijk gaat het dan om informatie die wel of niet is aangeleverd, maar dat blijf je houden, een blanket vrijbrief zullen ze nooit krijgen.

Ik moest toch even denken aan Boeing en de FAA, die nu met het 737-max fiasco, toch een wat té innige samenwerking bleken te hebben. Je zou toch hopen dat ze niet zo'n soort situatie laten ontstaan met dit vaccin gedoe.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2020 08:30 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ik moest toch even denken aan Boeing en de FAA, die nu met het 737-max fiasco, toch een wat té innige samenwerking bleken te hebben. Je zou toch hopen dat ze niet zo'n soort situatie laten ontstaan met dit vaccin gedoe.

Zeker waar, en daarom is het ook wel gevaarlijk dat Trump uitspraken doet dat een vaccin ge-fast-tracked moet worden, of, zoals gister in zijn toespraak, dat een vaccin voor het einde van het jaar klaar is. En ook wat Rusland doet is ook niet heel lekker, geen data delen over de veiligheid. Maar een fout bij goedkeuring kan ook bij een overheid liggen. Ik vind het wel OK als farmaceuten voor een deel gevrijwaard worden van aansprakelijkheid, als ze hun potentiele winsten dan ook grotendeels geelimineerd worden.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2020 12:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Zeker waar, en daarom is het ook wel gevaarlijk dat Trump uitspraken doet dat een vaccin ge-fast-tracked moet worden, of, zoals gister in zijn toespraak, dat een vaccin voor het einde van het jaar klaar is. En ook wat Rusland doet is ook niet heel lekker, geen data delen over de veiligheid. Maar een fout bij goedkeuring kan ook bij een overheid liggen. Ik vind het wel OK als farmaceuten voor een deel gevrijwaard worden van aansprakelijkheid, als ze hun potentiele winsten dan ook grotendeels geelimineerd worden.

Ze spreken veelal af om te leveren tegen kostprijs dacht ik, maar goed, dat moet het Nederlandse kadaster ook, en die hebben dus een CAO met een gouden rand er om heen, dus ook zo'n afspraak kan lucratief genoeg zijn. Je zou zomaar kunnen bedenken dat de concern dochter die de dierproeven regelt, even de prijs verdubbelt voor AstraZenica ofzo, hmmm.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2020 14:45 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ze spreken veelal af om te leveren tegen kostprijs dacht ik, maar goed, dat moet het Nederlandse kadaster ook, en die hebben dus een CAO met een gouden rand er om heen, dus ook zo'n afspraak kan lucratief genoeg zijn. Je zou zomaar kunnen bedenken dat de concern dochter die de dierproeven regelt, even de prijs verdubbelt voor AstraZenica ofzo, hmmm.

Die dierproeven zijn door een lab van de CDC in the US gedaan, onder leiding van een Nederlander. Maar er kan natuurlijk inderdaad altijd veel gerommeld worden. Op zich is wel duidelijk hoe goedkoop de productie van een vaccin kan zijn. AstraZeneca heeft inderdaad deals gesloten waarbij ze zich gecommiteerd hebben om de vaccins tegen kostprijs te leveren. Maar daar zit ook een beperking op, het gaat volgens mij alleen om een eerste batch, maar het is mij niet duidelijk hoe groot die batch is of kan zijn. Ze profiteren natuurlijk ook veel door de kennis die ze vergaren over het produceren van vaccins/medicijnen op een dergelijk schaal, het opzetten van een distributie netwerk etc, daar profiteert de rest van het bedrijf ook van.
Wat betreft andere vaccins weet ik niet of ze allemaal wel afspraken hebben om tegen kostprijs te leveren, in ieder geval niet allemaal.

Het schiet al op, het volspuiten van vrijwilligers is in volle gang... van wie wil je straks de shit in ja arm...? zowat elke farmaceut is bezig met "iets"
En welke garanties krijg je erbij..

https://www.ad.nl/binnenl(...)tps://www.google.nl/
https://nos.nl/artikel/23(...)nd-coronavaccin.html
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ogleraar-protocollen

Straks bij de huisarts, de keuze uit welk schap je ingespoten wil worden.. van wie wil de spuit... zoveel keuze bijna niet te doen zoveel er is in te spuiten...wereldwijd

Oxfordvaccin heeft nu de beste papieren

Kandidaatvaccins In de race naar een vaccin tegen het coronavirus zijn alle ogen gericht op de Universiteit van Oxford. Daar waren ze al jaren bezig zich voor te bereiden op ‘Ziekte X’. Hoe zit het Oxfordvaccin in elkaar en wat zeggen de eerste resultaten?

Niki Korteweg
28 augustus 2020 om 21:00
Leestijd 8 minuten

Al bij de eerste berichten over de uitbraak van een onbekend coronavirus in Wuhan wist Sarah Gilbert dat ze snel moest zijn. Als hoogleraar vaccinologie aan de Universiteit van Oxford werkte zij met haar team al jaren aan een manier om snel te kunnen handelen bij een uitbraak van ‘Ziekte X’, een onbekende ziekteverwekker die op een dag in een pandemie over de wereld zou gaan. Het team had een universeel geraamte gemaakt voor een vaccin, waar met moderne biotechnologie snel het erfelijke materiaal van een willekeurige ziekteverwekker in gezet kon worden. En daar wás ineens die ziekte. Zodra in januari de genetische code van het nieuwe coronavirus SARS-CoV-2 bekend was, zette Gilbert dat in die mal. Nu, ruim een half jaar later, is de allesbepalende grote test op tienduizenden menselijke vrijwilligers al begonnen.

In de wereldwijde race naar een vaccin tegen het coronavirus zijn alle ogen gericht op het experimentele vaccin uit Oxford. Het is de eerste kandidaat waarvan Nederland, samen met andere Europese landen, alvast miljoenen doses heeft besteld, net als veel andere landen, waaronder de Verenigde Staten en Australië. Wat maakt juist dit experimentele vaccin zo veelbelovend?

Ruim 170 vaccins zijn er inmiddels in ontwikkeling, 31 daarvan worden al getest op mensen, meldde wereldgezondheidsorganisatie WHO in een inventarisatie van 25 augustus – en dat aantal neemt elke week toe. Er zijn meerdere spelers met hoopgevende eerste resultaten. Vijf andere kanshebbers zijn ook al aan de laatste grote tests bij mensen begonnen, zoals die van het Amerikaanse bedrijf Moderna. Met sommige vaccins uit China en Rusland worden zelfs al grote groepen ingeënt zónder dat die belangrijke grote eindtoetsen zijn afgerond. Maar het kandidaatvaccin dat de Universiteit van Oxford samen met farmaceut AstraZeneca ontwikkelt, ‘ChAdOx1 nCoV19’ of ‘AZD1222’ genaamd, ligt al vanaf het begin op kop, en is een van de proefvaccins met de beste papieren. De onderzoekers hebben veel ervaring met vergelijkbare vaccins, kiezen slimme route-bekortingen in het lange ontwikkelproces, en de eerste proeven bij mensen en apen zijn veelbelovend.

Eind juli publiceerden de onderzoekers de resultaten van de eerste test, zogenoemde fase-1- en fase-2-tests, bij ruim duizend Britten. De helft kreeg de experimentele prik, de andere helft een bekende inenting tegen meningokokken. Het proefvaccin wekte antistoffen tegen het coronavirus op én activeerde de T-cellen – een tweede belangrijke pijler van de afweer tegen het virus. De proef laat zien dat het vaccin in deze kleine studie veilig is, en een afweerreactie opwekt.

„Het ziet er hoopvol uit”, vindt Anke Huckriede, hoogleraar vaccinologie aan de Rijksuniversiteit Groningen. „Maar het is nog lastig te beoordelen hoe sterk de immuunrespons is.” De volgende, grootschalige studie zal moeten uitwijzen of deze afweerreactie mensen voldoende beschermt tegen een infectie.

Chimpansee-verkoudheidsvirus
De tweeledige werking van het experimentele vaccin (gerichte antistoffen én activatie van T-cellen) is een van de hoopgevende resultaten. Soms wekt een vaccin vooral antilichamen op, die het virus onderscheppen voordat het cellen kan binnendringen. En soms prikkelt het juist uitgebreid de T-cellen, gespecialiseerde witte bloedcellen die andere afweercellen alarmeren en besmette cellen opruimen. Idealiter doet een coronavaccin dit allebei: er zijn steeds meer aanwijzingen dat de T-celroute belangrijk is voor een krachtige bescherming tegen SARS-CoV-2. Hoe uitgebreid de T-celreactie is die het Oxfordvaccin opwekt, is nog niet duidelijk.

Een tweede reden waarom dit experimentele vaccin van het Jenner Instituut uit Oxford zo kansrijk lijkt, is de jarenlange ervaring van de makers met entstoffen. Het vaccin bestaat uit een onschuldig chimpansee-verkoudheidsvirus, dat genetisch zo is omgebouwd dat het een kenmerkend eiwit van het nieuwe coronavirus maakt: het spijkervormige spike-eiwit waarvan het SARS-CoV-2 virus een hele serie als een kroon (corona, in het Spaans) op zijn buitenkant draagt, en waarmee het onze cellen binnen kan dringen. Als een paard van Troje kan dit dragervirus het corona-materiaal het lichaam in helpen, zodat het daar een afweerreactie tegen dat spike-eiwit kan uitlokken. Bij een infectie met het échte virus staat het afweersysteem dan klaar om het onschadelijk te maken.

„Je wilt het liefst niet alleen het individu beschermen tegen de ziekte, maar ook voorkomen dat diegene het virus verder kan verspreiden.”

Aan het geraamte van het Oxfordvaccin doen Gilbert en haar collega Adrian Hill, directeur van het Jenner Instituut, al jaren onderzoek. Gilbert gebruikte het onder meer in experimentele vaccins tegen malaria, Zika, hepatitis b en MERS, een ander gevaarlijk coronavirus dat in 2012 uitbrak in het Midden-Oosten. Die epidemie bleef beperkt, maar de groep zette het onderzoek naar het vaccin door, om zoveel mogelijk te leren voor ‘Ziekte X’. Al die kennis helpt de ontwikkeling van het huidige Covid-19-vaccin snel vooruit.

De keuze voor een chimpansee-verkoudheidsvirus blijkt ook een gelukkige. Meer kandidaatvaccins zijn gebaseerd op een omgebouwd verkoudheidsvirus, zoals dat van het Chinese bedrijf CanSino. Maar CanSino gebruikte een aangepast mensen-verkoudheidsvirus, en een deel van de proefpersonen bleek daartegen al antistoffen te hebben. Bij hen werd het ingespoten vaccin al opgeruimd voordat ze antistoffen tegen het coronavirus konden opbouwen.

