abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zaterdag 18 juli 2020 @ 13:22:30 #201
5428 crew  miss_sly
pi_194142832
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zijn toch best veel landen (vooral binnen Europa) die versoepeld hebben en waar nu ook toerisme is zonder grote stijgingen? Ergens lokaal een haard wellicht (zoals een Barcelona of Lissabon bv), maar overall lijkt de combo binnen Europa vrij goed te werken. Toerisme is natuurlijk pas een maand geleden echt opgestart, dus zullen zien hoe dat zich ontwikkelt, maar vooralsnog zijn er niet echt landen binnen Europa waaruit blijkt dat versoepelingen EN toerisme teveel bleek. Volgens mij dan.
De schoolvakanties, en dus de grote aantallen vakantiegangers, zijn pas twee weken geleden begonnen met de eerste regio. Pas sinds gisteren zijn alle schoolvakanties een feit. Nu gaan dus de meeste mensen pas op vakantie.

Ik denk dat het risico niet zit in een camping in Frankrijk of zo. En ook niet de reis erheen, als gezin in en auto. Zeker niet als het weer een beetje meezit en iedereen eigenlijk de hele dag buiten is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194142914
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zijn toch best veel landen (vooral binnen Europa) die versoepeld hebben en waar nu ook toerisme is zonder grote stijgingen? Ergens lokaal een haard wellicht (zoals een Barcelona of Lissabon bv), maar overall lijkt de combo binnen Europa vrij goed te werken. Toerisme is natuurlijk pas een maand geleden echt opgestart, dus zullen zien hoe dat zich ontwikkelt, maar vooralsnog zijn er niet echt landen binnen Europa waaruit blijkt dat versoepelingen EN toerisme teveel bleek. Volgens mij dan.
Het virus beperkt zich natuurlijk niet tot Europa. De VS, Israël Zuid Korea, China is toch wel gebleken dat uitgaansavonden prima kunnen fungeren als superspreaderevents. In Duitsland hebben we het ook gezien (zo rond eind mei) hoe snel het kan gaan in een bar of restaurant. Alleen was het toen nog nieuws. Inmiddels handhaven we alleen excessen dus het is wachten op meerdere van die lokale brandhaarden. Eerlijk is eerlijk, zolang je die nog goed kunt beheersen is er eigenlijk nog niet veel aan de hand.
blablablabla
pi_194142949
Even de cijfers in belgie bekeken van wat er bekend is in de openbare data:

10-7 positief 127 getest 8691 1,46%
11-7 positief 60 getest 6774 0,88%
12-7 positief 43 getest 3816 1,12%
13-7 positief 219 getest 6974 3,14%
14-7 positief 185 getest 10492 1,76%
15-7 positief 202 getest 11124 1,8%
16-7 positief 42 getest 8754 0,47 %

Totaal over periode
878 postitief getest 56625 1,5%

In de week ervoor :
651 positief getest 55991 1,16%

Dat is toch wel een significante stijging (z'n 30 meer per dag gemiddeld)

Wel is het zo dat je in belgië dat je via je huisarts een test moet aanvragen (https://www.info-coronavirus.be/nl/testen/) dus daar ligt een iets hogere drempel voor een test als in Nederland.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194143104
Nieuw clustertje:

Corona-uitbraak treft huisartsenpost Pionier Nieuw-Vennep


Mogelijk 8 gevallen, waaronder enkele assistentes.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194143465
Ook wij gaan iets omhoog

Positief getest 51.581, toename: 127
Ziekenhuisopnames 11.895 (23,1% van positief getest), toename: 1
IC-opnames 2.931 (5,7% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,9% van positief getest), toename: -2

Uitschieters
+15 Den Haag (was +7)
+10 Rotterdam (was +15)
+9 Goes (was +5) - lijkt nog steeds door te lopen daar bij bekend cluster
+8 Utrecht (was +4)
+6 Haarlemmermeer (was +2) - Nieuw Cluster in huisartsenpost
+6 Breda (was +6)
+4 Westland (was +4)
+4 Waddinxveen (was +1)
+4 Zaanstad (was +0)
+3 Zundert (was +0)

De rest bijna allemaal +1

- De ziekenhuisopnames blijven echter onverminderd laag.
- 63 clusters in kaart gebracht
- 240 van de 355 gemeentes zijn al minstens 5 dagen zonder nieuwe besmetting
- 16 IC bedden in gebruik voor Covid patienten

[ Bericht 5% gewijzigd door _serial_ op 18-07-2020 14:45:32 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 14:48:50 #206
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194143645
Omhoog in positief geteste maar niet in ziekenhuisopnames is positief, dan zijn we blijkbaar meer of effectiever aan het testen / BCO.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194143739
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 14:48 schreef Drekkoning het volgende:
Omhoog in positief geteste maar niet in ziekenhuisopnames is positief, dan zijn we blijkbaar meer of effectiever aan het testen / BCO.
^O^
  zaterdag 18 juli 2020 @ 15:03:55 #208
3542 Gia
User under construction
pi_194143838
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 11:04 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Het is haast alsof ze daar graag ground zero willen zijn voor de volgende uitbraak.
Alweer.
pi_194143973
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 14:48 schreef Drekkoning het volgende:
Omhoog in positief geteste maar niet in ziekenhuisopnames is positief, dan zijn we blijkbaar meer of effectiever aan het testen / BCO.
Of de ziekenhuisopnames volgen nog, die Bald Bankrupt gozer kwam ook pas na 10 dagen in het ziekenhuis terecht.
blablablabla
pi_194144161
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 14:48 schreef Drekkoning het volgende:
Omhoog in positief geteste maar niet in ziekenhuisopnames is positief, dan zijn we blijkbaar meer of effectiever aan het testen / BCO.
Er is een lag effect, dus dat valt nog niet te stellen.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 15:28:00 #211
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_194144269
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 15:28 schreef slashdotter3 het volgende:
Ontkracht toch wel de mythe dat jongeren niets te vrezen hebben:

Claremont 13-Year-Old Dies After Experiencing COVID-19 Symptoms
https://losangeles.cbsloc(...)symptoms-maxx-cheng/
Uitzonderingen zijn er altijd, in elke vorm, hoe triest dit geval uiteraard ook is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 15:30:42 #213
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194144293
https://www.ad.nl/binnenland/leven-na-corona-hoe-gaat-het-met-deze-acht-ex-patienten-ik-was-doodsbang~ace7bcc5/

Hier verhalen van ex-patienten vanuit alle demografische hoeken van de samenleving.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 15:32:24 #214
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194144327
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 15:30 schreef Momo het volgende:
https://www.ad.nl/binnenland/leven-na-corona-hoe-gaat-het-met-deze-acht-ex-patienten-ik-was-doodsbang~ace7bcc5/

Hier verhalen van ex-patienten vanuit alle demografische hoeken van de samenleving.
Dat zijn ook al geen bejaarden met overgewicht.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  zaterdag 18 juli 2020 @ 15:34:18 #215
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194144358
Amsterdam neemt maatregelen om social distancing ook in de openbare ruimte te faciliteren, aangezien 'vermijd drukte' toch wel heel erg ingewikkeld is voor veel mensen:

quote:
De gemeente Amsterdam heeft tijdelijk eenrichtingsverkeer in de Kalverstraat ingevoerd. Het zou vandaag te druk zijn in de drukke, centrale winkelstraat. De richting loopt vanaf de Dam richting het Muntplein, schrijft AT5. Als het drukker wordt, stelt de gemeente 'dosering' in, waarbij winkelend publiek tijdelijk toegang tot de straat wordt ontzegd.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194144380
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 15:34 schreef hooibaal het volgende:
Amsterdam neemt maatregelen om social distancing ook in de openbare ruimte te faciliteren, aangezien 'vermijd drukte' toch wel heel erg ingewikkeld is voor veel mensen:
[..]

Allemaal leuk, geen hond die zich eraan houdt :D
Gister eventjes in Düsseldorf geweest. Daar was het stervensdruk, proppen in de lift, en binnen genoeg zonder mondkapje. Zelfs handen schudden na een aankoop in een winkel en na verlaten restaurant.

Prima dus.

En inderdaad, ik doe er zelf prima aan mee. Ik mag het ook best krijgen. Als ik er aan dan aan sterf; het zij zo. En in mijn directe familie zijn er 2 overleden aan Corona. Dat zouden ze anders ook zijn, maar wat later. Zo is het leven nu eenmaal.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 15:41:56 ]
pi_194144530
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 15:28 schreef slashdotter3 het volgende:
Ontkracht toch wel de mythe dat jongeren niets te vrezen hebben:

Claremont 13-Year-Old Dies After Experiencing COVID-19 Symptoms
https://losangeles.cbsloc(...)symptoms-maxx-cheng/
quote:
An autopsy report to determine Maxx’s cause of death, and whether he had COVID-19, is expected in the coming days.
Beetje vroeg om dat te stellen, niet?
Nieuw is niet altijd beter.
pi_194144950
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 15:28 schreef slashdotter3 het volgende:
Ontkracht toch wel de mythe dat jongeren niets te vrezen hebben:

Claremont 13-Year-Old Dies After Experiencing COVID-19 Symptoms
https://losangeles.cbsloc(...)symptoms-maxx-cheng/
Er gaan ook jongeren aan de 'gewone' griep dood. Alleen die halen de media niet. Stop met die angstzaaierij en uitverbandrukkerij.
pi_194145005
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 15:28 schreef slashdotter3 het volgende:
Ontkracht toch wel de mythe dat jongeren niets te vrezen hebben:

Claremont 13-Year-Old Dies After Experiencing COVID-19 Symptoms
https://losangeles.cbsloc(...)symptoms-maxx-cheng/
De IFR voor onder 18 is 0,001% tot nu toe. Hij is gewoon een pechgeval.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 16:39:14 #220
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194145435
Het aantal coronapatiënten op de intensive care is sinds gisteren met één gestegen. Daardoor liggen er nu nog 16 patiënten met Covid-19 op de ic, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

Het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen buiten de ic's is de afgelopen 24 uur gestegen met 2 en komt uit op 75. ,,De bezetting van bedden met Covid-patiënten in de Nederlandse ziekenhuizen laat nog altijd een stabiel beeld zien. In aantal regio's zijn nu geen Covid-patiënten meer in de kliniek of op de ic opgenomen", licht voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg de gegevens toe.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)smettingen~a4151142/
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194145447
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 15:35 schreef F.Sinatra het volgende:

En in mijn directe familie zijn er 2 overleden aan Corona. Dat zouden ze anders ook zijn, maar wat later. Zo is het leven nu eenmaal.
Als ik deze redenering doortrek kunnen we net zo goed helemaal geen maatregelen nemen tegen het virus. Immers "we gaan toch allemaal een keer dood, alleen wat eerder nu door corona"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 18 juli 2020 @ 16:40:20 #222
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194145452
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:39 schreef Ven1972 het volgende:
Het aantal coronapatiënten op de intensive care is sinds gisteren met één gestegen. Daardoor liggen er nu nog 16 patiënten met Covid-19 op de ic, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

Het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen buiten de ic's is de afgelopen 24 uur gestegen met 2 en komt uit op 75. ,,De bezetting van bedden met Covid-patiënten in de Nederlandse ziekenhuizen laat nog altijd een stabiel beeld zien. In aantal regio's zijn nu geen Covid-patiënten meer in de kliniek of op de ic opgenomen", licht voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg de gegevens toe.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)smettingen~a4151142/
Het lijkt helaas weer te stijgen na schommelingen van daling en stijging, je ziet overal in bepaalde landen het ook weer gaat stijgen...
Humor, serieus en vrolijk!
  zaterdag 18 juli 2020 @ 16:42:16 #223
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194145489
quote:
Britten stoppen voorlopig met dagelijkse telling coronadoden

De Britten schorten de publicatie van het dagelijks aantal coronasterfgevallen in het Verenigd Koninkrijk voorlopig op. De Britse regering heeft de zorgautoriteit verzocht om eerst helder te krijgen of zij de cijfers wel goed berekent.

De regering denkt dat het aantal sterfgevallen mogelijk een vertekend beeld geeft van het werkelijk aantal Britten dat aan het virus is overleden. Dat komt doordat in de dagelijkse berekening van de sterfgevallen iedereen wordt meegerekend die ooit positief is getest op het virus, ongeacht wanneer de test werd afgenomen. Volgens critici houdt deze rekenmethode er onvoldoende rekening mee dat overledenen al van corona waren genezen, en wellicht aan iets anders zijn gestorven.

Eerder uitten wetenschappers al kritiek op de Britse manier van registreren. In Engeland worden volgens Johns Hopkins University ruim 45.000 sterfgevallen in verband gebracht met de longziekte. Het land is binnen Europa daarmee het zwaarst getroffen door de pandemie.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 16:42:53 #224
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194145502
quote:
Tijdelijk eenrichtingsverkeer in Kalverstraat Amsterdam

De gemeente Amsterdam heeft tijdelijk eenrichtingsverkeer in de Kalverstraat ingevoerd. Het zou vandaag te druk zijn in de drukke, centrale winkelstraat. De richting loopt vanaf de Dam richting het Muntplein, schrijft AT5. Als het drukker wordt, stelt de gemeente 'dosering' in, waarbij winkelend publiek tijdelijk toegang tot de straat wordt ontzegd.
Net of de gewone Amsterdammers of toeristen dat gaan volgen als je wat pijlen op de grond verft
pi_194145515
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:40 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Het lijkt helaas weer te stijgen na schommelingen van daling en stijging, je ziet overal in bepaalde landen het ook weer gaat stijgen...
Je kan ook overdrijven. Het schommelt gewoon, alles wijst op een stabiele situatie.
pi_194145543
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 15:32 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dat zijn ook al geen bejaarden met overgewicht.
Er is dan ook niemand die roept dat het enkel bejaarden met overgewicht treft, maar blijf het vooral roepen :D
  zaterdag 18 juli 2020 @ 16:47:36 #227
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194145588
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Er is dan ook niemand die roept dat het enkel bejaarden met overgewicht treft, maar blijf het vooral roepen :D
Nou
@Landgeld
  zaterdag 18 juli 2020 @ 16:52:10 #228
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194145670
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Je kan ook overdrijven. Het schommelt gewoon, alles wijst op een stabiele situatie.
Er is nu gewoon een uitbraakje in Goes en dat is bekend, zie je ook terug in de cijfers. Net zoals Rotterdam even een clustertje had.
pi_194145720
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:40 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Het lijkt helaas weer te stijgen na schommelingen van daling en stijging, je ziet overal in bepaalde landen het ook weer gaat stijgen...
Een stijging van 1. Het luchtalarm mag wel afgaan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194145741
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:40 schreef Slayage het volgende:

[..]

Als ik deze redenering doortrek kunnen we net zo goed helemaal geen maatregelen nemen tegen het virus. Immers "we gaan toch allemaal een keer dood, alleen wat eerder nu door corona"
Ik zou het prima vinden joh. Blijven mensen die minder risico willen nemen maar lekker thuis.

Nu is het ook vooral op papier een regel. Of zie jij om je heen iedereen zich eraan houden?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 16:56:39 ]
  zaterdag 18 juli 2020 @ 16:57:45 #231
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194145767
Hoe zat het met de opnamen deze week?

Zolang de ziekenhuizen geen alarm slaan over disproportionele stijgingen zou ik me niet zo druk maken.
pi_194145814
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:55 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik zou het prima vinden joh. Blijven mensen die minder risico willen nemen maar lekker thuis.

Nu is het ook vooral op papier een regel. Of zie jij om je heen iedereen zich eraan houden?
Dit. Ben je een risicogeval blijf je maar thuis. Daar hoeft een hele samenleving niet voor op te draaien, als je ziet hoeveel gevolgen het met zich mee brengt. De echte crisis moet nog komen.
En er is nooit een 1.5 meter samenleving geweest. Die regel was sowieso een beetje voor de buhne. Net zoals het handjes wassen als je ergens naar binnen wilt. Puur symboolpolitiek. Alsof je iemand besmet bij het passeren, ja dag.

De enige 1.5 meter samenleving die er is, is de afbraak van het horeca en toerisme met onnodige maatregelen. Meten met twee maten doen we aan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194145878
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoe zat het met de opnamen deze week?

Zolang de ziekenhuizen geen alarm slaan over disproportionele stijgingen zou ik me niet zo druk maken.
Die zijn nog altijd stabiel laag gebleven, volgens de dagelijkse cijfers. Niet zo gek ook, want een besmetting is 9 van de 10 keer een kuchje en een niesje.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 17:09:40 #234
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194145966
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:04 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Die zijn nog altijd stabiel laag gebleven, volgens de dagelijkse cijfers. Niet zo gek ook, want een besmetting is 9 van de 10 keer een kuchje en een niesje.
Het lijkt er wel op dat onder de huidige besmettingen veel meer jongeren zitten inderdaad.
pi_194146282
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dit. Ben je een risicogeval blijf je maar thuis.
Nadeel is, dat dit niet zoveel hoeft uit te maken. Dat begrijpt niet iedereen. Wie denk je dat de risicogevallen bijvoorbeeld in een ziekenhuis,bejaardenhuis of bij bezoek bij opa/oma langs komt?

quote:
Daar hoeft een hele samenleving niet voor op te draaien, als je ziet hoeveel gevolgen het met zich mee brengt.
Klopt, daarom hebben we kleine maatregelen bedacht, waarmee we toch redelijk normaal kunnen leven.
En die zullen we langzaam hopelijk afbouwen. Maar het virus is nog steeds aanwezig, en kan heel snel weer terug komen, met grote aantallen. Dat vergeten de meeste helaas. Korte termijn geheugen is helaas geen corona verschijnsel, maar daar hebben vele wel last van.

Ik verwacht dat mondkapjes, ook vrij snel normaal gaan worden, omdat ze verplicht worden.

quote:
De echte crisis moet nog komen.
Klopt, want corona is voorlopig nog niet wel, en gaat regelmatig terug komen.

quote:
En er is nooit een 1.5 meter samenleving geweest.
Er is in de afgelopen 100 jaar ook niet zo'n wereldwijde pandemie geweest.

quote:
Die regel was sowieso een beetje voor de buhne. Net zoals het handjes wassen als je ergens naar binnen wilt. Puur symboolpolitiek. Alsof je iemand besmet bij het passeren, ja dag.
Waren wel maatregelen die helpen. Onderschat niet hoe vaak men even aan hun neus of ogen zit met je handen. Een simple maatregel, die voor sommige helaas al te complex is, blijkt.

quote:
De enige 1.5 meter samenleving die er is, is de afbraak van het horeca en toerisme met onnodige maatregelen. Meten met twee maten doen we aan.
De vraag is ook of als stop je met die maatregelen, of de horeca / toerisme wel terug krijgt. Bij zie je niet zo snel in een vol restaurant. Ik ga ook niet zomaar even een volle kermis bezoeken.
En zo zullen er vele zijn. Helemaal als de aantallen weer gaan stijgen.

