Lospedrosa | vrijdag 10 juli 2020 @ 19:24 |
https://www.elsevierweekb(...)et-rutte-iii-765161/ Het rapport van AIV stelt dat Nederland niet langer op de VS kan vertrouwen en zich daarom militair moet aansluiten bij Frankrijk en Duitsland. Het tegenhouden van een Europees superrijk (onder Duits of Russisch gezag) was de primaire reden dat de VS deelnam aan beide wereldoorlogen. US foreign policy geldt: geen mogendheid mag te machtig worden dat het de Amerikaanse kusten kan bedreigen. En dat geldt nog steeds. Daarom: een EU met 1 leger gaat nooit gebeuren zolang de VS dat niet toelaat. Dat brengt de EU in een lastige positie want ze kunnen niets beginnen tegen de VS. Denk alleen al aan GPS. Essentieel in de moderne oorlogsvoering. We lachten Trump uit om zijn Space Force. Maar eigenlijk was dit een briljante beslissing geweest. Deze eenheid moet het GPS systeem verdedigen en die van concurrenten uitschakelen. Als de VS willen kunnen zij de EU de toegang tot hun GPS ontzeggen. De EU strijdmachten zijn dan uitgeschakeld. Ook biedt het EU project Galileo geen oplossing. Ten eerste is dit systeem niet bedoeld voor militaire doeleinden. Ten tweede, mocht dit wel gebeuren, dan heeft de EU geen assets (space force) om het te beschermen. Ook moet de EU duizend miljard investeren in defensie willen ze concurrerend zijn met de VS. Maar dat geld stopt de EU liever in klimaatdoelen. Hoe gaat NL het komende decennia defensie en samenwerking inrichten, belangrijke tijden. | |
Bocaj | vrijdag 10 juli 2020 @ 19:31 |
NATO is er ook nog! | |
Lospedrosa | vrijdag 10 juli 2020 @ 19:48 |
Daar gaat het juist om, in het adviesrapport van de AVI wordt daar Negatief over gesproken: Kan ook gewoon een politiek spel om geld zijn... | |
MichaelScott | vrijdag 10 juli 2020 @ 19:49 |
De VS zijn verantwoordelijk voor zo'n 2/3e van alle Navo defensie-uitgaven. (figuur 5 van dit rapport) Zonder de VS is de Navo nergens. | |
Captain_Ghost | vrijdag 10 juli 2020 @ 19:52 |
EU heeft eigen GPS netwerk.. die is beter dan USA.. Ik vind het goed zaak dat Nederland meer op Europa samenwerken en spullen uit Europa gaat gebruiken. Goed voor economie etc.. | |
Bluesdude | vrijdag 10 juli 2020 @ 19:54 |
Ik vind TT nergens op slaan : Antiamerikanisme in kabinet Rutte III en hoe verder OP gaat daar niet over | |
Lospedrosa | vrijdag 10 juli 2020 @ 19:57 |
Echt een goede tactische zet van de VS: https://spacenews.com/tru(...)-that-relies-on-gps/ Controleer je GPS dan controleer je defensie en vliegverkeer. | |
Lospedrosa | vrijdag 10 juli 2020 @ 19:57 |
Uit de OP: ok biedt het EU project Galileo geen oplossing. Ten eerste is dit systeem niet bedoeld voor militaire doeleinden. Ten tweede, mocht dit wel gebeuren, dan heeft de EU geen assets (space force) om het te beschermen. | |
Tocadisco | vrijdag 10 juli 2020 @ 19:58 |
Zonder de VS geeft de rest van de NAVO nog altijd 299 miljard per jaar aan defensie uit. Even ter vergelijking: China heeft een defensiebudget van 261 miljard en die zijn dan nog een outlier, op plek drie komt India met maar 71 miljard. | |
Captain_Ghost | vrijdag 10 juli 2020 @ 20:06 |
Natuurlijk is het in beginsel niet voor de militair gebruik bedoeld. maar het netwerk kan zo overgenomen. Satelliet verdedigen en of space force.. tja.. We kunnen wel een satelliet sturen, maar dan moeten we eerst goed stabiele Europese politiek en defensie oprichten. Pas daarna kunnen we eigen spullen ontwikkelen en sturen. Ik ben alleen bang dat het minste tien jaar nodig om zover te krijgen.. Dan zijn Chinezen zo goed al een supermacht, VS een derdeland geworden. | |
WammesWaggel | vrijdag 10 juli 2020 @ 20:10 |
Samen met Erdogan optrekken tegen Trump, generaal Yasser Klaver streelt zijn baard in zijn gepantserde DAF richting het front. | |