De testgroepen waren nog maar klein, de resultaten aardig, maar China heeft het vaccin inmiddels als eerste toegelaten voor gebruik bij militairen, gedurende een jaar. Ook de vaccinkandidaat van het Russische Gamaleya-instituut dat president Poetin tot verbazing van de WHO alvast heeft goedgekeurd, gebruiken zo’n menselijk verkoudheidsvirus als drager.

Virussen in de neus
Op veel punten scoort het Oxfordvaccin dus bemoedigend. Maar tegenvallers waren er ook. Bij twaalf ingeënte resusaapjes beschermde de prik wel tegen de longontsteking die bij Covid-19 optreedt, maar kon die niet voorkomen dat het coronavirus zich vermenigvuldigde in de neus. „Dat zou kunnen betekenen dat ze het virus nog wel zouden kunnen overdragen op anderen”, zegt Huckriede. „Als dat ook bij mensen zo zou zijn, zou dat vervelend zijn. Je wilt het liefst niet alleen het individu beschermen tegen de ziekte, maar ook voorkomen dat diegene het virus verder kan verspreiden.” Maar een vaccin dat er in elk geval voor zorgt dat mensen niet meer op de intensive care belanden of zelfs overlijden aan Covid-19, zou natuurlijk ook welkom zijn.

„Er zijn berichten van andere kandidaatvaccins waarbij er wel een sterke reductie van het aantal virussen in de neus gezien is bij apen”, zegt Huckriede.

De fase-3 studies met het Oxfordvaccin zijn inmiddels begonnen. In het Verenigd Koninkrijk doen 10.260 deelnemers mee, in Brazilië 5.000 proefpersonen, en in Zuid-Afrika 2.000

De kandidaat van het Amerikaanse bedrijf Moderna en die van het Nederlandse Janssen lijken bij apen een deel van het virus in de neus te weren. En ook het Amerikaanse bedrijf Novavax beschreef die resultaten in een persbericht. Novavax gebruikt als vaccin een eiwitfragment van het virus. In de eerste proeven bij mensen wekte het krachtige specifieke antistoffen en T-celafweer op. Vaccinoloog Florian Krammer van de Icahn School of Medicine at Mount Sinai in New York spreekt in een lezing van „relatief uitstekende resultaten”.

„Maar alle onderzoeken zijn nog erg kleinschalig, ook die van het Oxfordvaccin”, zegt Huckriede. „Harde conclusies kun je daaruit niet trekken.”

Kortom, er zijn veel kandidaten, en veel van de eerste resultaten zijn bemoedigend. Maar het is nog veel te vroeg om grote conclusies te verbinden aan kortlopende proeven op een handvol aapjes of een paar honderd mensen. Het immuunsysteem zit vol verrassingen. Mensen kunnen verschillend op een prik reageren, afhankelijk van bijvoorbeeld hun geslacht, leeftijd (oudere mensen hebben een zwakker afweersysteem) of hun leefomgeving (microben in je omgeving vormen je afweersysteem). Bovendien zijn om de complete wereldbevolking te kunnen inenten miljarden doses nodig. De race is dus nog lang niet gelopen, en levert in het beste scenario meerdere bruikbare ‘winnaars’ op om verschillende groepen over de hele wereld te kunnen bedienen.

Het ultieme bewijs moet komen van grote, langdurige studies bij vele duizenden mensen, zogeheten fase-3-studies. Pas daaruit zal echt blijken of een kandidaatvaccin veilig is, hoe goed en hoe lang het mensen beschermt tegen de ziekte, Covid-19, en of het voorkómt dat het virus zich verder verspreidt. Krammer is hoopvol over het eerste, maar minder hoopvol over het tweede.

Het grote probleem in de vaccinwedloop is dat nog geen enkele onderzoeker weet hoe sterk de reactie van het immuunsysteem moet zijn en welke onderdelen daarvan het belangrijkst zijn om de gevaccineerde ook echt te beschermen tegen Covid-19. Dat kan alleen een fase-3-studie uitwijzen, bij proefpersonen in gebieden waar het virus nog volop rondwaart. Als in de vaccingroep dan weinig mensen ziek worden, en in de controlegroep duidelijk meer, weet je dat het werkt, en welke immuunreactie daarmee samenhangt. „We weten nog niet hoe die eruit moet zien”, zei Gilbert in een webinar van het wetenschapstijdschrift Science op 12 augustus. „Het zal echt groot nieuws zijn als het eerste vaccin effectief blijkt in een fase-3-studie. Dat zal andere vaccinontwikkelaars informeren en de voortgang voor allemaal versnellen.”

De fase-3 studies met het Oxfordvaccin zijn inmiddels begonnen. In het Verenigd Koninkrijk doen 10.260 deelnemers mee, in Brazilië is het doel 5.000 proefpersonen, en in Zuid-Afrika 2.000. De helft van de deelnemers krijgt twee prikken met het proefvaccin, de andere helft twee keer een bestaande prik tegen hersenvliesontsteking. De onderzoekers zullen het vaccin ook bij andere leeftijdsgroepen uittesten.

Er zijn geen plannen om een zogeheten ‘uitdagingsstudie’ te doen, waarbij de ingeënte mensen expres blootgesteld worden aan een dosis coronavirus, zoals eerder bij de aapjes, laat een woordvoerder van de Universiteit van Oxford per email weten.

Hoofdpijn, koorts, vermoeidheid
Bij veel van de vaccinkandidaten zijn de bijwerkingen die optreden na de prik aan de hogere kant, merkt Krammer op. Ook in de eerste test met het Oxfordvaccin kreeg meer dan de helft van de mensen de eerste twee dagen last van hoofdpijn, koorts, vermoeidheid of een grieperig gevoel. Dat was aanleiding voor de onderzoekers om tegelijk met de prik ook paracetamol te geven. „Voor volwassenen hoeft het geen probleem te zijn, maar of die vaccins acceptabel zullen zijn voor kinderen moet nog blijken”, zegt Krammer. Zeldzamere bijwerkingen komen pas in de fase-3-studies aan het licht.

Over de veiligheid maakt Gilbert zich niet veel zorgen. Haar drie volwassen dochters, een drieling, deden mee aan een studie en kregen de prik al in april in hun arm, vertelde Gilbert in juli aan de Amerikaanse nieuwssite Bloomberg. Ook Huckriede zou het wel nemen, „afhankelijk van de alternatieven. Met eiwitvaccins is al veel meer ervaring. Maar de mensen in Oxford controleren de veiligheid zorgvuldig.”

Een andere zorg is het ontstaan van andere virusvarianten. Inmiddels zijn er zes subtypes van het SARS-CoV-2 virus die rondgaan in verschillende werelddelen. Zij hebben kleine veranderingen (mutaties) in hun erfelijk materiaal, waardoor het spike-eiwit misschien een net iets ander uiterlijk kan krijgen. Het vaccin uit Oxford is, net als de andere kandidaten, opgetrokken uit de genetische code van de eerste versie, die door Wuhan raasde. De Oxford Universiteit verwacht niet dat dit effect zal hebben op de werking. „De mutaties die tot nu toe zijn beschreven, beïnvloeden niet de binding van antilichamen met het virus, en ook niet sterk de T-celrespons”, mailen ze.

Wanneer het vaccin voor grote groepen mensen beschikbaar zou komen, kan Oxford niet zeggen. In het beste scenario weten ze deze herfst of het werkt. Dan kunnen ze het nog voor het einde van het jaar voor goedkeuring voorleggen aan de toezichthouders, zoals het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) in de Europese Unie en de FDA in de VS. En dan zouden in de loop van 2021 grotere groepen mensen tegen deze niet meer zo onbekende ‘Ziekte X’ kunnen worden ingeënt. Áls het werkt, staat het klaar: het vaccin wordt intussen alvast geproduceerd in onder meer het VK, de VS, China, Brazilië en India.

bron https://www.nrc.nl/nieuws(...)te-papieren-a4010137

Niet veel nieuws, maar wel lezenswaardig en informatief.

Canada’s National Research Council had een partnership met het Chinese bedrijf CanSino voor het ontwikkelen en testen van een vaccin. Gezien de diplomatieke strubbelingen tussen beide landen was dat geen verstandige keuze. Na weken wachten op materiaal vanuit China heeft de NRC het opgegeven...

quote:

This week Canada’s National Research Council (NRC) announced it has abandoned its partnership with Chinese company CanSino Biologics because China’s government continues to block shipments of vaccine materials to Canada. If Canada had received CanSino’s vaccine this summer and confirmed its safety and effectiveness in testing, Canadians would have been front-of-line for a guaranteed supply of the vaccine, produced in NRC facilities.

But Canadian scientists and a former Canadian official responsible for vaccine collaborations with China told Global News it appears Chinese officials have blocked CanSino material because of Beijing’s geopolitical objectives.

https://globalnews.ca/new(...)rtnership-collapses/

Russisch vaccin is wel shady, die tent heeft voorheen amper ervaring met het maken van dat soort spul

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2020 23:01 schreef osodevo het volgende:
Russisch vaccin is wel shady, die tent heeft voorheen amper ervaring met het maken van dat soort spul

Gamaleya instituut? Ze werken samen met het State Research Center of Virology and Biotechnology VECTOR (Вектор).

Covid vaccine rush could make pandemic worse, say scientists

Experts say strong evidence of efficacy needed to avoid approval of inferior vaccines

Sun 30 Aug 2020 17.00 BSTLast modified on Mon 31 Aug 2020 04.37 BST

The rush to immunise populations against Covid-19 could lead to the rollout of a vaccine that is not very effective and risk worsening the pandemic, leading scientists have said.

Politicians and commercial companies are competing to be the first to license a vaccine, but experts say the world would be better served by waiting until comprehensive results showed at least 30-50% effectiveness.

Ministers announced on Friday that the UK would take emergency powers to push any vaccine through the regulatory processes with unprecedented speed before the end of the year. Donald Trump wants to be able to announce the US has a vaccine before tthe presidential election on 3 November.

A vaccine is vital to stopping the pandemic, but Prof Sir Richard Peto of Oxford University and an adviser to the World Health Organization, said the first vaccine would be bought and used all over the world even if it had low efficacy.

Even if it protected only a minority of the population, it would be regarded as the standard by which later vaccines would be measured. That could even lead to inferior vaccines being approved, because they would not have to show that they were any better.

“I think there’s a big rush, a somewhat nationalistic rush and also somewhat capitalistic rush as well, to be absolutely first to register a vaccine, and it will actually make it more difficult to evaluate other vaccines,” Peto said.

“We do need a vaccine that works and we need it soon,” but “we really do need quite strong evidence of efficacy”.

There is huge political and commercial momentum in the UK behind the Oxford/AstraZeneca vaccine, which is ahead of most other contenders in the world. Trials are taking place in a number of countries, including those with high levels of infection, such as South Africa and Brazil, where how well it works will become clear more quickly .

The Department of Health said on Friday that it planned to take emergency measures to ensure the UK could licence a vaccine this year if it had sufficient evidence of safety and efficacy. Until 31 December, the UK would otherwise have to wait for the European Medicines Agency to approve a vaccine. Next year, post-Brexit, the UK will license its own vaccines and drugs.

In its consultation document on changing the law, the government says the UK’s joint committee on vaccines and immunisation (JCVI) will be responsible for recommending that a vaccine that should go forward for licensing. That committee is chaired by Prof Andrew Pollard, the director of the Oxford Vaccine Group, who has said they may have enough data to give to regulators before the end of the year.

Peto is a member of the WHO’s Solidarity Vaccines Trial Expert Group, which is made up of leading scientists around the world who are advising on the establishment of the WHO’s trial to compare different vaccine candidates.

The group said in the Lancet medical journal last week that a poor vaccine would be worse than no vaccine, not least because people who had it would assume they were no longer at risk and stop social distancing.

“Deployment of a weakly effective vaccine could actually worsen the Covid-19 pandemic if authorities wrongly assume it causes a substantial reduction in risk, or if vaccinated individuals wrongly believe they are immune, hence reducing implementation of, or compliance with, other Covid-19 control measures,” they said.

They urged all regulators to stick to the WHO’s guidance, which says that no vaccine that is less than 30% effective should be approved. It recommends at least 50% effectiveness, but allowing for 95% accuracy that could mean 30% in practice.

The Food and Drug Administration, the US regulator, has said it will abide by the 30% guidance, but some observers think it may come under political pressure to license a vaccine that falls below that threshold.

The Lancet piece says trials such as Solidarity, which compare various vaccines, are a better way to proceed.

“In comparison with individual trials for each of the many different vaccines, a global multi-vaccine trial with a shared control group could provide more rapid and reliable results,” they write.

“High enrolment rates facilitated by flexible trial design and hundreds of study sites in high-incidence locations could yield results on short-term efficacy for each vaccine within just a few months of including that vaccine.”

Good results on safety and effectiveness do not guarantee there will be no long-term problems, they add. The vaccine’s protection may wane, for instance.

“The trial costs will be a fraction of the societal costs of Covid-19, and this global collaboration could rebut detrimental vaccine nihilism and vaccine nationalism,” they write.

bron https://www.theguardian.c(...)worse-say-scientists

Experts: “Eerste resultaten Russisch vaccin zijn bemoedigend”
SVM 05 september 2020 11u40 Bron: Belga

Het Russische coronavaccin ‘Spoetnik-V’ heeft tot antilichamen geleid bij alle 76 deelnemers. Tegelijk zijn er tijdens die eerste twee testfases geen ernstige bijwerkingen opgetreden, aldus Russische wetenschappers. De voorlopige resultaten zijn vandaag gepubliceerd in het medische vakblad ‘The Lancet’. Experts noemen de uitkomst bemoedigend, maar stellen wel dat de testgroep klein is.

Op 11 augustus lieten de Russische autoriteiten als eerste een vaccin registreren. Vanaf deze maand willen ze met de vaccinatie starten, zonder de resultaten van de derde en laatste fase van de klinische testen af te wachten. In die belangrijke fase wordt een kandidaat-vaccin bij heel veel mensen getest om na te gaan of en hoe goed een werkzame stof tegen een infectie beschermt en welke bijwerkingen optreden. Die testfase is wel al opgestart.

Twijfels
De wetenschappers schreven in het vakblad dat nu omvangrijke en langdurige studies nodig zijn. “Verdere opvolging is vereist om de langdurige veiligheid en werkzaamheid van het vaccin te beoordelen”, klinkt het.

De twee studies zijn uitgevoerd tussen 18 juni en 3 augustus door wetenschappers van het Russische ministerie van Gezondheid en het ministerie van Defensie. Daarbij ging het telkens om 38 gezonde volwassenen tussen 18 en 60 jaar oud. Na hun vaccinatie werden ze gedurende 42 dagen opgevolgd. In de eerste drie weken ontwikkelden ze allemaal antilichamen. Na de aankondiging in augustus drukten talrijke onderzoekers en enkele landen hun twijfel uit omdat geen gegevens publiek gemaakt werden.

Twee injecties
Het vaccin bestaat uit twee injecties. Spoetnik-V wordt ontwikkeld door Gamaleja, het staatsinstituut voor epidemiologie en microbiologie in Moskou. Volgens het instituut zal de derde testfase minstens zes maanden duren. De eerste vrijwilligers in Moskou krijgen vanaf volgende week het vaccin toegediend, aldus burgemeester Sergej Sobjanin. Hij heeft zichzelf ook al laten vaccineren.

Volgens de Wereldgezondheidsorganisatie zijn er in totaal 176 kandidaat-vaccins in ontwikkeling over de hele wereld. Daarvan bevinden zich 34 in het stadium van de klinische tests: dat betekent dat tests op mensen gestart zijn. Acht vaccins zitten al in de derde testfase.

bron https://www.hln.be/nieuws(...)emoedigend~aa3dc8e1/

Niet echt overtuigend nog.

Coronavaccin mogelijk nog dit jaar op de markt: ‘De ontwikkelingen gaan snel’

Mogelijk komt er dit kalenderjaar tóch een vaccin tegen het coronavirus op de Europese markt. Dat stelt het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA), dat gaat over de toelating van potentiële vaccins binnen de EU.

Dat is eerder dan verwacht, zegt de woordvoerder. ,,Maar we zien dat de ontwikkelingen rondom de vaccins snel gaan. Het blijft echter een best case scenario, waarbij het een absolute voorwaarde is dat alle testresultaten van de vaccins ook voor het einde van dit jaar binnen zijn.”

Opvallend
De boodschap van het EMA is opvallend, omdat het Nederlandse ministerie van Volksgezondheid volhoudt pas in 2021 op een vaccin te rekenen. Minister Hugo de Jonge zei afgelopen dinsdag tijdens de coronapersconferentie van het kabinet: ,,We hopen de eerste vaccins in de eerste maanden van 2021 te ontvangen, hou dus nog even vol.”

Wereldgezondheidsorganisatie WHO erkende gisteren tijdens een persconferentie dat de vaccinontwikkelingen hoopgevend zijn, maar waarschuwde dat het tot halverwege 2021 kan duren voor vaccins op grote schaal verspreid kunnen worden.

De Europese Commissie heeft inmiddels honderden miljoenen coronavaccins besteld bij vijf verschillende farmaceuten. Die worden straks evenredig verdeeld over de bevolking van de lidstaten, Nederland krijgt 3,89 procent. Van geen enkel vaccin is nog onomstotelijk bewezen dat het werkt tegen corona, alle projecten zitten nog in de testfase.

Geheime gesprekken
Begin deze maand heeft het EMA gesprekken gevoerd met 38 ontwikkelaars. ,,Natuurlijk blijft het lastig om de ontwikkelingen rondom een vaccin goed te voorspellen. Een vaccin wordt gecontroleerd op kwaliteit, effectiviteit en veiligheid. Bij de koplopers kan dat snel gaan, bij anderen kan dat tot ver in 2021 of zelfs daarna duren.”

Het EMA wil niet zeggen met welke partijen recent gesproken is. Deskundigen noemen het vaccin van de Britse farmaceut AstraZeneca, ontwikkeld door onderzoekers in Oxford, als grote kanshebber om als eerste een marktvergunning te verkrijgen. De grote farmaceut is al begonnen met de productie. Het vaccin wordt nu getest bij proefpersonen in Brazilië, het Verenigd Koninkrijk, Zuid-Afrika en de Verenigde Staten.

In dat laatste land brengt het CDC, de Amerikaanse tegenhanger van het RIVM, inmiddels alles in gereedheid om al per 1 november, twee dagen voor de Amerikaanse verkiezingen, een coronavaccin te kunnen verspreiden.

Lees hieronder een uitgebreid overzicht van de zes meest kansrijke vaccins, die mogelijk ook in ons land toegediend zullen gaan worden.

1. AstraZeneca (Groot-Brittannië)
Hoeveel: 300 miljoen doses (maximaal 11,67 miljoen doses voor Nederland), met een optie voor nog eens 100 miljoen.
Verwachte prijs per dosis: iets minder dan 3 euro.
Wanneer: eind 2020, als alles meezit.

Het Zweeds-Britse fusiebedrijf AstraZeneca geldt al sinds jaar en dag als een van de grote jongens in de farmaceutische wereld. De farmaceut heeft bepaald geen ongeschonden blazoen en had de afgelopen jaren de nodige juridische akkefietjes met overheidsinstanties in Europa en de Verenigde Staten.

Maar het lijkt erop dat AstraZeneca de coronacrisis aangrijpt om af te rekenen met negatieve beeldvorming uit het verleden. De farmaceut heeft aangekondigd het coronavaccin, dat wordt ontwikkeld in de Engelse universiteitsstad Oxford, tijdens ‘de beginfase van de pandemie’ tegen kostprijs aan de man te brengen. Dat zou neerkomen op ongeveer 3 euro per dosis, mogelijk zelfs nog iets minder.

Snel succes
Daarmee lijkt AstraZeneca niet alleen het goedkoopste vaccin aan te bieden, maar ook het middel waarbij de kans op snel succes vooralsnog het grootst lijkt. Het potentiële vaccin zorgt voor antistoffen tegen corona en een verbeterde immuunrespons, waarmee de werking tweeledig is. Groot voordeel: de onderzoekers van Oxford waren al vóór de coronacrisis bezig met een vaccin voor een soortgelijk virus, dus ze begonnen - anders dan concurrenten - niet op nul. Al vanaf het begin van de coronacrisis tippen deskundigen daarom dit vaccin als het middel dat als eerste de finishlijn haalt: geen wonder dat minister De Jonge en de Europese alliantie het middel als eerste aankochten.

Het vaccin wordt nu uitgebreid getest in Brazilië, Zuid-Afrika, de Verenigde Staten en Groot-Brittannië. AstraZeneca wil de onderzoeksresultaten niet afwachten en is al begonnen met de miljoenenproductie ervan. Mocht alles meezitten, dan zou het nog dit jaar op de markt kunnen komen.

Een mogelijk addertje onder het gras is dat het middel niet lijkt te werken tegen de aanwezigheid van het coronavirus in de neus en dus geen bescherming biedt tegen verdere besmetting. Ook nog onbekend: hoe lang werkt het vaccin? En als blijkt dat een jaarlijkse prik nodig is, hoe hoog wordt de prijs dan?

2. Pfizer/BioNTech (Verenigde Staten/Duitsland)
Hoeveel: er is nog geen deal.
Prijs per dosis: in de VS 19,50 dollar (ruim 16 euro).
Wanneer: Pfizer en BioNTech hopen al in oktober goedkeuring aan te vragen bij de Amerikaanse gezondheidsautoriteiten.

In dit overzicht is dit het enige vaccin dat ‘we’ nog niet hebben aangekocht. Dat ligt waarschijnlijk niet aan de snelheid waarmee farmaceut Pfizer en biotechbedrijf BioNTech het ontwikkelen, of aan de eerste testresultaten. Want het gaat snel, en de resultaten zijn bemoedigend.

Zouden de gesprekken - het is bekend dat de Europese Commissie wel degelijk interesse had in het vaccin - dan vastlopen op de centen? Een woordvoerder van Pfizer kan er niets over zeggen, behalve dat de ‘situatie elke dag zou kunnen veranderen’. Het is geen geheim dat Pfizer en BioNTech hun vaccin niet tegen kostprijs verkopen. In de VS sloten ze een deal van 1,95 miljard dollar voor 100 miljoen doses, 19,50 dollar per injectie dus (en 39 dollar voor de benodigde twee).

Zonder subsidie
Andere rijke landen hoeven niet op korting te rekenen, stelde het bedrijf eerder al. ,,Ik vind het ontzettend verkeerd”, zei Pfizer-baas Albert Bourla zelfs over het leveren van vaccins tegen kostprijs. Zijn stelling: een bedrijf moet geld verdienen, ook in deze ongekende crisis. Niet onbelangrijk om te melden: Pfizer en BioNTech ontwikkelen hun vaccin naar eigen zeggen zonder subsidie.

Zoals eigenlijk alle farmaceuten noemen de Amerikanen en Duitsers hun vaccin kansrijk, al bouwen ouderen op basis van de eerste resultaten een stuk minder antistoffen op dan jongeren. Maar dat is bij veel vaccins zo.

Een mogelijk struikelblok: de hypermoderne mRNA-vaccins - ook Moderna en Curevac gebruiken deze techniek - moeten extreem koud worden bewaard, in het geval van Pfizer op temperaturen tot min 80 graden. Dat maakt de distributie veel complexer. Pfizer zegt oplossingen te hebben, maar de Amerikaanse autoriteiten zijn nog niet overtuigd.

3. Moderna (Verenigde Staten)
Hoeveel: 80 miljoen doses (maximaal 3,12 miljoen voor Nederland), met de optie voor nog eens 80 miljoen.
Verwachte prijs per dosis: 30 dollar (ongeveer 25 euro).
Wanneer: Als het aan de Amerikaanse president Donald Trump ligt, komt het vaccin pal voor de Amerikaanse verkiezingen van 3 november op de markt. Moderna is terughoudender en hoopt op het eerste kwartaal van 2021.

Goedkoop wordt het coronavaccin van farmaceut Moderna niet. Een injectie met het Moderna-vaccin wordt naar alle waarschijnlijkheid ongeveer tien keer zo duur als die van concurrent AstraZeneca. Maar, zo vertelde Moderna-topman Stéphane Bancel onlangs in de Amerikaanse media, dan krijg je ook wel wat. ,,We verwachten dat niet alle vaccins hetzelfde werken: sommigen zullen effectiever zijn dan anderen. Hoewel de publieke sector misschien niet bereid is om daar meer voor te betalen, verwachten we dat particuliere afnemers daar anders over denken.”

En laat er geen misverstand over bestaan: Bancel is ervan overtuigd dat zijn vaccin goed zal werken. Hij heeft de tussentijdse testresultaten wat dat betreft ook mee: uit de eerste onderzoeken is gebleken dat een injectie met het Moderna-vaccin prima aanslaat bij proefpersonen. Wat extra in het voordeel spreekt: het vaccin lijkt ook behoorlijk goed te werken bij 60-plussers, de leeftijdsgroep die extra hard wordt geraakt door het coronavirus.

Eind september
De Amerikanen zijn inmiddels in de laatste testfase aanbeland, waaraan 30.000 proefpersonen meedoen. De helft krijgt het vaccin toegediend, de rest een placebo. Eind september hoopt Moderna onderzoeksresultaten te kunnen publiceren.

Zijn er geen beren op de weg? Toch wel. Zo zijn er critici die menen dat Moderna bij vlagen te veel een mooi weer-show opvoert. Op momenten dat de farmaceut een persbericht de deur uitdoet met nieuwe ronkende onderzoeksresultaten, worden ook nieuwe aandelen uitgegeven. Goed voor de portemonnee van Moderna, vooral. Daarnaast spreekt het verleden van de farmaceutische gigant ook niet echt in het voordeel: in het tienjarig bestaan lukte het Moderna vooralsnog geen enkele keer om een werkend vaccin op de markt te brengen. Wie weet maken ze met corona dan toch die langverwachte klapper.

4. Janssen / Johnson & Johnson (Nederland/België/Verenigde Staten)
Hoeveel: 200 miljoen (maximaal 7,78 miljoen voor Nederland), optie voor nog 200 miljoen.
Prijs per dosis: in de VS ruim 10 dollar, voor Europa niet bekend.
Wanneer: het vaccin is op zijn vroegst begin 2021 beschikbaar.

Om nu al te zeggen dat in Nederland de wieg staat voor het beste coronavaccin op aarde, dat is nog wel erg voorbarig en het zou van een onvervalst staaltje Hollandse hoogmoed getuigen. Maar het moet gezegd, het vaccin dat onder leiding van Hanneke Schuitemaker door Janssen Vaccines in Leiden is ontwikkeld, gooit tot dusver hoge ogen.

Kenners waren unaniem lovend over de resultaten die het middel boekte bij proeven op zes apen. Alle apen bleken al na één prik beschermd tegen het coronavirus. En slechts bij één aap nestelde het virus zich in de neus, en dan ook maar een beetje.

Het zou een aanwijzing kunnen zijn dat het Leidse vaccin - mensen krijgen een aangepast verkoudheidsvirus met een corona-gen ingespoten - niet alleen ernstige ziekteverschijnselen, maar ook besmetting voorkomt. En dat met slechts één injectie. Ook dat maakt het vaccin van Janssen uniek vergeleken met de ‘concurrentie’, want die hebben er allemaal twee nodig.

Wellicht deze maand
Maar proeven op apen zijn nog iets heel anders dan onderzoeken op mensen. In Nederland werd afgelopen week een start gemaakt met de fase 2-studie. De fase 3-studie waaraan 60.000 mensen meedoen begint wellicht eind deze maand al. Pas als de resultaten daarvan bekend zijn, en dat duurt maanden, is er echt een zinnig woord te zeggen over de kwaliteit.

Dan naar de dollars. Dollars, inderdaad. Want Janssen klinkt dan wel Nederlands, het is al jaren een dochter van de Amerikaanse gigant Johnson & Johnson. Dat zegt zijn vaccin tegen kostprijs te willen verkopen, met de niet onbelangrijke toevoeging ‘tijdens de pandemie’. In de VS sloot het bedrijf een deal voor ruim 10 dollar per dosis, de onderhandelingen met Europa zijn nog niet afgerond.

5 .Sanofi (Frankrijk) / GlaxoSmithKline (Groot-Brittannië)
Hoeveel: 300 miljoen doses (maximaal 11,67 miljoen doses voor Nederland).
Verwachte prijs per dosis: ongeveer 10 euro.
Wanneer: eerste helft 2021.

Dit voorjaar zorgde de Franse farmaceut, die samen met het Britse GlaxoSmithKline werkt aan een coronavaccin, in eigen land voor de nodige opschudding. Sanofi, een gerespecteerd bedrijf dat al talloze vaccins op de markt bracht, kondigde aan een eventueel coronavaccin als eerste beschikbaar te stellen in de Verenigde Staten.

De reden: de regering van de Amerikaanse president Trump had op dat moment al vele miljoenen geïnvesteerd in een vaccinproject van Sanofi, terwijl de Franse overheid de hand op de knip hield. Logisch dat Amerika als eerste aan de beurt is, betoogde Sanofi-topman Paul Hudson toen. ,,Zij hebben immers het grootste risico genomen met een investering.”

Ook de Chinezen
En passant merkte Hudson op dat óók de Chinezen hun zinnen hadden gezet op het Franse vaccin, dus dat Europa moest opschieten met een bestelling. Die boodschap was duidelijk niet aan dovemansoren gericht. Binnen een dag reageerde de Franse onderminister van Economische Zaken Agnes Pannier-Runache dat de houding van Sanofi onacceptabel was: ,,Dit product wordt nota bene in Frankrijk ontwikkeld en geproduceerd.”

Kort daarna werden de plooien gladgestreken en bestelde de Europese Unie 300 miljoen doses van het vaccin. Sanofi mag met de klinische testen weliswaar iets achterlopen op de andere farmaceuten, het vertrouwen onder de Fransen is groot. Volgens de farmaceut zijn alle tests die gedaan zijn hoopvol en kan het vaccin met een beetje geluk in de eerste helft van 2021 op de markt komen. Dat is eerder dan dit voorjaar werd aangekondigd. Toen mikten de Fransen nog op de tweede helft van volgend jaar.

Overigens stopte Sanofi afgelopen week met de ontwikkeling van een medicijn tegen het coronavirus: uit testresultaten bleek het middel slechts mondjesmaat te werken.

6. CureVac (Duitsland)
Hoeveel: 225 miljoen (maximaal 8,75 miljoen voor Nederland), optie voor nog 180 miljoen (7 miljoen voor Nederland).
Prijs per dosis: niet bekend.
Wanneer: op zijn vroegst ergens in 2021.

CureVac ontwikkelde zich dit jaar tot knuffelbeer van investeerders. De steenrijke Duitser Dietmar Hopp en de Bill and Melinda Gates Foundation stoppen al jaren geld in het in 2000 opgerichte Zuid-Duitse biofarmaceutische bedrijf, maar pas in coronatijd begon de kassa echt te rinkelen. Achtereenvolgens de Europese Commissie, de Duitse overheid, de Engelse concurrent GlaxoSmithKline en Qatar investeerden ieder vele miljoenen in CureVac, en daarna debuteerde het bedrijf ook nog eens meer dan succesvol op de Amerikaanse beurs. En dan waren er nog de onbevestigde geruchten dat de Amerikaanse president Donald Trump een oogje op Curevac zou hebben gehad en het naar de VS wilde halen.

Blijkbaar is er dus veel vertrouwen in het vaccin dat onder leiding van de Nederlands-Vlaamse Lidia Oostvogels is ontwikkeld. CureVac maakt net als Moderna en Pfizer-BioNTech gebruik van de mRNA-techniek, waarbij op basis van genen van het Covid-19-virus een stukje genetisch materiaal wordt gemaakt en ingespoten.

Vaccinprinter
Wat CureVac onderscheidt: de Duitsers experimenteren met véél lagere doses dan hun ‘mRNA-concurrenten’. Dat kan nogal schelen bij de productie van honderden miljoenen vaccins. In samenwerking met Tesla ontwikkelt CureVac bovendien mRNA-printers, die het vaccin ook zouden moeten gaan produceren.

Al met al is CureVac een beetje het hippe zusje in de vaccinmakersfamilie. Of al die potentie wordt waargemaakt, dat weten we misschien pas in 2021. De eerste resultaten zijn - waar hebben we dat eerder gehoord? - zeer hoopgevend.

Ook CureVac piekert er trouwens niet over om het vaccin tegen kostprijs van de hand te doen. Dat zou niet eerlijk zijn tegenover alle investeerders, stelde de financiële baas van het bedrijf. Veel winst hoeven de Duitsers niet te maken. ,,We gaan voor een ethisch acceptabele marge.”

bron https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/

Positieve berichten, ben benieuwd!

Helaas komt het vaccin als mosterd na de maaltijd, omdat het virus zich in de helft van de besmettingen zich openbaart. In de helft van de gevallen bij gezonde mensen merken de mensen niet eens dat men besmet is, na zo lange tijd zijn veel mensen immuun, voor de ouderen die al lang in quarantaine zitten is het vaccin wel belangrijk, dit is de risico groep die niet immuun is, maar een vaccin werkt bij de helft van de mensen die besmet zijn met COVID-19 voor 100 procent, de anderen worden een beetje ziek tot ernstig ziek, een aantal gaat dood.

Het is niet allemaal rozengeur en maneschijn als er een vaccin is, uiteindelijk zijn er ook bijwerkingen die ernstiger kunnen zijn als COVID-19.

[ Bericht 2% gewijzigd door Met_minder_meer op 05-09-2020 21:59:20 (Correction ) ]

quote:

Op zaterdag 5 september 2020 21:53 schreef Met_minder_meer het volgende:
Helaas komt het vaccin als mosterd na de maaltijd, omdat het virus zich in de helft van de besmettingen zich openbaart. In de helft van de gevallen bij gezonde mensen merken de mensen niet eens dat men besmet is, na zo lange tijd zijn veel mensen immuun, voor de ouderen die al lang in quarantaine zitten is het vaccin wel belangrijk, dit is de risico groep die niet immuun is, maar een vaccin werkt bij de helft van de mensen 100 procent, de anderen worden een beetje ziek tot ernstig ziek, een aantal gaat dood.

Het is niet allemaal rozengeur en maneschijn als er een vaccin is, uiteindelijk zijn er ook bijwerkingen die ernstiger kunnen zijn als COVID-19.

Heb je daar ook énige onderbouwing voor? Zijn nogal wat zaken die je zo aangeeft als feit

quote:

Op zaterdag 5 september 2020 21:59 schreef Molo het volgende:

[..]

Heb je daar ook énige onderbouwing voor? Zijn nogal wat zaken die je zo aangeeft als feit

Deze zaken gelden ook voor een vaccin tegen een griepvirus, waarom zou voor het Coronavirus een ideaal vaccin bestaan of ontwikkeld worden, ook voor het aantal besmettingen door Corona heb ik een logische theorie.

In het begin van de Corona besmettingen waren er veel ziekenhuisopnames op de IC en veel Coronadoden, nu zijn er veel meer mensen besmet geraakt en het aantal ziekenhuisopnames en Coronadoden zijn laag. Als een percentage van het aantal besmettingen het aantal Coronadoden is, dan kun je zeggen dat het aantal besmettingen in het begin gerelateerd aan het aantal Coronadoden veel hoger moet zijn geweest als de RIVM toen aangaf, ze zeggen zelf dat alleen de geteste besmettingen zijn geteld, in het begin waren de testen niet overvloedig aanwezig.

Bijna iedereen heeft het al gehad ..bewust of onbewust

quote:

Op zaterdag 5 september 2020 22:21 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Deze zaken gelden ook voor een vaccin tegen een griepvirus, waarom zou voor het Coronavirus een ideaal vaccin bestaan of ontwikkeld worden, ook voor het aantal besmettingen door Corona heb ik een logische theorie.

In het begin van de Corona besmettingen waren er veel ziekenhuisopnames op de IC en veel Coronadoden, nu zijn er veel meer mensen besmet geraakt en het aantal ziekenhuisopnames en Coronadoden zijn laag. Als een percentage van het aantal besmettingen het aantal Coronadoden is, dan kun je zeggen dat het aantal besmettingen in het begin gerelateerd aan het aantal Coronadoden veel hoger moet zijn geweest als de RIVM toen aangaf, ze zeggen zelf dat alleen de geteste besmettingen zijn geteld, in het begin waren de testen niet overvloedig aanwezig.

Er worden nu gewoon veel minder mensen geinfecteerd, nu wordt iedereen getest, in april werden eigenlijk alleen de mensen die al op de drempel van het ziekenhuis stonden getest.
Geen een vaccin werkt 100%.
Het is belangrijk om niet alleen maar kwetsbaren in te enten. Bij ouderen is het immuunsysteem minder actief en daardoor werken vaccins ook minder goed bij hun. Maar groepsimmuniteit is vooral nodig om verspreiding te voorkomen, dan wel sterk te beteugelen. Daarom moeten eigenlijk ook vooral mensen die met veel andere mensen contact hebben inge-ent worden. Vaccineer bijvoorbeeld vooral het personeel in een verzorgingstehuis, die met veel bewoners contact hebben en zelf nog een actief immuunsysteem hebben, zodat zij het virus niet verspreiden in het verzorgingstehuis, als ze ermee in contact komen.

quote:

Op zaterdag 5 september 2020 22:42 schreef Freecky28 het volgende:
Bijna iedereen heeft het al gehad ..bewust of onbewust

Dat valt nog vies tegen, ik vermoed dat Nederland rond de 20% schommelt, misschien zelfs minder.

quote:

Op zaterdag 5 september 2020 13:32 schreef Adrie072 het volgende:
Coronavaccin mogelijk nog dit jaar op de markt: ‘De ontwikkelingen gaan snel’

Mogelijk komt er dit kalenderjaar tóch een vaccin tegen het coronavirus op de Europese markt. Dat stelt het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA), dat gaat over de toelating van potentiële vaccins binnen de EU.

Dat is eerder dan verwacht, zegt de woordvoerder. ,,Maar we zien dat de ontwikkelingen rondom de vaccins snel gaan. Het blijft echter een best case scenario, waarbij het een absolute voorwaarde is dat alle testresultaten van de vaccins ook voor het einde van dit jaar binnen zijn.”

Opvallend
De boodschap van het EMA is opvallend, omdat het Nederlandse ministerie van Volksgezondheid volhoudt pas in 2021 op een vaccin te rekenen. Minister Hugo de Jonge zei afgelopen dinsdag tijdens de coronapersconferentie van het kabinet: ,,We hopen de eerste vaccins in de eerste maanden van 2021 te ontvangen, hou dus nog even vol.”

Wereldgezondheidsorganisatie WHO erkende gisteren tijdens een persconferentie dat de vaccinontwikkelingen hoopgevend zijn, maar waarschuwde dat het tot halverwege 2021 kan duren voor vaccins op grote schaal verspreid kunnen worden.

De Europese Commissie heeft inmiddels honderden miljoenen coronavaccins besteld bij vijf verschillende farmaceuten. Die worden straks evenredig verdeeld over de bevolking van de lidstaten, Nederland krijgt 3,89 procent. Van geen enkel vaccin is nog onomstotelijk bewezen dat het werkt tegen corona, alle projecten zitten nog in de testfase.

Geheime gesprekken
Begin deze maand heeft het EMA gesprekken gevoerd met 38 ontwikkelaars. ,,Natuurlijk blijft het lastig om de ontwikkelingen rondom een vaccin goed te voorspellen. Een vaccin wordt gecontroleerd op kwaliteit, effectiviteit en veiligheid. Bij de koplopers kan dat snel gaan, bij anderen kan dat tot ver in 2021 of zelfs daarna duren.”

Het EMA wil niet zeggen met welke partijen recent gesproken is. Deskundigen noemen het vaccin van de Britse farmaceut AstraZeneca, ontwikkeld door onderzoekers in Oxford, als grote kanshebber om als eerste een marktvergunning te verkrijgen. De grote farmaceut is al begonnen met de productie. Het vaccin wordt nu getest bij proefpersonen in Brazilië, het Verenigd Koninkrijk, Zuid-Afrika en de Verenigde Staten.

In dat laatste land brengt het CDC, de Amerikaanse tegenhanger van het RIVM, inmiddels alles in gereedheid om al per 1 november, twee dagen voor de Amerikaanse verkiezingen, een coronavaccin te kunnen verspreiden.

Lees hieronder een uitgebreid overzicht van de zes meest kansrijke vaccins, die mogelijk ook in ons land toegediend zullen gaan worden.

1. AstraZeneca (Groot-Brittannië)
Hoeveel: 300 miljoen doses (maximaal 11,67 miljoen doses voor Nederland), met een optie voor nog eens 100 miljoen.
Verwachte prijs per dosis: iets minder dan 3 euro.
Wanneer: eind 2020, als alles meezit.

Het Zweeds-Britse fusiebedrijf AstraZeneca geldt al sinds jaar en dag als een van de grote jongens in de farmaceutische wereld. De farmaceut heeft bepaald geen ongeschonden blazoen en had de afgelopen jaren de nodige juridische akkefietjes met overheidsinstanties in Europa en de Verenigde Staten.

Maar het lijkt erop dat AstraZeneca de coronacrisis aangrijpt om af te rekenen met negatieve beeldvorming uit het verleden. De farmaceut heeft aangekondigd het coronavaccin, dat wordt ontwikkeld in de Engelse universiteitsstad Oxford, tijdens ‘de beginfase van de pandemie’ tegen kostprijs aan de man te brengen. Dat zou neerkomen op ongeveer 3 euro per dosis, mogelijk zelfs nog iets minder.