En juist de uitgaansgelegenheden blijken nu de grote risico's te zijn.
pi_194146360
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 15:35 schreef F.Sinatra het volgende:
En inderdaad, ik doe er zelf prima aan mee. Ik mag het ook best krijgen. Als ik er aan dan aan sterf; het zij zo. En in mijn directe familie zijn er 2 overleden aan Corona. Dat zouden ze anders ook zijn, maar wat later. Zo is het leven nu eenmaal.
Maar je kunt helaas ook heel lang ellende houden van Corona. En men heeft nog geen idee, waaraan dit ligt, of dat je er een keer vanaf komt. Chronische Corona verschijnselen, daar lees je juist steeds meer van. En dat zijn wel degene die het milde verschijnselen hadden.

En trouwens als jij moeder zou besmetten, die er aan overlijd. Zo is het leven nu eenmaal :X ?
pi_194146388
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dit. Ben je een risicogeval blijf je maar thuis. Daar hoeft een hele samenleving niet voor op te draaien, als je ziet hoeveel gevolgen het met zich mee brengt. De echte crisis moet nog komen.
En er is nooit een 1.5 meter samenleving geweest. Die regel was sowieso een beetje voor de buhne. Net zoals het handjes wassen als je ergens naar binnen wilt. Puur symboolpolitiek. Alsof je iemand besmet bij het passeren, ja dag.

De enige 1.5 meter samenleving die er is, is de afbraak van het horeca en toerisme met onnodige maatregelen. Meten met twee maten doen we aan.
Wat versta je onder risico geval? Risico op sterfte? Want iedereen loopt risico op chronische longschade. Dat gebeurt bij jong en oud.
pi_194146574
Ik moest vanmiddag even de binnenstad van Den Bosch in, laat ik zeggen dat bij het wandelen en in winkels echt vrijwel niemand nog zijn best doet om op afstand te blijven. De looprichtingen worden ook volop geschonden, vooral door onze 60+ categorie die overal maar doorheen banjeren... ik werd er echt chagrijnig van :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_194146588
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dit. Ben je een risicogeval blijf je maar thuis.
Het gaat niet jou als individu. Het gaat de personen die jij vervolgens aansteekt. Dat kwartje is bij velen na een half jaar nog steeds niet gevallen kennelijk.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_194146595
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:47 schreef Momo het volgende:

[..]

Nou
@:landgeld
Ook die zie ik vooral roepen dat het vooral ouderen harder treft. Wel wat anders dan dat het echt alleen maar ouderen met overgewicht treft.

quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Er is nu gewoon een uitbraakje in Goes en dat is bekend, zie je ook terug in de cijfers. Net zoals Rotterdam even een clustertje had.
Weet ik. Reageerde op Ven omdat die in paniek leek te zijn na een stijging van 1 in het ziekenhuis. Situatie binnen de ziekenhuizen is stabiel gelukkig.
pi_194146609
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dit. Ben je een risicogeval blijf je maar thuis. Daar hoeft een hele samenleving niet voor op te draaien, als je ziet hoeveel gevolgen het met zich mee brengt. De echte crisis moet nog komen.
En er is nooit een 1.5 meter samenleving geweest. Die regel was sowieso een beetje voor de buhne. Net zoals het handjes wassen als je ergens naar binnen wilt. Puur symboolpolitiek. Alsof je iemand besmet bij het passeren, ja dag.

De enige 1.5 meter samenleving die er is, is de afbraak van het horeca en toerisme met onnodige maatregelen. Meten met twee maten doen we aan.
Los van of je nou gelijk hebt in je beweringen. Als men wil bereiken dat in de praktijk maatregelen op een schaal van 5 op 10 daadwerkelijk worden gevolgd / uitgevoerd dan is het niet verkeerd maatregelen op een schaal van 8 op 10 in te voeren.

Er zijn teveel mensen die schijt hebben en zich maar deels aan maatregelen houden, dan moet je het wel zo doen.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 18:28:36 #242
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_194147179
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

Het gaat niet jou als individu. Het gaat de personen die jij vervolgens aansteekt. Dat kwartje is bij velen na een half jaar nog steeds niet gevallen kennelijk.
Het kwartje is wel degelijk gevallen, men ziet namelijk de cijfers en ziet direct waar de risico categorie zich bevind.

Je kan spastisch blijven wensen dat IEDEREEN zich maar moet aanpassen, en dat is best haalbaar voor een korte termijn, maar op lange termijn zal de RISICOGROEP dus zelf maatregelen moeten nemen om niet besmet te worden.
En ja dat zal dus betekenen dat men niet op zaterdag naar de winkel kan, niet in een vol restaurant uit eten moet gaan, niet de drukte in de binnenstad moet opzoeken, en ook geen grote familiefeesten bezoeken en dus maatregelen (mogelijk persoonlijke beschermingsmiddelen) nemen dat je als RISICOGROEP beschermd bent.
Want het geroep om mondkapjes omdat omliggende landen, ik ben alweer 3 x in Turkije geweest de afgelopen 4 weken, daar heeft men ook zo'n maatregel dat deze altijd op moet, ook buiten, met als gevolg dat je bij steeds meer mensen deze op de kin ziet hangen, juist ook in binnen ruimten omdat men er niet in gelooft. Dat zie je ook in Duitsland waar het alleen in winkels moet, zodra men de winkel uit is gaat deze naar beneden of in de zak. Ga maar na hoeveel nut dit heeft. (En nee bekeuren is echt onmogelijk, want doordat het draagvlak afbrokkelt zijn er zoveel overtredingen dat je daaraan simpelweg niet kunt beginnen).
De mondkapjesfundamentalisten zijn de enige die er goed mee om kunnen gaan omdat ze erin geloven, en dat zal dan ook het uitgangspunt moeten zijn, laat mensen zelf kiezen, en laat men dan ook de mondkapjes kiezen die henzelf beschermd.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 18:33:22 #243
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_194147236
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:37 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Maar je kunt helaas ook heel lang ellende houden van Corona. En men heeft nog geen idee, waaraan dit ligt, of dat je er een keer vanaf komt. Chronische Corona verschijnselen, daar lees je juist steeds meer van. En dat zijn wel degene die het milde verschijnselen hadden.

En trouwens als jij moeder zou besmetten, die er aan overlijd. Zo is het leven nu eenmaal :X ?
En dit soort berichten doen het natuurlijk goed in de media dat je ze zonder enige nuance gaat nablaaten.
Want zelfs de NOS probeerde dit, dat op een speciale feestboek groep 1000 mensen hadden gereageerd die ook klachten hadden.
De nuance die gelukkig gemaakt werd is dat een feestboek groep met als onderwerp klachten natuurlijk vooral juist de groep laat reageren die klachten heeft, de personen die geen klachten hebben zullen natuurlijk niet op zoek zijn naar lotgenoten.

Dus er zullen ongetwijfeld wat mensen nog wat klachten hebben, en af en toe komt er een huilie huilie verhaal in de media, (dat is overigens ook gewoon beleid, juist om Corona als gevaar te doen blijven zien, maar het overgrote deel, 98% heeft geen of milde klachten, en die nuance moet je natuurlijk wel blijven zien, het is geen killervirus en het zal geen killervirus worden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 18:34:20 #244
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_194147252
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 15:30 schreef Momo het volgende:
https://www.ad.nl/binnenland/leven-na-corona-hoe-gaat-het-met-deze-acht-ex-patienten-ik-was-doodsbang~ace7bcc5/

Hier verhalen van ex-patienten vanuit alle demografische hoeken van de samenleving.
Dezelfde verhalen kun je horen van slachtoffers van de griepgolf 2018.
AD doet weer eens cherry picking.
pi_194147345
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 16:40 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Het lijkt helaas weer te stijgen na schommelingen van daling en stijging, je ziet overal in bepaalde landen het ook weer gaat stijgen...
Huh? Dit is de eerste dag met stijging na 6 dagen (4x daling, 2x stabiel). Vorige stijging was ook op zaterdag dus is gewoon hetzelfde patroon...
pi_194147509
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

Het gaat niet jou als individu. Het gaat de personen die jij vervolgens aansteekt. Dat kwartje is bij velen na een half jaar nog steeds niet gevallen kennelijk.
Maar dan geldt toch opnieuw exact hetzelfde?
Als die personen die dán weer worden aangestoken, óók niet in de risicogroep vallen, is er weer niet zoveel aan de hand.
Dus als alle risicogroepen zich afschermen, dan worden die vrijwel niet aangestoken. Of dat eerlijk en acceptabel is, is een ander verhaal.

Mijn punt is dat waar twee elkaar besmetten, hebben er twee 'schuld' (tenzij opzettelijke coronahoesters ofzo). Kom jij te dicht bij mij? Dan kom ik te dicht bij jou. Zolang daar één vanuit de risicogroep bij wordt aangestoken, ligt het echt niet alleen aan degene die de ander besmet. Dus 'blijf thuis als je in de risicogroep valt' kan nog wel eens rete-effectief zijn.
Waar het denkik wel wringt is dat veel mensen die in die groep vallen, niet beseffen dat ze in die groep vallen.
I'll give you something to do
pi_194147863
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 18:28 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Het kwartje is wel degelijk gevallen, men ziet namelijk de cijfers en ziet direct waar de risico categorie zich bevind.

Je kan spastisch blijven wensen dat IEDEREEN zich maar moet aanpassen, en dat is best haalbaar voor een korte termijn, maar op lange termijn zal de RISICOGROEP dus zelf maatregelen moeten nemen om niet besmet te worden.
En ja dat zal dus betekenen dat men niet op zaterdag naar de winkel kan, niet in een vol restaurant uit eten moet gaan, niet de drukte in de binnenstad moet opzoeken, en ook geen grote familiefeesten bezoeken en dus maatregelen (mogelijk persoonlijke beschermingsmiddelen) nemen dat je als RISICOGROEP beschermd bent.
Want het geroep om mondkapjes omdat omliggende landen, ik ben alweer 3 x in Turkije geweest de afgelopen 4 weken, daar heeft men ook zo'n maatregel dat deze altijd op moet, ook buiten, met als gevolg dat je bij steeds meer mensen deze op de kin ziet hangen, juist ook in binnen ruimten omdat men er niet in gelooft. Dat zie je ook in Duitsland waar het alleen in winkels moet, zodra men de winkel uit is gaat deze naar beneden of in de zak. Ga maar na hoeveel nut dit heeft. (En nee bekeuren is echt onmogelijk, want doordat het draagvlak afbrokkelt zijn er zoveel overtredingen dat je daaraan simpelweg niet kunt beginnen).
De mondkapjesfundamentalisten zijn de enige die er goed mee om kunnen gaan omdat ze erin geloven, en dat zal dan ook het uitgangspunt moeten zijn, laat mensen zelf kiezen, en laat men dan ook de mondkapjes kiezen die henzelf beschermd.
Mensen in een risicogroep gaan vaak sowieso al niet naar buiten. Ik ken mensen die al sinds februari het huis niet uit zijn geweest en alleen de thuiszorg zien en soms komen zelfs die niet meer en worden ze geholpen door een ouder die op diens beurt ook zoveel mogelijk thuisblijft om het niet te krijgen en dus ook niet door te geven.
Die dingen die jij aangeeft "dat moeten ze dan maar niet doen", die dingen moet je nu sowieso niet willen doen.
Tap tap tap
  Moderator zaterdag 18 juli 2020 @ 19:17:59 #248
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194148035
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 18:34 schreef kibo het volgende:

[..]

Dezelfde verhalen kun je horen van slachtoffers van de griepgolf 2018.
AD doet weer eens cherry picking.
Er zijn internationaal inmiddels talloze artikelen en verhalen van twintigers en dertigers die gewoon met zware klachten blijven lopen, maanden na een covid besmetting. Dus nee, geen cherry picking.
Op CNN nu ook weer: https://edition.cnn.com/2(...)-wellness/index.html

Je wilt deze shit gewoon écht niet oplopen, ook al ben je een gezonde twintiger.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 19:19:58 #249
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194148075
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:17 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Er zijn internationaal inmiddels talloze artikelen en verhalen van twintigers en dertigers die gewoon met zware klachten blijven lopen, maanden na een covid besmetting. Dus nee, geen cherry picking.
Op CNN nu ook weer: https://edition.cnn.com/2(...)-wellness/index.html

Je wilt deze shit gewoon écht niet oplopen, ook al ben je een gezonde twintiger.
En hoe groot is dit percentage? Of ben je nu zelf ook aan het kersen plukken?
  Moderator zaterdag 18 juli 2020 @ 19:26:57 #250
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194148193
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En hoe groot is dit percentage? Of ben je nu zelf ook aan het kersen plukken?
Er staat inderdaad in het artikel dat het ruwweg 20% vd gevallen is, dus 1 op 5

Maar wil jij er maar op "gokken" bij een eventuele besmetting dat je bij die groep zal horen die zonder al teveel problemen hersteld? Is jouw gezondheid en welzijn iets wat je zo klakkeloos op het spel wilt zetten?

Ik niet iig.
pi_194148356
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:26 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Er staat inderdaad in het artikel dat het ruwweg 20% vd gevallen is, dus 1 op 5

Maar wil jij er maar op "gokken" bij een eventuele besmetting dat je bij die groep zal horen die zonder al teveel problemen hersteld? Is jouw gezondheid en welzijn iets wat je zo klakkeloos op het spel wilt zetten?

Ik niet iig.
N vergeet de immuniteit niet, als die inderdaad maar tijdelijk is, en veel van die 20% chronische corona patienten krijgen het weer, dan lopen ze ook meteen veel grotere kans bij een tweede besmetting wel op de IC terecht te komen of dood te gaan. En van degene di lichte symptomen of geheel asymptomatisch zijn, is het ook nog niet bekend of ze bij een eventuele herbesmetting later het ook weer zullen zijn. Maar denk dat degene waar je hier mee argumenteert erover, in mijn opinie daar ook geen fluit om zullen geven en gewoon door zullen argumenteren dat het "allemaal wel mee valt"
  zaterdag 18 juli 2020 @ 19:35:45 #252
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194148363
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:26 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Er staat inderdaad in het artikel dat het ruwweg 20% vd gevallen is, dus 1 op 5

Maar wil jij er maar op "gokken" bij een eventuele besmetting dat je bij die groep zal horen die zonder al teveel problemen hersteld? Is jouw gezondheid en welzijn iets wat je zo klakkeloos op het spel wilt zetten?

Ik niet iig.
Ze hebben het volgens mij over 20 procent van het totaal, dus niet alleen maar jonge mensen. In de lagere leeftijden zal het percentage een stuk lager liggen.
pi_194148548
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 18:33 schreef ozzietukker het volgende:
En dit soort berichten doen het natuurlijk goed in de media dat je ze zonder enige nuance gaat nablaaten.
Afgezien de longartsen en huisartsen dit ook bevestigen. Het is een nieuw fenomeen vanuit dit virus, en men heeft nog geen idee over de impact.

quote:
Want zelfs de NOS probeerde dit, dat op een speciale feestboek groep 1000 mensen hadden gereageerd die ook klachten hadden.
Zijn er ondertussen al 16.000, en tijdens het bericht waren het er 6000. Wachttijden bij de longartsen is ondertussen ook al weken.

quote:
De nuance die gelukkig gemaakt werd is dat een feestboek groep met als onderwerp klachten natuurlijk vooral juist de groep laat reageren die klachten heeft, de personen die geen klachten hebben zullen natuurlijk niet op zoek zijn naar lotgenoten.
Het virus is pas eigenlijk 6 maanden actief en we weten nog gewoon heel weinig van dit virus. Op lange termijn weten we nog helemaal niets van dit virus.

Waarom worden sommige licht en sommige zwaar ziek? Er zijn bepaald risico groepen maar dat maakt niet uit voor de besmettingen. Deze chronische klachten komt voor bij iedereen.

Maar praat eens met een huisarts, die staan namelijk ook versteld van deze aantallen met vage klachten.

Ik mag 4 weken wachten totdat er tijd was bij de longarts, wegens deze klachten. Gelukkig had een ander ziekenhuis eerder tijd. Was daar "maar" 3 weken wachten, wegens een flinke toename van deze ex-corona patiënten.

quote:
Dus er zullen ongetwijfeld wat mensen nog wat klachten hebben, en af en toe komt er een huilie huilie verhaal in de media, (dat is overigens ook gewoon beleid, juist om Corona als gevaar te doen blijven zien, maar het overgrote deel, 98% heeft geen of milde klachten, en die nuance moet je natuurlijk wel blijven zien
Mooie is, dat die langdurige klachten, onder de 98% viel van milde symptomen. Allemaal milde klachten, maanden geleden, en kunnen soms niet eens naar zolder lopen zonder totaal buitenadem te zijn. (gewoon volkomen normale gezonde personen).

Er zit dus al een paar maanden vertraging tussen de infectie en deze klachten. Zonder duidelijke redenen hebben deze personen, gewoon zware terugvallen, soms nog erger zijn dan de oorspronkelijke infectie klachten, want die waren mild.

Nuance is...Er is geen logica waarom dit zo is, en men heeft nog geen idee hoe dit echt behandelt moet worden. Of hoeveel mensen dit gaat treffen, aangezien er vaak maanden tussen zit. 3-4 maanden tussen de infectie en deze klachten zijn redelijk normaal.

quote:
het is geen killervirus en het zal geen killervirus worden.
Het nu geen killer virus, maar nu al wel een heel gevaarlijk virus. Het kan de zorg zo overladen in een paar maanden, zoals ook gebleken. En ik hou mijn hart vast, als de vakanties afgelopen zijn. Men gaat zo onvoorzichtig om, recept voor een volgende uitbraak, met alle ellende.En als de zorg overladen is, is het gewoon heel simpel, zonder beadming, Oud of jong, je heb dan een groot probleem. Nog afgezien de permanente schade die het kan opleveren.

Eigenlijk, is het gewoon een prachtig killer virus en volkomen willekeurig hoe zwaar je het krijgt.

Longschade komt ook gewoon vol, nog gezien de chronische longklachten die daarna kunnen komen.
pi_194148635
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:37 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Maar je kunt helaas ook heel lang ellende houden van Corona. En men heeft nog geen idee, waaraan dit ligt, of dat je er een keer vanaf komt. Chronische Corona verschijnselen, daar lees je juist steeds meer van. En dat zijn wel degene die het milde verschijnselen hadden.

En trouwens als jij moeder zou besmetten, die er aan overlijd. Zo is het leven nu eenmaal :X ?
Ja, ik ben daar vrij nuchter in ja.
Ik sta liever zo in het leven dan me druk moeten maken om dit soort dingen. Men lijdt het meest onder het lijden dat men vreest.
pi_194148643
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
En hoe groot is dit percentage? Of ben je nu zelf ook aan het kersen plukken?
Artikel spreekt over 20%, dus das best een flink aantal.

En het komt vaak pas naar maanden echt naar voren. En hoelang hebben we dit virus nu al? Maand of 6 pas. 3 maanden vertraging voordat je er achterkomt dat je een groot probleem hebt.

Oplossing.... Momenteel geen idee. Ze weten nog niet eens waarom dit voornamelijk voorkomt bij milde symptomen personen. En dat is nu juist de 98% van de besmettingen.
pi_194148659
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:37 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Maar je kunt helaas ook heel lang ellende houden van Corona. En men heeft nog geen idee, waaraan dit ligt, of dat je er een keer vanaf komt. Chronische Corona verschijnselen, daar lees je juist steeds meer van. En dat zijn wel degene die het milde verschijnselen hadden.

En trouwens als jij moeder zou besmetten, die er aan overlijd. Zo is het leven nu eenmaal :X ?
Ja, ik ben daar vrij nuchter in ja.
Ik sta liever zo in het leven dan me druk moeten maken om dit soort dingen. Men lijdt het meest onder het lijden dat men vreest.
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

Het gaat niet jou als individu. Het gaat de personen die jij vervolgens aansteekt. Dat kwartje is bij velen na een half jaar nog steeds niet gevallen kennelijk.
Jawel hoor. Maar dan is dat nog steeds mijn mening en houding daarin.
pi_194148727
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:35 schreef Dreassic het volgende:
N vergeet de immuniteit niet, als die inderdaad maar tijdelijk is, en veel van die 20% chronische corona patienten krijgen het weer, dan lopen ze ook meteen veel grotere kans bij een tweede besmetting wel op de IC terecht te komen of dood te gaan.
Daar is nog niets van bekend. Of deze milde patiënten ook immuun zijn weten ze nog niet. Vaak is het wel zo dat de antistoffen heel snel weg zijn.
Of men een 2de keer geïnfecteerd kan worden, is ook nog niet bekend. Of men dus mogelijk bij een 2de infectie, het zwaarder kan krijgen, weten ze ook niet.

quote:
En van degene di lichte symptomen of geheel asymptomatisch zijn, is het ook nog niet bekend of ze bij een eventuele herbesmetting later het ook weer zullen zijn. Maar denk dat degene waar je hier mee argumenteert erover, in mijn opinie daar ook geen fluit om zullen geven en gewoon door zullen argumenteren dat het "allemaal wel mee valt"
Helaas onderschatten vele mensen dit virus. Je ziet en hoort dit helaas dagelijks. Zonder dat ze eigenlijk weten hoe gevaarlijk dit virus is.
pi_194148792
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:46 schreef Rolfieo het volgende:
Het virus is pas eigenlijk 6 maanden actief en we weten nog gewoon heel weinig van dit virus. Op lange termijn weten we nog helemaal niets van dit virus.

Heel vervelend voor degene die nog klachten hebben. Wat ik me afvraag of ze al hun bloedwaardes testen. Kan mij voorstellen dat lichaam uit balans is.

[nuance uit-modus]
Wat zijn al die wetenschappers dan allemaal aan het doen ? Waarom weten ze dat niet ? Ik heb het idee dat de wetenschap episch aan het falen is.........

-ze weten niet of mondkapjes werken
-ze weten niet in hoeverre het airborne is
-ze weten niet of mensen immuum worden

WETENschap _O-
pi_194148798
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 18:52 schreef galantis het volgende:

[..]

Maar dan geldt toch opnieuw exact hetzelfde?
Als die personen die dán weer worden aangestoken, óók niet in de risicogroep vallen, is er weer niet zoveel aan de hand.
Dus als alle risicogroepen zich afschermen, dan worden die vrijwel niet aangestoken. Of dat eerlijk en acceptabel is, is een ander verhaal.
Je beseft toch dat die ene persoon die, for the sake of argument, zich zelf laat besmetten, leeft toch niet in een vacuüm. Hij heeft huisgenoten, collega's, vrienden. In theorie heb je gelijk wanneer je stelt dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen quarantaine,maar in de praktijk is dat toch echt anders en kan niet iedereen die keuze maken. Neem ouderen, zieken, kinderen of onze GZ werkers.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_194148810
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:53 schreef F.Sinatra het volgende:
Jawel hoor. Maar dan is dat nog steeds mijn mening en houding daarin.
Fijn voor eventueel ouders,collega's en vrienden je jij mogelijk besmet met je houding. En hopelijk krijgen hun dan ook maar milde symptomen en chronische klachten, of misschien nog wel ernstiger. Of dat hun het verder verspreiding met die gevolgen.

Door dit soort houdingen blijft het virus juist actief, met alle effecten en maatregelen die daarom noodzakelijk zijn.
pi_194148867
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:01 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Fijn voor eventueel ouders,collega's en vrienden je jij mogelijk besmet met je houding. En hopelijk krijgen hun dan ook maar milde symptomen en chronische klachten, of misschien nog wel ernstiger. Of dat hun het verder verspreiding met die gevolgen.

Door dit soort houdingen blijft het virus juist actief, met alle effecten en maatregelen die daarom noodzakelijk zijn.
Mijn omgeving denkt er net zo over. Collega's ook, maar werk 100% vanuit huis.

Waar iemand besmet wordt zijn er ook 2 'schuld'.
Dus ook diegene die de besmetting normaliter wat minder goed kan veroorloven.

Ik heb overigens geen last van de huidige beperkingen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 20:06:11 ]
pi_194148872
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:01 schreef Rolfieo het volgende:

Door dit soort houdingen blijft het virus juist actief, met alle effecten en maatregelen die daarom noodzakelijk zijn.
Dit inderdaad
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:04:46 #263
381159 loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_194148881
Uitslag test binnen na ik poos geleden ziek terug gekomen ben uit Azië... nog beetje anti stoffen in het bloed maar niet veel... En na ruim 2 maanden ook weer 100% ok. Kan weer voluit fietsen zonder over mijn nek te gaan :)
Lach met een schone bips
pi_194148892
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:04 schreef loveyoulongtime het volgende:
Uitslag test binnen na ik poos geleden ziek terug gekomen ben uit Azië... nog beetje anti stoffen in het bloed maar niet veel... En na ruim 2 maanden ook weer 100% ok. Kan weer voluit fietsen zonder over mijn nek te gaan :)
^O^
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_194148898
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:04 schreef Slayage het volgende:

[..]

Dit inderdaad
Gelukkig heb je er bijna geen last meer van. Het is wel weer bijna zoals vanouds.

Zeker omdat het merendeel er weinig tot niets meer mee doet.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 20:06:37 ]
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:10:49 #266
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_194148988
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:11 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Mensen in een risicogroep gaan vaak sowieso al niet naar buiten. Ik ken mensen die al sinds februari het huis niet uit zijn geweest en alleen de thuiszorg zien en soms komen zelfs die niet meer en worden ze geholpen door een ouder die op diens beurt ook zoveel mogelijk thuisblijft om het niet te krijgen en dus ook niet door te geven.
Die dingen die jij aangeeft "dat moeten ze dan maar niet doen", die dingen moet je nu sowieso niet willen doen.
Ik ken die mensen ook, in een seniorencomplex naast mijn ouders zit een oudere alleenstaande vrouw zichzelf helemaal afgezonderd in huis opgesloten te zitten.
Bezorging moet via protocol op afstand en dan moet de bezorger weg en gaat ze met desinfectie in de weer en ze durft niet eens op het balkon.
Die is compleet en helemaal doorgeslagen in paniek. En het wrange zal zijn, ze gaat binnenkort nog overlijden ook, lekkere laatste periode heb je dan als je zo moet leven.

Je ziet de rest van het seniorencomplex lekker naar buiten gaan, praatje maken, naar supermarkt en wat al niet meer, en deze mensen genieten gewoon van het leven. Die maken toch ook iets meer de nuance terwijl een gedeelte wel degelijk in de risicogroep valt.
Het is dus toch ook vooral hoe je zelf in het leven staat en hoe je ermee om wilt gaan.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_194149022
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:10 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Ik ken die mensen ook, in een seniorencomplex naast mijn ouders zit een oudere alleenstaande vrouw zichzelf helemaal afgezonderd in huis opgesloten te zitten.
Bezorging moet via protocol op afstand en dan moet de bezorger weg en gaat ze met desinfectie in de weer en ze durft niet eens op het balkon.
Die is compleet en helemaal doorgeslagen in paniek. En het wrange zal zijn, ze gaat binnenkort nog overlijden ook, lekkere laatste periode heb je dan als je zo moet leven.

Je ziet de rest van het seniorencomplex lekker naar buiten gaan, praatje maken, naar supermarkt en wat al niet meer, en deze mensen genieten gewoon van het leven. Die maken toch ook iets meer de nuance terwijl een gedeelte wel degelijk in de risicogroep valt.
Het is dus toch ook vooral hoe je zelf in het leven staat en hoe je ermee om wilt gaan.
Precies. Mijn eigen opa en oma (beide in de 80) hebben vanaf week 1 gezegd: blijf maar gewoon komen, ook met onze kleinkinderen. Liever nu eerder dood dan deze ellende. Bewust risico.

En mijn opa was arts, voordat we weer op de 'tokkie-gedachte' overgaan.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 20:15:36 ]
pi_194149031
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:00 schreef DeOlifantvis het volgende:
Heel vervelend voor degene die nog klachten hebben. Wat ik me afvraag of ze al hun bloedwaardes testen. Kan mij voorstellen dat lichaam uit balans is.
Jep. Dat is namelijk de eerste stap in de onderzoeken -> Geen afwijkingen geconstateerd.
Daarna wordt er vaak nog een longfoto gemaakt => Geen significante long schade.
En bij de meeste is de antistoffen test ook negatief.

Maar als je buiten adem bent bij 2 trappen lopen, is het best wel ernstig.

quote:
[nuance uit-modus]
Wat zijn al die wetenschappers dan allemaal aan het doen ? Waarom weten ze dat niet ? Ik heb het idee dat de wetenschap episch aan het falen is.........

-ze weten niet of mondkapjes werken
-ze weten niet in hoeverre het airborne is
-ze weten niet of mensen immuum worden

WETENschap _O-
Kijk, jij laat nu precies zien, waarom helaas mensen zo dom niet zo slim zijn. Je moet namelijk iets eerst onderzoeken en bewijzen.
Het komt er eigenlijk op neer, om te denken, dat misschien bloedwaardes iets afwijken. Dat moet je onderzoeken en daarmee dingen uitsluiten, of juist iets bewijzen met een uitslag. En bij wetenschap, moet dit ook nog een reproduceerbaar/verklaarbaar zijn. Niet zomaar iets roepen over uit balans. Want zo werkt de wetenschap niet.

Medische mondkapjes werken, of de chirurgische mondkapjes ook werken, moet eerste onderzocht en bewezen worden. Met de huidige aerosolen is bijvoorbeeld nu nog steeds een flinke discussie.

En misschien een leuk voorbeeld. Hoelang bestaat AIDS nu al? We beginnen nu eindelijk wat effective meditatie te krijgen, maar nog steeds geen vaccinatie of echte medicatie. En hoeveel jaren zijn we nu wel niet verder?
Voordeel was wel, dat de effectiviteit van een condoom wel snel bewezen was.
pi_194149059
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:14 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Jep. Dat is namelijk de eerste stap in de onderzoeken -> Geen afwijkingen geconstateerd.
Daarna wordt er vaak nog een longfoto gemaakt => Geen significante long schade.
En bij de meeste is de antistoffen test ook negatief.

Maar als je buiten adem bent bij 2 trappen lopen, is het best wel ernstig.
[..]

Kijk, jij laat nu precies zien, waarom helaas mensen zo dom niet zo slim zijn. Je moet namelijk iets eerst onderzoeken en bewijzen.
Het komt er eigenlijk op neer, om te denken, dat misschien bloedwaardes iets afwijken. Dat moet je onderzoeken en daarmee dingen uitsluiten, of juist iets bewijzen met een uitslag. En bij wetenschap, moet dit ook nog een reproduceerbaar/verklaarbaar zijn. Niet zomaar iets roepen over uit balans. Want zo werkt de wetenschap niet.

Medische mondkapjes werken, of de chirurgische mondkapjes ook werken, moet eerste onderzocht en bewezen worden. Met de huidige aerosolen is bijvoorbeeld nu nog steeds een flinke discussie.

En misschien een leuk voorbeeld. Hoelang bestaat AIDS nu al? We beginnen nu eindelijk wat effective meditatie te krijgen, maar nog steeds geen vaccinatie of echte medicatie. En hoeveel jaren zijn we nu wel niet verder?
Voordeel was wel, dat de effectiviteit van een condoom wel snel bewezen was.
Als je je punt wilt maken door andere dom te noemen, is dat niet heel sterk natuurlijk.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:17:04 #270
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_194149063
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:46 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Afgezien de longartsen en huisartsen dit ook bevestigen. Het is een nieuw fenomeen vanuit dit virus, en men heeft nog geen idee over de impact.
[..]

Zijn er ondertussen al 16.000, en tijdens het bericht waren het er 6000. Wachttijden bij de longartsen is ondertussen ook al weken.
[..]

Het virus is pas eigenlijk 6 maanden actief en we weten nog gewoon heel weinig van dit virus. Op lange termijn weten we nog helemaal niets van dit virus.

Waarom worden sommige licht en sommige zwaar ziek? Er zijn bepaald risico groepen maar dat maakt niet uit voor de besmettingen. Deze chronische klachten komt voor bij iedereen.

Maar praat eens met een huisarts, die staan namelijk ook versteld van deze aantallen met vage klachten.

Ik mag 4 weken wachten totdat er tijd was bij de longarts, wegens deze klachten. Gelukkig had een ander ziekenhuis eerder tijd. Was daar "maar" 3 weken wachten, wegens een flinke toename van deze ex-corona patiënten.
[..]

Mooie is, dat die langdurige klachten, onder de 98% viel van milde symptomen. Allemaal milde klachten, maanden geleden, en kunnen soms niet eens naar zolder lopen zonder totaal buitenadem te zijn. (gewoon volkomen normale gezonde personen).

Er zit dus al een paar maanden vertraging tussen de infectie en deze klachten. Zonder duidelijke redenen hebben deze personen, gewoon zware terugvallen, soms nog erger zijn dan de oorspronkelijke infectie klachten, want die waren mild.

Nuance is...Er is geen logica waarom dit zo is, en men heeft nog geen idee hoe dit echt behandelt moet worden. Of hoeveel mensen dit gaat treffen, aangezien er vaak maanden tussen zit. 3-4 maanden tussen de infectie en deze klachten zijn redelijk normaal.
[..]

Het nu geen killer virus, maar nu al wel een heel gevaarlijk virus. Het kan de zorg zo overladen in een paar maanden, zoals ook gebleken. En ik hou mijn hart vast, als de vakanties afgelopen zijn. Men gaat zo onvoorzichtig om, recept voor een volgende uitbraak, met alle ellende.En als de zorg overladen is, is het gewoon heel simpel, zonder beadming, Oud of jong, je heb dan een groot probleem. Nog afgezien de permanente schade die het kan opleveren.

Eigenlijk, is het gewoon een prachtig killer virus en volkomen willekeurig hoe zwaar je het krijgt.

Longschade komt ook gewoon vol, nog gezien de chronische longklachten die daarna kunnen komen.
Jouw quotes staan nog steeds bol van aannames. Je bent nog vergeten de ziekte van Kawasaki te noemen.

Nuance is wel op zijn plaats het overgrote deel van de besmettingen heeft geen gevolgen. Want jij begrijpt ook wel dat er in Nederland inmiddels miljoenen besmettingen zijn geweest. Niet de cijfers die het RIVM aangeeft, het bloedonderzoek geeft dat al aan, en dat men nu weet dat de hoeveelheid antistoffen afneemt in plaats van toeneemt zal het aantal nog hoger zijn dan gedacht.

En dan hebben we het over percentages achter de komma.

Want feestboek is allemaal leuk, niet alle 16.000 leden met klachten hebben daadwerkelijk positief op Corona getest, men herkent zich in klachten en meldt daarom zijn of haar verhaal.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_194149088
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:04 schreef F.Sinatra het volgende:
Waar iemand besmet wordt zijn er ook 2 'schuld'.
Maar er is maar 1 verantwoordelijk voor.
En de gene die geinfecteerd is/wordt, hoeft er niets aan te kunnen doen. Die kon gewoon even in de winkel rond lopen.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:19:32 #272
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194149100
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:17 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Jouw quotes staan nog steeds bol van aannames. Je bent nog vergeten de ziekte van Kawasaki te noemen.

Nuance is wel op zijn plaats het overgrote deel van de besmettingen heeft geen gevolgen. Want jij begrijpt ook wel dat er in Nederland inmiddels miljoenen besmettingen zijn geweest. Niet de cijfers die het RIVM aangeeft, het bloedonderzoek geeft dat al aan, en dat men nu weet dat de hoeveelheid antistoffen afneemt in plaats van toeneemt zal het aantal nog hoger zijn dan gedacht.

En dan hebben we het over percentages achter de komma.

Want feestboek is allemaal leuk, niet alle 16.000 leden met klachten hebben daadwerkelijk positief op Corona getest, men herkent zich in klachten en meldt daarom zijn of haar verhaal.
Miljoenen besmettingen in Nederland 😂😂
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:21:42 #273
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_194149137
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 19:57 schreef Rolfieo het volgende:
Daar is nog niets van bekend. Of deze milde patiënten ook immuun zijn weten ze nog niet. Vaak is het wel zo dat de antistoffen heel snel weg zijn.
Of men een 2de keer geïnfecteerd kan worden, is ook nog niet bekend. Of men dus mogelijk bij een 2de infectie, het zwaarder kan krijgen, weten ze ook niet.
Nou dat weten ze inmiddels wel, dat is namelijk niet aangetoond. In Korea heeft men al toegegeven dat het relapses waren en dat geen van die gevallen men nog zware klachten kreeg.

Als men een geval had waar men voor een tweede keer is besmet had dit echt breeduit in de media gestaan, waar ook ter wereld waar dit zich heeft voorgedaan.
Het feit dat dit niet gebeurd en gezien hoe het immuunsysteem werkt geeft al genoeg aan natuurlijk.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_194149172
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:18 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Maar er is maar 1 verantwoordelijk voor.
En de gene die geinfecteerd is/wordt, hoeft er niets aan te kunnen doen. Die kon gewoon even in de winkel rond lopen.
Waarom? Diegene die besmet hoeft het geeneens door te hebben dat 'ie het heeft. In mijn ogen ben je dan niet bewust verantwoordelijk ervoor.
Als je het wilt vermijden, kun je het vermijden. Ik zou niet weten waarom ik de deur uit MOET. Alles wordt hier bezorgd (ook voor Corona) van de bakker tot de apotheek en de slager tot de boodschappen. Dus als je het echt wilt vermijden kan dat.

Heb je zorg nodig wordt het een iets ander verhaal, dan loop je wat meer risico ja. Maar dat is niet alleen met Corona zo.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 20:26:40 ]
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:26:24 #275
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_194149198
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:19 schreef Dven het volgende:

[..]

Miljoenen besmettingen in Nederland 😂😂
Het is grappig dat jij daarom lacht, maar als je weet dat uit een bloedbank onderzoek waar men een groep van 18-70 jarigen die niet chronisch ziek zijn en geen klachten mogen hebben als 5-6% antistoffen naar voren kan halen, zit je dus al op die miljoen mensen die besmet zijn geweest.
Als je daarnaast weet dat 40-60% helemaal geen klachten krijgt en dus ook geen antistoffen ontwikkelt weet je simpelweg dat je al veel hoger zit.

Laten we het anders stellen, Zweden die zo vaak als slechtste jongetje van de klas wordt weggezet, de cijfers van IC, Ziekenhuisopnames en doden duiken al enige weken naar beneden, en nu ook enige weken de besmettingen, en die hebben minder maatregelen dan wij. Dat zal niks met immuniteit te maken hebben?
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_194149201
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:17 schreef ozzietukker het volgende:
Jouw quotes staan nog steeds bol van aannames. Je bent nog vergeten de ziekte van Kawasaki te noemen.
Ik durf niet zeker te zeggen dat die ook uitgesloten was. Maar ziekte van Kawasaki is voornamelijk bij onder de 5 jaar, en degene die deze klachten hebben, zijn allemaal een stuk ouder kan ik je vertellen.
En de artsen zijn er al een paar maanden mee bezig he.

quote:
Nuance is wel op zijn plaats het overgrote deel van de besmettingen heeft geen gevolgen. Want jij begrijpt ook wel dat er in Nederland inmiddels miljoenen besmettingen zijn geweest. Niet de cijfers die het RIVM aangeeft, het bloedonderzoek geeft dat al aan, en dat men nu weet dat de hoeveelheid antistoffen afneemt in plaats van toeneemt zal het aantal nog hoger zijn dan gedacht.
Klopt, maar er is ook nog niet bewezen wat de impact is voor die personen bij een eventuele 2de besmetting.
Maar gelukkig is het inderdaad een beperkte aantallen die hier echt last van hebben. MAAR, de meeste hebben de terugval ook pas naar een paar maanden. Dus hoeveel kunnen er nog komen met deze klachten?

quote:
En dan hebben we het over percentages achter de komma.
Momenteel nog wel. Maar dit kan ook groter zijn dat we nu weten, als het een maand of 3-4 later pas naar voren komen of nog pas nog later.

Simpel, we weten het nog niet, afgezien steeds meer personen zich melden met deze klachten.

quote:
Want feestboek is allemaal leuk, niet alle 16.000 leden met klachten hebben daadwerkelijk positief op Corona getest, men herkent zich in klachten en meldt daarom zijn of haar verhaal.
Klopt inderdaad. Daarom moet je ook naar de dokter gaan voor verdere onderzoeken.
En de meeste hebben we dezelfde klachten en Covid infectie vermoeden in het verleden.
Vergeet niet dat dit een nieuw virus is, wat we nog nooit gezien hebben. We weten nog steeds heel erg weinig over dit virus, en nog helemaal niets op de lange termijn effecten van een covid-19 infectie.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:28:29 #277
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194149236
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:26 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Het is grappig dat jij daarom lacht, maar als je weet dat uit een bloedbank onderzoek waar men een groep van 18-70 jarigen die niet chronisch ziek zijn en geen klachten mogen hebben als 5-6% antistoffen naar voren kan halen, zit je dus al op die miljoen mensen die besmet zijn geweest.
Als je daarnaast weet dat 40-60% helemaal geen klachten krijgt en dus ook geen antistoffen ontwikkelt weet je simpelweg dat je al veel hoger zit.

Laten we het anders stellen, Zweden die zo vaak als slechtste jongetje van de klas wordt weggezet, de cijfers van IC, Ziekenhuisopnames en doden duiken al enige weken naar beneden, en nu ook enige weken de besmettingen, en die hebben minder maatregelen dan wij. Dat zal niks met immuniteit te maken hebben?
Miljoenen 😂😂😂 gek
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:29:11 #278
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_194149251
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:26 schreef Rolfieo het volgende:
Klopt inderdaad. Daarom moet je ook naar de dokter gaan voor verdere onderzoeken.
En de meeste hebben we dezelfde klachten en Covid infectie vermoeden in het verleden.
Vergeet niet dat dit een nieuw virus is, wat we nog nooit gezien hebben. We weten nog steeds heel erg weinig over dit virus, en nog helemaal niets op de lange termijn effecten van een covid-19 infectie.
Precies, hier kan ik mij dan wel weer in vinden dat we nog niet alles weten en dat de dokter absoluut de klachten moet onderzoeken.

Maar nuance moet wel op zijn plaats blijven, want op het moment dat iedereen getest mocht worden ging er direct een grote groep zich laten testen die overtuigt was dat ze besmet waren, uiteindelijk bleek maar 2% besmet....
Dus nu zomaar op basis van een feestboekgroep moord en brand schreeuwen terwijl er tal van andere reden dit soort klachten kunnen verklaren is ook verstandig.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_194149257
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:24 schreef F.Sinatra het volgende:
Waarom? Diegene die besmet hoeft het geeneens door te hebben dat 'ie het heeft. In mijn ogen ben je dan niet bewust verantwoordelijk ervoor.
Preventief mondkapje dragen?
Regelmatig handen wassen?
Handgel gebruiken?
Afstand houden?

Juist wat de meeste momenteel niet (willen) doen.
Is ook niet leuk, maar het leven is soms niet altijd leuk.

Dus JA dan is er gewoon iemand verantwoordelijk voor, omdat zeker 3 van de 4 maatregelen die ik net noemde heel gemakkelijk uit te voeren zijn, met minimale impact.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:29:31 #280
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194149265
Zweden 😂 ondertussen wordt het in Västernorrland erger en erger 😂
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194149273
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:29 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Preventief mondkapje dragen?
Regelmatig handen wassen?
Handgel gebruiken?
Afstand houden?

Juist wat de meeste momenteel niet (willen) doen.
Is ook niet leuk, maar het leven is soms niet altijd leuk.

Dus JA dan is er gewoon iemand verantwoordelijk voor, omdat zeker 3 van de 4 maatregelen die ik net noemde heel gemakkelijk uit te voeren zijn, met minimale impact.
Als dat zo goed helpt, dan wordt diegene ook niet besmet als 'ie het allemaal netjes doet.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 20:30:34 ]
pi_194149314
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:14 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Precies. Mijn eigen opa en oma (beide in de 80) hebben vanaf week 1 gezegd: blijf maar gewoon komen, ook met onze kleinkinderen. Liever nu eerder dood dan deze ellende. Bewust risico.

En mijn opa was arts, voordat we weer op de 'tokkie-gedachte' overgaan.
Ieder zijn ding, maar klinkt mij nogal dom in de oren. Mijn opa en oma zijn ook rond de 80 en relatief gezond, en zouden graag nog een aantal jaren van o.a. hun kinderen en kleinkinderen genieten. Die deden dus wel heel voorzichtig al zijn ze nu iets losser. Ze passen nog steeds goed op. Kleinkinderen komen nu wel, maar blijven dus op afstand (niet 1,5 maar 3 meter).

Nogmaals, ieder z'n ding. Maar wat mij betreft onnodig risico. Liever wel wat rekening houden en pas over 10 jaar dood. Als ze wel corona te pakken krijgen dan kan het snel voorbij zijn en boor je jezelf potentieel meerdere gezonde jaren door de neus.

Overigens is het zusje van mijn oma, ze was eind 70 en gezond (iets overgewicht wellicht), door precies deze gedachte van jouw opa en oma om het leven gekomen door corona.
pi_194149327
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:29 schreef ozzietukker het volgende:
Maar nuance moet wel op zijn plaats blijven, want op het moment dat iedereen getest mocht worden ging er direct een grote groep zich laten testen die overtuigt was dat ze besmet waren, uiteindelijk bleek maar 2% besmet....
Je kunt je nog bijna niet laten testen of je al besmet was geweest.

Serologische test is trouwens ook erg onbetrouwbaar vanuit zichzelf, en dat veel antistoffen al niet meer in hun lichaam zitten.

quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:30 schreef F.Sinatra het volgende:
Als dat zo goed helpt, dan wordt diegene ook niet besmet als 'ie het allemaal netjes doet.
Helaas werken mondkapjes niet erg effectief om niet geïnfecteerd te raken. Het is voornamelijk om de infectie minder te verspreiden.
pi_194149343
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:33 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Je kunt je nog bijna niet laten testen of je al besmet was geweest.

Serologische test is trouwens ook erg onbetrouwbaar vanuit zichzelf, en dat veel antistoffen al niet meer in hun lichaam zitten.
[..]

Helaas werken mondkapjes niet erg effectief om niet geïnfecteerd te raken. Het is voornamelijk om de infectie minder te verspreiden.
Je zei toch 3 van de 4....
pi_194149355
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:32 schreef wpor het volgende:

[..]

Ieder zijn ding, maar klinkt mij nogal dom in de oren. Mijn opa en oma zijn ook rond de 80 en relatief gezond, en zouden graag nog een aantal jaren van o.a. hun kinderen en kleinkinderen genieten. Die deden dus wel heel voorzichtig al zijn ze nu iets losser. Ze passen nog steeds goed op. Kleinkinderen komen nu wel, maar blijven dus op afstand (niet 1,5 maar 3 meter).

Nogmaals, ieder z'n ding. Maar wat mij betreft onnodig risico. Liever wel wat rekening houden en pas over 10 jaar dood. Als ze wel corona te pakken krijgen dan kan het snel voorbij zijn en boor je jezelf potentieel meerdere gezonde jaren door de neus.

Overigens is het zusje van mijn oma, ze was eind 70 en gezond (iets overgewicht wellicht), door precies deze gedachte van jouw opa en oma om het leven gekomen door corona.
Tsja, noem het zoals je het wilt noemen.
In mijn familie ook 2. Maar ze hebben het zo gewild, en ook op het laatst niet om getreurd. En dan ging het niet meer om 10 jaar langer. Hoogstens 10 maanden.

Zij zijn inmiddels weer dagelijks buiten de deur aan het eten, volop op pad etc. Ik zou het ook doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 20:36:24 ]
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:37:10 #286
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194149374
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:33 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Je kunt je nog bijna niet laten testen of je al besmet was geweest.

Serologische test is trouwens ook erg onbetrouwbaar vanuit zichzelf, en dat veel antistoffen al niet meer in hun lichaam zitten.
[..]

Helaas werken mondkapjes niet erg effectief om niet geïnfecteerd te raken. Het is voornamelijk om de infectie minder te verspreiden.
Mondkapjes laten de kans op besmetting wel degelijk dalen en belangrijker : vooral de virale lading is vele malen kleiner, wat de infectie minder zwaar laat verlopen.

Maar inderdaad, het grootste effect is het niet meer besmetten van anderen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Public Relations / Redactie Film zaterdag 18 juli 2020 @ 20:40:26 #287
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_194149433
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:31 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

En juist de uitgaansgelegenheden blijken nu de grote risico's te zijn.
Onzin Afgelopen weekrapportage RIVM 1 besmetting naar horeca kunnen herleiden.
pi_194149554
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:40 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Onzin Afgelopen weekrapportage RIVM 1 besmetting naar horeca kunnen herleiden.
En hoe is dat wereldwijd?
Overigens gisteren 4 in quarantaine en café in Hillegom gesloten.
blablablabla
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:47:21 #289
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_194149578
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:40 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Onzin Afgelopen weekrapportage RIVM 1 besmetting naar horeca kunnen herleiden.
"kunnen" inderdaad.
are we infinite or am I alone
pi_194149592
http://www.telegraaf.nl/n(...)ve-party-in-brunssum

The fuck.
Zelfs de excessen worden niet meer gehandhaafd??
blablablabla
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:49:16 #291
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194149610
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:48 schreef Elan het volgende:
http://www.telegraaf.nl/n(...)ve-party-in-brunssum

The fuck.
Zelfs de excessen worden niet meer gehandhaafd??
Ja, daar had ik hier over ook al soortgelijk bericht geplaatst via NU.nl op deze forum.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194149657
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:49 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja, daar had ik hier over ook al soortgelijk bericht geplaatst via NU.nl op deze forum.
Domme post trouwens want het is beëindigd, dus er is gehandhaafd. Maar een boete had ook wel op zijn plaats geweest. Zat je drie maanden geleden te dicht op je vriendin in het park kreeg je meteen 380 euro en een aantekening op je strafblad....
blablablabla
  zaterdag 18 juli 2020 @ 20:53:08 #293
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194149694
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Domme post trouwens want het is beëindigd, dus er is gehandhaafd. Maar een boete had ook wel op zijn plaats geweest. Zat je drie maanden geleden te dicht op je vriendin in het park kreeg je meteen 380 euro en een aantekening op je strafblad....
Boetes voor alle aanwezigen had zeker gemoeten. Nu is er morgen gewoon weer zo'n feest.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194149713
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:21 schreef ozzietukker het volgende:
Nou dat weten ze inmiddels wel, dat is namelijk niet aangetoond. In Korea heeft men al toegegeven dat het relapses waren en dat geen van die gevallen men nog zware klachten kreeg.

Als men een geval had waar men voor een tweede keer is besmet had dit echt breeduit in de media gestaan, waar ook ter wereld waar dit zich heeft voorgedaan.
Het feit dat dit niet gebeurd en gezien hoe het immuunsysteem werkt geeft al genoeg aan natuurlijk.
En zo werkt de wetenschap nu juist niet. Paar posts haalde iemand nog "WETENschap _O-" aan.

Men weet nog helemaal niet of je immuun bent, als je het al gehad hebt. Waarbij het nog kan uitmaken of je het zwaar of mild hebt gehad.
En als je het al wel (zwaar) gehad hebt, blijf je dan immuun voor altijd?
Zelfs voor het vaccin dat ze allemaal ontwikkelen weten ze nog niet eens of dit permanent is.

De meeste hebben bij milde symptomen al na een paar maanden geen antistoffen meer in hun lichaam. Nu is dit maar 1 van de onderdelen waarmee het lichaam infecties bestrijdt.

Er is nog geen enkel medisch bewijs voor dat je immuun bent of blijft. Of jij moet ergens een artikel kunnen vinden waarin dit bevestigd is/wordt.
Want overal wordt momenteel vermeld dat men dit nog niet weet.
pi_194149825
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:10 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Ik ken die mensen ook, in een seniorencomplex naast mijn ouders zit een oudere alleenstaande vrouw zichzelf helemaal afgezonderd in huis opgesloten te zitten.
Bezorging moet via protocol op afstand en dan moet de bezorger weg en gaat ze met desinfectie in de weer en ze durft niet eens op het balkon.
Die is compleet en helemaal doorgeslagen in paniek. En het wrange zal zijn, ze gaat binnenkort nog overlijden ook, lekkere laatste periode heb je dan als je zo moet leven.

Je ziet de rest van het seniorencomplex lekker naar buiten gaan, praatje maken, naar supermarkt en wat al niet meer, en deze mensen genieten gewoon van het leven. Die maken toch ook iets meer de nuance terwijl een gedeelte wel degelijk in de risicogroep valt.
Het is dus toch ook vooral hoe je zelf in het leven staat en hoe je ermee om wilt gaan.
Niet alleen senioren. Ook jongeren. Jaartje of 27. Maar ja, een handicap he. Die kunnen niet eens geïntubeerd worden als het moet.
Tap tap tap
pi_194150003
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:58 schreef CherryLips het volgende:
Niet alleen senioren. Ook jongeren. Jaartje of 27. Maar ja, een handicap he. Die kunnen niet eens geïntubeerd worden als het moet.
Astma patienten niet vergeten.

quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:46 schreef Elan het volgende:
En hoe is dat wereldwijd?
Overigens gisteren 4 in quarantaine en café in Hillegom gesloten.
En in Nieuw Vennep een dokterspraktijk. Misschien hebben ze daar in Hillegom gegeten?
pi_194150077
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:04 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Astma patienten niet vergeten.
[..]

En in Nieuw Vennep een dokterspraktijk. Misschien hebben ze daar in Hillegom gegeten?
Dokterspost is essentiële voorziening een bruin café verre van dat .
blablablabla
pi_194150177
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_194150314
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 17:39 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Wat versta je onder risico geval? Risico op sterfte? Want iedereen loopt risico op chronische longschade. Dat gebeurt bij jong en oud.
Dat is echt te verwaarlozen. Rond april hadden al rond de 500.000 mensen antistoffen tegen covid-19. Die paar honderd chronisch zieken vallen in het niet. Maar dat bekt lang niet zo lekker om de angst er nog maar even goed in te houden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194150420
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:35 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Tsja, noem het zoals je het wilt noemen.
In mijn familie ook 2. Maar ze hebben het zo gewild, en ook op het laatst niet om getreurd. En dan ging het niet meer om 10 jaar langer. Hoogstens 10 maanden.

Zij zijn inmiddels weer dagelijks buiten de deur aan het eten, volop op pad etc. Ik zou het ook doen.
In het geval dat je sowieso niet meer lang te leven hebt kan ik er beter inkomen.

Die van mij zitten ook niet meer bang thuis, maar zijn gewoon nog voorzichtig.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')