zakjapannertje | vrijdag 10 juli 2020 @ 21:34 |
Ik had inderdaad ook hoge verwachtingen. | |
n__n | vrijdag 10 juli 2020 @ 21:41 |
The United States, anno 2020 beter bekend als The Failed States. | |
Bocaj | vrijdag 10 juli 2020 @ 21:45 |
Komt bij veel staten door democratische burgemeesters en gemeenteraden! | |
Elan | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:09 |
Zolang je als collectief over voldoende kernwapens beschikt en een paar onderzeeërs om ze actief te gebruiken kan de VS je eigenlijk niks maken. | |
n__n | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:09 |
| |
BasEnAad | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:10 |
Leuk hoor, Duitsland en Frankrijk. Maar die zijn te bescheten en te afwachtend als het gaat om de westerse waarden te beschermen. Je moet toch echt bij de VS zijn als de pleuris uitbreekt. | |
Bluesdude | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:26 |
De VS had toch een wet aangenomen om Nederland aan te vallen als men amerikanen in overheidsdienst gevangen houdt en wil berechten door het internationale hof te Den Haag? Landingstroepen op het strand van schevingen ? Bommen op het Vredespaleis, onderwijl bevrijdt een geheim commando de mogelijke amerikaanse oorlogsmisdadigers ? Hoezo is westerse waarden van Nederland beschermen ? | |
Lospedrosa | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:28 |
Jij hebt sowieso een afwijkende mening die ver van de realiteit afstaat. | |
Bluesdude | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:30 |
TT deugt niet. ... De primaire reden voor Amerika deel te nemen aan WO II was omdat men aangevallen werd door Japan en Duitsland direct daarop Amerika de oorlog verklaarde Japan was dus de primaire reden , Duitsland was de secundaire reden en de Sovjet Unie werd de tertiare reden, [ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 10-07-2020 22:36:58 ] | |
BasEnAad | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:31 |
Ik bedoel dat de VS zich niet achter allerlei regeltjes verschuilt, maar daadkrachtig optreedt als het nodig is. De voorbeelden die je noemt zijn waar, maar staan los van mijn punt. | |
Bluesdude | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:36 |
Ik bedoel dat Amerika een fucking arrogant plan in de kast heeft liggen om Amerikaanse oorlogsmisdadigers in Nederlandse hechtenis te Den Haag met militair geweld te bevrijden, zo nodig . Overigens wil Trump uit de Nato, dan wel denkt aan opheffen en schoffeert hij de Europese regeringen..... hij saboteert het bondgenootschap. Vandaar dat men minder vertrouwen heeft in Amerika olv Trump | |
BasEnAad | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:36 |
Trump gaat vanzelf wel weer een keertje weg. | |
Bluesdude | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:38 |
Dan denken de westerse landen om met een fatsoenlijke amerikaanse president het atlantisch bondgenootschap te vernieuwen. En als zij minder aan hun legers willen uitgeven dan Amerika doet... dat moet Amerika weten, daarin meegaan of niet Ik stel voor dat Amerika ook gaat bezuinigen op wapens en dat geld gebruiken voor nationaal herstel na de coronacrisis | |
Lospedrosa | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:44 |
Gevaarlijke denkwijze, uitgaande van probleemloze wereld. | |
Bluesdude | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:47 |
welnee joh miljarden dollars aan wapens en sodaatjes is geldverspilling Irak aanvallen .... honderdduizenden doden... ISIS radicaliseert in de chaos die Amerika daar schiep Miljarden dollars verknald... | |
Lospedrosa | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:52 |
Hoe zou de wereld eruitzien zonder een 1000miljard NATO dan? | |
Bluesdude | vrijdag 10 juli 2020 @ 23:13 |
niet veel anders, maar geen honderduizenden doden van nato-bondgenoten...in een of ander imperialistische oorlog Maar Trump wil toch de Nato opheffen ? | |
Lospedrosa | vrijdag 10 juli 2020 @ 23:16 |
Nee hij wil dat de Europese landen de afgesproken fee betalen. En ik denk dat je wat te rooskleurig denkt over militaire strategische processen. Even verslappen en je vrijheid is foetsie. | |
Captain_Ghost | vrijdag 10 juli 2020 @ 23:35 |
Wie wilt nou een oorlog mee beginnen? | |
Prutzenberg | zaterdag 11 juli 2020 @ 00:22 |
Ik denk dat het verstandig is om minder op de VS te vertrouwen. Europa moet militair op eigen benen kunnen staan nu de VS een supermacht in verval blijkt te zijn. | |
Captain_Ghost | zaterdag 11 juli 2020 @ 00:29 |
Een sterke Europese legermacht. Dat kan alleen als er een politiek unie komt. Je hebt niets aan de verzameld legermacht van 26 lidstaten doordat men op een politieke niveau met elkaar een ruzie zitten maken over iets wat. Het is net of er een 26 kapiteins op een schip staat. | |
LXIV | zaterdag 11 juli 2020 @ 00:41 |
Er wordt een hetze gehouden tegen de VS en zijn leider om op die manier de EU hechter te maken. Engeland is -alweer- de dans ontsprongen. Het zal zoals gebruikelijk wel eindigen op de Russische steppes. Frankrijk en Duitsland leren het nooit. | |
Jellereppe | zaterdag 11 juli 2020 @ 02:11 |
Kameraad, GPS is toch niet de enige satellietnavigatie. Het is 2020 geen 1990. Je hebt tegenwoordig ook Galileo (EU), Glonass (Rusland) en Beidou (China) met een mondiale satellietnavigatie. En dan heb je ook nog landen als India die bezig zijn met het uitbouwen van een kleinere regionale satellietnavigatie (Navic) voor Zuid-Azië. De Amerikanen hebben zoveel mogelijkheden om andere landen hard te raken maar GPS is daar geen onderdeel meer van anno 2020. Denk aan iets dagelijks zoals Whatsapp. Het is zo'n beetje fundamenteel geworden voor dagelijkse communicatie. Of televideoconferentiesoftware als Zoom en Microsoft Teams. Als de Amerikanen dat dichtgooien voor Europa wat dan? Heeft men dan vervangers. Nee! Dit is nog niks. Ik kan door blijven gaan. Wat voor software en hardware is nog meer Amerikaans dat men veel gebruikt en waar geen goede vervangers voor zijn. Allemaal methoden om andere landen te raken als men zich dat wenst. Streep maar af succes. En als ze het hard willen spelen het mondiale monetaire systeem is nog steeds gebaseerd op de dollar en SWIFT. Dat is hoe ze 95% van de wereld kunnen dwingen om zich op een bepaalde manier te gedragen. Niet iedereen is Mao Zedong die over lijken ging voor zijn principes. En de overige 5% leger of undercover. Maak je geen illusies. Europa moet zich geen illusies maken. Men zit sinds 1945 onder de vleugels van de Amerikanen. Ik besef mij dat des te meer die afhankelijkheid van Amerikaanse software en hardware omdat ik een bovengemiddelde interesse heb in China en zie wat ze allemaal voor werk moeten verrichten om hun economie en industrie zoveel mogelijk sanctieproof te maken en het is gigantisch. De Chinezen hebben veel zelf in huis, maar ook die staan lang niet stil bij alles want maakten gebruik en verloren toegang tot bijvoorbeeld Amerikaanse software genaamd MATLAB engineering program terwijl die al tientallen jaren gewend zijn aan dit soort sancties. Desondanks kwam dat MATLAB software verhaal als een verrassing voor ze dit jaar. Europa, tsssk, warm bedje afgelopen 70 jaar. Je komt van een koude douche thuis als je merkt hoe groot de Amerikaanse macht is en waar ze allemaal hun vingers in hebben zitten. Europeanen onderschatten dat is mijn idee omdat men het niet zelf heeft ervaren. https://en.wikipedia.org/(...)on_satellite_systems [ Bericht 6% gewijzigd door Jellereppe op 11-07-2020 03:09:57 ] | |
SebSwe2.0 | zaterdag 11 juli 2020 @ 02:21 |
Ja hier hadden we 20 jaar geleden misschien aan moeten beginnen, maar GTA was zo leuk. | |
Hathor | zaterdag 11 juli 2020 @ 03:23 |
Niet zo zeiken man, de VS heeft voor elk scenario zo'n plan klaarliggen. | |
Hathor | zaterdag 11 juli 2020 @ 03:25 |
Europa als geheel heeft nooit bestaan en zal ook nooit bestaan, vooral blijven vasthouden aan natte dromen. | |
Hathor | zaterdag 11 juli 2020 @ 03:26 |
Bovendien heeft de sterkste militaire macht Europa juist verlaten, wat blijft er dan nog over? | |
cempexo | zaterdag 11 juli 2020 @ 06:01 |
Moet je als EU land nog wel een leger hebben ? Je kunt dan wel een land veroveren, maar je weet ook dat je de bevolking van een land niet mee krijgt. Zie de geschiedenis. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 11 juli 2020 @ 08:03 |
Leger anno 2020 gaat niet over landje veroveren, hoogstens land behouden en belangen beschermen. | |
cempexo | zaterdag 11 juli 2020 @ 08:31 |
Als A Als A sterker is dan B, dan verliest B | |
#ANONIEM | zaterdag 11 juli 2020 @ 08:33 |
USA | |
Basp1 | zaterdag 11 juli 2020 @ 08:37 |
Westerse waarden beschermen, zoals geen commentaar geven op een vermoorde journalist door Saudi Arabië en vervolgens nog een grote wapendeal met dat extremistische land afsluiten. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 11 juli 2020 @ 08:55 |
Ja dat hebben we gezien in Afghanistan en Irak.. En Syrië etc etc Kracht betekent weinig meer. Het gaat om mogelijkheden, aanpassingsvermogen etc. A is niets zonder B, C, D, E en F. Europa loopt al jaren achter op dit gebied, los van of ik het nou zo geweldig vind dat "1 EU" gebeuren, is het wel nodig dat we meer doen qua militaire slagvaardigheid. Je kan niet eeuwig leunen op Amerika, vooral als Amerika alleen bezig is met hun eigen belangen, maw, its their way or the highway.. nee dank je, dat is geen vriend van ons. | |
cempexo | zaterdag 11 juli 2020 @ 08:58 |
Zonder Amerika is op macro niveau Europa total loss, andersom niet. | |
crystal_meth | zaterdag 11 juli 2020 @ 08:58 |
So what? Het signaal is beschikbaar, met voldoende precisie om militair te gebruiken. Het enige "militaire" aan het Amerikaanse GPS systeem was dat ze twee signalen hadden, een minder nauwkeurig "gewoon" signaal dat iedereen kon gebruiken (en dat ze eventueel konden uitschakelen), en een nauwkeuriger geëncrypteerd signaal voor de militairen. Het is veel goedkoper om die satellieten "neer te schieten" dan ze te verdedigen. | |
HSG | zaterdag 11 juli 2020 @ 09:00 |
Nee hij wil dat de overige leden hun betalingsafspraken van 2% nakomen want er zijn maar 6 landen die zich daar aan houden. Verder dreigt hij het budget voor de Europese defensie om een blok tegen Rusland te verlagen. En dat is zijn goed recht want afspraak is afspraak. Bovendien is de houding van de EU niet te harden. Aan de ene kant roepen dat de VS ons moet helpen een blok te vormen tegen Rusland en aan de andere kant heeft Duitsland een miljardendeal met Rusland gesloten voor het ontvangen van Gas en energie. Wanneer Trump dan dreigt zijn budget te verlagen roepen ze dat Trump de EU in gevaar brengt. Ja doei. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 11 juli 2020 @ 09:15 |
Dat valt wel mee hoor. Een failliet land als Amerika valt rap uit elkaar zonder landen die hun schulden in stand helpen houden. Word nog wat wanneer China eindelijk klaar is om de Amerikaanse schulden sneller te dumpen. Nee het is allemaal niet zo super zwart wit en Duitsland alleen al is economische reus nummer 2 in de wereld ofzoiets. | |
cempexo | zaterdag 11 juli 2020 @ 09:20 |
Duitsland 4e plaats. En nee het gaat niet meer zo goed in Duitsland, niet alleen thans maar ook de economische jaren daar voor. https://duitslandinstituu(...)rimpt-met-22-procent | |
pokkerdepok | zaterdag 11 juli 2020 @ 09:34 |
volgens mij betekend dit helemaal niet dat de VS dan dus een vijand is.. alleen dat je voor je verdediging niet echt meer op ze kan rekenen. en dan moet je zelf dus sterker worden. maar je hoeft helemaal niet te gaan concurreren me de VS. die zijn dan misschien passiever, maar nog gewoon aan onze kan hoor. dat gaat echt niet veranderen. | |
Bluesdude | zaterdag 11 juli 2020 @ 09:54 |
Hoezo foetsie Russen bezetten Europa ?? | |
cleanfreak | zaterdag 11 juli 2020 @ 09:54 |
Nederland en Duitsland moeten zich verzoenen met Rusland. Duitse en Nederlandse techniek en vernuft met de resources van Rusland Daar schijten de VS van in de broek dus dat mag nooit gebeuren. | |
cempexo | zaterdag 11 juli 2020 @ 10:09 |
Slecht plan, Rusland kaapt levenslang deze technieken en ontwikkeld verder, ondanks afspraken. | |
trein2000 | zaterdag 11 juli 2020 @ 10:12 |
Dit. | |
cleanfreak | zaterdag 11 juli 2020 @ 10:21 |
Waar jij het over hebt is spionage. Of zoals de VS deed Duitse nazi's invliegen om hun techniek te bouwen (domme yankee's kunnen niets zelf ) Of de VS die Merkel afluistert. Trouwens over welke afspraken heb je het? Over wapen ontwikkeling? Rusland moet zichzelf kunnen beschermen en wordt genoodzaakt om nieuwe wapens te ontwikkelen hiervoor. Dit alles komt omdat de VS en zijn EU vazallen constante provocatie jegens Rusland doet. Gewoon actie reactie. | |
cempexo | zaterdag 11 juli 2020 @ 10:43 |
Algemeen bedoelt vanuit hun karakter om de boel te kopiëren. Het zijn geen incidenten maar structurele aanpakken. Juridisch is Rusland niet/nauwelijks aan te pakken. | |
cempexo | zaterdag 11 juli 2020 @ 10:50 |
Goh...een Fok deelnemer die inzichten heeft in het wapenarsenaal van Amerika, alsmede op de hoogte is van hun oorlogsstrategie. | |
JannekeC5 | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:16 |
Zonder de VS is Europa nergens, dus laten we de klimaatdoelen voor wat ze zijn (geld in de oceaan gooien) en dat geld gebruiken voor defensie, gezondheidszorg (terug naar de overheid) en pensioen leeftijd terug naar 65, helaas is de EU te groot geworden door de expansie drift van Brussel. De landen die erbij zijn gekomen kost alleen maar meer geld. | |
Cherni | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:38 |
Precies. Je zou een Europese interventie macht moeten opzetten in een constructie zoals het vreemdelingen legioen. Die onze grenzen kan beschermen en binnen 48 uur inzetbaar is. | |
icecreamfarmer_NL | zaterdag 11 juli 2020 @ 17:50 |
Christus wat een hoop onzin bij elkaar. | |
AchJa | zaterdag 11 juli 2020 @ 18:28 |
GPS wordt toch compleet de lucht uit gestoord (EOV), of dit nou Galileo of het Amerikaanse systeem is dat maakt niet uit. Je moet er vanuit gaan dat GPS in een grootschalig conflicht niet meer bruikbaar is en je dus terug mag naar de analoge kaarten en old school navigatie. Dat kan men zich tegenwoordig niet meer voorstellen maar dat is de realiteit. De sterkte van het GPS signaal is vergelijkbaar met een zaklamp op de maan, dus als je ook maar een beetje energie in die frequentieband gooit is het afgelopen met je GPS ontvangst. | |
Captain_Ghost | zaterdag 11 juli 2020 @ 18:33 |
Klopt.. GPS is zeker gevoelig. Modernste militair maken dat nu ook gebruik van om eigen locatie te verhullen. En of van de anderen verstoren. Meer informatie over GPS spoofing Daar moeten Europese legermacht ook voorbereid zijn, dat betekent ook dat zij met diverse lidstaten samen moet werken. Makkelijk gezegd dan gedaan omdat er geen standaard uitrusting is voor de Europese leger. Die bestaat uit de mengsel van VS, Russisch en EU makelij. | |
AchJa | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:00 |
Spoofing kan alleen maar met het ongecodeerde signaal wat sinds 2000 voor iedereen te gebruiken is. Er bestaat ook de zg. encrypted "M-code" als opvolger van de P(Y)-code (de encryptie die in 2000 is uitgezet zodat ook civiele systemen de hoogste precisie konden verkrijgen). Dat signaal is niet te spoofen. | |
Lord_Vetinari | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:04 |
Met een vriend als de VS hebben we geen vijanden meer nodig. Ik denk dat de strapatsen rondom de aankoop van de JSF dat wel duidelijk hebben gemaakt. | |
AchJa | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:15 |
Vertel. | |
Lord_Vetinari | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:32 |
Prijsverhogingen, uitgeklede versies leveren. | |
AchJa | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:34 |
Oh, uitgeklede versies? Ik heb geloof ik wat gemist dan... | |
Lord_Vetinari | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:36 |
Je weet dat de versie die wij (en de andere "bondgenoten") mogen kopen, niet alle mogelijkheden heeft die de versie van de Amerikanen wel heeft? | |
Captain_Ghost | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:37 |
Vergeet ook niet dat naast F16 kan JSF ook een kernbom dragen. Geen andere vliegtuig kan dat. Om deze reden wilde regering per se JSF hebben. We hebben tenslotte een kernbom te leen! | |
AchJa | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:38 |
Ik weet denk ik meer van de F35 dan jij denkt... Ik zit nl. bij een F35 squadron. Al die indianenverhalen die de rondte gaan is prima maar zijn over het algemeen ver bezijden de waarheid. | |
AchJa | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:39 |
Of gewoon het beste toestel en was de concurrentie helemaal nergens. Is dat ooit in je opgekomen? | |
Captain_Ghost | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:42 |
Jawel, we kunnen kiezen uit Britse/ Franse en of Zweedse toestellen die ook goedkoper is en makkelijk in gebruik. Het is ook een Europese toestel die ook zich uitstekend kan meten met JSF en of Russische.. Of je neemt een Russische Mig of SU.. Het is maar dat je even weet dat onze overheid een schoothondje van VS is, daarom valt Rusland gelijk af. Wat er overblijft moet een geleend kernbom kunnen dragen.. nou ja.. | |
Lord_Vetinari | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:43 |
https://nl.wikipedia.org/wiki/Joint_Strike_Fighter-programma | |
AchJa | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:45 |
Die kunnnen dus niet in de schaduw staan van de F35... Maar goed, dat "SU-57 tha best!" gezwam hoor ik wel vaker. En alle Europese toestellen zijn op zijn best 4.5 gen, dus helaas voor je. Als jij lekker in je 4.5 gen kist een double digit SAM gebied in wil vliegen be my guest. | |
AchJa | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:46 |
Wiki... Er bestaat niet zoiets als "minder geavanceerde stealthtechnologieën". Maar goed, blijf daarin geloven dat is feitelijk alleen maar beter. | |
Captain_Ghost | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:47 |
Om dat reden zouden elke Europese landen samen moeten werken om eigen versie te bouwen die gelijkwaardig en of betere is dan van VS. Dat betekent ook hele EU landen zijn trots opzij moeten en samen investeren.. Anders blijven we lekker afhankelijk van VS... Die op een termijn niet meer zal leven.. | |
AchJa | zaterdag 11 juli 2020 @ 19:48 |
Dat is een heel ander verhaal. Wil je het beste op het gebied van airframes moet je bij de Amerikanen zijn. Zolang Europa geen fatsoenlijk antwoord heeft houdt het gewoon op. |