Snel succes
Daarmee lijkt AstraZeneca niet alleen het goedkoopste vaccin aan te bieden, maar ook het middel waarbij de kans op snel succes vooralsnog het grootst lijkt. Het potentiële vaccin zorgt voor antistoffen tegen corona en een verbeterde immuunrespons, waarmee de werking tweeledig is. Groot voordeel: de onderzoekers van Oxford waren al vóór de coronacrisis bezig met een vaccin voor een soortgelijk virus, dus ze begonnen - anders dan concurrenten - niet op nul. Al vanaf het begin van de coronacrisis tippen deskundigen daarom dit vaccin als het middel dat als eerste de finishlijn haalt: geen wonder dat minister De Jonge en de Europese alliantie het middel als eerste aankochten.

Het vaccin wordt nu uitgebreid getest in Brazilië, Zuid-Afrika, de Verenigde Staten en Groot-Brittannië. AstraZeneca wil de onderzoeksresultaten niet afwachten en is al begonnen met de miljoenenproductie ervan. Mocht alles meezitten, dan zou het nog dit jaar op de markt kunnen komen.

Een mogelijk addertje onder het gras is dat het middel niet lijkt te werken tegen de aanwezigheid van het coronavirus in de neus en dus geen bescherming biedt tegen verdere besmetting. Ook nog onbekend: hoe lang werkt het vaccin? En als blijkt dat een jaarlijkse prik nodig is, hoe hoog wordt de prijs dan?

2. Pfizer/BioNTech (Verenigde Staten/Duitsland)
Hoeveel: er is nog geen deal.
Prijs per dosis: in de VS 19,50 dollar (ruim 16 euro).
Wanneer: Pfizer en BioNTech hopen al in oktober goedkeuring aan te vragen bij de Amerikaanse gezondheidsautoriteiten.

In dit overzicht is dit het enige vaccin dat ‘we’ nog niet hebben aangekocht. Dat ligt waarschijnlijk niet aan de snelheid waarmee farmaceut Pfizer en biotechbedrijf BioNTech het ontwikkelen, of aan de eerste testresultaten. Want het gaat snel, en de resultaten zijn bemoedigend.

Zouden de gesprekken - het is bekend dat de Europese Commissie wel degelijk interesse had in het vaccin - dan vastlopen op de centen? Een woordvoerder van Pfizer kan er niets over zeggen, behalve dat de ‘situatie elke dag zou kunnen veranderen’. Het is geen geheim dat Pfizer en BioNTech hun vaccin niet tegen kostprijs verkopen. In de VS sloten ze een deal van 1,95 miljard dollar voor 100 miljoen doses, 19,50 dollar per injectie dus (en 39 dollar voor de benodigde twee).

Zonder subsidie
Andere rijke landen hoeven niet op korting te rekenen, stelde het bedrijf eerder al. ,,Ik vind het ontzettend verkeerd”, zei Pfizer-baas Albert Bourla zelfs over het leveren van vaccins tegen kostprijs. Zijn stelling: een bedrijf moet geld verdienen, ook in deze ongekende crisis. Niet onbelangrijk om te melden: Pfizer en BioNTech ontwikkelen hun vaccin naar eigen zeggen zonder subsidie.

Zoals eigenlijk alle farmaceuten noemen de Amerikanen en Duitsers hun vaccin kansrijk, al bouwen ouderen op basis van de eerste resultaten een stuk minder antistoffen op dan jongeren. Maar dat is bij veel vaccins zo.

Een mogelijk struikelblok: de hypermoderne mRNA-vaccins - ook Moderna en Curevac gebruiken deze techniek - moeten extreem koud worden bewaard, in het geval van Pfizer op temperaturen tot min 80 graden. Dat maakt de distributie veel complexer. Pfizer zegt oplossingen te hebben, maar de Amerikaanse autoriteiten zijn nog niet overtuigd.

3. Moderna (Verenigde Staten)
Hoeveel: 80 miljoen doses (maximaal 3,12 miljoen voor Nederland), met de optie voor nog eens 80 miljoen.
Verwachte prijs per dosis: 30 dollar (ongeveer 25 euro).
Wanneer: Als het aan de Amerikaanse president Donald Trump ligt, komt het vaccin pal voor de Amerikaanse verkiezingen van 3 november op de markt. Moderna is terughoudender en hoopt op het eerste kwartaal van 2021.

Goedkoop wordt het coronavaccin van farmaceut Moderna niet. Een injectie met het Moderna-vaccin wordt naar alle waarschijnlijkheid ongeveer tien keer zo duur als die van concurrent AstraZeneca. Maar, zo vertelde Moderna-topman Stéphane Bancel onlangs in de Amerikaanse media, dan krijg je ook wel wat. ,,We verwachten dat niet alle vaccins hetzelfde werken: sommigen zullen effectiever zijn dan anderen. Hoewel de publieke sector misschien niet bereid is om daar meer voor te betalen, verwachten we dat particuliere afnemers daar anders over denken.”

En laat er geen misverstand over bestaan: Bancel is ervan overtuigd dat zijn vaccin goed zal werken. Hij heeft de tussentijdse testresultaten wat dat betreft ook mee: uit de eerste onderzoeken is gebleken dat een injectie met het Moderna-vaccin prima aanslaat bij proefpersonen. Wat extra in het voordeel spreekt: het vaccin lijkt ook behoorlijk goed te werken bij 60-plussers, de leeftijdsgroep die extra hard wordt geraakt door het coronavirus.

Eind september
De Amerikanen zijn inmiddels in de laatste testfase aanbeland, waaraan 30.000 proefpersonen meedoen. De helft krijgt het vaccin toegediend, de rest een placebo. Eind september hoopt Moderna onderzoeksresultaten te kunnen publiceren.

Zijn er geen beren op de weg? Toch wel. Zo zijn er critici die menen dat Moderna bij vlagen te veel een mooi weer-show opvoert. Op momenten dat de farmaceut een persbericht de deur uitdoet met nieuwe ronkende onderzoeksresultaten, worden ook nieuwe aandelen uitgegeven. Goed voor de portemonnee van Moderna, vooral. Daarnaast spreekt het verleden van de farmaceutische gigant ook niet echt in het voordeel: in het tienjarig bestaan lukte het Moderna vooralsnog geen enkele keer om een werkend vaccin op de markt te brengen. Wie weet maken ze met corona dan toch die langverwachte klapper.

4. Janssen / Johnson & Johnson (Nederland/België/Verenigde Staten)
Hoeveel: 200 miljoen (maximaal 7,78 miljoen voor Nederland), optie voor nog 200 miljoen.
Prijs per dosis: in de VS ruim 10 dollar, voor Europa niet bekend.
Wanneer: het vaccin is op zijn vroegst begin 2021 beschikbaar.

Om nu al te zeggen dat in Nederland de wieg staat voor het beste coronavaccin op aarde, dat is nog wel erg voorbarig en het zou van een onvervalst staaltje Hollandse hoogmoed getuigen. Maar het moet gezegd, het vaccin dat onder leiding van Hanneke Schuitemaker door Janssen Vaccines in Leiden is ontwikkeld, gooit tot dusver hoge ogen.

Kenners waren unaniem lovend over de resultaten die het middel boekte bij proeven op zes apen. Alle apen bleken al na één prik beschermd tegen het coronavirus. En slechts bij één aap nestelde het virus zich in de neus, en dan ook maar een beetje.

Het zou een aanwijzing kunnen zijn dat het Leidse vaccin - mensen krijgen een aangepast verkoudheidsvirus met een corona-gen ingespoten - niet alleen ernstige ziekteverschijnselen, maar ook besmetting voorkomt. En dat met slechts één injectie. Ook dat maakt het vaccin van Janssen uniek vergeleken met de ‘concurrentie’, want die hebben er allemaal twee nodig.

Wellicht deze maand
Maar proeven op apen zijn nog iets heel anders dan onderzoeken op mensen. In Nederland werd afgelopen week een start gemaakt met de fase 2-studie. De fase 3-studie waaraan 60.000 mensen meedoen begint wellicht eind deze maand al. Pas als de resultaten daarvan bekend zijn, en dat duurt maanden, is er echt een zinnig woord te zeggen over de kwaliteit.

Dan naar de dollars. Dollars, inderdaad. Want Janssen klinkt dan wel Nederlands, het is al jaren een dochter van de Amerikaanse gigant Johnson & Johnson. Dat zegt zijn vaccin tegen kostprijs te willen verkopen, met de niet onbelangrijke toevoeging ‘tijdens de pandemie’. In de VS sloot het bedrijf een deal voor ruim 10 dollar per dosis, de onderhandelingen met Europa zijn nog niet afgerond.

5 .Sanofi (Frankrijk) / GlaxoSmithKline (Groot-Brittannië)
Hoeveel: 300 miljoen doses (maximaal 11,67 miljoen doses voor Nederland).
Verwachte prijs per dosis: ongeveer 10 euro.
Wanneer: eerste helft 2021.

Dit voorjaar zorgde de Franse farmaceut, die samen met het Britse GlaxoSmithKline werkt aan een coronavaccin, in eigen land voor de nodige opschudding. Sanofi, een gerespecteerd bedrijf dat al talloze vaccins op de markt bracht, kondigde aan een eventueel coronavaccin als eerste beschikbaar te stellen in de Verenigde Staten.

De reden: de regering van de Amerikaanse president Trump had op dat moment al vele miljoenen geïnvesteerd in een vaccinproject van Sanofi, terwijl de Franse overheid de hand op de knip hield. Logisch dat Amerika als eerste aan de beurt is, betoogde Sanofi-topman Paul Hudson toen. ,,Zij hebben immers het grootste risico genomen met een investering.”

Ook de Chinezen
En passant merkte Hudson op dat óók de Chinezen hun zinnen hadden gezet op het Franse vaccin, dus dat Europa moest opschieten met een bestelling. Die boodschap was duidelijk niet aan dovemansoren gericht. Binnen een dag reageerde de Franse onderminister van Economische Zaken Agnes Pannier-Runache dat de houding van Sanofi onacceptabel was: ,,Dit product wordt nota bene in Frankrijk ontwikkeld en geproduceerd.”

Kort daarna werden de plooien gladgestreken en bestelde de Europese Unie 300 miljoen doses van het vaccin. Sanofi mag met de klinische testen weliswaar iets achterlopen op de andere farmaceuten, het vertrouwen onder de Fransen is groot. Volgens de farmaceut zijn alle tests die gedaan zijn hoopvol en kan het vaccin met een beetje geluk in de eerste helft van 2021 op de markt komen. Dat is eerder dan dit voorjaar werd aangekondigd. Toen mikten de Fransen nog op de tweede helft van volgend jaar.

Overigens stopte Sanofi afgelopen week met de ontwikkeling van een medicijn tegen het coronavirus: uit testresultaten bleek het middel slechts mondjesmaat te werken.

6. CureVac (Duitsland)
Hoeveel: 225 miljoen (maximaal 8,75 miljoen voor Nederland), optie voor nog 180 miljoen (7 miljoen voor Nederland).
Prijs per dosis: niet bekend.
Wanneer: op zijn vroegst ergens in 2021.

CureVac ontwikkelde zich dit jaar tot knuffelbeer van investeerders. De steenrijke Duitser Dietmar Hopp en de Bill and Melinda Gates Foundation stoppen al jaren geld in het in 2000 opgerichte Zuid-Duitse biofarmaceutische bedrijf, maar pas in coronatijd begon de kassa echt te rinkelen. Achtereenvolgens de Europese Commissie, de Duitse overheid, de Engelse concurrent GlaxoSmithKline en Qatar investeerden ieder vele miljoenen in CureVac, en daarna debuteerde het bedrijf ook nog eens meer dan succesvol op de Amerikaanse beurs. En dan waren er nog de onbevestigde geruchten dat de Amerikaanse president Donald Trump een oogje op Curevac zou hebben gehad en het naar de VS wilde halen.

Blijkbaar is er dus veel vertrouwen in het vaccin dat onder leiding van de Nederlands-Vlaamse Lidia Oostvogels is ontwikkeld. CureVac maakt net als Moderna en Pfizer-BioNTech gebruik van de mRNA-techniek, waarbij op basis van genen van het Covid-19-virus een stukje genetisch materiaal wordt gemaakt en ingespoten.

Vaccinprinter
Wat CureVac onderscheidt: de Duitsers experimenteren met véél lagere doses dan hun ‘mRNA-concurrenten’. Dat kan nogal schelen bij de productie van honderden miljoenen vaccins. In samenwerking met Tesla ontwikkelt CureVac bovendien mRNA-printers, die het vaccin ook zouden moeten gaan produceren.

Al met al is CureVac een beetje het hippe zusje in de vaccinmakersfamilie. Of al die potentie wordt waargemaakt, dat weten we misschien pas in 2021. De eerste resultaten zijn - waar hebben we dat eerder gehoord? - zeer hoopgevend.

Ook CureVac piekert er trouwens niet over om het vaccin tegen kostprijs van de hand te doen. Dat zou niet eerlijk zijn tegenover alle investeerders, stelde de financiële baas van het bedrijf. Veel winst hoeven de Duitsers niet te maken. ,,We gaan voor een ethisch acceptabele marge.”

bron https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/

Mooi overzicht, maar het mag wel iets kritischer naar het Janssen vaccin, het chauvinisme druipt eraf.
Hier een ander verhaal, over hetzelfde 'Janssen' vaccin, alleen hier gaat het vooral over Johnson & Johnson, en worden Leiden en Schuitemaker niet genoemd, maar gaat het over Barcouch, Boston en Dr Barouch.

https://www.nytimes.com/2020/07/17/health/coronavirus-vaccine-johnson-janssen.html

quote:

Op zondag 6 september 2020 13:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Er worden nu gewoon veel minder mensen geinfecteerd, nu wordt iedereen getest, in april werden eigenlijk alleen de mensen die al op de drempel van het ziekenhuis stonden getest.
Geen een vaccin werkt 100%.
Het is belangrijk om niet alleen maar kwetsbaren in te enten. Bij ouderen is het immuunsysteem minder actief en daardoor werken vaccins ook minder goed bij hun. Maar groepsimmuniteit is vooral nodig om verspreiding te voorkomen, dan wel sterk te beteugelen. Daarom moeten eigenlijk ook vooral mensen die met veel andere mensen contact hebben inge-ent worden. Vaccineer bijvoorbeeld vooral het personeel in een verzorgingstehuis, die met veel bewoners contact hebben en zelf nog een actief immuunsysteem hebben, zodat zij het virus niet verspreiden in het verzorgingstehuis, als ze ermee in contact komen.

Gewoon de ouderen naar buiten sturen, zonder jas en flink verkouden, snotterig laten worden, dat heeft een beter effect dan een vaccin en goedkoper. Dan blijken T-cellen geactiveerd worden die korte metten maken met het COVID-19 virus.

[ Bericht 0% gewijzigd door Met_minder_meer op 07-09-2020 19:26:15 (Correction ) ]

quote:

Op maandag 7 september 2020 19:24 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Gewoon de ouderen naar buiten sturen, zonder jas en flink verkouden, snotterig laten worden, dat heeft een beter effect dan een vaccin en goedkoper. Dan blijken T-cellen geactiveerd worden die korte metten maken met het COVID-19 virus.

Coronavirus, de ziekte als gevolg van dat virus heet Covid-19

quote:

Op maandag 7 september 2020 19:24 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Gewoon de ouderen naar buiten sturen, zonder jas en flink verkouden, snotterig laten worden, dat heeft een beter effect dan een vaccin en goedkoper. Dan blijken T-cellen geactiveerd worden die korte metten maken met het COVID-19.

quote:

Op zaterdag 5 september 2020 21:59 schreef Molo het volgende:

[..]

Heb je daar ook énige onderbouwing voor? Zijn nogal wat zaken die je zo aangeeft als feit

Even een andere blik op Corona, de laatste tijd zie ik verschillende onderzoeken betreffende COVID-19, er waren raadsels waarom de één wel door COVID-19 getroffen wordt en de ander niet.

Om te beginnen is COVID-19 een verkoudheidsvirus, het blijkt dat mensen die de afgelopen jaren verkouden zijn geweest, door het lichaam T-cellen hebben geactiveerd, een type witte bloedcellen die gespecialiseerd zijn in het herkennen van met virus geïnfecteerde cellen. Deze T-cellen zijn belangrijk bij het opsporen en neutraliseren van het COVID-19 virus. Een verkoudheid is niet levensbedreigend.

COVID-19 wel, omdat het op een verkoudheidsvirus lijkt zijn de T-cellen effectief tegen COVID-19, wordt de geïnfecteerde niet ziek.

Om deze reden zijn mensen die beschermd leven, mensen die de afgelopen 5 jaren nooit verkouden of snotterig zijn geweest juist vatbaar voor COVID-19, ouderen bijvoorbeeld.

Dus gewoon naar buiten zonder jas, flink verkouden en snotterig worden, dat is natuurlijker dan een vaccin en effectiever en zonder ernstige bijwerkingen.

quote:

Op maandag 7 september 2020 19:45 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Even een andere blik op Corona, de laatste tijd zie ik verschillende onderzoeken betreffende COVID-19, er waren raadsels waarom de één wel door COVID-19 getroffen wordt en de ander niet.

Om te beginnen is COVID-19 een verkoudheidsvirus, het blijkt dat mensen die de afgelopen jaren verkouden zijn geweest, door het lichaam T-cellen hebben geactiveerd, een type witte bloedcellen die gespecialiseerd zijn in het herkennen van met virus geïnfecteerde cellen. Deze T-cellen zijn belangrijk bij het opsporen en neutraliseren van het COVID-19 virus. Een verkoudheid is niet levensbedreigend.

COVID-19 wel, omdat het op een verkoudheidsvirus lijkt zijn de T-cellen effectief tegen COVID-19, wordt de geïnfecteerde niet ziek.

Om deze reden zijn mensen die beschermd leven, mensen die de afgelopen 5 jaren nooit verkouden of snotterig zijn geweest juist vatbaar voor COVID-19, ouderen bijvoorbeeld.

Dus gewoon naar buiten zonder jas, flink verkouden en snotterig worden, dat is natuurlijker dan een vaccin en effectiever en zonder ernstige bijwerkingen.

Van het koud krijgen buiten zonder jas krijg je niet automatisch een verkoudheidsvirus. Dat zul je toch echt van iemand moeten oplopen.

quote:

Op maandag 7 september 2020 19:49 schreef galantis het volgende:

[..]

Van het koud krijgen buiten zonder jas krijg je niet automatisch een verkoudheidsvirus. Dat zul je toch echt van iemand moeten oplopen.

Daar heb je gelijk in, dus een neusspray met een verkoudheidsvirus die lijkt op COVID-19 is effectief en zonder ernstige bijwerkingen en goedkoop.

quote:

Op maandag 7 september 2020 19:45 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Even een andere blik op Corona, de laatste tijd zie ik verschillende onderzoeken betreffende COVID-19, er waren raadsels waarom de één wel door COVID-19 getroffen wordt en de ander niet.

Om te beginnen is COVID-19 een verkoudheidsvirus, het blijkt dat mensen die de afgelopen jaren verkouden zijn geweest, door het lichaam T-cellen hebben geactiveerd, een type witte bloedcellen die gespecialiseerd zijn in het herkennen van met virus geïnfecteerde cellen. Deze T-cellen zijn belangrijk bij het opsporen en neutraliseren van het COVID-19 virus. Een verkoudheid is niet levensbedreigend.

COVID-19 wel, omdat het op een verkoudheidsvirus lijkt zijn de T-cellen effectief tegen COVID-19, wordt de geïnfecteerde niet ziek.

Om deze reden zijn mensen die beschermd leven, mensen die de afgelopen 5 jaren nooit verkouden of snotterig zijn geweest juist vatbaar voor COVID-19, ouderen bijvoorbeeld.

Dus gewoon naar buiten zonder jas, flink verkouden en snotterig worden, dat is natuurlijker dan een vaccin en effectiever en zonder ernstige bijwerkingen.

heb je hier een bron voor?
Ben wel nieuwsgierig hiernaar

quote:

Op maandag 7 september 2020 20:24 schreef Kabuto_Raiger het volgende:

[..]

heb je hier een bron voor?
Ben wel nieuwsgierig hiernaar

https://www.scientias.nl/(...)willen-doen-geloven/

quote:

Op maandag 7 september 2020 20:43 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

https://www.scientias.nl/(...)willen-doen-geloven/

En waar staat daar precies dat het een verkoudheidsvirus is?

quote:

Op maandag 7 september 2020 20:50 schreef Molo het volgende:

[..]

En waar staat daar precies dat het een verkoudheidsvirus is?

Dat staat hier niet, Wat is een coronavirus?
Coronavirussen zijn gewone verkoudheidsvirussen. Alleen zijn er ook bijzondere vormen van. SARS en MERS zijn bijvoorbeeld allebei ziektes die door een coronavirus worden veroorzaakt.

Ook COVID-19 past in dat rijtje. Dat is een tot voor kort onbekend coronavirus dat in China in december 2019 werd overgedragen van dier op mens. Daarna muteerde het virus en werd het overdraagbaar van mens tot mens.

https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:01 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Dat staat hier niet, Wat is een coronavirus?
Coronavirussen zijn gewone verkoudheidsvirussen. Alleen zijn er ook bijzondere vormen van. SARS en MERS zijn bijvoorbeeld allebei ziektes die door een coronavirus worden veroorzaakt.

Ook COVID-19 past in dat rijtje. Dat is een tot voor kort onbekend coronavirus dat in China in december 2019 werd overgedragen van dier op mens. Daarna muteerde het virus en werd het overdraagbaar van mens tot mens.

https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F

Ja, dat stuk klopt wel. Je aanname dat als je verkouden bent geweest wel immuniteit opbouwt dan, klopt weer niet.

Soms, en alleen als je gerelateerde coronavirussen hebt doorgemaakt

Vaccins worden nu wel een aantal van gemaakt op basis van andere verkoudheidsvirussen trouwens

Beetje klok, klepel, verhaal

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:09 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja, dat stuk klopt wel. Je aanname dat als je verkouden bent geweest wel immuniteit opbouwt dan, klopt weer niet.

Soms, en alleen als je gerelateerde coronavirussen hebt doorgemaakt

Vaccins worden nu wel een aantal van gemaakt op basis van andere verkoudheidsvirussen trouwens

Beetje klok, klepel, verhaal

Even een aanvulling, als men een neusspray ontwikkeld met een verkoudheidsvirus dat op COVID-19 lijkt dan is de kans groot dat het lichaam T-cellen aanmaakt dat effectief is tegen het COVID-19 virus.. Niks geen klok, klepel, verhaal.

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:18 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Even een aanvulling, als men een neusspray ontwikkeld met een verkoudheidsvirus dat op COVID-19 lijkt dan is de kans groot dat het lichaam T-cellen aanmaakt dat effectief is tegen het COVID-19 virus.. Niks geen klok, klepel, verhaal.

Het is één van de mogelijkheden in vaccinontwikkeling ja

Één van de mogelijkheide manieren. Kans is groot vind ik wel een flink stevige uitspraak

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:19 schreef Molo het volgende:

[..]

Het is één van de mogelijkheden in vaccinontwikkeling ja

Één van de mogelijkheide manieren. Kans is groot vind ik wel een flink stevige uitspraak

Het is aangetoond dat mensen die door COVID-19 getroffen zijn weinig tot geen COVID-19 gerelateerde T-cellen hebben, mensen die geen last hebben van COVID-19 hebben, de juiste T-cellen hebben.

Daarom heeft de jeugd geen last van COVID-19, die hebben recent een aantal jaren zitten snotteren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Met_minder_meer op 07-09-2020 21:42:58 (Aanvulling ) ]

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:41 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Het is aangetoond dat mensen die door COVID-19 getroffen zijn weinig tot geen COVID-19 gerelateerde T-cellen hebben, mensen die geen last hebben van COVID-19 hebben, de juiste T-cellen hebben.

Daarom heeft de jeugd geen last van COVID-19, die hebben recent een aantal jaren zitten snotteren.

Is dat dé reden ja?

Die stelligheid, schattig wel

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:41 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Het is aangetoond dat mensen die door COVID-19 getroffen zijn weinig tot geen COVID-19 gerelateerde T-cellen hebben, mensen die geen last hebben van COVID-19 hebben, de juiste T-cellen hebben.

Daarom heeft de jeugd geen last van COVID-19, die hebben recent een aantal jaren zitten snotteren.

Wat zijn die onderzoekers verder ook een sukkels hè? Inzetten op vanalles en nog wat terwijl jij hier al het antwoord hebt.
Dat had ons veel tijd en geld kunnen schelen.

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:41 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Het is aangetoond dat mensen die door COVID-19 getroffen zijn weinig tot geen COVID-19 gerelateerde T-cellen hebben, mensen die geen last hebben van COVID-19 hebben, de juiste T-cellen hebben.

Daarom heeft de jeugd geen last van COVID-19, die hebben recent een aantal jaren zitten snotteren.

Heb je een link naar dit onderzoek?

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:49 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Heb je een link naar dit onderzoek?

Dat is logisch.

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:45 schreef Molo het volgende:

[..]

Is dat dé reden ja?

Die stelligheid, schattig wel

Waarom zou het niet kloppen, 1+1=2

quote:

Op zaterdag 5 september 2020 13:32 schreef Adrie072 het volgende:
Coronavaccin mogelijk nog dit jaar op de markt: ‘De ontwikkelingen gaan snel’

[..]

bron https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/

Type vaccin van de zes genoemde bedrijven:

1. AstraZeneca (Groot-Brittannië): Niet-replicerend virus als vector
2. Pfizer/BioNTech (Verenigde Staten/Duitsland) LNP-mRNAs
3. Moderna (Verenigde Staten) LNP-encapsulated mRNA
4. Janssen / Johnson & Johnson (Nederland/België/Verenigde Staten) Niet-replicerend virus als vector
5 .Sanofi (Frankrijk) / GlaxoSmithKline (Groot-Brittannië): LNP-mRNA
6. CureVac (Duitsland): mRNA

mRNA is een recent ontwikkelde techniek, er zijn nog geen vaccins op de markt die het gebruiken. In plaats van de antigenen die een immuunrespons moeten uitlokken in te spuiten worden ze (door toedienen van mRNA) door onze eigen cellen aangemaakt.

Vaccins met niet-replicerend virus als vector zijn al langer gekend, dat is een oude techniek.

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:18 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Even een aanvulling, als men een neusspray ontwikkeld met een verkoudheidsvirus dat op COVID-19 lijkt dan is de kans groot dat het lichaam T-cellen aanmaakt dat effectief is tegen het COVID-19 virus.. Niks geen klok, klepel, verhaal.

Dat gebeurt nu ook en dat noemen we een vaccin. Voor de rest zou ik me eerst is verdiepen in het Immuunsysteem want het is nu heel erg je hebt ergens een klok horen luiden maar je weet totaal niet waar de klepel hangt.

quote:

Op zondag 6 september 2020 13:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Mooi overzicht, maar het mag wel iets kritischer naar het Janssen vaccin, het chauvinisme druipt eraf.
Hier een ander verhaal, over hetzelfde 'Janssen' vaccin, alleen hier gaat het vooral over Johnson & Johnson, en worden Leiden en Schuitemaker niet genoemd, maar gaat het over Barcouch, Boston en Dr Barouch.

https://www.nytimes.com/2020/07/17/health/coronavirus-vaccine-johnson-janssen.html

Het is een beetje zoals bmw met mini doet.

quote:

Op maandag 7 september 2020 23:49 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Type vaccin van de zes genoemde bedrijven:

1. AstraZeneca (Groot-Brittannië): Niet-replicerend virus als vector
2. Pfizer/BioNTech (Verenigde Staten/Duitsland) LNP-mRNAs
3. Moderna (Verenigde Staten) LNP-encapsulated mRNA
4. Janssen / Johnson & Johnson (Nederland/België/Verenigde Staten) Niet-replicerend virus als vector
5 .Sanofi (Frankrijk) / GlaxoSmithKline (Groot-Brittannië): LNP-mRNA
6. CureVac (Duitsland): mRNA

mRNA is een recent ontwikkelde techniek, er zijn nog geen vaccins op de markt die het gebruiken. In plaats van de antigenen die een immuunrespons moeten uitlokken in te spuiten worden ze (door toedienen van mRNA) door onze eigen cellen aangemaakt.

Vaccins met niet-replicerend virus als vector zijn al langer gekend, dat is een oude techniek.

Wat is lnp dan?

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:01 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Dat staat hier niet, Wat is een coronavirus?
Coronavirussen zijn gewone verkoudheidsvirussen. Alleen zijn er ook bijzondere vormen van. SARS en MERS zijn bijvoorbeeld allebei ziektes die door een coronavirus worden veroorzaakt.

Ook COVID-19 past in dat rijtje. Dat is een tot voor kort onbekend coronavirus dat in China in december 2019 werd overgedragen van dier op mens. Daarna muteerde het virus en werd het overdraagbaar van mens tot mens.

https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F

gewone verkoudheidsvirussen?
Er zijn heel wat verschillende coronavirussen, en ze veroorzaken oa: Covid-19, MERS en SARS bij de mens, encefalitis met hoge sterfte in muizen, acute gastroenteritis met hoge sterfte in konijnen, zware diarree in koeien, gastroenteritis in honden, buikvliesontsteking bij katten (meestal fataal), green slime disease bij fretten (met 5% mortality rate), en besmettelijke bronchitis in vogels. Er zijn twee coronavirussen die SARS (severe acute respiratory syndrome) in vleermuizen veroorzaken, en meerdere coronavirussen die diarree in varkens veroorzaken, waaronder het "porcine epidemic diarrhea virus" dat voor jonge biggen dodelijk is.
En vier coronavirussen veroorzaken verkoudheid bij de mens.
(Er zijn er nog veel meer, ik heb me beperkt tot degene die een eigen artikel op wikipedia hebben).

Alle coronavirussen behoren tot één van de vier geslachten van de sub-familie coronavirus, maar dat wil niet zeggen dat ze veel gemeen hebben of voornamelijk één bepaalde ziekte veroorzaken, ook niet als ze tot hetzelfde geslacht behoren. De meeste verkoudheden worden door een honderdtal rhinovirussen veroorzaakt, die (sinds 2008) tot het geslacht enterovirus (van de familie Picornaviridae) behoren, maar datzelfde geslacht bevat bvb ook het poliovirus, het coxsackie en het echovirus (samen verantwoordelijk voor de meeste virale hersenvliesontstekingen) en het virus dat hand-, voet- en mondziekte veroorzaakt (A71).

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 00:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat is lnp dan?

"Lipid nanoparticle". Lipiden zijn vetachtige moleculen (bvb cholesterol), stoffen die oplosbaar zijn in niet-polaire solventen. Ik denk dat ze dienen om het mRNA door het cel membraan te transporteren (en misschien om het mRNA te beschermen): het LNP vormt een lipide mantel rond het mRNA, het cel membraan neemt het LNP op en brengt het in de cel. Zoiets..