De naleving van de meeste maatregelen (afstand houden, contacten beperken, handen wassen, zoveel mogelijk thuis blijven..) verzwakt over tijd, omdat mensen het beu zijn of zinloos vinden. Ze zijn slechts zeer beperkt afdwingbaar. Mondkapjes verplichting heeft het vooordeel dat er geen grijze zone is, je doet het of je doet het niet, en een overtreding is altijd zichtbaar. Het is de enige maatregel die je kan afdwingen en waar je kan beletten dat de naleving over tijd afzwakt (door indien nodig boetes op te leggen).quote:Op dinsdag 14 juli 2020 09:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Oostenrijk had direct aan het begin in maart wel een mondkapjes-plicht in winkels dacht ik. Toen was het ook nog wel te begrijpen. Maar zoals de Belgen er nu nog mee aan komen zetten, gevalletje kalf en put.
Gisteren in Duinrell. Gok 20% hield zich eraan. 80% niet. Geen een Duitser gezien die zich er aan hield. Misschien kennen ze daar afstand houden niet. Bijna erger dan Chinezen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 09:20 schreef Momo het volgende:
Social distancing zit er steeds minder in. Dat merk je aan alles, hoop dat we dat niet terug zien in onze cijfers.twitter:teamlooopings twitterde op maandag 13-07-2020 om 18:08:10#Efteling: “Wij houden ons aan de maatregelen van het RIVM, jij ook?”
Publiek: “Nee.” https://t.co/LgpWyTDX56 reageer retweet
Als je als mens uiteindelijk heel licht ziek wordt is het ook goed toch? Zolang het naar niet leidt tot longontstekingen en ziekenhuisopnames.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 11:31 schreef Za het volgende:
Het vaccin waarvan minister de Jonge en de EU er 300 miljoen heeft aangekocht:
Early results from the University of Oxford have shown that the coronavirus vaccine it is developing produces lower levels of antibodies in macaques than are seen in humans infected with the virus. While the vaccine appeared to protect the animals from serious infection, they still became infected and may have been able to pass on the virus.
https://www.theguardian.c(...)hs-uk-study-suggests
Apen werden gewoon ziek, ook nog in dezelfde mate als niet gevaccineerde apen.
Blijkbaar boeit het buiten niet.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 11:36 schreef RipCity het volgende:
[..]
Gisteren in Duinrell. Gok 20% hield zich eraan. 80% niet. Geen een Duitser gezien die zich er aan hield. Misschien kennen ze daar afstand houden niet. Bijna erger dan Chinezen.
Er staan op de vorige pagina's meerdere posts over het feit dat antistoffen tegen Covid-19 zeer snel verdwijnen, is dat geen bezwaar?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 11:47 schreef capricia het volgende:
COR / Vaccin kan mogelijk over 3 a 4 maanden worden geleverd.
Daar kan de discussie over het vaccin gevoerd worden.
Crossposten is niet zo fijn.
Het is een identieke post die je twee maal plaatst. Toch?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 11:53 schreef Za het volgende:
[..]
Er staan op de vorige pagina's meerdere posts over het feit dat antistoffen tegen Covid-19 zeer snel verdwijnen, is dat geen bezwaar?
Dit is een aanvulling daarop cq ligt in het verlengde daarvan.
Het feit dat het veelbelovende door NL aangekochte vaccin niet werkzaam is, is zeer relevant nieuws capricia.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 12:00 schreef capricia het volgende:
Het is een identieke post die je twee maal plaatst.
Kom op zeg. Crossposten is niet fijn.
Omdat zulke onderzoeken niet noodzakelijk duidelijke conclusies opleveren. Je meet concentraties etc, maar wat de kans op besmetting is bij blootstelling aan zo'n concentratie blijft onzeker, dat kan je niet testen want zulke testen zijn onethisch. Tenzij misschien in gevangenissen, daar heb je een gecontroleerde omgeving, je weet waar iedereen op elk moment is, je kan regelmatig luchtstalen en stalen van de gevangenen en cipiers afnemen. Je zou het kunnen doen zonder in te grijpen in het gevangenisregime: maw, de cipiers en dokters doen hun normale werk, als iemand ziek wordt wordt die getest, in quarantaine geplaatst, etc.quote:
In Belgie was het probleemloos binnen 36 uur ingevoerd.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 09:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je kunt niet zomaar een ingrijpende maatregel nemen, denk ik. Mensen moeten tijd hebben om e.e.a. te regelen.
En wat betreft het geheugen? Dan is de weerstand een volgende keer beter (sneller antistoffen) en worden minder mensen snel ziek.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 11:40 schreef Simmertje het volgende:
Klopt, vriend van mij heeft gisteren de onderzoeksresultaten kunnen inzien van Oxford. Volgens hem zou normaal gesproken het vaccin waar ze nu mee bezig zijn afgekeurd worden. Het zou te kort bescherming bieden en zou je dus in theorie elke keer opnieuw moeten gaan vaccineren. Maar kans dat ze daarvoor wel gaan kiezen om tijd te winnen naar een goed werkend vaccin.
