COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Er is alleen geroepen dat de horeca niet de grootste verspreider is, omdat dat allang naar voren was gekomen. Op een veel grotere schaal dan af en toe een klein gevalletje zoals dit.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 09:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar volgens jou had het er niks mee te maken. Dat fabeltje is dus bij deze ontkracht.
Ga naar een willekeurige supermarkt voor een week. Zeer grote kans dat je ook mensen gaat vinden die daar zijn geweest en Corona hebben. Dan zou er ook niet meteen gezegd worden dat een supermarkt de main spreader is. Worden die ook niet opeens gesloten. Zelfde bij random winkels. In hotels. In musea. Etc. Er komen overal wel besmette personen natuurlijk.
In de supermarkt zit je dan ook niet uren dicht op elkaar.quote:
[..]
Er is alleen geroepen dat de horeca niet de grootste verspreider is, omdat dat allang naar voren was gekomen. Op een veel grotere schaal dan af en toe een klein gevalletje zoals dit.
Ga naar een willekeurige supermarkt voor een week. Zeer grote kans dat je ook mensen gaat vinden die daar zijn geweest en Corona hebben. Dan zou er ook niet meteen gezegd worden dat een supermarkt de main spreader is. Worden die ook niet opeens gesloten. Zelfde bij random winkels. In hotels. In musea. Etc. Er komen overal wel besmette personen natuurlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je suggereert dat het nu niet wetenschappelijk onderbouwd was.quote:
Advies vanuit RIVM moet wetenschappelijk onderbouwd zijn en dan moeten de bestuurders maar kijken wat ze er mee kunnen doen.
Is het de schuld van het RIVM/OMT als het kabinet zegt het advies vrijwel altijd volledig over te nemen? Los van de vraag in hoeverre het zinvol is om als kabinet tegen het advies van experts in te gaan.quote:Nu werd het RIVM eigenlijk constant in een bestuursrol geduwd waardoor diegenen die daadwerkelijk de touwtjes in handen hadden slim buiten schot bleven.
Natuurlijk wel, het OMT werd in dit geval gevraagd om niet in het luchtledige te adviseren, maar 'gegeven de huidige praktijk'.quote:Jaap heeft vaak genoeg gezegd dat er een tekort aan mondkapjes was en dat het daarom toch niet ging werken. Dat is zijn taak simpelweg niet. Hij zou alleen moeten zeggen in welke gevallen mondkapjes wel of niet werken. Als er dan tekorten zijn dan is het aan de minister om dat maar op te lossen en daar heeft Jaap helemaal niks mee te maken.
Dus eigenlijk precies wat er opgesteld is? Wellicht te laat, dat kan, maar het nieuwe verdeelmodel werkt(e) precies op deze manier.quote:
Nou ja dat weet ik niet. Ik kan me voorstellen dat je het RIVM een risicolijst laat opstellen. Dus zeg maar:
1. Werk waarbij aerosolen vrijkomen
2. werk met direct lichamelijk contact
3. werk langdurig binnen 1,5 m
4. werk incidenteel binnen 1,5 m
Apart wel eigenlijk dat die kermis in Tilburg wel doorgaat nu 
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ja, bizar. Terwijl gisteren in het Brabants Dagblad te lezen was dat 'met de kennis van nu' carnaval niet door had moeten gaan.quote:
Apart wel eigenlijk dat die kermis in Tilburg wel doorgaat nu
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het is haast alsof ze daar graag ground zero willen zijn voor de volgende uitbraak.quote:
[..]
Ja, bizar. Terwijl gisteren in het Brabants Dagblad te lezen was dat 'met de kennis van nu' carnaval niet door had moeten gaan.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Supermarkten zijn ten eerste veel groter en je zit niet hutje mutje op elkaar. Na 8 bier doet niemand meer aan social distancing. Door de slechte handhaving zijn er talloze voorbeelden van slecht geventileerde kroegen waar mensen onder invloed dicht op elkaar staan te feesten. Men handhaaft kennelijk alleen op excessen. Dus natuurlijk is de horeca problematischer dan een supermarkt.quote:
[..]
Er is alleen geroepen dat de horeca niet de grootste verspreider is, omdat dat allang naar voren was gekomen. Op een veel grotere schaal dan af en toe een klein gevalletje zoals dit.
Ga naar een willekeurige supermarkt voor een week. Zeer grote kans dat je ook mensen gaat vinden die daar zijn geweest en Corona hebben. Dan zou er ook niet meteen gezegd worden dat een supermarkt de main spreader is. Worden die ook niet opeens gesloten. Zelfde bij random winkels. In hotels. In musea. Etc. Er komen overal wel besmette personen natuurlijk.
blablablabla
Het is buiten en er is strenge controle op de hoeveelheid mensen per plein. Heel wat anders dan carnaval. Verder reeds te lezen dat opvallend weinig ouderen de kermis (vooralsnog) bezoeken of dit van plan zijn.quote:
[..]
Het is haast alsof ze daar graag ground zero willen zijn voor de volgende uitbraak.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is buiten waar besmetting amper een rol speelt.quote:
Apart wel eigenlijk dat die kermis in Tilburg wel doorgaat nu
blablablabla
Er zijn al enkele kermissen geweest om te zien hoe ze dat het beste kunnen aanpakken en ik neem aan dat ze de feesttenten die er normaal staan ook niet gaan uitpakken dit jaar.
In aangepaste vorm kan een kermis prima.
In aangepaste vorm kan een kermis prima.
Op Eindhoven Airport zijn voor zover bekend sinds begin juni zes vluchten geland met in totaal zeven mensen aan boord die besmet waren met het coronavirus. De passagiers testten kort na de vlucht positief bij de GGD.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)ote-landen~a4151142/
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)ote-landen~a4151142/
Humor, serieus en vrolijk!
Word zeker nog steeds niet op gecontroleerd. Iedereen kan maar overal heenvliegen.quote:
Op Eindhoven Airport zijn voor zover bekend sinds begin juni zes vluchten geland met in totaal zeven mensen aan boord die besmet waren met het coronavirus. De passagiers testten kort na de vlucht positief bij de GGD.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)ote-landen~a4151142/
En dan tegen toeristen zeggen, wel 2 weken in quarantaine blijven.
Zo'n we hebben ons ingedekt bullshit schijnveiligheidsmaatregel.
Ik zeg alleen maar dat het op zich niks hoeft te betekenen dat er vier mensen gevonden zijn die Corona hebben (en in een restaurant zijn geweest). Als je maar goed genoeg zoekt vind je overal wel zieke mensen. Er is daarnaast nog geen zekerheid dat ze het in het restaurant hebben opgelopen. Lijkt me namelijk heel sterk als het waar is dat niemand van het personeel ziek is.quote:
[..]
Supermarkten zijn ten eerste veel groter en je zit niet hutje mutje op elkaar. Na 8 bier doet niemand meer aan social distancing. Door de slechte handhaving zijn er talloze voorbeelden van slecht geventileerde kroegen waar mensen onder invloed dicht op elkaar staan te feesten. Men handhaaft kennelijk alleen op excessen. Dus natuurlijk is de horeca problematischer dan een supermarkt.
Voorzichtige drukte op de eerste avond van Tilburgse kermis: ‘Dit plein is vol’quote:
Er zijn al enkele kermissen geweest om te zien hoe ze dat het beste kunnen aanpakken en ik neem aan dat ze de feesttenten die er normaal staan ook niet gaan uitpakken dit jaar.
In aangepaste vorm kan een kermis prima.
Ik ben wel benieuwd hoeveel/weinig bezoekers men dit jaar zal hebben in vergelijking met normale jaren.
Neem aan dat feesttenten niet doorgaan, maar uiteindelijk moet dat volk toch ergens heen 's avonds. De combinatie van het toerisme dat weer is opgestart en de kleine opleving in België maakt het op zijn minst wel een beetje tricky.
Welk restaurant ? Het is gewoon een klassiek bruin café.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 11:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zeg alleen maar dat het op zich niks hoeft te betekenen dat er vier mensen gevonden zijn die Corona hebben (en in een restaurant zijn geweest). Als je maar goed genoeg zoekt vind je overal wel zieke mensen. Er is daarnaast nog geen zekerheid dat ze het in het restaurant hebben opgelopen. Lijkt me namelijk heel sterk als het waar is dat niemand van het personeel ziek is.
Waar het mij om gaat is dat de horeca het niet zo nauw neemt met de anderhalve meter samenleving en daar schuilt gewoon een een groot gevaar in.
Dan kun je wel over supermarkten en wat al niet beginnen maar wanneer zijn specifieke besmettingshaarden te herleiden geweest naar een bepaalde supermarkt?
Het is tijdens carnaval al aangetoond welk gevaar daar in schuilt. Waardeloze ventilatie, mensen hutje mutje en zuipen gaat gewoon verkeerd.
blablablabla
Nee volgens mij staan er idd alleen attracties geen feesttenten. Maar volgens mij adverteert men ook niet actief om juist niet te veel volk te trekken. Roze maandag tijdens de kermis gaat ook niet door terwijl daar normaliter 100.000+ mensen op afkomen.quote:
Neem aan dat feesttenten niet doorgaan, maar uiteindelijk moet dat volk toch ergens heen 's avonds. De combinatie van het toerisme dat weer is opgestart en de kleine opleving in België maakt het op zijn minst wel een beetje tricky.
Heel herkenbaar. Het overkomt mij al 3 vrijdagen op rij op het terras en in de kroeg. 5 maanden binnen gezeten, ook in het weekend. Op een gegeven moment wil je toch weer socializen. Elke keer neem ik me weer voor voorzichtig te doen, maar op een gegeven moment (idd zo ongeveer na 8 bier) is er meer sprake van social cuddling. Gelukkig is het risico nu beperkt, maar dit kan niet zo door blijven gaan.quote:
[..]
Supermarkten zijn ten eerste veel groter en je zit niet hutje mutje op elkaar. Na 8 bier doet niemand meer aan social distancing. Door de slechte handhaving zijn er talloze voorbeelden van slecht geventileerde kroegen waar mensen onder invloed dicht op elkaar staan te feesten. Men handhaaft kennelijk alleen op excessen. Dus natuurlijk is de horeca problematischer dan een supermarkt.
Moet je er ook maar vanuit gaan dat ze naar buiten brengen als er een kleine haard (want dat is dit immers ook - gaat om vooralsnog 4 personen) is ontstaan in een supermarkt. Horeca is voor velen een makkelijk pispaaltje, dus ik vind het geen gekke aanname dat zulke verhalen net wat sneller naar buiten komen. Hoeveel mensen zouden een verhaal aanklikken waarin staat dat er binnen een paar dagen vier besmette personen boodschappen hebben gedaan bij een Jumbo in *insert random city*? Helemaal als het nog niet eens duidelijk is (zoals in dit geval bij dat cafe) dat ze het ook echt daar hebben opgelopen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 12:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Welk restaurant ? Het is gewoon een klassiek bruin café.
Waar het mij om gaat is dat de horeca het niet zo nauw neemt met de anderhalve meter samenleving en daar schuilt gewoon een een groot gevaar in.
Dan kun je wel over supermarkten en wat al niet beginnen maar wanneer zijn specifieke besmettingshaarden te herleiden geweest naar een bepaalde supermarkt?
Het is tijdens carnaval al aangetoond welk gevaar daar in schuilt. Waardeloze ventilatie, mensen hutje mutje en zuipen gaat gewoon verkeerd.
In een supermarkt kan het ook snel gaan met de hoeveelheid dingen die een random persoon aanraakt. En een supermarkt was ook maar één voorbeeld natuurlijk. Als je maar goed genoeg je best doet zijn er zat plekken waar er vier besmette personen zijn geweest binnen een paar dagen.
Je hebt wel gelijk dat er binnen de horeca gelegenheden zijn met slechte ventilatie. Ook echt niet allemaal overigens. Het is dus zeker belangrijk dat er onderzoek gedaan word en dat ze alert blijven op nieuwe gevallen. Vind het alleen onzin om de horeca als grootverspreider neer te zetten terwijl daar imo geen aanleiding voor is. Nummers zijn stabiel en van dat soort kleine haardjes zul je in elke sector wel vinden als je maar goed genoeg zoekt. Dat ze binnen de horeca niet goed omgaan met de 1,5 meter is ook maar enkel waar je kijkt. Maar die discussie is eerder gevoerd.
Horeca is voor mij absoluut geen pispaaltje, ik heb een broer met een eigen kroeg waar het momenteel echt niet goed mee gaat. Aan de andere kant moet je wel zo eerlijk zijn dat het absoluut niet lekker gaat en regels op grove schaal overtreden worden. Dit is een wat ouder bericht dus geen idee hoe hoog de teller momenteel staat maar om je een idee te geven:quote:
[..]
Moet je er ook maar vanuit gaan dat ze naar buiten brengen als er een kleine haard (want dat is dit immers ook - gaat om vooralsnog 4 personen) is ontstaan in een supermarkt. Horeca is voor velen een makkelijk pispaaltje, dus ik vind het geen gekke aanname dat zulke verhalen net wat sneller naar buiten komen. Hoeveel mensen zouden een verhaal aanklikken waarin staat dat er binnen een paar dagen vier besmette personen boodschappen hebben gedaan bij een Jumbo in *insert random city*? Helemaal als het nog niet eens duidelijk is (zoals in dit geval bij dat cafe) dat ze het ook echt daar hebben opgelopen.
In een supermarkt kan het ook snel gaan met de hoeveelheid dingen die een random persoon aanraakt. En een supermarkt was ook maar één voorbeeld natuurlijk. Als je maar goed genoeg je best doet zijn er zat plekken waar er vier besmette personen zijn geweest binnen een paar dagen.
Je hebt wel gelijk dat er binnen de horeca gelegenheden zijn met slechte ventilatie. Ook echt niet allemaal overigens. Het is dus zeker belangrijk dat er onderzoek gedaan word en dat ze alert blijven op nieuwe gevallen. Vind het alleen onzin om de horeca als grootverspreider neer te zetten terwijl daar imo geen aanleiding voor is. Nummers zijn stabiel en van dat soort kleine haardjes zul je in elke sector wel vinden als je maar goed genoeg zoekt. Dat ze binnen de horeca niet goed omgaan met de 1,5 meter is ook maar enkel waar je kijkt. Maar die discussie is eerder gevoerd.
Gemeente knijpt oogje toe in horeca: boeteteller in meeste plaatsen op nul
https://www.ad.nl/economi(...)sen-op-nul~a8c04968/
En dit was voor de grote versoepelingen van 1 juli. Natuurlijk vinden ook op werk en in supermarkten en god mag weten waar allemaal net zo goed besmettingen plaats alleen je moet je als samenleving wel de vraag stellen of hossen in een zeer slecht geventileerd danscafé in deze fase waar van de pandemie wel zo wenselijk is.
Supermarkten zijn een vitale sector, die kan niet zomaar dicht. Je moet toch eten.
blablablabla
Ook daar kun je echt wel meer veiligheidsmaatregelen nemen dan nu het geval is.quote:
Supermarkten zijn een vitale sector, die kan niet zomaar dicht. Je moet toch eten.
Maar zowel de ondernemers als de gasten in de horeca geven bij herhaling aan de anderhalvemeter-afspraken maar vervelend te vinden en ze zo snel mogelijk te willen afschaffen - nou ja, voor zichzelf natuurlijk. Het ligt er dus wel erg dik bovenop dat ze helemaal geen zin hebben om de regels na te leven.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het is natuurlijk ook de combinatie van factoren wat zorgt voor het risico. Nederland spelen besmettingen amper nog een rol, dus mensen denken het zal allemaal wel. Ergens ook terecht. Maar we gaan tegelijkertijd met al het versoepelen ook het toerisme weer opstarten.quote:
[..]
Ook daar kun je echt wel meer veiligheidsmaatregelen nemen dan nu het geval is.
Maar zowel de ondernemers als de gasten in de horeca geven bij herhaling aan de anderhalvemeter-afspraken maar vervelend te vinden en ze zo snel mogelijk te willen afschaffen - nou ja, voor zichzelf natuurlijk. Het ligt er dus wel erg dik bovenop dat ze helemaal geen zin hebben om de regels na te leven.
Het is niet zo dat in andere landen (die hun shit initieel ook goed op orde hadden qua besmettingsgevallen) niet gebleken is dat die combinatie niet werkt .
blablablabla
Zijn toch best veel landen (vooral binnen Europa) die versoepeld hebben en waar nu ook toerisme is zonder grote stijgingen? Ergens lokaal een haard wellicht (zoals een Barcelona of Lissabon bv), maar overall lijkt de combo binnen Europa vrij goed te werken. Toerisme is natuurlijk pas een maand geleden echt opgestart, dus zullen zien hoe dat zich ontwikkelt, maar vooralsnog zijn er niet echt landen binnen Europa waaruit blijkt dat versoepelingen EN toerisme teveel bleek. Volgens mij dan.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook de combinatie van factoren wat zorgt voor het risico. Nederland spelen besmettingen amper nog een rol, dus mensen denken het zal allemaal wel. Ergens ook terecht. Maar we gaan tegelijkertijd met al het versoepelen ook het toerisme weer opstarten.
Het is niet zo dat in andere landen (die hun shit initieel ook goed op orde hadden qua besmettingsgevallen) niet gebleken is dat die combinatie niet werkt .
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 13:04:52 ]
