Het grote SARS-CoV-2 topic waar we hysterisch doen #739

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 23:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik ken ze niet, nooit geweest.

Ik wist eerlijk gezegd niet dat het hier bestond... Op zo'n grote schaal.
Bizar.

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 23:19 schreef _serial_ het volgende:

Ooit gedacht aan (moeder)dieren die mogelijk onderling tussen fokkerijen verhandeld/vervoerd worden? en fokkerijen die van dezelfde eigenaar zijn?

Volgens de experts is het een raadsel.

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 16:31 schreef Jor_Dii het volgende:
Ook nog uit dat stukje van NOS: er zijn 30.000 tests per dag beschikbaar, maar minder dan 50% daarvan wordt gebruikt. Waarom gebruiken we die overcapaciteit dan niet om alsnog op voorhand te testen binnen bepaalde (risico)groepen? Ik snap er werkelijk niks van..

Wellicht mag de risicogroeper dat in vrijheid helemaal zelf bepalen of en wat iemand medisch wil testen. Iets met vrijheden en kennis/wetenschap van een uitkomst geeft weer nieuwe issues waar je dan als "xxx-lijder" iets mee moet.

Veder is het testen vooral een bezighouder. Testuitkomst is sws zekerheid en wanneer je negatief (geen Covid19) test is dat 0,0 zekerheid dat je het morgen of over een uur wel kunt hebben.

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 19:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Goeie vraag. Misschien wel. Weet ik niet. Fouilleren is nog wel even iets anders dan je lichaam binnendringen, al is het alleen maar in je neus.

Maak de vraag wat extremer en je hebt het antwoord..... stel dat één iemand van 1 miljoen een pistool heeft mag je dan de rest fouilleren ?
Het leuke van ethiek voor het individu, is dat aantallen geen rol behoren te spelen. Natuurlijk maken instanties wel graag gebruik om met een mooi getal het aanvaardbaar te maken zodat het individu zich zal (in)schikken.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 00:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Maak de vraag wat extremer en je hebt het antwoord..... stel dat één iemand van 1 miljoen een pistool heeft mag je dan de rest fouilleren ?
Het leuke van ethiek voor het individu, is dat aantallen geen rol behoren te spelen. Natuurlijk maken instanties wel graag gebruik om met een mooi getal het aanvaardbaar te maken zodat het individu zich zal (in)schikken.

Vanuit Utilitair oogpunt moet het individu gewoon schikken hoor.

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 22:56 schreef capricia het volgende:

Maar daar staat tegenover dat het virus milder lijkt te worden. De positief geteste mensen in de VS rijst de pan uit. Maar het aantal ziekenhuisopnamen/doden lijkt in verhouding mee te vallen (nog steeds bizar veel).

Dat is niet een conclusie die je kan trekken. Het meest waarschijnlijke is dat in maart/april heel veel besmettingen ongemerkt zijn gebleven waardoor er relatief veel doden vielen (CFR). Nu wordt er meer getest en daalt de CFR. Dus dat is positief vooral omdat mensen die positief testen in isolatie gaan of iig extra voorzichtig zijn waardoor het reproductiegetal lager blijft.

Maar in diverse landen waaronder Amerika stijgen de besmettingen wel weer en blijft het belangrijk dat het het niet weer uit de hand loopt. En die groei komt niet alleen door het aantal testen, want het percentage positieve testen stijgt ook en zie je een groei tov juni toen er ook al veel werd getest.

Het dodental zal in Amerika overigens nog wel gaan stijgen de komende maand omdat dat altijd met vertraging komt na een groei van besmettingen.

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 22:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee. Ik ben daar niet voor. Maar wel dat je dan bijv een 14 daagse quarantaine als alternatief moet doen.
Maar daar staat tegenover dat het virus milder lijkt te worden. De positief geteste mensen in de VS rijst de pan uit. Maar het aantal ziekenhuisopnamen/doden lijkt in verhouding mee te vallen (nog steeds bizar veel).
Ik wacht het liever even af voordat ik hier een eindoordeel over geef..ik ben niet zo uitgesproken hierin.

Ze zijn gewoon veel meer gaan testen incl mensen die nauwelijks ziek zijn....

Sowieso klopt er weinig van de cijfers omtrent het testen.

Ze kunnen 30.000 tests per dag afnemen. Nu wordt ongeveer 50% van capaciteit gebruikt. Volgens een bericht gisteren liet ongeveer 12% van de Nederlands met symptomen zich testen. Het RIVM riep op om bij symptomen altijd te laten testen.

Als 12% gelijk staat aan 15.000 tests dan zou 100% dus 125.000 tests zijn. Dat kunnen ze niet eens aan. Met 30.000 capaciteit kunnen ze dus hoogstens 24% van de mensen met symptomen testen.

Als straks in de winter meer mensen dat soort klachten krijgen kunnen ze het dus niet aan als men capaciteit niet flink verhoogt.

12% van de mensen met symptomen laat zich testen, de rest laat zich uit voorzorg testen.

Zoiets?

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 08:37 schreef Jor_Dii het volgende:
12% van de mensen met symptomen laat zich testen, de rest laat zich uit voorzorg testen.

Zoiets?

Ging er juist over dat 88% van de mensen met symptomen die bij COVID-19 passen zich NIET laten testen, want die gingen er van uit dat het gewoon een verkoudheid was.

"Dit voelt als een verkoudheid, dus zal het wel een verkoudheid zijn."

Dat soort mensen zeg maar ....

Wat is eigenlijk de status van die corona-app? Die wordt nu getest begrijp ik. Is er al wat over bekend?

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 08:43 schreef capricia het volgende:
Wat is eigenlijk de status van die corona-app? Die wordt nu getest begrijp ik. Is er al wat over bekend?

Vandaag meer info daarover als het goed is. Denk dat deze binnen nu en 4-6 weken wordt uitgerold.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 08:44 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Vandaag meer info daarover als het goed is. Denk dat deze binnen nu en 4-6 weken wordt uitgerold.

Vandaag? Oh. Ga ik even volgen.

"Maar mogelijk wordt het afweersysteem bij een 'mild' ziekteverloop minder aangezwengeld, waardoor er minder antistoffen vrijkomen en het herstel dus trager is." Een antistoffen-test is dan ook vaak negatief bij deze patiënten."

Dus die 6-10% aan de antistoffen is niet het aantal mensen dat Corona heeft gehad. Maar minder. In werkelijkheid hebben gewoon meer mensen dit virus gehad. Al dan niet veel meer.

/lijkt het haast op maar het RIVM weet het ook niet.

België +167 besmettingen. Lijkt er toch op dat we een kleine opleving hebben van het virus in de lage landen. Hopelijk werkt het bron onderzoek goed genoeg, dan moet het geen probleem zijn verder.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 09:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat aantal kan ik nergens terugvinden.

Heb het zelf van worldometers die het weer van https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html hebben.

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 23:44 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik ben er ook niet voor hoor al is het gewoon verplaatsing van het probleem

Absoluut maar dat wil nog niet zeggen dat je daar zelf aan mee moet willen werken.

"Als ik het niet doe dan doet een ander het wel" is nooit ergens een goed argument voor geweest.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 09:29 schreef Simmertje het volgende:
België +167 besmettingen. Lijkt er toch op dat we een kleine opleving hebben van het virus in de lage landen. Hopelijk werkt het bron onderzoek goed genoeg, dan moet het geen probleem zijn verder.

In Nederland is het heel erg lokaal, is dat in België ook zo? Of door het hele land?
Dat tweede is namelijk wel problematisch, het eerste niet meteen.

Bulgarije terug naar code Oranje @Dven

ik las wel een prachtige reactie ergens op internet over de tendens van nu en dat geld hier ook:

In de strijd tegen corona zijn we inmiddels overgegaan naar de strijd tegen de coronamaatregelen en beperkingen. We zetten alles in: cijfers, vergelijkende statistiek, overtuigingen/ideeën, epidemiologie, irritaties/frustraties, anti-autoritaire gevoelens en...de onderbuik. Waar ik me ernstig zorgen over maak, is het wantrouwen tegenover elkander: we laten elkander niet meer uitspreken en/of luisteren maar half. We zijn vooral gefocust op ons gelijk halen; vooral niet naar de consensus/overeenkomst - - laat staan dat we naar een insteek werken waar we allemaal mee kunnen leven. We blijven maar blaaskaken. Wat betreft corona is er maar één belang: we moeten ervan af. Er zijn miljard manieren om dat te bewerkstelligen en iedereen heeft zijn eigen voorkeuren daarin. Maar nergens kan het zonder vervelende ingrepen én we moeten dit SAMEN doen. Laten we minder protesteren en méér in tussentijdse overbrugging denken.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 10:35 schreef Elan het volgende:
Bulgarije terug naar code Oranje @:Dven

en malta naar geel, voor zolang het duurt

In de Spaanse regio Catalonië moeten 160.000 mensen uit de stad Lleida en zes nabijgelegen dorpen vanaf vandaag weer in lockdown. Ze mogen alleen voor essentiële zaken de deur uit.

en Barcelona zit ook aan een nieuwe lockdown te denken

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 08:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Vandaag? Oh. Ga ik even volgen.

https://minvws.github.io/nl-covid19-notification-app-website/

Hier staat er al mee over.

Eigenlijk kan ik dan constateren dat ik niet zo veel heb aan die app.

quote:

Je krijgt een waarschuwing als:

Iemand via de corona-app aangeeft het coronavirus te hebben,
én jij in de afgelopen dagen in de buurt bent geweest van die persoon,
én jullie langere tijd dichtbij elkaar zijn geweest.
Dus fietste die andere persoon voorbij? Dan krijg je geen melding. Jullie waren maar kort bij elkaar in de buurt.

Zat je naast die persoon in de trein? Dan kun je later een melding krijgen. Als het Bluetooth-signaal sterk genoeg was, zaten jullie dicht bij elkaar. Dan is er kans op besmetting.

Naja, OV zit ik niet in. Werken doe ik thuis en de mensen waar ik langere tijd dichtbij ben zijn er zo weinig dat als ze Corona hebben ze me toch wel bellen.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 10:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en malta naar geel, voor zolang het duurt

In de Spaanse regio Catalonië moeten 160.000 mensen uit de stad Lleida en zes nabijgelegen dorpen vanaf vandaag weer in lockdown. Ze mogen alleen voor essentiële zaken de deur uit.

en Barcelona zit ook aan een nieuwe lockdown te denken

Vraag me af of een regionale lockdown nu wel effectief is.
Stel dat je Rotterdam dicht gooit gaan die jongeren toch gewoon naar Amsterdam of Den Haag om te winkelen/zuipen?