Dit is gebaseerd op een artikel uit mei geloof ik.quote:Het vaccin waarvan minister de Jonge en de EU er 300 miljoen heeft aangekocht:
Early results from the University of Oxford have shown that the coronavirus vaccine it is developing produces lower levels of antibodies in macaques than are seen in humans infected with the virus. While the vaccine appeared to protect the animals from serious infection, they still became infected and may have been able to pass on the virus.
https://www.theguardian.c(...)hs-uk-study-suggests
Apen werden gewoon ziek, ook nog eens met eenzelfde hoeveelheid viral RNA aanwezig in de neus als bij niet gevaccineerde apen.
Gebaseerd op een artikel uit mei, en toen ook al uitgebreid bediscussieerd.quote:quote:
1s.gif
Op dinsdag 14 juli 2020 12:00 schreef capricia het volgende:
Het is een identieke post die je twee maal plaatst.
Kom op zeg. Crossposten is niet fijn.
Het feit dat het veelbelovende door NL aangekochte vaccin niet werkzaam is, is zeer relevant nieuws capricia.
Daarbij dekt de TT van betreffende thread de lading van dit nieuws niet.
Ach dan accepteren we het zoals het is want dan overspoeld de IC niet meer.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 00:07 schreef wodca het volgende:
[..]
Tegen de laatste zijn vaccin gehad heeft moet de eerste het alweer krijgen
Dit.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waarom niet dan? Als in Rotterdam een uitbraak(je) is dan hoeven de mensen in Groningen en Friesland toch niet de dupe van allerlei maatregelen te worden.
@Noek eerst maar eens zien hoe dat dan gaat, theorie is nog geen praktijkquote:Grappig omdat als ik dat hier voorstelde één user me vooral ging uitlachen want in NL was dat niet mogelijk want NL is één grote provincie. Oh well!
Ik heb jou dit nieuws in mei niet zien posten, vanwaar heb je dit achtergehouden?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dit is gebaseerd op een artikel uit mei geloof ik.
Een snotneus vol actief Covid virus.quote:Gevaccineerde apen kregen geen klinische symptomen van ziekte/ontstekingen in de longen, niet-gevaccineerde wel. Alleen, zo gezegd, de snotneus behielden ze.
Ooit aan gedacht hoe klein ons land is? Genoeg mensen die dan zeggen: ooh dan rijd ik toch lekker naar een andere provincie/stad om daar te gaan shoppen/lunchen etc. Je lokt onnodige verplaatsing uit.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waarom niet dan? Als in Rotterdam een uitbraak(je) is dan hoeven de mensen in Groningen en Friesland toch niet de dupe van allerlei maatregelen te worden.
Theoretisch zeggen dat het onmogelijk is ook geen praktijk en zo wordt hier al maanden gepraat terwijl men op gemeentelijk niveau wel gaat kijken naar mogelijkheden.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
@:Noek eerst maar eens zien hoe dat dan gaat, theorie is nog geen praktijk
Tenzij er echt weer een enorme shitstorm uitbreekt zie ik een landelijke 'lockdown' niet meer gebeuren eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:35 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ooit aan gedacht hoe klein ons land is? Genoeg mensen die dan zeggen: ooh dan rijd ik toch lekker naar een andere provincie/stad om daar te gaan shoppen/lunchen etc. Je lokt onnodige verplaatsing uit.
ik ben er helemaal voor hoor, lijkt me absurd om het hele land weer dicht te gooien, het is alleen in de praktijk even afwachten hoe het gaat werkenquote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:38 schreef Noek het volgende:
[..]
Theoretisch zeggen dat het onmogelijk is ook geen praktijk en zo wordt hier al maanden gepraat terwijl men op gemeentelijk niveau wel gaat kijken naar mogelijkheden.
Een enorme shitshow, in het Noorden wachten we nog op de eerste golf.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Tenzij er echt weer een enorme shitstorm uitbreekt zie ik een landelijke 'lockdown' niet meer gebeuren eerlijk gezegd.
Nee ik ook niet. Hadden ze in begin eigenlijk ook moeten doen, met Brabant en Limburg.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Tenzij er echt weer een enorme shitstorm uitbreekt zie ik een landelijke 'lockdown' niet meer gebeuren eerlijk gezegd.
Los daarvan heeft het ook geen enkele zin om scholen in pakweg Assen op slot te gooien als er een paar leerkrachten in Lelystad corona hebben. Dat zijn juist uitgelezen scenario's om lokaal op te lossen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:40 schreef Noek het volgende:
[..]
Een enorme shitshow, in het Noorden wachten we nog op de eerste golf.
Uit deze link:quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:36 schreef Noek het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nale-lokale-lockdown
Wat een onzin man. Zo kunnen de mensen in andere landen ook denken. Alle wegen zijn daar gewoon afgesloten, dat kan hier ook. Er wordt hier echt altijd in problemen gedacht, niet normaal.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:35 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ooit aan gedacht hoe klein ons land is? Genoeg mensen die dan zeggen: ooh dan rijd ik toch lekker naar een andere provincie/stad om daar te gaan shoppen/lunchen etc. Je lokt onnodige verplaatsing uit.
Snap dat het toen niet te overzien was maar nu is er de mogelijkheid tot testen en weten ze iets meer.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:40 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nee ik ook niet. Hadden ze in begin eigenlijk ook moeten doen, met Brabant en Limburg.
Tuurlijk, als je niet in Melbourne naar de kapper kan, dan ga je gewoon even naar Sydneyquote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat een onzin man. Zo kunnen de mensen in andere landen ook denken.
En weer het nietszeggende "nieuwe besmettingen".quote:
Leuk, het weer in het idiote trekken.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, als je niet in Melbourne naar de kapper kan, dan ga je gewoon even naar Sydney
Ik ook niet. Zou ook nergens op slaan als het regionaal op te lossen is.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Tenzij er echt weer een enorme shitstorm uitbreekt zie ik een landelijke 'lockdown' niet meer gebeuren eerlijk gezegd.
quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat een onzin man. Zo kunnen de mensen in andere landen ook denken. Alle wegen zijn daar gewoon afgesloten, dat kan hier ook. Er wordt hier echt altijd in problemen gedacht, niet normaal.
quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:54 schreef OProg het volgende:
[..]
Leuk, het weer in het idiote trekken.
Zelfs heel Lissabon gooien ze niet dicht. Of wil je nu zeggen dat de afstand daar dusdanig is dat je niet van de ene wijk naar de andere kan?
Wat een ontzettend domme en vooral zoekende vergelijking. Alleen Melbourne is in lockdown. Hoezo meteen naar Sydney? Je kunt zelfs niet naar dorpen om Melbourne heen, omdat dat afgesloten is. Dat kan hier ook gewoon.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, als je niet in Melbourne naar de kapper kan, dan ga je gewoon even naar Sydney
Had niet geholpen, het zat toen ook al lang in midden en west Nederland. Misschien in kleinere hoeveelheid maar het zat er wel.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:40 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nee ik ook niet. Hadden ze in begin eigenlijk ook moeten doen, met Brabant en Limburg.
Dan is de kaart helemaal wit.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:49 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
En weer het nietszeggende "nieuwe besmettingen".
Post liever hetzelfde plaatje met dezelfde kleuren en waarden, maar dan over ziekenhuisopnames of doden.
quote:Afgelopen week zijn er 534 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Er zijn 16 patiënten gemeld die vanwege COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Er zijn 8 personen als overleden gemeld. Deze patiënten zijn niet allemaal in de afgelopen week positief getest, in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van afgelopen weken soms nog aangevuld.
De afgelopen week is het aantal meldingen van COVID-19 besmettingen gestegen met 102 ten opzichte van de week ervoor. Toen werden er 432 nieuwe COVID-19 besmettingen gemeld.
RIVMquote:Tussen 1 juni en 12 juli zijn 369.287 testen afgenomen door de GGD’en waarvan een uitslag bekend is. Hiervan was 1.0% positief. Tussen 1 juni en 12 juli is het aantal afgenomen testen gestegen en het percentage positief gedaald van 2% in weeknummer 23 naar 0,6% in weeknummer 28. Er zijn regionale verschillen in het totaal aantal afgenomen testen per 100.000 inwoners en het percentage positieve testen.
Als niemand met klachten zich meldt dan valt er weinig te testen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
[..]
RIVM
Nog geen 10.000 testen per dag.. echt veels te weinig eigenlijk.
Dikgedrukte verklaart waarschijnlijk ook meteen de stijging in besmettingen tov de vorige periode.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:03 schreef _serial_ het volgende:
73242 tests (+5994 tov vorige week), waarvan 534 (0,58%) positief
Van de positief getesten :
60.4% thuissituatie (201) (was 55%/375)
18,6% familie (62) (was 18,9%/80)
11,1% werk (37) (was 11,1%/47)
9,6% overig (32) (was 8,3%/35)
3,6% Vrijetijdsbesteding (7) (was 1,7%/7)
2,7% verpleegtehuis (9) (was 8,7%/37)
0,3% School/kinderopvang (1) (was 0.7%/3)
0,9% medereiziger (3) (was 0,7%/3)
0.3% Horeca (1) (was 0.0%/0)
Het aantal is en blijft ongeveer 0,6% van de afgenomen testen, er is dus geen verslechtering in de situatie waargenomen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dikgedrukte verklaart waarschijnlijk ook meteen de stijging in besmettingen tov de vorige periode.
Inderdaad, percentage positieve testen is hetzelfde als de week ervoor (0.6%)quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dikgedrukte verklaart waarschijnlijk ook meteen de stijging in besmettingen tov de vorige periode.
Het gaat gewoon de goede kant op. We kunnen binnenkort opgelucht ademhalen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dikgedrukte verklaart waarschijnlijk ook meteen de stijging in besmettingen tov de vorige periode.
Ik weet niet hoe extreem het is, maar in Nederland is de kans dat je in een andere provincie woont dan waar je werkt best groot. Dus dan heeft een lockdown ook direct gevolgen voor een veel groter gebied omdat je dan toch niet naar je werk of (voornamelijk hogere) school kan.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:12 schreef Noek het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ZzisVAJGKoFvFXtHs74Y
Grappig omdat als ik dat hier voorstelde één user me vooral ging uitlachen want in NL was dat niet mogelijk want NL is één grote provincie. Oh well!
Je moet toch iets om de vinger aan de pols te houdenquote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:18 schreef freaky40 het volgende:
Wekelijks cijfers publiceren heeft gewoon geen zin. Dagelijks was al ridicuul maar wekelijks is ook onzin.
Gewoon niets meer publiceren dan is er ook geen virus meer.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:18 schreef freaky40 het volgende:
Wekelijks cijfers publiceren heeft gewoon geen zin. Dagelijks was al ridicuul maar wekelijks is ook onzin.
Mee eens. Zie daar ook helemaal het nut niet van. Ja, mensen angstig maken. Nergens voor nodig.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:18 schreef freaky40 het volgende:
Wekelijks cijfers publiceren heeft gewoon geen zin. Dagelijks was al ridicuul maar wekelijks is ook onzin.
Dus dat.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mee eens. Zie daar ook helemaal het nut niet van. Ja, mensen angstig maken. Nergens voor nodig.
Volgens mij worden er maar weinig mensen angstig van, hoor.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mee eens. Zie daar ook helemaal het nut niet van. Ja, mensen angstig maken. Nergens voor nodig.
quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:15 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het aantal is en blijft ongeveer 0,6% van de afgenomen testen, er is dus geen verslechtering in de situatie waargenomen.
Ja, dat is precies wat er word gezegd hier.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gewoon niets meer publiceren dan is er ook geen virus meer.
Dat moet je dan maar doen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Volgens mij worden er maar weinig mensen angstig van, hoor.
Ik zie dat telkens als argument langskomen van verschillende mensen waarom die cijfers niet bekend zouden moeten worden gemaakt. Ik zie ook weinig menen in de stress schieten als die cijfers er wel zijn.
Als je ze niet interessant vindt, negeer je ze toch lekker?
Dat is wel erg makkelijk gesteld. Het is hoe de media er mee om gaat. Negeren is dan bijna niet te doen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Volgens mij worden er maar weinig mensen angstig van, hoor.
Ik zie dat telkens als argument langskomen van verschillende mensen waarom die cijfers niet bekend zouden moeten worden gemaakt. Ik zie ook weinig menen in de stress schieten als die cijfers er wel zijn.
Als je ze niet interessant vindt, negeer je ze toch lekker?
Angstig maken? Ik vind alle cijfers bijzonder geruststellend eigenlijk.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:20 schreef Lavenderr het volgende:
Mee eens. Zie daar ook helemaal het nut niet van. Ja, mensen angstig maken. Nergens voor nodig.
Word jij hier angstig van dan?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mee eens. Zie daar ook helemaal het nut niet van. Ja, mensen angstig maken. Nergens voor nodig.
Ik heber geen moeite mee, hoor. Ik word er niet angstig van en vind het gewwon interessante infoquote:
Dat vind ik dus ook, daarom begrijp ik dat doemdenken van sommigen ook niet. Wees blij met de mooie cijfers.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:23 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Angstig maken? Ik vind alle cijfers bijzonder geruststellend eigenlijk.
Als we nu in de jaren 80 geleefd hadden, hadden we nooit van Covid-19 gehoord. Een heftig griepgolfje, meer niet. Dit virus is groot gemaakt door het mondiale mediacircus. Met name social media.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gewoon niets meer publiceren dan is er ook geen virus meer.
De media nemen 1-op-1 het bericht over van het RIVM, zonder één waarde-oordeel erin. Het is informatie/nieuwsverschaffing.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:23 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Dat is wel erg makkelijk gesteld. Het is hoe de media er mee om gaat. Negeren is dan bijna niet te doen.
Dat is juist gelijk het probleem....quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De media nemen 1-op-1 het bericht over van het RIVM, zonder één waarde-oordeel erin. Het is informatie/nieuwsverschaffing.
Mwa, als we het zo hadden benaderd dan was de IC overstroomd.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Als we nu in de jaren 80 geleefd hadden, hadden we nooit van Covid-19 gehoord. Een heftig griepgolfje, meer niet. Dit virus is groot gemaakt door het mondiale mediacircus.
Enlighten me.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:27 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Dat is juist gelijk het probleem....
Er wordt niets in de juiste context en in het juiste perspectief gezet door de media.quote:
Een paar dagen stijging word hier al aangegrepen om lekker paniek te zaaien dat het weer oplaait. Wanneer er zoals vandaag in Belgie 70 nieuwe besmettingen zijn dan post niemand dat.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Volgens mij worden er maar weinig mensen angstig van, hoor.
Ik zie dat telkens als argument langskomen van verschillende mensen waarom die cijfers niet bekend zouden moeten worden gemaakt. Ik zie ook weinig menen in de stress schieten als die cijfers er wel zijn.
Als je ze niet interessant vindt, negeer je ze toch lekker?
Er is geen contect of perspectief. Het is een droge vermelding van cijfers. Er wordt niets opgeklopt door de media, er wordt alleen vermeld wat iedereen zelf ook kan vinden op de site van het RIVM.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:28 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Er wordt niets in de juiste context en in het juiste perspectief gezet door de media.
Goed lezen. Ik word er niet angstig van, maar een aantal mensen wel.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Word jij hier angstig van dan?
En als ze die cijfers niet meer bekend maken, denk je dan dat het voor mensen te accepteren is als ze van het één op het andere moment ineens in lockdown moeten?
Dan moet je de media toch eens beter lezen en hoe met sommige bijzinnetjes een soort van angst ingeboezemd wordt bij de lezers, tenniste dat lijkt de bedoeling.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er is geen contect of perspectief. Het is een droge vermelding van cijfers. Er wordt niets opgeklopt door de media, er wordt alleen vermeld wat iedereen zelf ook kan vinden op de site van het RIVM.
Het is walgelijk ja hoe de media ons probeert met sensatieberichten en suggestieve titels bang te maken.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:30 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Dan moet je de media toch eens beter lezen en hoe met sommige bijzinnetjes een soort van angst ingeboezemd wordt bij de lezers, tenniste dat lijkt de bedoeling.
Dit. Dat snapt iedereen toch wel?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:02 schreef Hannnnn het volgende:
[..]
Als niemand met klachten zich meldt dan valt er weinig te testen.
Eens.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:30 schreef kilon het volgende:
Ik vind wekelijks een berichtje in de media met de cijfers prima. Dan is men over het algemeen toch op de hoogte van de laatste stand van zaken en iedereen mag zelf beslissen of men daar angstig of blij van wordt
Iedereen die dat wil kan nog steeds de dagelijkse cijfers via het rivm bijhouden en als het je niks boeit overleef je dat ene berichtje per week wel (of je negeert het gewoon, dat mag ook).
En dan is het voor veel mensen ook geen verrassing als er 'opeens' weer nieuwe maatregelen nodig zouden zijn.
Dan worden de cijfers zelfs met een uitroepteken aan ons gepresenteerd, zoals vh weekend.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een paar dagen stijging word hier al aangegrepen om lekker paniek te zaaien dat het weer oplaait. Wanneer er zoals vandaag in Belgie 70 nieuwe besmettingen zijn dan post niemand dat.
Als je daar gevoelig voor bent wel ja. Gewoon lezen / berekenen en zelf je conclusies trekken kunnen een boel mensen niet.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is walgelijk ja hoe de media ons probeert met sensatieberichten en suggestieve titels bang te maken.
AD heeft het weer over 'besmettingen' wat het dus niet zijn. Dat bedoel ik nu met angst inboezemen bij de goegemeente.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:35 schreef Elan het volgende:
Terwijl ik dat bericht typte is de titel van het bericht in het AD alweer aangepast van ."Coronabesmettingen stijgen met een kwart naar 534: steeds meer mensen lopen corona thuis op"
Naar:
"Coronabesmettingen stijgen fors met 534: steeds meer mensen lopen corona thuis op"
Media
Preciesquote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:35 schreef Noek het volgende:
[..]
Dan worden de cijfers zelfs met een uitroepteken aan ons gepresenteerd, zoals vh weekend.
Tering irritant.
Positieve testen = besmettingen?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:37 schreef freaky40 het volgende:
[..]
AD heeft het weer over 'besmettingen' wat het dus niet zijn. Dat bedoel ik nu met angst inboezemen bij de goegemeente.
Trouwens ook een correctie van -43 op de meldingen. Dus eigenlijk 96 meldingen (weer 31 in Rotterdam). En ergens zijn er weer 43 afgegaan om wat voor reden dan ook...quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:
Status 14-07
Positief getest 51.146, toename: 53
Ziekenhuisopnames 11.892 (23,3% van positief getest), toename: -2
IC-opnames 2.929 (5,7% van positief getest)
Overleden 6.135 (12,0% van positief getest), toename: -2
Je spreekt niet over een besmetting maar over een positief getest persoon.quote:
Hoe kan iemand positief testen zonder besmet te raken? Dat gaat toch niet...quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:40 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Je spreekt niet over een besmetting maar over een positief getest persoon.
En weer 2 mensen opgestaan uit de dood.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:
Status 14-07
Positief getest 51.146, toename: 53
Ziekenhuisopnames 11.892 (23,3% van positief getest), toename: -2
IC-opnames 2.929 (5,7% van positief getest)
Overleden 6.135 (12,0% van positief getest), toename: -2
Daar zitten een hoop false positves bij bovendien is die PCR test zo onbetrouwbaar als de pest die er wereldwijd gebruikt wordt.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe kan iemand positief testen zonder besmet te raken? Dat gaat toch niet...
gaat de pest ook al weer rond wereldwijd!!! Lockdown!!!quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:41 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Daar zitten een hoop false positves bij bovendien is die PCR test zo onbetrouwbaar als de pest die er wereldwijd gebruikt wordt.
Inderdaad. De grote economische gevolgen moeten nog gaan komen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:38 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Nee hoor, wij willen hier gewoon discussiëren, ook over kleine stijgingen. Het lijkt eerder dat de mensen die liever hun kop in het zand steken angstig zijn. Maar om nou elke keer andere mensen lastig te vallen met het argument angst begint langzaam beetje irritant te worden.
Het is een wereldwijde gebeurtenis dat zijn weerga niet kent en ook nog lang niet klaar is, accepteer dat nou eens. Als je er niets meer over wilt lezen of horen dan heb je dat zelf in de hand. Maar laat mensen in dit topic lekker discussiëren over de laatste nieuwsberichten.
Zit een hoop vertraging in de cijfers, dat was bij de dagelijkse cijfers ook en dat is niet ineens weg nu ze ze wekelijks publiceren.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:44 schreef Ven1972 het volgende:
Volgens mij klopt de gegevens van het RIVM helemaal niet... wat is juiste cijfers die ze per dag bij houden?
Ja, dat is top.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:41 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
En weer 2 mensen opgestaan uit de dood.
Prima cijfers trouwens. Heerlijk dat het bijna weg is uit NL, ondanks dat nog maar een klein percentage zich aan de maatregelen houdt.
Dat wordt heel erg. Maak me daar ook grote zorgen om.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Inderdaad. De grote economische gevolgen moeten nog gaan komen.
Maar een op de drie krijgt ook ten onrechte een negatieve test.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:41 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Daar zitten een hoop false positves bij bovendien is die PCR test zo onbetrouwbaar als de pest die er wereldwijd gebruikt wordt.
quote:RT-PCR tests are excellent in ideal conditions
RT-PCR tests are considered the gold standard for detecting many viruses, and a number of companies are making them.
Researchers at the Foundation for Innovative New Diagnostics, a nonprofit research center in Geneva, tested five COVID-19 RT-PCR tests and found that all five achieved 100% sensitivity on positive samples, and at least 96% specificity on negative samples in a laboratory setting.
In the real world, testing conditions and process are far from perfect, and accuracy suffers. Researchers still don’t know what the real-world false positive rate is, but clinical sensitivity of RT-PCR tests ranges from 66% to 80%. That means nearly one in three infected people who are tested will receive false negative results.
https://theconversation.c(...)-from-perfect-136671
dat valt wel mee toch? Er is nog altijd een groot percentage dat thuiswerkt waar dat kan, mensen houden op zich wel 1,5 meter afstand, grote groepen zie je ook niet echt op straat, in het ov draagt men maskers.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:41 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
En weer 2 mensen opgestaan uit de dood.
Prima cijfers trouwens. Heerlijk dat het bijna weg is uit NL, ondanks dat nog maar een klein percentage zich aan de maatregelen houdt.
Er zijn ook vaak correcties. Vandaag ook weer een stuk of 40 'negatieve gevallen'. Dus er zijn iets van 90 nieuwe positieve testen, maar ook 40 correcties. Dus gecorrigeerd 53 extra gevallen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:44 schreef Ven1972 het volgende:
Volgens mij klopt de gegevens van het RIVM helemaal niet... wat is juiste cijfers die ze per dag bij houden?
Ze zeggen dat het 532 gevallen van de week is gerapporteerd als coronagevallen en melding maakt het dan vandaag maar 53 gevallen zijn geregistreerd. En ik heb uitgerekend dat het van vorige week maar 452 zijn geworden.
Heb je die foto's niet gezien van De Wallen afgelopen weekend zeker? Dat zag er niet best uit.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
dat valt wel mee toch? Er is nog altijd een groot percentage dat thuiswerkt waar dat kan, mensen houden op zich wel 1,5 meter afstand, grote groepen zie je ook niet echt op straat.
Vandaar dat er ook veel false postives zijn gemeld dat iemand niet echt besmet is?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:48 schreef Hannnnn het volgende:
[..]
Er zijn ook vaak correcties. Vandaag ook weer een stuk of 40 'negatieve gevallen'. Dus er zijn iets van 90 nieuwe positieve testen, maar ook 40 correcties. Dus gecorrigeerd 53 extra gevallen.
Die testen slaan ook aan als er maar iets van een virusdeeltje in je luchtwegen zit, dat hoeft per definitie geen corona te zijn, kan ook een ander virus zijn. Of een deel van corona wat niet meer actief is. Dus daarom krijgen sommige personen een false positive met alle gevolgen van dien, quarantaine etc.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:49 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Vandaar dat er ook veel false postives zijn gemeld dat iemand niet echt besmet is?
Ai. Als dat klopt zou dat niet zo mooi zijn. Een tweede lockdown zit niemand op te wachten.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:48 schreef Ven1972 het volgende:
Het aantal nieuwe coronabesmettingen in de afgelopen week is gestegen naar 534. Het is de eerste stijging in anderhalve maand tijd. Dat blijkt uit de meest recente cijfers van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). De meeste mensen lopen corona thuis op. Verder zijn in de afgelopen week nog 16 coronapatiënten opgenomen in ziekenhuis, en het dodental stijgt met acht.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)a-thuis-op~a1f18d18/
Klopt toch niet?
Mongolië en Chinaquote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:42 schreef Abdus18 het volgende:
[..]
gaat de pest ook al weer rond wereldwijd!!! Lockdown!!!
Derhalve is de 'angstzaaierij' die hier zo vaak beschimpt wordt nogal onterecht - Corona gaat zeker de komende 6-12 maanden ons leven beheersen. Niet enkel vanwege het virus an sich, maar ook door alle gevolgen die het gaat hebben op sociaal-economisch vlak.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat wordt heel erg. Maak me daar ook grote zorgen om.
Onzin natuurlijk. We hebben bijvoorbeeld de Hong Kong griep gehad in 1969. Dat kwam uitgebreid in het nieuws. M'n vader is daar een half jaar ziek door geweest.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Als we nu in de jaren 80 geleefd hadden, hadden we nooit van Covid-19 gehoord. Een heftig griepgolfje, meer niet. Dit virus is groot gemaakt door het mondiale mediacircus. Met name social media.
Nee joh, als ze dat zouden doen dan zouden het juist tot op de detail kloppen. Ik vind het juist betrouwbaar dat ze ook correcties rapporteren,quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:52 schreef Ven1972 het volgende:
Zou er toch met cijfers verwerking gerommeld zijn?
quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:55 schreef Arizona het volgende:
Bijna 80% van de positief geteste personen heeft het opgelopen opgelopen door gezin en familie. En de aantallen zijn in absolute zin ook erg laag. Dus gelukkig heel weinig besmettingen in horeca, bedrijven en samenscholingen buiten. Dit geeft de burger moed.
Ben benieuwd naar deze week wel ja. Volgens mij was vorige week qua weer de eerste echte slechte week en daarnaast zag ik voor het eerst beelden voorbij komen van volle kroegen. Wel goede testcase geweest.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker met het herfstweer en de vele regen sinds de versoepelingen zijn ingegaan. Geeft ook goede hoop met het oog op een eventuele tweede golf in het najaar.
De komende 6-12 maanden is wat erg optimistisch. We gaan een jarenlange recessie tegemoet, veel dieper en zwaarder dan we ooit hebben gekend. Inderdaad moet alles wat nu nog kunstmatig hooggehouden wordt nog vallen. Double dip aankomde winter en dan is eindelijk iedereen wakker.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:53 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Derhalve is de 'angstzaaierij' die hier zo vaak beschimpt wordt nogal onterecht - Corona gaat zeker de komende 6-12 maanden ons leven beheersen. Niet enkel vanwege het virus an sich, maar ook door alle gevolgen die het gaat hebben op sociaal-economisch vlak.
In China hebben ze een interessante manier gevonden om soort van te dubbelchecken en kosten en tijd te besparen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:51 schreef freaky40 het volgende:
Die testen slaan ook aan als er maar iets van een virusdeeltje in je luchtwegen zit, dat hoeft per definitie geen corona te zijn, kan ook een ander virus zijn. Of een deel van corona wat niet meer actief is. Dus daarom krijgen sommige personen een false positive met alle gevolgen van dien, quarantaine etc.
Klopt, aan de andere kant hoop/verwacht ik ook wel dat we (zeker door onze aanpak en mogelijkheden om eventuele nieuwe golven te doorstaan) economisch snel of sneller kunnen herstellen dan landen om ons heen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De komende 6-12 maanden is wat erg optimistisch. We gaan een jarenlange recessie tegemoet, veel dieper en zwaarder dan we ooit hebben gekend. Inderdaad moet alles wat nu nog kunstmatig hooggehouden wordt nog vallen. Double dip aankomde winter en dan is eindelijk iedereen wakker.
De ondernemingen in NL hebben (gelukkig) wel enorm veel overheidssteun ontvangen. En dat moet weer ergens vandaan krijgen. En veel bedrijven die zaken doen met de USA en het Verre Oosten beginnen nu de gevolgen pas te merken omdat opdrachten in eerste instantie doorliepen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Klopt, aan de andere kant hoop/verwacht ik ook wel dat we (zeker door onze aanpak en mogelijkheden om eventuele nieuwe golven te doorstaan) economisch snel of sneller kunnen herstellen dan landen om ons heen.
Het herstel zit hem niet zozeer in de corona-aanpak (daar zit vooral het voorkomen van de dip) alswel in de stimuleringsmaatregelen, maar een tweede lockdown moet eigenlijk koste wat kost voorkomen worden.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Klopt, aan de andere kant hoop/verwacht ik ook wel dat we (zeker door onze aanpak en mogelijkheden om eventuele nieuwe golven te doorstaan) economisch snel of sneller kunnen herstellen dan landen om ons heen.
Kan bijna niet anders nee.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:09 schreef Simmertje het volgende:
Frankrijk dus ook naar verplichte mondkapjes in publieke ruimtes. Vraag mij af wat Nederland gaat doen, toch steeds meer landen om ons heen die het verplichten.
Lang leve het thuisbezorgen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:09 schreef Simmertje het volgende:
Frankrijk dus ook naar verplichte mondkapjes in publieke ruimtes. Vraag mij af wat Nederland gaat doen, toch steeds meer landen om ons heen die het verplichten.
Eerst zomerreces natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:09 schreef Simmertje het volgende:
Frankrijk dus ook naar verplichte mondkapjes in publieke ruimtes. Vraag mij af wat Nederland gaat doen, toch steeds meer landen om ons heen die het verplichten.
Zal binnenkort wel komen. Maar als je nu al ziet hoe lang het hier weer moet duren om zoiets eenvoudigs te regelen dan is dat erg zorgelijk voor de herfst als het virus weer oplaait. Je vraagt je toch af of de Nederlandse regering doortastend genoeg op zal treden, ook omdat die noodwet nog steeds niet in werking is.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:09 schreef Simmertje het volgende:
Frankrijk dus ook naar verplichte mondkapjes in publieke ruimtes. Vraag mij af wat Nederland gaat doen, toch steeds meer landen om ons heen die het verplichten.
Bron?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:09 schreef Simmertje het volgende:
Frankrijk dus ook naar verplichte mondkapjes in publieke ruimtes. Vraag mij af wat Nederland gaat doen, toch steeds meer landen om ons heen die het verplichten.
Dank!quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:13 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.lc.nl/buitenl(...)ruimte-25849633.html
Achtergehouden? Dat makaken verhaal werd al gepost in je eigen andere topic door jaeger85 op 21 mei.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:35 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb jou dit nieuws in mei niet zien posten, vanwaar heb je dit achtergehouden?
Mijn link is van 12 juli.
[..]
Een snotneus vol actief Covid virus.
Vaccin is niet werkzaam.
Het Guardian verhaal waar je naar linkt gaat helemaal niet over die makaken, of vaccins, dat gaat erover dat antistoffen levels vrij snel dalen nadat iemand corona heeft gehad. Dat kan implicaties hebben voor een vaccin ja. Maar, de antistoffen die ze meten zijn niet de enige onderdelen van het immuunsysteem die het virus af kunnen weren. T-cellen kunnen daar ook bij helpen. En het is ook niet 1 op 1 dat minder meetbare antistoffen betekent dat je minder weerstand hebt. Mensen die asymptomatisch waren, hebben ook lagere hoeveelheden antistoffen, maar hun immuunsysteem heeft het al een keer verslagen, en dat is een goede indicatie dat het immuunsysteem een volgende keer ook zal werken.quote:Op donderdag 21 mei 2020 12:21 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
https://www.forbes.com/si(...)really/#33bd6a833c71
Dat is een valquote:
Het zijn niet eens nieuwe besmettingenquote:Op dinsdag 14 juli 2020 13:49 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
En weer het nietszeggende "nieuwe besmettingen".
Post liever hetzelfde plaatje met dezelfde kleuren en waarden, maar dan over ziekenhuisopnames of doden.
quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:17 schreef Elan het volgende:
Welke landen hebben inmiddels een mondkapjesplicht?
Thanks.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:19 schreef Hannnnn het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
https://twitter.com/DieTukkerfries/status/1281756606892584960
Durf niet meer de straat op met al die zombies.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:41 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
En weer 2 mensen opgestaan uit de dood.
Prima cijfers trouwens. Heerlijk dat het bijna weg is uit NL, ondanks dat nog maar een klein percentage zich aan de maatregelen houdt.
OV is verplicht. Ook te lezen op de site van de overheidquote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Thanks.
OV is hier toch niet vrijblijvend maar verplicht + eventueel boete = rood ipv oranje?
Hoop dat NL net als bij de complete lockdowns, de uitzondering blijft.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:09 schreef Simmertje het volgende:
Frankrijk dus ook naar verplichte mondkapjes in publieke ruimtes. Vraag mij af wat Nederland gaat doen, toch steeds meer landen om ons heen die het verplichten.
Ah dacht ik al, dan klopt dat plaatje dus niet helemaal. In elk geval voor Nederland niet...quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:24 schreef Ericr het volgende:
[..]
OV is verplicht. Ook te lezen op de site van de overheid
https://www.rijksoverheid(...)-en-openbaar-vervoer
Het zou onzinnig zijn om tegen het advies van de WHO in te blijven gaan. Al zie je waar mensen besmettingen oplopen dat meestal de situaties zijn waarin een mondkapjesplicht überhaupt niet aan de orde is. Thuis, bij familie of op werk = 80% van waar men besmet raakt. Hoe onnozel is zo'n plicht danquote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:25 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Hoop dat NL net als bij de complete lockdowns, de uitzondering blijft.
Dit geeft de maker als reden op, dus het is wel een beetje subjectief:quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Ah dacht ik al, dan klopt dat plaatje dus niet helemaal. In elk geval voor Nederland niet...
Heeft hij op zich wel een punt mee.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:28 schreef Hannnnn het volgende:
[..]
Dit geeft de maker als reden op, dus het is wel een beetje subjectief:
https://twitter.com/DieTukkerfries/status/1281688577412341762
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |