Ja, bizar. Terwijl gisteren in het Brabants Dagblad te lezen was dat 'met de kennis van nu' carnaval niet door had moeten gaan.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 10:57 schreef LTVDK het volgende:
Apart wel eigenlijk dat die kermis in Tilburg wel doorgaat nu
Het is haast alsof ze daar graag ground zero willen zijn voor de volgende uitbraak.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 10:58 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja, bizar. Terwijl gisteren in het Brabants Dagblad te lezen was dat 'met de kennis van nu' carnaval niet door had moeten gaan.
Supermarkten zijn ten eerste veel groter en je zit niet hutje mutje op elkaar. Na 8 bier doet niemand meer aan social distancing. Door de slechte handhaving zijn er talloze voorbeelden van slecht geventileerde kroegen waar mensen onder invloed dicht op elkaar staan te feesten. Men handhaaft kennelijk alleen op excessen. Dus natuurlijk is de horeca problematischer dan een supermarkt.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 10:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er is alleen geroepen dat de horeca niet de grootste verspreider is, omdat dat allang naar voren was gekomen. Op een veel grotere schaal dan af en toe een klein gevalletje zoals dit.
Ga naar een willekeurige supermarkt voor een week. Zeer grote kans dat je ook mensen gaat vinden die daar zijn geweest en Corona hebben. Dan zou er ook niet meteen gezegd worden dat een supermarkt de main spreader is. Worden die ook niet opeens gesloten. Zelfde bij random winkels. In hotels. In musea. Etc. Er komen overal wel besmette personen natuurlijk.
Het is buiten en er is strenge controle op de hoeveelheid mensen per plein. Heel wat anders dan carnaval. Verder reeds te lezen dat opvallend weinig ouderen de kermis (vooralsnog) bezoeken of dit van plan zijn.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 11:04 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Het is haast alsof ze daar graag ground zero willen zijn voor de volgende uitbraak.
Dat is buiten waar besmetting amper een rol speelt.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 10:57 schreef LTVDK het volgende:
Apart wel eigenlijk dat die kermis in Tilburg wel doorgaat nu
Word zeker nog steeds niet op gecontroleerd. Iedereen kan maar overal heenvliegen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 11:41 schreef Ven1972 het volgende:
Op Eindhoven Airport zijn voor zover bekend sinds begin juni zes vluchten geland met in totaal zeven mensen aan boord die besmet waren met het coronavirus. De passagiers testten kort na de vlucht positief bij de GGD.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)ote-landen~a4151142/
Ik zeg alleen maar dat het op zich niks hoeft te betekenen dat er vier mensen gevonden zijn die Corona hebben (en in een restaurant zijn geweest). Als je maar goed genoeg zoekt vind je overal wel zieke mensen. Er is daarnaast nog geen zekerheid dat ze het in het restaurant hebben opgelopen. Lijkt me namelijk heel sterk als het waar is dat niemand van het personeel ziek is.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 11:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Supermarkten zijn ten eerste veel groter en je zit niet hutje mutje op elkaar. Na 8 bier doet niemand meer aan social distancing. Door de slechte handhaving zijn er talloze voorbeelden van slecht geventileerde kroegen waar mensen onder invloed dicht op elkaar staan te feesten. Men handhaaft kennelijk alleen op excessen. Dus natuurlijk is de horeca problematischer dan een supermarkt.
Voorzichtige drukte op de eerste avond van Tilburgse kermis: ‘Dit plein is vol’quote:Op zaterdag 18 juli 2020 11:33 schreef Hannnnn het volgende:
Er zijn al enkele kermissen geweest om te zien hoe ze dat het beste kunnen aanpakken en ik neem aan dat ze de feesttenten die er normaal staan ook niet gaan uitpakken dit jaar.
In aangepaste vorm kan een kermis prima.
Welk restaurant ? Het is gewoon een klassiek bruin café.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 11:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zeg alleen maar dat het op zich niks hoeft te betekenen dat er vier mensen gevonden zijn die Corona hebben (en in een restaurant zijn geweest). Als je maar goed genoeg zoekt vind je overal wel zieke mensen. Er is daarnaast nog geen zekerheid dat ze het in het restaurant hebben opgelopen. Lijkt me namelijk heel sterk als het waar is dat niemand van het personeel ziek is.
Nee volgens mij staan er idd alleen attracties geen feesttenten. Maar volgens mij adverteert men ook niet actief om juist niet te veel volk te trekken. Roze maandag tijdens de kermis gaat ook niet door terwijl daar normaliter 100.000+ mensen op afkomen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 11:58 schreef Simmertje het volgende:
Neem aan dat feesttenten niet doorgaan, maar uiteindelijk moet dat volk toch ergens heen 's avonds. De combinatie van het toerisme dat weer is opgestart en de kleine opleving in België maakt het op zijn minst wel een beetje tricky.
Heel herkenbaar. Het overkomt mij al 3 vrijdagen op rij op het terras en in de kroeg. 5 maanden binnen gezeten, ook in het weekend. Op een gegeven moment wil je toch weer socializen. Elke keer neem ik me weer voor voorzichtig te doen, maar op een gegeven moment (idd zo ongeveer na 8 bier) is er meer sprake van social cuddling. Gelukkig is het risico nu beperkt, maar dit kan niet zo door blijven gaan.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 11:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Supermarkten zijn ten eerste veel groter en je zit niet hutje mutje op elkaar. Na 8 bier doet niemand meer aan social distancing. Door de slechte handhaving zijn er talloze voorbeelden van slecht geventileerde kroegen waar mensen onder invloed dicht op elkaar staan te feesten. Men handhaaft kennelijk alleen op excessen. Dus natuurlijk is de horeca problematischer dan een supermarkt.
Moet je er ook maar vanuit gaan dat ze naar buiten brengen als er een kleine haard (want dat is dit immers ook - gaat om vooralsnog 4 personen) is ontstaan in een supermarkt. Horeca is voor velen een makkelijk pispaaltje, dus ik vind het geen gekke aanname dat zulke verhalen net wat sneller naar buiten komen. Hoeveel mensen zouden een verhaal aanklikken waarin staat dat er binnen een paar dagen vier besmette personen boodschappen hebben gedaan bij een Jumbo in *insert random city*? Helemaal als het nog niet eens duidelijk is (zoals in dit geval bij dat cafe) dat ze het ook echt daar hebben opgelopen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 12:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Welk restaurant ? Het is gewoon een klassiek bruin café.
Waar het mij om gaat is dat de horeca het niet zo nauw neemt met de anderhalve meter samenleving en daar schuilt gewoon een een groot gevaar in.
Dan kun je wel over supermarkten en wat al niet beginnen maar wanneer zijn specifieke besmettingshaarden te herleiden geweest naar een bepaalde supermarkt?
Het is tijdens carnaval al aangetoond welk gevaar daar in schuilt. Waardeloze ventilatie, mensen hutje mutje en zuipen gaat gewoon verkeerd.
Horeca is voor mij absoluut geen pispaaltje, ik heb een broer met een eigen kroeg waar het momenteel echt niet goed mee gaat. Aan de andere kant moet je wel zo eerlijk zijn dat het absoluut niet lekker gaat en regels op grove schaal overtreden worden. Dit is een wat ouder bericht dus geen idee hoe hoog de teller momenteel staat maar om je een idee te geven:quote:Op zaterdag 18 juli 2020 12:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Moet je er ook maar vanuit gaan dat ze naar buiten brengen als er een kleine haard (want dat is dit immers ook - gaat om vooralsnog 4 personen) is ontstaan in een supermarkt. Horeca is voor velen een makkelijk pispaaltje, dus ik vind het geen gekke aanname dat zulke verhalen net wat sneller naar buiten komen. Hoeveel mensen zouden een verhaal aanklikken waarin staat dat er binnen een paar dagen vier besmette personen boodschappen hebben gedaan bij een Jumbo in *insert random city*? Helemaal als het nog niet eens duidelijk is (zoals in dit geval bij dat cafe) dat ze het ook echt daar hebben opgelopen.
In een supermarkt kan het ook snel gaan met de hoeveelheid dingen die een random persoon aanraakt. En een supermarkt was ook maar één voorbeeld natuurlijk. Als je maar goed genoeg je best doet zijn er zat plekken waar er vier besmette personen zijn geweest binnen een paar dagen.
Je hebt wel gelijk dat er binnen de horeca gelegenheden zijn met slechte ventilatie. Ook echt niet allemaal overigens. Het is dus zeker belangrijk dat er onderzoek gedaan word en dat ze alert blijven op nieuwe gevallen. Vind het alleen onzin om de horeca als grootverspreider neer te zetten terwijl daar imo geen aanleiding voor is. Nummers zijn stabiel en van dat soort kleine haardjes zul je in elke sector wel vinden als je maar goed genoeg zoekt. Dat ze binnen de horeca niet goed omgaan met de 1,5 meter is ook maar enkel waar je kijkt. Maar die discussie is eerder gevoerd.
Ook daar kun je echt wel meer veiligheidsmaatregelen nemen dan nu het geval is.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 12:26 schreef Elan het volgende:
Supermarkten zijn een vitale sector, die kan niet zomaar dicht. Je moet toch eten.
Het is natuurlijk ook de combinatie van factoren wat zorgt voor het risico. Nederland spelen besmettingen amper nog een rol, dus mensen denken het zal allemaal wel. Ergens ook terecht. Maar we gaan tegelijkertijd met al het versoepelen ook het toerisme weer opstarten.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 12:31 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ook daar kun je echt wel meer veiligheidsmaatregelen nemen dan nu het geval is.
Maar zowel de ondernemers als de gasten in de horeca geven bij herhaling aan de anderhalvemeter-afspraken maar vervelend te vinden en ze zo snel mogelijk te willen afschaffen - nou ja, voor zichzelf natuurlijk. Het ligt er dus wel erg dik bovenop dat ze helemaal geen zin hebben om de regels na te leven.
Zijn toch best veel landen (vooral binnen Europa) die versoepeld hebben en waar nu ook toerisme is zonder grote stijgingen? Ergens lokaal een haard wellicht (zoals een Barcelona of Lissabon bv), maar overall lijkt de combo binnen Europa vrij goed te werken. Toerisme is natuurlijk pas een maand geleden echt opgestart, dus zullen zien hoe dat zich ontwikkelt, maar vooralsnog zijn er niet echt landen binnen Europa waaruit blijkt dat versoepelingen EN toerisme teveel bleek. Volgens mij dan.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 12:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook de combinatie van factoren wat zorgt voor het risico. Nederland spelen besmettingen amper nog een rol, dus mensen denken het zal allemaal wel. Ergens ook terecht. Maar we gaan tegelijkertijd met al het versoepelen ook het toerisme weer opstarten.
Het is niet zo dat in andere landen (die hun shit initieel ook goed op orde hadden qua besmettingsgevallen) niet gebleken is dat die combinatie niet werkt .
De schoolvakanties, en dus de grote aantallen vakantiegangers, zijn pas twee weken geleden begonnen met de eerste regio. Pas sinds gisteren zijn alle schoolvakanties een feit. Nu gaan dus de meeste mensen pas op vakantie.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zijn toch best veel landen (vooral binnen Europa) die versoepeld hebben en waar nu ook toerisme is zonder grote stijgingen? Ergens lokaal een haard wellicht (zoals een Barcelona of Lissabon bv), maar overall lijkt de combo binnen Europa vrij goed te werken. Toerisme is natuurlijk pas een maand geleden echt opgestart, dus zullen zien hoe dat zich ontwikkelt, maar vooralsnog zijn er niet echt landen binnen Europa waaruit blijkt dat versoepelingen EN toerisme teveel bleek. Volgens mij dan.
Het virus beperkt zich natuurlijk niet tot Europa. De VS, Israël Zuid Korea, China is toch wel gebleken dat uitgaansavonden prima kunnen fungeren als superspreaderevents. In Duitsland hebben we het ook gezien (zo rond eind mei) hoe snel het kan gaan in een bar of restaurant. Alleen was het toen nog nieuws. Inmiddels handhaven we alleen excessen dus het is wachten op meerdere van die lokale brandhaarden. Eerlijk is eerlijk, zolang je die nog goed kunt beheersen is er eigenlijk nog niet veel aan de hand.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zijn toch best veel landen (vooral binnen Europa) die versoepeld hebben en waar nu ook toerisme is zonder grote stijgingen? Ergens lokaal een haard wellicht (zoals een Barcelona of Lissabon bv), maar overall lijkt de combo binnen Europa vrij goed te werken. Toerisme is natuurlijk pas een maand geleden echt opgestart, dus zullen zien hoe dat zich ontwikkelt, maar vooralsnog zijn er niet echt landen binnen Europa waaruit blijkt dat versoepelingen EN toerisme teveel bleek. Volgens mij dan.
quote:Op zaterdag 18 juli 2020 14:48 schreef Drekkoning het volgende:
Omhoog in positief geteste maar niet in ziekenhuisopnames is positief, dan zijn we blijkbaar meer of effectiever aan het testen / BCO.
Alweer.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 11:04 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Het is haast alsof ze daar graag ground zero willen zijn voor de volgende uitbraak.
Of de ziekenhuisopnames volgen nog, die Bald Bankrupt gozer kwam ook pas na 10 dagen in het ziekenhuis terecht.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 14:48 schreef Drekkoning het volgende:
Omhoog in positief geteste maar niet in ziekenhuisopnames is positief, dan zijn we blijkbaar meer of effectiever aan het testen / BCO.
Er is een lag effect, dus dat valt nog niet te stellen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 14:48 schreef Drekkoning het volgende:
Omhoog in positief geteste maar niet in ziekenhuisopnames is positief, dan zijn we blijkbaar meer of effectiever aan het testen / BCO.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |