Het is alleen nog steeds geen zekerheid. Er is ook geen zekerheid dat er geen nieuwe golf komt. Kan alle kanten op. Wetenschap voorspelt van alles; ook maar een kwestie welke wetenschappers of zogenaamde deskundigen je wil geloven.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De Assumption, dat het virus niet China zou verlaten dat was de eerste fuck up, nu na een golf over europa denken dat er geen volgende golven meer komen terwijl de wetenschap dat wel voorspelt dat is een de volgende fuck up die de sommige mensen maar willen blijven maken.
Nou geloof ik eerder virologen en pandemie deskundigen als het over corona gaat, ipv de cherry pickende zogenaamde deskundigen, die soms een correlatie kunnen vinden die achteraf gezien dan wederom geen causulaiteit heeft.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:05 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is alleen nog steeds geen zekerheid. Er is ook geen zekerheid dat er geen nieuwe golf komt. Kan alle kanten op. Wetenschap voorspelt van alles; ook maar een kwestie welke wetenschappers of zogenaamde deskundigen je wil geloven.
Kans wordt steeds groter inderdaad.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:50 schreef Elan het volgende:
Verwacht eigenlijk per 1 september wel een mondkapjesplicht in de publieke ruimte.
Ja, maar zelfs onder virologen en deskundigen verschillen de meningen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou geloof ik eerder virologen en pandemie deskundigen als het over corona gaat, ipv de cherry pickende zogenaamde deskundigen, die soms een correlatie kunnen vinden die achteraf gezien dan wederom geen causulaiteit heeft.
Scherp blijven is altijd goed inderdaad. Mocht het dan toch weer gaan stijgen dan kan het wellicht nog regionaal opgepakt worden.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:15 schreef Simmertje het volgende:
Uiteindelijk blijft het allemaal voorspellen, betekent niet dat je niet scherp hoeft te blijven. Overal in Europa zie je toch kleine stijgingen, nu heb je de kans om dat niet te laten escaleren en te voorkomen dat we opnieuw in regionale/landelijke (semi) lockdowns moeten.
Maart begon met 560.000 besmettingen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 08:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Zo begon het ook in Maart, met 10-20-30 besmettingen..
Klopt niet helemaal, want de gegevens lopen altijd achter. We kunnen wel zeggen, dat het 2 weken geleden waarschijnlijk vrij goed gegaan is.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
De enige zekerheid die we momenteel binnen NL hebben is dat het NU waarschijnlijkvrij goed gaat. Wat de toekomst brengt weet niemand. Je kan wat vermoeden, maar dat maakt het geen zekerheid. Als alle vermoedens uit zouden komen dan hadden we nu al vijf nieuwe golven gehad.
Van zulke hoge aantallen heb ik vrij weinig bronnen gezien. Eigen geen enkele betrouwbare.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:22 schreef Za het volgende:
Maart begon met 560.000 besmettingen.
Ookal is dat pas achteraf geconstateerd.
Ja, oke. Dat bedoelde ik uiteraard.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:28 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Klopt niet helemaal, want de gegevens lopen altijd achter. We kunnen wel zeggen, dat het 2 weken geleden waarschijnlijk vrij goed gegaan is.
RIVM denkt dat de piek van het aantal besmettelijken tussen de 200.000 en 300.000 lag in de derde week van maart:quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:22 schreef Za het volgende:
[..]
Maart begon met 560.000 besmettingen.
Ookal is dat pas achteraf geconstateerd.
Testen!quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:41 schreef Sunri5e het volgende:
Sinds een aantal dagen ben ik wat verkouden. Vannacht werd ik wakker omdat ik het opeens warm en daarna weer koud had. Ik heb wat last van spierpijn. Maar ik heb geen koorts.... Hoe groot is de kans dat ik Corona heb zonder dat ik koorts heb? Niet zo groot toch? Laten testen of zal het wel overwaaien?
Gisteren stonden ze in de paniek stand met +11% in de laatste week, inmiddels is dit weer gedaald naar 8% (hun manier van tellen is sowieso een beetje vreemd)quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:42 schreef crystal_meth het volgende:
Aantal besmettingen in België stijgt. R=1.1
Aantal nieuwe besmettingen per 100 000 in de laatste 2 weken:
Vlaanderen 11.9
Wallonië 6.3
Lijkt meer op griep (vanwege de spierpijn)quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:41 schreef Sunri5e het volgende:
Sinds een aantal dagen ben ik wat verkouden. Vannacht werd ik wakker omdat ik het opeens warm en daarna weer koud had. Ik heb wat last van spierpijn. Maar ik heb geen koorts.... Hoe groot is de kans dat ik Corona heb zonder dat ik koorts heb? Niet zo groot toch? Laten testen of zal het wel overwaaien?
Testenquote:Op woensdag 15 juli 2020 13:41 schreef Sunri5e het volgende:
Sinds een aantal dagen ben ik wat verkouden. Vannacht werd ik wakker omdat ik het opeens warm en daarna weer koud had. Ik heb wat last van spierpijn. Maar ik heb geen koorts.... Hoe groot is de kans dat ik Corona heb zonder dat ik koorts heb? Niet zo groot toch? Laten testen of zal het wel overwaaien?
Testen en daarna 48 uur binnen blijven. Als je vandaag nog belt heb je de uitslag voor het weekend en kan je met een gerust hart naar buiten.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:41 schreef Sunri5e het volgende:
Sinds een aantal dagen ben ik wat verkouden. Vannacht werd ik wakker omdat ik het opeens warm en daarna weer koud had. Ik heb wat last van spierpijn. Maar ik heb geen koorts.... Hoe groot is de kans dat ik Corona heb zonder dat ik koorts heb? Niet zo groot toch? Laten testen of zal het wel overwaaien?
Ik zal straks eens bellen. Kun je ook 's avonds langsgaan dan bij die testlocaties?quote:Op woensdag 15 juli 2020 14:29 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Testen en daarna 48 uur binnen blijven. Als je vandaag nog belt heb je de uitslag voor het weekend en kan je met een gerust hart naar buiten.
Geen idee, daar is dat nummer voor. Is echt supersnel geregeld weet ik uit ervaring (negatief getest btw).quote:Op woensdag 15 juli 2020 14:30 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik zal straks eens bellen. Kun je ook 's avonds langsgaan dan bij die testlocaties?
Oke thnx. Hoe was dat met zo'n wattenstaaf in je neus?quote:Op woensdag 15 juli 2020 14:38 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Geen idee, daar is dat nummer voor. Is echt supersnel geregeld weet ik uit ervaring (negatief getest btw).
Dat hangt af van de testlocaties, hier hebben ze een aantal uren in de avond.quote:Op woensdag 15 juli 2020 14:30 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik zal straks eens bellen. Kun je ook 's avonds langsgaan dan bij die testlocaties?
Weet je ook hoeveel er meer getest is met vorige week? Qua besmettingen namelijk wel een verdubbeling met vorige week woensdag.quote:Op woensdag 15 juli 2020 14:48 schreef _serial_ het volgende:
Positief getest 51.252, toename: 106
Ziekenhuisopnames 11.897 (23,2% van positief getest), toename: 5
IC-opnames 2.933 (5,7% van positief getest)
Overleden 6.136 (12,0% van positief getest), toename: 1
Uitschieters
+20 Rotterdam (gisteren +31)
+10 Utrecht
+9 Den haag (gisteren +9)
+5 Schiedam
+7 Goes (gisteren +6)
Aantal van deze gevallen zijn besproken in de pers
Vorige week zijn er +/- 6000 mensen meer getest dan de week ervoor maar het positief geteste percentage bleef 0.6%quote:Op woensdag 15 juli 2020 14:55 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Weet je ook hoeveel er meer getest is met vorige week? Qua besmettingen namelijk wel een verdubbeling met vorige week woensdag.
Ziet er goed uit.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:51 schreef Jor_Dii het volgende:
Preview Corona App (website):
https://minvws.github.io/nl-covid19-notification-app-website/
En daarom:quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:42 schreef crystal_meth het volgende:
Aantal besmettingen in België stijgt. R=1.1
Aantal nieuwe besmettingen per 100 000 in de laatste 2 weken:
Vlaanderen 11.9
Wallonië 6.3
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eving-intensive-carequote:België durft het niet aan om nu al een besluit te nemen over verdere versoepeling van de beperkende coronamaatregelen per 1 augustus. Het aantal besmettingen zit de laatste week opnieuw in de lift. "Het reproductiegetal is boven 1, waardoor het virus aan kracht wint", zegt premier Sophie Wilmès. "Dat is niet goed. De situatie mag zeker niet erger worden."
Vooral de evenementen- en cultuursector hadden gehoopt op goed nieuws over bijvoorbeeld hogere bezoekersaantallen. Massa-evenementen en heropening van het nachtleven vanaf 1 september blijven onzeker.
Vanmorgen werd bekend dat een 18-jarig meisje in Brussel is overleden aan de gevolgen van Covid-19.
Waar vind je de data per plaats?quote:Op woensdag 15 juli 2020 14:48 schreef _serial_ het volgende:
Positief getest 51.252, toename: 106
Ziekenhuisopnames 11.897 (23,2% van positief getest), toename: 5
IC-opnames 2.933 (5,7% van positief getest)
Overleden 6.136 (12,0% van positief getest), toename: 1
Uitschieters
+20 Rotterdam (gisteren +31)
+10 Utrecht
+9 Den haag (gisteren +9)
+5 Schiedam
+7 Goes (gisteren +6)
Aantal van deze gevallen zijn besproken in de pers
Zet dit er dan wel even bij:quote:Op woensdag 15 juli 2020 15:03 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En daarom:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eving-intensive-care
18
Is even irritant maar het is ook gelijk over,dus twee seconden. Niks wat een volwassene niet kan handelen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 14:39 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Oke thnx. Hoe was dat met zo'n wattenstaaf in je neus?
https://www.bddataplan.nl/corona/quote:Op woensdag 15 juli 2020 15:08 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Waar vind je de data per plaats?
Hoezo, is het dan minder erg?quote:
Ja zo werkt het hier niet he!quote:Op woensdag 15 juli 2020 15:09 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Zet dit er dan wel even bij:
"Het slachtoffer had al gezondheidsproblemen voor ze het virus kreeg."
Maakt nogal een verschil namelijk.
Verpest het nou niet.quote:Op woensdag 15 juli 2020 15:09 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Zet dit er dan wel even bij:
"Het slachtoffer had al gezondheidsproblemen voor ze het virus kreeg."
Maakt nogal een verschil namelijk.
Niet minder erg, maar iemand met zware gezondheidsklachten zal zeer waarschijnlijk door de kleinste griep al grote gezondheidscomplicaties krijgen. Hoe sneu het ook is, maar ik vind het zorgwekkender zodra gezonde tieners beginnen te overlijden aan Covid-19.quote:
quote:
Vind ik ook, zie dan ook weinig redenen om niet mee te doen met zo'n app.quote:
geeft een beter beeld maar daar heb jij natuurlijk niet zo'n behoefte aan omdat je maar één beeld hebtquote:
Omdat het dan een veilig gevoel geeft aan de mensen die in dezelfde leeftijdsgroep zitten en geen onderliggende ziektes hebben.quote:
Alsof jij uberhaupt zou willen om te horen hoeveel mensen voor hun 30e overlijden aan allerlei ziektes.quote:
Wat is de bandbreedte van die R-berekening? In Nederland was de R op 8 Juni volgens het coronadashboard 1,3. De bandbreedte was alleen 0 tot 3,88 (quote:Op woensdag 15 juli 2020 15:03 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En daarom:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eving-intensive-care
18
Yup. Het gebrek aan verantwoordelijkheidsbesef van de Nederlander kent geen grenzen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:21 schreef Jor_Dii het volgende:
Zoals verwacht eigenlijk:
https://nos.nl/l/2340784
"80 procent gaat ondanks klachten boodschappen doen, 40% blijft niet thuis van het werk."
Even gecorrigeerd, ik denk dat overal geldt.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:22 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Yup. Het gebrek aan verantwoordelijkheidsbesef van de Nederlander wereldbevolking kent geen grenzen.
Niet dat dat er iets toe doet eigenlijk, het gaat om ons land in deze.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Even gecorrigeerd, ik denk dat overal geldt.
Misschien wel, maar van de onverantwoordeiljkheid van de gemiddelde Kroaat heb ik wat minder last.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Even gecorrigeerd, ik denk dat overal geldt.
Corona kun je ook heel goed hebben zonder koorts. Ik heb zelf ook geen koorts gehad. Maar warm en koud gehad.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:41 schreef Sunri5e het volgende:
Sinds een aantal dagen ben ik wat verkouden. Vannacht werd ik wakker omdat ik het opeens warm en daarna weer koud had. Ik heb wat last van spierpijn. Maar ik heb geen koorts.... Hoe groot is de kans dat ik Corona heb zonder dat ik koorts heb? Niet zo groot toch? Laten testen of zal het wel overwaaien?
Nou werk ik op kantoor met een (on)verantwoordelijke Kroaat die daar dadelijk vrolijk vakantie gaat vieren, dus die kan alsnog weer een Nederlands probleem gaan worden.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:24 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Misschien wel, maar van de onverantwoordeiljkheid van de gemiddelde Kroaat heb ik wat minder last.
Ik zou niet vrijwillig zo’n ding in mijn neus willen als ik geen klachten heb of contact heb gehad met geïnfecteerde mensen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:31 schreef Jor_Dii het volgende:
Ook nog uit dat stukje van NOS: er zijn 30.000 tests per dag beschikbaar, maar minder dan 50% daarvan wordt gebruikt. Waarom gebruiken we die overcapaciteit dan niet om alsnog op voorhand te testen binnen bepaalde (risico)groepen? Ik snap er werkelijk niks van..
Het is op dit moment volgens mij nog niet mogelijk om mensen gedwongen te testen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:31 schreef Jor_Dii het volgende:
Ook nog uit dat stukje van NOS: er zijn 30.000 tests per dag beschikbaar, maar minder dan 50% daarvan wordt gebruikt. Waarom gebruiken we die overcapaciteit dan niet om alsnog op voorhand te testen binnen bepaalde (risico)groepen? Ik snap er werkelijk niks van..
In beide gevallen geldt dat je het alsnog kunt hebben (gehad). Voor het landelijke inzicht over de verspreiding van het virus lijkt het me alleen maar positief.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:32 schreef Hannnnn het volgende:
[..]
Ik zou niet vrijwillig zo’n ding in mijn neus willen als ik geen klachten heb of contact heb gehad met geïnfecteerde mensen.
Volgens mij was de redenatie daarbij dat er een kans is dat een test onbetrouwbaar is als er nog geen symptomen zijn en dat een test dan dus weinig zekerheid zal bieden. Tenminste, meen dat ze dat geroepen hebben.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:31 schreef Jor_Dii het volgende:
Ook nog uit dat stukje van NOS: er zijn 30.000 tests per dag beschikbaar, maar minder dan 50% daarvan wordt gebruikt. Waarom gebruiken we die overcapaciteit dan niet om alsnog op voorhand te testen binnen bepaalde (risico)groepen? Ik snap er werkelijk niks van..
hoezo slecht nieuws?quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:34 schreef hooibaal het volgende:
Het aantal mensen met antistoffen in het bloed daalt inmiddels weer, volgens de bloedbank. Slecht nieuws.
Waarom zou je sowieso gaan werken met klachten? Dat deed ik voor corona ook al nooit.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:21 schreef Jor_Dii het volgende:
Zoals verwacht eigenlijk:
https://nos.nl/l/2340784
"80 procent gaat ondanks klachten boodschappen doen, 40% blijft niet thuis van het werk."
ook niet met een lichte kuch of verkoudheid?quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:41 schreef Kaji het volgende:
[..]
Waarom zou je sowieso gaan werken met klachten? Dat deed ik voor corona ook al nooit.
quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:33 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het is op dit moment volgens mij nog niet mogelijk om mensen gedwongen te testen.
Klopt, maar vind maar genoeg vrijwilligers die mee willen werken.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:33 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
In beide gevallen geldt dat je het alsnog kunt hebben (gehad). Voor het landelijke inzicht over de verspreiding van het virus lijkt het me alleen maar positief.
Snelle afname antistoffen tegen corona 'geen reden voor paniek'quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:34 schreef hooibaal het volgende:
Het aantal mensen met antistoffen in het bloed daalt inmiddels weer, volgens de bloedbank. Slecht nieuws.
Slecht nieuws?quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:34 schreef hooibaal het volgende:
Het aantal mensen met antistoffen in het bloed daalt inmiddels weer, volgens de bloedbank. Slecht nieuws.
Ik schaar dat onder de 'capaciteit voor 30.000 testen' ..quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:44 schreef Hannnnn het volgende:
[..]
Klopt, maar vind maar genoeg vrijwilligers die mee willen werken.
Ik denk dus serieus als dat gevraagd zou worden, er best een heleboel mensen zich vrijwillig zouden laten testen voor onderzoeksdoeleinden.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:44 schreef Hannnnn het volgende:
[..]
Klopt, maar vind maar genoeg vrijwilligers die mee willen werken.
Word je minder immuun of heeft je lichaam gewoon niet non stop heel veel antistoffen paraat die toch niks te doen hebben?quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:45 schreef hooibaal het volgende:
Dalende immuniteit verkleint de kans op een werkend vaccin.
Beetje kansloos als van gezonde mensen 1/10000 het misschien heeft als het niet minder is.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik denk dus serieus als dat gevraagd zou worden, er best een heleboel mensen zich vrijwillig zouden laten testen voor onderzoeksdoeleinden.
Van de gezonde mensen heeft exact 0/10000e het.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Beetje kansloos als van gezonde mensen 1/10000 het misschien heeft als het niet minder is.
Krijg je meer false positives uit dan echte cases.
dit al voorbij gekomen ?quote:Amerikaans coronavaccin slaat aan: 'Mogelijk nog dit jaar op de markt'
Nee hoor. Dat is heel normaal en zo gaat het met andere virussen ook. Als voor elk virus antilichamen in het bloed zou blijven zouden het bloed enorm stroperig worden. Dat de antilichamen uit je bloed verdwijnen betekent niet dat je immuniteit verdwijnt. Je hebt ook nog B en T cel immuniteit. Die komen in actie zodra een al bekend virus in het lichaam gesignaleerd is om het dan weer op te ruimen. Daar is bij Covid 19 nog nauwelijks onderzoek naar gedaan.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:34 schreef hooibaal het volgende:
Het aantal mensen met antistoffen in het bloed daalt inmiddels weer, volgens de bloedbank. Slecht nieuws.
Eerst zien dan geloven ja..quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:48 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)p-de-markt~a6e0696a/
dit al voorbij gekomen ?
quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:48 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Van de gezonde mensen heeft exact 0/10000e het.
.......Als het bij ieder virus zo werkt, waarom wordt er dan zo angstig gedaan omtrent Corona of het misschien niet afwijkt en veel dodelijker is dan normaal etc etc.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:48 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat is heel normaal en zo gaat het met andere virussen ook. Als voor elk virus antilichamen in het bloed zou blijven zouden het bloed enorm stroperig worden. Dat de antilichamen uit je bloed verdwijnen betekent niet dat je immuniteit verdwijnt. Je hebt ook nog B en T cel immuniteit. Die komen in actie zodra een al bekend virus in het lichaam gesignaleerd is om het dan weer op te ruimen. Daar is bij Covid 19 nog nauwelijks onderzoek naar gedaan.
Ik heb zelden alleen een lichte kuch, maar bleef bij verkoudheid wel thuis ja.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:43 schreef _serial_ het volgende:
[..]
ook niet met een lichte kuch of verkoudheid?
Dat was gisteren al overal te lezen en te zien en het betekent eigenlijk nog niet zoveel. Nog niet.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:34 schreef hooibaal het volgende:
Het aantal mensen met antistoffen in het bloed daalt inmiddels weer, volgens de bloedbank. Slecht nieuws.
Nieuw virus dus zijn de experts voorzichtiger in voorspellingen. Ze hebben er nu inmiddels al vaak genoeg naast gezeten.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
.......Als het bij ieder virus zo werkt, waarom wordt er dan zo angstig gedaan omtrent Corona of het misschien niet afwijkt en veel dodelijker is dan normaal etc etc.
Zo een persoon kan niet meer normaal leven als je alle risico's van het leven opsomt.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:53 schreef Noek het volgende:
[..]
Dat was gisteren al overal te lezen en te zien en het betekent eigenlijk nog niet zoveel. Nog niet.
Oh man, ga toch gewoon achter de bank liggen in een ridderpak incl helm ofzo.
Is het zo? Waarin zaten ze er naast dan? Heb je voorbeelden?quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:55 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nieuw virus dus zijn de experts voorzichtiger in voorspellingen. Ze hebben er nu inmiddels al vaak genoeg naast gezeten.
Dat het niet van mens op mens kon springen. Dat het niet airborne is. Dat het slechts een luchtwegenaandoening is.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Is het zo? Waarin zaten ze er naast dan? Heb je voorbeelden?
Je bedoelt Corona specifiek?quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat het niet van mens op mens kon springen. Dat het niet airborne is. Dat het slechts een luchtwegenaandoening is.
Afwachten natuurlijk, maar wel goed nieuws ja.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:48 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)p-de-markt~a6e0696a/
[..]
dit al voorbij gekomen ?
Zou je daar echt voor zijn?quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:33 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het is op dit moment volgens mij nog niet mogelijk om mensen gedwongen te testen.
Je verwart 'er is (nog) geen bewijs van mens-op-mens transmissie' met 'het kan niet van mens-op-mens overspringen'.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:57 schreef Jaeger85 het volgende:
Dat het niet van mens op mens kon springen.
Zou jij zeker wel graag zien of niet dan, ouwe communist.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:33 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het is op dit moment volgens mij nog niet mogelijk om mensen gedwongen te testen.
In deze situatie lijkt me dat wel gerechtvaardigd, ja.quote:
Mij niet. Ik denk dat mensen nog altijd zelf mogen beslissen wat ze wel of niet willen -laten-doen. Zelfbeschikkingsrecht.quote:Op woensdag 15 juli 2020 18:46 schreef hooibaal het volgende:
[..]
In deze situatie lijkt me dat wel gerechtvaardigd, ja.
Amen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 18:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mij niet. Ik denk dat mensen nog altijd zelf mogen beslissen wat ze wel of niet willen -laten-doen. Zelfbeschikkingsrecht.
Als ze bij een groep van 100 man vermoeden dat 1 iemand een pistool heeft. Zou dan iedereen verplicht gefouilleerd moeten worden?quote:Op woensdag 15 juli 2020 18:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mij niet. Ik denk dat mensen nog altijd zelf mogen beslissen wat ze wel of niet willen -laten-doen. Zelfbeschikkingsrecht.
Goeie vraag. Misschien wel. Weet ik niet. Fouilleren is nog wel even iets anders dan je lichaam binnendringen, al is het alleen maar in je neus.quote:Op woensdag 15 juli 2020 18:55 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Als ze bij een groep van 100 man vermoeden dat 1 iemand een pistool heeft. Zou dan iedereen verplicht gefouilleerd moeten worden?
We hebben het over testen hè. Bij een vaccin of bij een behandeling ligt het inderdaad anders.quote:Op woensdag 15 juli 2020 18:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mij niet. Ik denk dat mensen nog altijd zelf mogen beslissen wat ze wel of niet willen -laten-doen. Zelfbeschikkingsrecht.
Voor testen is ook een vrij invasieve afname van slijm nodig.quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:02 schreef hooibaal het volgende:
[..]
We hebben het over testen hè. Bij een vaccin of bij een behandeling ligt het inderdaad anders.
Alleen functioneert je lichaam na afname van de test nog op exact dezelfde wijze als na toedienen van medicatie of vaccin. Fundamenteel verschil.quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Voor testen is ook een vrij invasieve afname van slijm nodig.
Maar mensen met geweld dwingen om dingen aan hun lichaam te laten doen, vinden veel mensen een (flinke) brug te ver.quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:10 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Alleen functioneert je lichaam na afname van de test nog op exact dezelfde wijze als na toedienen van medicatie of vaccin. Fundamenteel verschil.
Wie heeft het nou weer over geweld?quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar mensen met geweld dwingen om dingen aan hun lichaam te laten doen, vinden veel mensen een (flinke) brug te ver.
Als er echt sterke aanleiding is om te denken dat iemand Corona heeft dan zou je diegene ook in verplichte quarantaine kunnen zetten (met daadwerkelijke controle..). Andere mensen worden beschermd, en de patiënt in kwestie hoeft de test niet te ondergaan. Wil hij/zij niet twee weken in verplichte quarantaine? Dan de test. Een van de twee.quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:10 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Alleen functioneert je lichaam na afname van de test nog op exact dezelfde wijze als na toedienen van medicatie of vaccin. Fundamenteel verschil.
Dit zijn dezelfde mensen die straks lopen te klagen als alles weer op slot moet.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:21 schreef Jor_Dii het volgende:
Zoals verwacht eigenlijk:
https://nos.nl/l/2340784
"80 procent gaat ondanks klachten boodschappen doen, 40% blijft niet thuis van het werk."
Als hij/zij het niet wil en het gebeurd toch dan valt er best te redeneren dat dat een vorm van geweld is. Principes respecteren in makkelijke tijden is leuk en aardig, maar ook tijdens een crisis moet je die gewoon respecteren. Vind ik dan. Helemaal als er ook andere manieren zijn....als er echt aanleiding is om te denken dat diegene Corona heeft. Andermans lichaam altijd respecteren imo.quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:12 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Wie heeft het nou weer over geweld?
Op van die principeridders zit echt niemand te wachten als je bezig bent met het bestrijden van een crisis. Het is voor het eigen bestwil van zowel individu als samenleving.
Hoe wil je anders iemand testen die niet meewerkt?quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:12 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Wie heeft het nou weer over geweld?
Dat gebeurt toch ook al met dna-testen? Dat als je iets op je kerfstok hebt, de politie je DNA afneemt. Of je dat wil of niet.quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar mensen met geweld dwingen om dingen aan hun lichaam te laten doen, vinden veel mensen een (flinke) brug te ver.
Ja maar dan ben je wel veroordeeld.. Mensen worden ook met geweld in de gevangenis gezet/gehouden.quote:Op woensdag 15 juli 2020 20:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat gebeurt toch ook al met dna-testen? Dat als je iets op je kerfstok hebt, de politie je DNA afneemt. Of je dat wil of niet.
Dwingen. Is toch logisch.quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoe wil je anders iemand testen die niet meewerkt?
Dan moet het wel voor een relatief zwaar delict zijn waar iemand minimaal voor vier jaar de bak in moet.quote:Op woensdag 15 juli 2020 20:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat gebeurt toch ook al met dna-testen? Dat als je iets op je kerfstok hebt, de politie je DNA afneemt. Of je dat wil of niet.
Dat is bijgesteld. Ook lichtere zaken inmiddels:quote:Op woensdag 15 juli 2020 21:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dan moet het wel voor een relatief zwaar delict zijn waar iemand minimaal voor vier jaar de bak in moet.
https://www.rijksoverheid(...)ek-bij-veroordeeldenquote:Een voorlopig-hechtenis-misdrijf is meestal een misdrijf waarop een gevangenisstraf van 4 jaar of meer staat. Maar de afnameplicht van DNA geldt ook voor een aantal misdrijven met een lagere maximale gevangenisstraf.
Ik wel.quote:
Nee. Ik ben daar niet voor. Maar wel dat je dan bijv een 14 daagse quarantaine als alternatief moet doen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 21:34 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Ik wel.
Want zo kan men achterhalen wie wel en niet COVID heeft. Is heel simpel. Zo voorkomt men verspreiding.
Dat noemen ze TTI . Is al enkele maanden oud. Sinds maart 2020 dook dit fenomeen op. En nu probeerd men dat te handhaven. Simpel toch.
Jawel. Maar dan moet je eerst iemand gedwongen opnemen. En dat is aan strenge regels gebonden.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:33 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het is op dit moment volgens mij nog niet mogelijk om mensen gedwongen te testen.
Eveneens aan strenge regels gebonden, het systeem gaat dat niet trekken.quote:Op woensdag 15 juli 2020 22:56 schreef capricia het volgende:
Nee. Ik ben daar niet voor. Maar wel dat je dan bijv een 14 daagse quarantaine als alternatief moet doen.
Dus de easy way out? Omdat het systeem het niet trekt.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eveneens aan strenge regels gebonden, het systeem gaat dat niet trekken.
Mensen van overheidswege interneren zonder rechterlijke toetsing doen alleen bananenrepublieken. Dat is gewoon een harde grens die je niet over moet willen gaan.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus de easy way out? Omdat het systeem het niet trekt.
Vind persoonlijk dat Rutte/NL het goed doet door de verantwoordelijkheid bij het individu te leggen.
Uiteindelijk gaat het daarom..ieder systeem is te misleiden. Het gaat om de acties van iedereen als individu.
Mensen moeten de ernst inzien.
Dan houd je individuele verantwoordelijkheid over.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mensen van overheidswege interneren zonder rechterlijke toetsing doen alleen bananenrepublieken. Dat is gewoon een harde grens die je niet over moet willen gaan.
Je zou het wel in individuele gevallen kunnen doen. Als je reden hebt om aan te nemen dat mensen zich onverantwoord gaan gedragen oid.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan houd je individuele verantwoordelijkheid over.
Met die viruswaanzin wappies.
Word ik niet blij van.
Hopelijk laait het niet op.
Ooit gedacht aan (moeder)dieren die mogelijk onderling tussen fokkerijen verhandeld/vervoerd worden? en fokkerijen die van dezelfde eigenaar zijn?quote:Op woensdag 15 juli 2020 20:15 schreef Za het volgende:
Mysterieuze besmettingen bij 24 nertsenbedrijven.
Inmiddels zijn bij dieren van 24 nertsenbedrijven corona vastgesteld. Het is onbekend hoe ze het virus hebben opgelopen, medewerkers zijn niet besmet evenmin mensen in de omgeving.
Het zou dus echt zomaar kunnen dat bunzings of anders spul nu covid verspreiden. Op het nieuws niets hierover.
Ja. En dat geeft heel veel maatschappelijk debat.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je zou het wel in individuele gevallen kunnen doen. Als je reden hebt om aan te nemen dat mensen zich onverantwoord gaan gedragen oid.
Mss tijd om die hele fokkerij vaarwel te zeggen. Dieren in van die kleine kooitjes. Voor hun vacht.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ooit gedacht aan (moeder)dieren die mogelijk onderling tussen fokkerijen verhandeld/vervoerd worden? en fokkerijen die van dezelfde eigenaar zijn?
Die einddatum bestaat al 15 jaar ofzo.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Mss tijd om die hele fokkerij vaarwel te zeggen. Dieren in van die kleine kooitjes. Voor hun vacht.
Ik vind het triest.
Ja. En nu weer 'binnenkort' las ik.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die einddatum bestaat al 15 jaar ofzo.
Over 4 jaar was het afgelopen geloof ik. 2024.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. En nu weer 'binnenkort' las ik.
Wat een ellende. Schaam je diep als boer.
Ik ben geen dierenactivist maar dit is wel heel triest.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Over 4 jaar was het afgelopen geloof ik. 2024.
ik ben er ook niet voor hoor al is het gewoon verplaatsing van het probleemquote:Op woensdag 15 juli 2020 23:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. En nu weer 'binnenkort' las ik.
Wat een ellende. Schaam je diep als boer.
Ik ken ze niet, nooit geweest.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben geen dierenactivist maar dit is wel heel triest.
Ik wist eerlijk gezegd niet dat het hier bestond... Op zo'n grote schaal.quote:
Volgens de experts is het een raadsel.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:19 schreef _serial_ het volgende:
Ooit gedacht aan (moeder)dieren die mogelijk onderling tussen fokkerijen verhandeld/vervoerd worden? en fokkerijen die van dezelfde eigenaar zijn?
Wellicht mag de risicogroeper dat in vrijheid helemaal zelf bepalen of en wat iemand medisch wil testen. Iets met vrijheden en kennis/wetenschap van een uitkomst geeft weer nieuwe issues waar je dan als "xxx-lijder" iets mee moet.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:31 schreef Jor_Dii het volgende:
Ook nog uit dat stukje van NOS: er zijn 30.000 tests per dag beschikbaar, maar minder dan 50% daarvan wordt gebruikt. Waarom gebruiken we die overcapaciteit dan niet om alsnog op voorhand te testen binnen bepaalde (risico)groepen? Ik snap er werkelijk niks van..
Maak de vraag wat extremer en je hebt het antwoord..... stel dat één iemand van 1 miljoen een pistool heeft mag je dan de rest fouilleren ?quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Goeie vraag. Misschien wel. Weet ik niet. Fouilleren is nog wel even iets anders dan je lichaam binnendringen, al is het alleen maar in je neus.
Vanuit Utilitair oogpunt moet het individu gewoon schikken hoor.quote:Op donderdag 16 juli 2020 00:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Maak de vraag wat extremer en je hebt het antwoord..... stel dat één iemand van 1 miljoen een pistool heeft mag je dan de rest fouilleren ?
Het leuke van ethiek voor het individu, is dat aantallen geen rol behoren te spelen. Natuurlijk maken instanties wel graag gebruik om met een mooi getal het aanvaardbaar te maken zodat het individu zich zal (in)schikken.
Dat is niet een conclusie die je kan trekken. Het meest waarschijnlijke is dat in maart/april heel veel besmettingen ongemerkt zijn gebleven waardoor er relatief veel doden vielen (CFR). Nu wordt er meer getest en daalt de CFR. Dus dat is positief vooral omdat mensen die positief testen in isolatie gaan of iig extra voorzichtig zijn waardoor het reproductiegetal lager blijft.quote:Op woensdag 15 juli 2020 22:56 schreef capricia het volgende:
Maar daar staat tegenover dat het virus milder lijkt te worden. De positief geteste mensen in de VS rijst de pan uit. Maar het aantal ziekenhuisopnamen/doden lijkt in verhouding mee te vallen (nog steeds bizar veel).
Ze zijn gewoon veel meer gaan testen incl mensen die nauwelijks ziek zijn....quote:Op woensdag 15 juli 2020 22:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Ik ben daar niet voor. Maar wel dat je dan bijv een 14 daagse quarantaine als alternatief moet doen.
Maar daar staat tegenover dat het virus milder lijkt te worden. De positief geteste mensen in de VS rijst de pan uit. Maar het aantal ziekenhuisopnamen/doden lijkt in verhouding mee te vallen (nog steeds bizar veel).
Ik wacht het liever even af voordat ik hier een eindoordeel over geef..ik ben niet zo uitgesproken hierin.
Ging er juist over dat 88% van de mensen met symptomen die bij COVID-19 passen zich NIET laten testen, want die gingen er van uit dat het gewoon een verkoudheid was.quote:Op donderdag 16 juli 2020 08:37 schreef Jor_Dii het volgende:
12% van de mensen met symptomen laat zich testen, de rest laat zich uit voorzorg testen.
Zoiets?
Vandaag meer info daarover als het goed is. Denk dat deze binnen nu en 4-6 weken wordt uitgerold.quote:Op donderdag 16 juli 2020 08:43 schreef capricia het volgende:
Wat is eigenlijk de status van die corona-app? Die wordt nu getest begrijp ik. Is er al wat over bekend?
Vandaag? Oh. Ga ik even volgen.quote:Op donderdag 16 juli 2020 08:44 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vandaag meer info daarover als het goed is. Denk dat deze binnen nu en 4-6 weken wordt uitgerold.
Dat aantal kan ik nergens terugvinden.quote:Op donderdag 16 juli 2020 09:29 schreef Simmertje het volgende:
België +167 besmettingen. Lijkt er toch op dat we een kleine opleving hebben van het virus in de lage landen. Hopelijk werkt het bron onderzoek goed genoeg, dan moet het geen probleem zijn verder.
Heb het zelf van worldometers die het weer van https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html hebben.quote:Op donderdag 16 juli 2020 09:36 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat aantal kan ik nergens terugvinden.
Absoluut maar dat wil nog niet zeggen dat je daar zelf aan mee moet willen werken.quote:Op woensdag 15 juli 2020 23:44 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik ben er ook niet voor hoor al is het gewoon verplaatsing van het probleem
In Nederland is het heel erg lokaal, is dat in België ook zo? Of door het hele land?quote:Op donderdag 16 juli 2020 09:29 schreef Simmertje het volgende:
België +167 besmettingen. Lijkt er toch op dat we een kleine opleving hebben van het virus in de lage landen. Hopelijk werkt het bron onderzoek goed genoeg, dan moet het geen probleem zijn verder.
En in NL waren de nummers ook alleen wat hoger omdat er ook meer was getest ten opzichte van week ervoor (aantal positieve testen bleef procentueel gelijk op 0.6%). Geen idee wat de situatie is in België, maar word daar nu ook niet gewoon meer getest ten opzichte van vorige weken?quote:Op donderdag 16 juli 2020 10:16 schreef Hannnnn het volgende:
[..]
In Nederland is het heel erg lokaal, is dat in België ook zo? Of door het hele land?
Dat tweede is namelijk wel problematisch, het eerste niet meteen.
en malta naar geel, voor zolang het duurtquote:
https://minvws.github.io/nl-covid19-notification-app-website/quote:
Naja, OV zit ik niet in. Werken doe ik thuis en de mensen waar ik langere tijd dichtbij ben zijn er zo weinig dat als ze Corona hebben ze me toch wel bellen.quote:Je krijgt een waarschuwing als:
Iemand via de corona-app aangeeft het coronavirus te hebben,
én jij in de afgelopen dagen in de buurt bent geweest van die persoon,
én jullie langere tijd dichtbij elkaar zijn geweest.
Dus fietste die andere persoon voorbij? Dan krijg je geen melding. Jullie waren maar kort bij elkaar in de buurt.
Zat je naast die persoon in de trein? Dan kun je later een melding krijgen. Als het Bluetooth-signaal sterk genoeg was, zaten jullie dicht bij elkaar. Dan is er kans op besmetting.
Vraag me af of een regionale lockdown nu wel effectief is.quote:Op donderdag 16 juli 2020 10:37 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en malta naar geel, voor zolang het duurt
In de Spaanse regio Catalonië moeten 160.000 mensen uit de stad Lleida en zes nabijgelegen dorpen vanaf vandaag weer in lockdown. Ze mogen alleen voor essentiële zaken de deur uit.
en Barcelona zit ook aan een nieuwe lockdown te denken
Niet als het leger ze tegenhoudt.quote:Op donderdag 16 juli 2020 10:39 schreef Elan het volgende:
Vraag me af of een regionale lockdown nu wel effectief is.
Stel dat je Rotterdam dicht gooit gaan die jongeren toch gewoon naar Amsterdam of Den Haag om te winkelen/zuipen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |