abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 13 juli 2020 @ 08:53:53 #1
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194064801
President:
Donald Trump

Vice President:
Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-Trump
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Amerikaans Congres:

116th_US_House_of_Representatives.svg

Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)

Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)

SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Hoe werkt een impeachment?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Extra aanwijzingen voor dit topic:

Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.

Daarom de volgende afspraken:

Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.

We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
Media-Bias-Chart-5.1-Licensed.jpg
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 13 juli 2020 @ 09:30:03 #2
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194065098
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:52 schreef Ulx het volgende:
Maar dat is nog steeds geen antwoord. Het blijft bij vaagheid.
Aan het begin van mijn reactie geef ik dat zelf ook al aan. Je kunt niet alles in Harde Cijfers (be)vatten.
En voor wie het zelf ervaart, is van vaagheid geen enkele sprake. Dat kan ik je wel verzekeren. Ik ben er, als uitzendkracht in mijn branche, de laatste jaren bruto fors op achteruit gegaan. Het is sappelen geworden. Maar in de 'clubs' waar ik terechtkwam, waren alle managers de laatste jaren opgeschaald, met goedkeuring van directie en/of de politiek. Dat gemopper heb ik van de lager ingeschaalden meer dan eens moeten aanhoren.
Ook die zo sociaal bewogen linkse partijen laten het op lokaal en regionaal bestuurlijk niveau vaak afweten. En als het nieuwe functieboek is goedgekeurd, dan helpt geen enkel bezwaarschrift meer. Dat is heel vaak de frustratie die wordt ervaren.

Ik denk dat de teleurstelling over 8 jaar Obama met die frustratie te vergelijken is. (Maar ook daarin kan ik je niet verblijden met keiharde cijfers.)

Veel klachten vanuit de BlackLivesMatter zijn trouwens net zo vaag en blijven vaak op microniveau hangen, en ze zijn moeilijk om continu keihard te bewijzen. Hoe bewijs je dat politie mensen staande houdt en zich daarbij door huidskleur laat leiden?
Er doen trouwens mensen mee aan protesten die persoonlijk misschien niet eens de problematiek aan den lijve hebben ondervonden. Maar ze realiseren zich dat de klachten vaak wel gebaseerd zijn op een opeenstapeling van ervaringen en emoties die serieus moeten worden genomen. Rutte heeft ook jarenlang problemen geprobeerd weg te lachen en gevraagd om 'harde' bewijzen en statistieken... dat zie je hem steeds minder vaak doen.

Er is toenemende onrust bij de kiezers, al sinds zo'n 20 jaar, in meerdere Westerse democratien en ook andere landen, en dat komt niet nergens vandaan. Wie dat blijft afdoen met 'vaag gelul' heeft zelf waarschijnlijk niet direct met die problemen te maken, en wil zich er ook niet door laten afleiden. En is dus blij dat alles bij 'het oude' blijft. De vraag is: hoe lang blijft dat 'goed' gaan?

Verder hoop ik, voor de USA en voor de bondgenoten, dat Biden wint met een landslide. En dat hij, eenmaal in het Witte Huis, zijn oren goed te luisteren legt, en niet terugzakt in een modus van "ziezo, alles is weer lekker bij het oude. Carry on."
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
  maandag 13 juli 2020 @ 09:43:32 #3
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194065199
Erg veel aannames.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 13 juli 2020 @ 09:49:03 #4
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194065238
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:43 schreef Ulx het volgende:
Erg veel aannames.
Zoals ik al zei, niet voor de mensen die de problemen zelf ervaren.
En die niet worden gehoord.

Een groeiende groep, en ze zijn stemgerechtigd. En steeds meer ontevreden. Of ze nu wit of zwart zijn, ongelovig of religieus, man of vrouw, links of rechts. Een groeiende groep proteststemmers. Ze schieten van SP naar Wilders, en van Sanders naar Trump. (En desnoods weer terug.)

En de 'verstandige' mensen, die alleen statistiekjes willen zien, blijven die groepen benaderen met: "erg veel aannames."
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
pi_194065246
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:43 schreef Ulx het volgende:
Erg veel aannames.
Kan zijn, maar het is op z'n minst plausibel.
Daarnaast geeft geeft het een verklaring waarom in westerse landen populisme op komt en waarom Sanders populariteit geniet.
  maandag 13 juli 2020 @ 09:57:11 #6
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194065311
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:49 schreef Weird- het volgende:

[..]

Kan zijn, maar het is op z'n minst plausibel.
Daarnaast geeft geeft het een verklaring waarom in westerse landen populisme op komt en waarom Sanders populariteit geniet.
En de blunder waardoor Hillary Clinton de verkiezingen niet wist te winnen: "We don't need to make America great again, because we are already great."
Daarmee heeft ze, met name bij de kansarmen in swing states en in het Heartland, haar kansen verprutst.
"Ga maar rustig slapen mensen, er is niets aan de hand. Al uw problemen zijn aannames."

Veel mensen denken blijkbaar dat het leven alleen uit zekerheden bestaat. Maar ieder wetenschappelijk onderzoek begint met waarnemen, aannames en hypotheses. Wie meteen een harde theorie wil zien, heeft weinig begrepen van het proces dat tot feiten leidt. (Om van oplossingen nog maar te zwijgen.)
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
pi_194065359
Ik ben wel enigszins gefascineerd door het Corona-debat in de VS.

In mijn Twitter-bubble worden Republikeinen al tijden afgeslacht omdat ze tegen mondkapjes (of niet genoeg vr mondkapjes) zijn, en omdat ze de scholen willen openen.

Dat is gewoon de lijn Jaap van Dissel.
  maandag 13 juli 2020 @ 10:06:30 #8
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194065400
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik ben wel enigszins gefascineerd door het Corona-debat in de VS.

In mijn Twitter-bubble worden Republikeinen al tijden afgeslacht omdat ze tegen mondkapjes (of niet genoeg vr mondkapjes) zijn, en omdat ze de scholen willen openen.

Dat is gewoon de lijn Jaap van Dissel.
Dat is de lijn Jaap van Dissel voor Nederland.

Hij heeft er vast geen tijd voor, maar vraag hem eens om de huidige situatie in de USA te bekijken. En hoe zijn 'lijn' of advies dan zou zijn.

Vanaf het begin heeft de USA een andere lijn gekozen dan Nederland. En als de Amerikaanse 'Van Dissel'' (Fauci) iets verstandigs te berde bracht, werd hij door Trump en diens vrienden wel weer overruled. Dat is hier, met Van Dissel en Rutte, wel even iets anders gegaan.

Sommige ontwikkelingen in de USA en Europa zijn met elkaar te vergelijken. Dat gold in aanvang ook voor het coronavirus.
De huidige ontwikkeling in het coronaverhaal zijn in de USA en grote delen van Europa inmiddels volstrekt onvergelijkbaar geworden.

Er staat trouwens nog niets vast, zolang er geen vaccin is. Ook hier kan het weer oplaaien. En dan zal Van Dissel zijn 'lijn' ongetwijfeld weer (moeten) aanpassen.
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
pi_194065452
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik ben wel enigszins gefascineerd door het Corona-debat in de VS.

In mijn Twitter-bubble worden Republikeinen al tijden afgeslacht omdat ze tegen mondkapjes (of niet genoeg vr mondkapjes) zijn, en omdat ze de scholen willen openen.

Dat is gewoon de lijn Jaap van Dissel.
Onze scholen gingen ook pas open toen de curve was geflattened. Dat is in veel gebieden in de VS natuurlijk allerminst het geval.

Verder zal het mij persoonlijk een rotzorg of ze in de VS mondkapjes dragen en de boel open gooien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 13 juli 2020 @ 10:16:57 #10
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194065511
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onze scholen gingen ook pas open toen de curve was geflattened. Dat is in veel gebieden in de VS natuurlijk allerminst het geval.
Inderdaad.

quote:
Verder zal het mij persoonlijk een rotzorg of ze in de VS mondkapjes dragen en de boel open gooien.
Geweldig gewoon.
Dat zeg ik ook altijd als, door chronisch falend politiek en bestuurlijk beleid (nationaal en internationaal), de oogsten mislukken en tienduizenden mensen doodhongeren in de Sahel.

Alleen al als voorbeeld hoe het niet moet, is het mij wel een rotzorg wat er in de VS gebeurd i.v.m. Corona.
In het algemeen: als dit je al geen ruk meer kan schelen, waarom zou je hier dan berhaupt posten? Kunnen andere geschifte uitspraken en handelingen van Trump, met alle gevolgen daarbij, je wel wat schelen? En zo ja, waarom dan?
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
pi_194065585
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:16 schreef Toby56 het volgende:

Geweldig gewoon.
Dat zeg ik ook altijd als, door chronisch falend politiek en bestuurlijk beleid (nationaal en internationaal), de oogsten mislukken en tienduizenden mensen doodhongeren in de Sahel.

Alleen al als voorbeeld hoe het niet moet, is het mij wel een rotzorg wat er in de VS gebeurd i.v.m. Corona.
In het algemeen: als dit je al geen ruk meer kan schelen, waarom zou je hier dan berhaupt posten? Kunnen andere geschifte uitspraken en handelingen van Trump, met alle gevolgen daarbij, je wel wat schelen? En zo ja, waarom dan?
Ik zie de Amerikaanse politiek vooral als een interessant en fascinerend schouwspel. Daarom post ik hier.

Dat het de Amerikanen niet lukt om het coronavirus onder controle te krijgen, daar lig ik verder niet wakker van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 13 juli 2020 @ 10:25:44 #12
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194065601
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik zie de Amerikaanse politiek vooral als een interessant en fascinerend schouwspel. Daarom post ik hier.

Dat het de Amerikanen niet lukt om het coronavirus onder controle te krijgen, daar lig ik verder niet wakker van.
OK.
Helder.

Ik vind het zelf bijzonder tragisch. Of ze nu wel op een idioot stemmen of niet, dit gun ik niemand. Ik hoop dat het ze alsnog lukt om het virus onder controle te krijgen. Niet alleen bij ons of in de USA, maar overal.
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
  maandag 13 juli 2020 @ 10:28:31 #13
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_194065631
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:25 schreef Toby56 het volgende:

[..]

OK.
Helder.

Ik vind het zelf bijzonder tragisch. Of ze nu wel op een idioot stemmen of niet, dit gun ik niemand. Ik hoop dat het ze alsnog lukt om het virus onder controle te krijgen. Niet alleen bij ons of in de USA, maar overal.
Elk volk krijgt de leider die het verdient.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Redactie Frontpage / Sport maandag 13 juli 2020 @ 10:29:19 #14
426493 crew  PippenScottie
pi_194065637
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik ben wel enigszins gefascineerd door het Corona-debat in de VS.

In mijn Twitter-bubble worden Republikeinen al tijden afgeslacht omdat ze tegen mondkapjes (of niet genoeg vr mondkapjes) zijn, en omdat ze de scholen willen openen.

Dat is gewoon de lijn Jaap van Dissel.
Ik denk dat het meer gaat om het idee dat een deel van Amerika niets voor een ander wil doen wat ze ook maar mild ongemakkelijk ervaren, want ‘My freedom’.

Het hele land heeft te lijden vanwege dit gedrag.
pi_194065639
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:30 schreef Toby56 het volgende:
Hoe bewijs je dat politie mensen staande houdt en zich daarbij door huidskleur laat leiden?
Een manier die mij wel tot de verbeelding sprak was dat onderzoekers keken naar het gedrag van agenten bij daglicht en na zonsondergang, zodat ze moeilijker de huidskleur konden waarnemen... althans, zo is de gedachte: https://www.sciencedaily.com/releases/2020/05/200507094621.htm

Hiermee wordt overigens niet gezegd dat het per se een bewuste gedachte zou zijn van die agenten oid, maar dat is ook niet waar institutioneel racisme om draait zoals ik het snap.
  maandag 13 juli 2020 @ 10:32:33 #16
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194065666
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:28 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Elk volk krijgt de leider die het verdient.
De wereld is een dorp.
Zelfs in strikt politieke en zakelijke zin is het voor mij een 'rotzorg' wat er in de VS gebeurt. Dat is de laatste plusminus 60 tot 70 jaar wel vaker gebleken.
Een coronavirus dat blijft voortwoekeren in een land als de VS, met alle mogelijke gevolgen, is geen goed teken voor diens vele economische en politieke partners en bondgenoten.
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
  maandag 13 juli 2020 @ 10:35:20 #17
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_194065694
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:32 schreef Toby56 het volgende:

[..]

De wereld is een dorp.
Zelfs in strikt politieke en zakelijke zin is het voor mij een 'rotzorg' wat er in de VS gebeurt. Dat is de laatste plusminus 60 tot 70 jaar wel vaker gebleken.
Een coronavirus dat blijft voortwoekeren in een land als de VS, met alle mogelijke gevolgen, is geen goed teken voor diens vele economische en politieke partners en bondgenoten.
Ik zeg ook niet dat het mij een rotzorg is, maar het is wel een 'self-inflicted injury'.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_194065709
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:32 schreef Toby56 het volgende:

[..]

De wereld is een dorp.
Zelfs in strikt politieke en zakelijke zin is het voor mij een 'rotzorg' wat er in de VS gebeurt. Dat is de laatste plusminus 60 tot 70 jaar wel vaker gebleken.
Een coronavirus dat blijft voortwoekeren in een land als de VS, met alle mogelijke gevolgen, is geen goed teken voor diens vele economische en politieke partners en bondgenoten.
Tsja, het virus is niet onverslaanbaar. De meeste Europese landen hebben het tij weten te keren door uiteenlopende lockdowns in te stellen.

De Amerikanen waren eigenwijs en vonden de economie belangrijker. Dit is het gevolg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 13 juli 2020 @ 10:37:22 #19
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194065712
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:35 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het mij een rotzorg is, maar het is wel een 'self-inflicted injury'.
Wat het wat mij betreft niet minder tragisch maakt.
(Misschien zelfs integendeel.)
Was er maar wat meer gestroomlijnde internationale samenwerking. Nu Trump de WHO heeft verlaten, wordt dat er niet beter op. Want er is in de VS medische kennis genoeg. Meer dan genoeg zelfs. Daar zou de hele wereld van kunnen profiteren.
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
  maandag 13 juli 2020 @ 10:38:46 #20
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194065725
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, het virus is niet onverslaanbaar. De meeste Europese landen hebben het tij weten te keren door uiteenlopende lockdowns in te stellen.

De Amerikanen waren eigenwijs en vonden de economie belangrijker. Dit is het gevolg.
"De Amerikanen" bestaan niet. En zeker niet in dit geval. Als je de politieke toestand aldaar zo interessant vindt, neem ik aan dat je zo nu en dan ook diverse nieuwszenders aldaar bezoekt. Zelfs op FoxNews zijn kritische geluiden over de huidige aanpak te horen.
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
pi_194065763
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:38 schreef Toby56 het volgende:

[..]

"De Amerikanen" bestaan niet. En zeker niet in dit geval. Als je de politieke toestand aldaar zo interessant vindt, neem ik aan dat je zo nu en dan ook diverse nieuwszenders aldaar bezoekt. Zelfs op FoxNews zijn kritische geluiden over de huidige aanpak te horen.
Zowel op staats- als federaal niveau is deze crisis verkeerd aangepakt. Dit is het gevolg.

Jammer maar helaas.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 13 juli 2020 @ 10:48:34 #22
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194065819
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zowel op staats- als federaal niveau is deze crisis verkeerd aangepakt. Dit is het gevolg.

Jammer maar helaas.
"Jammer maar helaas." Copyright Wim T. Schippers.

Voor de rest doe ik er liever het zwijgen toe. Het klinkt als ene Adolf H. die in april 1945 ook schijnt te hebben gezegd (volgens zijn vrind Albert Speer): ik ga NIET praten met de Russen of Amerikanen, ten behoeve van het lijdende Duitse volk. Het Duitse volk heeft voor mij gekozen en verdient het nu om met mij ten onder te gaan.

Uiteraard een zeer zware vergelijking, maar de gedachtegang is hetzelfde. Ik heb er persoonlijk helemaal NIKS mee.

[ Bericht 0% gewijzigd door Toby56 op 13-07-2020 11:19:33 ]
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
pi_194065957
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:06 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Dat is de lijn Jaap van Dissel voor Nederland.

Hij heeft er vast geen tijd voor, maar vraag hem eens om de huidige situatie in de USA te bekijken. En hoe zijn 'lijn' of advies dan zou zijn.

Vanaf het begin heeft de USA een andere lijn gekozen dan Nederland. En als de Amerikaanse 'Van Dissel'' (Fauci) iets verstandigs te berde bracht, werd hij door Trump en diens vrienden wel weer overruled. Dat is hier, met Van Dissel en Rutte, wel even iets anders gegaan.

Sommige ontwikkelingen in de USA en Europa zijn met elkaar te vergelijken. Dat gold in aanvang ook voor het coronavirus.
De huidige ontwikkeling in het coronaverhaal zijn in de USA en grote delen van Europa inmiddels volstrekt onvergelijkbaar geworden.

Er staat trouwens nog niets vast, zolang er geen vaccin is. Ook hier kan het weer oplaaien. En dan zal Van Dissel zijn 'lijn' ongetwijfeld weer (moeten) aanpassen.
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onze scholen gingen ook pas open toen de curve was geflattened. Dat is in veel gebieden in de VS natuurlijk allerminst het geval.

Verder zal het mij persoonlijk een rotzorg of ze in de VS mondkapjes dragen en de boel open gooien.
Van Dissel wilde de scholen ook in maart gewoon open houden he. Dat was een politieke beslissing die onder grote maatschappelijke en politieke druk werd genomen.

En qua mondkapjes ben ik benieuwd wat het verschil tussen de VS en Nederland dan is. Een Chinese vriend van mij zei dat mondkapjes daar gemeengoed zijn (ook) omdat afstand houden gewoon onmogelijk is. Daar kan ik inkomen en dat is nu ook een beetje de lijn van Nederland geworden.
pi_194066013
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:29 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Ik denk dat het meer gaat om het idee dat een deel van Amerika niets voor een ander wil doen wat ze ook maar mild ongemakkelijk ervaren, want ‘My freedom’.

Het hele land heeft te lijden vanwege dit gedrag.
Dat is inderdaad opvallend. Hier wordt ook wel een beetje gemopperd als je mondkapjes moet dragen in het OV, maar in Amerika lijken veel mensen ziedend als dat moet (zou moeten) en/of weigeren ze pertinent. Tot Trump het doet natuurlijk, dan is het opeens cool.

Trump, en de Republikeinen in het algemeen, laten wel veel mensen zich enorm content voelen met het regime waaronder ze leven - zowel in Europa als in China.
  maandag 13 juli 2020 @ 11:13:53 #25
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194066120
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

[..]

Van Dissel wilde de scholen ook in maart gewoon open houden he. Dat was een politieke beslissing die onder grote maatschappelijke en politieke druk werd genomen.

En qua mondkapjes ben ik benieuwd wat het verschil tussen de VS en Nederland dan is. Een Chinese vriend van mij zei dat mondkapjes daar gemeengoed zijn (ook) omdat afstand houden gewoon onmogelijk is. Daar kan ik inkomen en dat is nu ook een beetje de lijn van Nederland geworden.
Ik zou ook zeker niet durven claimen dat Van Dissel (of welke andere viroloog dan ook) consequent is geweest. Duidelijk is, dat internationaal er nauwelijks een land goed was voorbereid op een dergelijke pandemie. Van de meest genoemde landen, waren Zuid-Korea en Nieuw-Zeeland wellicht het meest kordaat en consequent.

Verder ben ik het met je eens: wat mij betreft zouden mondkapjes in afgesloten ruimtes verplicht mogen worden. Ik merk dat veel mensen het nalaten omdat ze zich ervoor schamen, en (uiteraard) omdat het hier (nog?) niet overal verplicht is.

Overigens is in Frankrijk een buschauffeur hersendood gemept omdat hij mensen die geen mondkapje wilden dragen de bus wilde uitzetten. Inmiddels is hij overleden. Wat een waanzinnige toestand.
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
pi_194066131
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik ben wel enigszins gefascineerd door het Corona-debat in de VS.

In mijn Twitter-bubble worden Republikeinen al tijden afgeslacht omdat ze tegen mondkapjes (of niet genoeg vr mondkapjes) zijn, en omdat ze de scholen willen openen.

Dat is gewoon de lijn Jaap van Dissel.
Omdat het daar dus een zwaar vergiftigd en gepolitiseerd debat is. Waar het zou moeten gaan om het instellen van maatregelen daar waar die noodzakelijk zijn, is elke keuze of het uitblijven daarvan, het resultaat van de politieke gezindheid.
Republikeinen hebben het zich in hun achterlijke kop gehaald dat deze coronacrisis zo slecht is voor de economie, dat ze het beter niet teveel maatregelen kunnen nemen want de economie is zogenaamd iets waar ze goed in zijn. Bovendien heeft het ook nog iets met vrijheid te maken. Allemaal nonsens. De Democraten zagen in de aanvankelijke weigering van de Republikeinen om het serieus te nemen een soort 'zie je wel, ze willen ons dood hebben' en verdenken nu automatisch iedereen die niet een mondkapje draagt van kwaadwillendheid. De Republikeinen zetten zich daar weer tegen af en zo escaleert het steeds verder.
Dit, plus je hebt ook gewoon significant meer mongolen in de VS.

Hier in Nederland heb je er ook veel, kijk maar eens op Twitter, en je hier heb je ook mensen als Jan Roos, Robert Jensen, Jan Dijkgraaf, Maurice de Hond, van die dikkige padden zonder kwaliteiten die zich vooral heel erg graag afzetten tegen de overheid. Maar hun aanhang is relatief beperkt en ze kunnen niet een lagere overheid onder druk zetten om mee te gaan in hun verzinsels over corona, zoals je in de VS wel kan met de counties en de staten.
In de VS hoef je maar de pech te hebben dat je gouverneur een onzekere randdebiel is en dan was je staat hoe dan ook een keer naar knoppen gegaan. Daar had een Fauci of van Dissel weinig aan kunnen veranderen.
  maandag 13 juli 2020 @ 11:21:08 #27
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194066229
Dit dus.

PeteButtigieg twitterde op zondag 12-07-2020 om 15:10:17 Listening to medical experts should not be political. reageer retweet
Reactie:

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194070912
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:38 schreef Toby56 het volgende:

[..]

"De Amerikanen" bestaan niet. En zeker niet in dit geval. Als je de politieke toestand aldaar zo interessant vindt, neem ik aan dat je zo nu en dan ook diverse nieuwszenders aldaar bezoekt. Zelfs op FoxNews zijn kritische geluiden over de huidige aanpak te horen.
Ik volg dat wel en die kritische geluiden zijn er pas sinds kort hoor. Ze hebben heel lang het virus afgedaan als niet erger dan een griepje/ een hoax van links, besteedden er sws veel minder (serieuze) aandacht aan dan andere nieuwszenders en zijn de nieuwe pieken in het aantal coronagevallen zelfs nu nog aan het downplayen met als bewijs het aantal doden. Dat allemaal geheel in lijn met het beleid van Trump & Co.

The data is in: Fox News may have kept millions from taking the coronavirus threat seriously

New research explores how conservative media misinformation may have intensified the severity of the pandemic

The three studies paint a picture of a media ecosystem that entertains conspiracy theories and discourages audiences from taking steps to protect themselves and others



[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 13-07-2020 17:12:27 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 13 juli 2020 @ 17:27:51 #29
427674 Toby56
Carpe Diem
pi_194071400
quote:
15s.gif Op maandag 13 juli 2020 16:58 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ik volg dat wel en die kritische geluiden zijn er pas sinds kort hoor. [...]

Met ups and downs, verschillend per presentator of anchor, toch al sinds half maart, zoals het door jezelf geplaatste filmpje laat zien.
Dat ze verder niet graag zien dat deze crisis leidt tot winst voor de Democraten, lijkt me verder vrij logisch. Voor Fox is dat hetzelfde als een enkele reis naar de hel.

Er zullen ook genoeg 'libtards' zijn die juichen bij ieder nieuw Corona-record. Weer een grotere kans dat Trump in november kan worden weggestemd.

De hele toestand, die feitelijk 'alleen maar' met volksgezondheid te maken heeft, is n groot verziekt (sic) politiek schouwspel geworden. Bah.
"Er is iets geks aan de hand met liefde die net buiten ons bereik ligt [...]" (www . happinez . nl)
pi_194071714
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 17:27 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Met ups and downs, verschillend per presentator of anchor, toch al sinds half maart, zoals het door jezelf geplaatste filmpje laat zien.
Dat ze verder niet graag zien dat deze crisis leidt tot winst voor de Democraten, lijkt me verder vrij logisch. Voor Fox is dat hetzelfde als een enkele reis naar de hel.

Er zullen ook genoeg 'libtards' zijn die juichen bij ieder nieuw Corona-record. Weer een grotere kans dat Trump in november kan worden weggestemd.

De hele toestand, die feitelijk 'alleen maar' met volksgezondheid te maken heeft, is n groot verziekt (sic) politiek schouwspel geworden. Bah.
Wat mij vooral stoort is het gesjoemel van politici met data voor hun eigen politieke gewin. Florida is daar een triest voorbeeld van.

Florida ordered coroners to stop releasing coronavirus death data: report

Florida Scientist Says She Was Fired For Not Manipulating COVID-19 Data
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194071902
En dan is er een president dit retweet:

EczTg3EUcAM4aPl?format=jpg&name=small
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194071965
quote:
9s.gif Op maandag 13 juli 2020 18:00 schreef Kijkertje het volgende:
En dan is er een president dit retweet:

[ afbeelding ]
Waarom draagt die president dan een mondkapje? :? Beetje vreemde paradox zo.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_194072004
quote:
9s.gif Op maandag 13 juli 2020 18:00 schreef Kijkertje het volgende:
En dan is er een president dit retweet:

[ afbeelding ]
Ik zie de plaatjes die jij post nooit.
Als ik ze wil zien moet ik eerst je post quoten en dan kan ik in het quote-voorbeeld op een link klikken.
Radio Espantoso
pi_194072061
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 18:05 schreef Peligrosso het volgende:

[..]

Ik zie de plaatjes die jij post nooit.
Als ik ze wil zien moet ik eerst je post quoten en dan kan ik in het quote-voorbeeld op een link klikken.
Oh? Vreemd hebben meer mensen daar last van hier? Ik zie ze nl wel gewoon.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194072114
quote:
11s.gif Op maandag 13 juli 2020 18:09 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Oh? Vreemd hebben meer mensen daar last van hier? Ik zie ze nl wel gewoon.
Bij sommige users zie je de plaatjes wel en bij anderen is het hetzelfde als bij jou.
Ik dacht dat het misschien aan de manier lag waarop je je plaatjes post.
Radio Espantoso
pi_194072132
quote:
11s.gif Op maandag 13 juli 2020 18:09 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Oh? Vreemd hebben meer mensen daar last van hier? Ik zie ze nl wel gewoon.
Ik zie ze wel. Kan zijn dat hij via een proxy zit, waarmee plaatjes die via twitter gehost worden soms wel problemen kunnen geven of misschien de voorwaarden van twitter nooit geaccepteerd?
pi_194072225
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 18:13 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik zie ze wel. Kan zijn dat hij via een proxy zit, waarmee plaatjes die via twitter gehost worden soms wel problemen kunnen geven of misschien de voorwaarden van twitter nooit geaccepteerd?
Geen idee. Bij de oude layout (die sinds kort niet meer ondersteund wordt door twitter }:| ) kon je makkelijker een plaatje copy/pasten idd. Ik maak nu gebruik van de mogelijkheid 'open image in new tab' om ze te posten.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194072228
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 18:13 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik zie ze wel. Kan zijn dat hij via een proxy zit, waarmee plaatjes die via twitter gehost worden soms wel problemen kunnen geven of misschien de voorwaarden van twitter nooit geaccepteerd?
Ok, dan zal het probleem idd wel bij mij liggen. :@
Heb geen twitter en dus ws ook nooit voorwaarden geaccepteerd.
Radio Espantoso
pi_194072577
Man man man wat een chaos:

sangerkatz twitterde op maandag 13-07-2020 om 14:46:38 In Houston, the fax is so overwhelmed that it is spitting pages all over the floor.

In Philadelphia, a team is looking up phone numbers on Lexis Nexis.

In Washington, the governor called in the National Guard...to do manual data entry.

https://t.co/IRAR9SObXo reageer retweet
Bottleneck for U.S. Coronavirus Response: The Fax Machine

Before public health officials can manage the pandemic, they must deal with a broken data system that sends incomplete results in formats they can’t easily use.
quote:
As hard as the United States works to control coronavirus, it keeps running into problems caused by its fragmented health system, a jumble of old and new technology, and data standards that don’t meet epidemiologists’ needs. Public health officials and private laboratories have managed to expand testing to more than half a million performed daily, but they do not have a system that can smoothly handle that avalanche of results.

Health departments track the virus’s spread with a distinctly American patchwork: a reporting system in which some test results arrive via smooth data feeds but others come by phone, email, physical mail or fax, a technology retained because it complies with digital privacy standards for health information. These reports often come in duplicate, go to the wrong health department, or are missing crucial information such as a patient’s phone number or address.

The absence of a standard digital process is hampering case reporting and contact tracing, crucial to slowing the spread of the disease. Many labs joined the effort but had limited public health experience, increasing the confusion.

“From an operational standpoint, it makes things incredibly difficult,” Dr. Shah said. “The data is moving slower than the disease.”

The torrent of paper data led at least one health department to request additional forces. Washington State recently brought in 25 members of the National Guard to assist with manual data entry for results not reported electronically.

[..]
up-virus-fax2-superJumbo.jpg?quality=90&auto=webp
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194072682
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 18:19 schreef Peligrosso het volgende:

[..]

Ok, dan zal het probleem idd wel bij mij liggen. :@
Heb geen twitter en dus ws ook nooit voorwaarden geaccepteerd.
Kan. Voor de duidelijkheid: ik doel dan op de voorwaarden die elke site moet hebben van de EU.
pi_194073055
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_194073100
quote:
Het percentage an sich doet het wel wat dramatischer lijken dan het is:

quote:
In April, May and June, the majority of missed housing payments were made by the end of month, Apartment List reports. Almost 90% of households had paid some or all of their rent or mortgage payment by the end of June. But with late fees tacked on, those households may be more likely to miss their next housing bill, perpetuating a vicious cycle.
Maar zo'n vicieuze cirkel is natuurlijk wel een probleem dat je veel ziet. Zeker in de VS met van die ongein als pay day loans zitten mensen gewoon vast in schuldencycli.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194073502
Trumps barbiepop op cnn, kayleigh mcenany, wat een onzin komt daaruit.
Het Mueller-rapport van begin tot eind uitgelegd: https://www.lawfareblog.com/tagged/report-podcast
pi_194073552
DingusJMcGee twitterde op maandag 13-07-2020 om 00:04:33 For literally the first time in my decade long career, and even in the careers of every single carrier in my office, including 40 year vets, we are being given orders to DELIBERATELY. DELAY. FIRST. CLASS. MAIL. Not just your credit card bills or magazines, but packages and checks reageer retweet
Lang verhaal over deplorabele staat van de postbezorging.
Moet toch ook wel even worden gereorganiseerd. -O-
pi_194073568
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 19:37 schreef la_perle_rouge het volgende:
Trumps barbiepop op cnn, kayleigh mcenany, wat een onzin komt daaruit.
Dat kon ik niet meer aanhoren.
En de vrouw heeft een respectabele opleiding als Harvard.😳
pi_194073648
De tweet is echt niet voldoende, de rechter wil een kopie van zijn EO

KlasfeldReports twitterde op maandag 13-07-2020 om 17:37:29 Judge Amy Berman Jackson wants a copy of Trump's executive order commuting Roger Stone's sentence by tomorrow. @CourthouseNews https://t.co/CFfa6gF5AA reageer retweet
MMineiro_CNS twitterde op maandag 13-07-2020 om 17:36:07 Movement on the #RogerStone docket: judge wants to know if Trump commuting his longtime ally's sentence includes the parole sentence along with the term of incarceration. https://t.co/nlpOph52qf reageer retweet
Ec0P8WJXYAMYo47?format=png&name=small
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194073819
Waarom horen we trouwens niks van Barr?

Reminder video:

aryi3025 twitterde op zondag 12-07-2020 om 06:40:58 Sen. Leahy: “Do you believe a president could lawfully issue a pardon in exchange for the recipient’s promise not to incriminate him?”

AG Barr: “No. That would be a crime.”

#PardonMeTrump
@ProjectLincoln https://t.co/mH9S3lekOT reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194073961
quote:
6s.gif Op maandag 13 juli 2020 19:56 schreef Kijkertje het volgende:
Waarom horen we trouwens niks van Barr?

Reminder video:

aryi3025 twitterde op zondag 12-07-2020 om 06:40:58 Sen. Leahy: “Do you believe a president could lawfully issue a pardon in exchange for the recipient’s promise not to incriminate him?”

AG Barr: “No. That would be a crime.”

#PardonMeTrump

@:ProjectLincoln https://t.co/mH9S3lekOT reageer retweet
Hij heeft geen pardon verleent.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_194074031
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 20:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hij heeft geen pardon verleent.
Ja maar je mag toch aannemen dat kwijtschelding van straf ook strafbaar is om precies dezelfde reden.

Bedenk daarbij ook dat Barr zijn zin kreeg in het bedingen van een lagere straf (de reden dat 4 aanklagers opstapten in de zaak) en alsnog wordt deze kwijtgescholden?

[ Bericht 7% gewijzigd door Kijkertje op 13-07-2020 20:15:59 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194074227
quote:
6s.gif Op maandag 13 juli 2020 20:10 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ja maar je mag toch aannemen dat kwijtschelding van straf ook strafbaar is om precies dezelfde reden.

Bedenk daarbij ook dat Barr zijn zin kreeg in het bedingen van een lagere straf (de reden dat 4 aanklagers opstapten in de zaak) en alsnog wordt deze kwijtgescholden?
Gut, was ik al weer vergeten. Tis mij wat.

En dan hoor je Rutte bijv. zoiets zeggen/tweeten:
svdate twitterde op maandag 13-07-2020 om 13:45:33 Trump is now warning TV networks that a Biden presidency would be boring and bad for their ratings. https://t.co/7DNpI8SGnR reageer retweet
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')